ドラゴンドグマ２のエンデング - 1338803911

1：名無しの覚者さん：2012/06/04(月) 18:58:31 ID:OA6MLnaI: やっと・・終わったよ。
全てのアイテム持越しなんだが・・悲しいね・・自分の胸に剣を刺すとわ・・
79：名無しの覚者さん：2012/06/24(日) 22:12:11 ID:grAK5jlc: >>78
界王は並行世界それぞれにいると思う
それ以外は超同意
80：名無しの覚者さん：2012/06/24(日) 22:26:46 ID:UD7yNv1g: このスレはネタバレが特に強いからsage進行でいこうよ

>>78
なんで界王システムから独立した世界にする必要があるんだろう
何か界王悪いことしたのって感じなんだが
実はサヴァンもそれを望んでいて、読心術に長けていた主人公がそれを一瞬で感じとり、実行したって感じなのだろうか

俺は界王システムいいと思うけどねぇ
覗き見し放題だし！ウヒヒヒ！
81：名無しの覚者さん：2012/06/24(日) 22:40:50 ID:grAK5jlc: ドラゴンが現れて理不尽に戦いを強いられて
自分と同じ思いしてやっと辿り着いた生粋の戦闘マシーンに
界王の座を譲って殺してくれることを乞うシステムがいいと思うのか
一生隔離病棟入って界王名乗ってろよ
82：名無しの覚者さん：2012/06/24(日) 23:48:52 ID:rQqXJMec: >>80
>>81
界王が代替わりするたびにドラゴンによる覚者精錬は難易度がアップしてくんじゃね？
最初の方の界王はドレイクぐらいの奴を倒す強さで界王になれたけど
今じゃレベル上がってあんなドラゴンを繰り出すまでに…
で、どんどん界王を勤める奴のレベルが上がっていく
でもこれを続けるとそのうちとんでもない強モンスターをぶつけないといけないハメになり
しまいにゃ次の界王が生まれるまでめちゃくちゃな時間がかかりその間
世界はエヴァフォ穴あき状態のまま荒廃しっぱなし
それダメじゃねってことでプレイヤー覚者はリディル使って界王システムを打ち切った、とか
83：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 00:06:36 ID:76OHIyAg: 前に誰かが書いてたけど
サヴァンがドラゴンを倒した時にエヴァーフォール開通してないのが
ドグマのシナリオの最大の穴
84：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 00:29:40 ID:B2tZfYeA: >83
小説もってないからどうなったのか詳しく知らないのだが
平行世界説が前提になるけどサヴァンのいた世界では穴あいてたんじゃないの
安寧エンドでは主人公が穴の開いてない（時間軸の違う？）世界に移動させられてるし
85：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 01:05:30 ID:76OHIyAg: 穴閉じたんじゃないの
86：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 01:40:54 ID:PNDYylEU: 普通に考えると代替わりした時にエバホの穴は閉じるんだと思うけど
87：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 10:42:24 ID:XJCA6XDc: サヴァンにはサヴァンのストーリがあると思うからいけない
サヴァンも誰かがプレイしたキャラで、同じ物語を進んでいたと考えればいい
エドマンも竜識者もどの世界でも存在する設定だけのモブ覚者
要するに主人公（覚者）が界王になるまでの数日～数ヶ月の時間を
永遠に繰り返している
ポーンは平行世界の横軸と言うより、時間の縦軸を超えて来ている

リディルを使う事で時間を繰り返さない、その先のある平行世界が生まれたとかね
88：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 13:32:40 ID:cU80hhYc: Lv20ファイターのサヴァン、絶対勝ててない。
89：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 14:01:21 ID:V7CGZk/6: サヴァンの中の人ウメハラだったんだろ
90：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 18:27:48 ID:GUtxCpDA: 覚者が弱くてもサポポがそれなりに強ければひたすら逃げて助け起こすだけで勝てるんじゃねｗ
一応避けに徹すれば殆ど避けられる攻撃ばかりだしさ
91：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 20:40:35 ID:B2tZfYeA: >87

そうするとサヴァンの物語（体験版）でのリムや途中で遭遇するドラゴンの配置の不一致、
兵士が先行して戦った痕跡などの辻褄があわなくなるけどな
92：名無しの覚者さん：2012/06/25(月) 21:50:20 ID:0Lm.fClE: 周辺に隣接する国があるのに　なぜこの地域だけドラゴンでてくるのかは
不思議。　エドマンも覚者なんだったら　なぜギリギリまでお城に
入れなかったんでしょうね～。ドラゴン倒されたくないからかな？！
93：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 03:50:37 ID:fepmPtVA: 流れ壊すけど救済のエリシオンの持ってた剣てリディルなのかい？
94：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 10:40:59 ID:6pDqLs.U: ジュリアンがその内よその国にもドラゴンの災禍は来るって言ってたよ
エドマンはハッキリとは描かれて無いけど
覚者に立場を奪われるんじゃないと恐れてたっぽい
95：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 11:27:52 ID:ovE8jucs: >>93
あの短剣は何かのクエスト報酬だったな
中盤で使えるぐらいの強さ
96：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 12:10:50 ID:T4EcKS8w: >>91
誤差と言う事で。漫画家だかがタイムパラドクスの事で言ってたけど
徒歩で行こうが、新幹線で行こうが、最終的に目的地に辿り着く
ＤＤ的には、にんじん錬金して数ヶ月経過しようが、駆け足で進めて
数日経過しようが、エンディングという大局の流れに向かっているのは
変らない

要するに○代目覚者がどんな風に物語を進めても界王になるのは避けられません
って事なら辻褄が合わなくても誤差範囲でしかないで説明がつくよ
97：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 13:15:41 ID:YMqLacgU: >>94
聖騎士のマント貰いに行くときに玉座に座ってるフェステに何回か話しかけると領王()の心情を暴露してくれる
一回目：王様と秘密の会談ですか？
二回目：王様も実は元覚者
三回目：もし覚者が本当にドラゴンを倒しちゃうと…
って内容だったと思う
他にも何回か話しかけると核心的な発言するNPCが居るから探してみると面白いかもよ
あとサマリーも忘れずに

エリシオンが持ってるのはディープクリムゾンで普通に店売りの武器やね
98：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 13:22:55 ID:jbDvsH..: >>97
自分もその会話した記憶があります。
99：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 14:21:19 ID:Tt84rWzE: おい、流石にもうピエロ＝領王のポーン説はやめてくれよ
なんかこの流れだと言い出す奴が出そう
100：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 14:41:01 ID:6pDqLs.U: >>97
おお今度話してみる
どこの会話だったか忘れたけど領王も
好感度上げのときしつこく話してたら
冗談めかした牽制みたいな台詞いってたな
101：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 14:58:35 ID:Ok59RP2k: >>99
王にかつてのポーンがまだ残ってるという説は
覚者は勇気と意思によってポーンを従えてる
って設定を無視することになるから些か説得力に欠ける
102：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 15:00:56 ID:GSc4yx32: サマリー見るまで「覚者」は「かくじゃ」だと思ってたよ
103：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 15:39:13 ID:Tt84rWzE: >>101
やっと浸透してきたな
104：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 15:49:04 ID:egfFq0hs: 竜識者が世捨て人にしか見えない俺は
なぜポーンを従える資格があるのか不思議でならない
105：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 16:04:29 ID:jbDvsH..: >>101
大切な契り（妻）を捨てて、ドラゴンに世界を滅ぼさせれるのを防ぐっていう行動も勇気と意思が必要だぜ？
ピエロが領王のポーンだとは思わないけどさ。
106：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 16:04:37 ID:tCBmQKus: >>104
私たちプレイヤーと同じで、
竜識者が理想とする容姿の男性をボーンにして愛着が湧いたからでは？

つまり竜識者はガチ・・・
107：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 16:26:14 ID:vs/5RBII: >>105
ただ、プレイヤーが生贄見捨てると、ポーンに「今は言葉がありません･･･」とか言われるんだよな。
なので少なくともポーンの民にとっては望ましい選択じゃないと思う。
108：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 16:29:39 ID:6pDqLs.U: >>107
どうすれば良いか分かりません…とか言っといて
実は覚者様がかっこよく竜に立ち向かうのを期待してるんだなｗ
109：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 16:39:08 ID:SznJZ.F6: >>105
ここでいう勇気と意思はドラゴンに立ち向かうというのが大前提
メイポ作ったときのイベントで言ってなかったっけ？

>>104>>106
あのオッサンはドラゴンに負けて亡霊みたいな存在にされちゃったけど、まだ完全には諦めてないんじゃないかな
本当に諦めてたらドラゴンに挑もうとする主人公を止めるはずだし、ポーンも残ってはいないと思う
110：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 16:54:38 ID:Tt84rWzE: 呪い師のおばあちゃん死んでるのにセレナは異界に帰ってない例もあるので
魂転移して覚者に似てきちゃったポーンは世界に留まれるぽい
111：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 17:03:34 ID:Yrewg8a.: >>110　おばあちゃんも意思を持ち始めたポーンは覚者と同じ姿になってその意思が完全になった時に人間になれるって言ってた・・・はず
112：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 17:05:45 ID:kpGCzNCY: >>110
エヴァーフォール永遠にさ迷ってるポーンが居ることから、
覚者が志半ばで倒れたときはそのまま残るんじゃないかな

魔女については情報少なすぎて考察立てるのは不可能に近いな
あんな重要な伏線がメインクエストに入ってない辺り、後付けの存在なんじゃねぇかなと思ってる
113：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 18:22:18 ID:jWa3FMqI: エバホは異界やで
114：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 20:20:22 ID:Me7NLRps: >>110
隠居してるおっちゃんのポーンもおっちゃんが砂になったあとも残ったままなんだけど、あれも同じもんなんかね？

んーなんかあと少しで全てがわかりそうなんだけど、次から次へと疑問が沸いてきて一向に答えにたどり着かないぜ
またもう一周してみるか…
115：384：2012/06/26(火) 21:05:19 ID:MernmVLo: 名前が分からないんだが領王の甥っ子をさして侍女が
もう甥っ子本人は死んでいるがあれは従者の成り変わり。って教えてくれるでしょ？
あれって甥っ子も覚者だったって事で良いの？
そして城にポーンが入れないってことは甥っ子のポーンは完全に人間になったってこと？
116：名無しの覚者さん：2012/06/26(火) 23:09:28 ID:Xlei6BxM: >>115
フェデルは死んだ甥に成り済まして王に近づくただの野心家
謀る者たちってクエストでフェデルの言うことを鵜呑みにするなって伏線だと思う
117：115：2012/06/27(水) 08:35:27 ID:/7C0RSZ.: >>116
なるほど！そういう事だったのか。ありがとう。
なんか一つ一つのクエをもっと膨らませてくれれば
面白いのにね。
断片だけ見せてプレーヤーの想像にお任せし杉じゃないかと思うよ。
118：名無しの覚者さん：2012/06/27(水) 13:21:38 ID:js0CxX9Y: 普通にプレイしてくと、領王はゲス野郎にしか思えないが
実際自分が覚者だったらと考えると、俺は生贄捧げて王になるかもなぁ…
その時点では解らないが、結局ドラゴン倒しても最期がアレじゃあな
119：名無しの覚者さん：2012/06/27(水) 19:06:44 ID:5TCX0Dd2: そりゃ大体の覚者はいきなり現れたドラゴンにちょっと立ち向かっただけで覚者にされて
今までの生活から常に死と隣り合わせのドラゴンを倒す旅に出ることになったんだろうし
「もう戦わなくていい、ここら一帯を支配する力もあげる」って言われたらそっち取るやつもいるだろうな
その結果が契りを捨てた罪悪感と次の覚者への恐怖っつー孤独だけどな…
120：名無しの覚者さん：2012/06/29(金) 04:12:27 ID:pp9O4Q/Y: 領王はメイポと最愛の王妃を従えて旅に出た。
しかし旅の道程でメイポに対して従者を越えた思いを抱いてしまう、その思いが露になったのがドラゴンとの贄の儀式。
その時すべてを理解した妻は,,,,,,。

帰ってきたエドマンは一人だった。
ポーンを従える資格を失い、それを隠すように城内をポーン出入禁止に。新しい王妃は力を持たざる幼女に据え、隔離。
かくしてエドマンの支配が始まった。

,,,,,,と、俺の厨脳が言っている。
121：名無しの覚者さん：2012/06/29(金) 07:17:55 ID:NUS/jpIM: >>104
もう見てないかもしれないが、
竜征クエストで竜識者の所に行ったときに竜識者が色々教えてくれるよ
計三回話しかけると選択肢が出て
ドラゴン、覚者、竜識者、心臓についての4つの話が聞ける

竜識者とはドラゴンを知る者
後世の覚者に知恵を授けるために生と死の狭間にとどまりし者
ということらしい

以下妄想。
勇気を出してドラゴンと戦ったやつをポーンが見捨てるとは思えないし、竜識者もドラゴンを倒すって目的を忘れてはいないからまだ一緒に居るんじゃないかな

まぁ俺には竜識者が従えてるってより
愚者が自分の意思で残ってるようにも見えるんだけどね
だから容姿も段々と似てき……おや、誰か来たようだ
122：名無しの覚者さん：2012/07/01(日) 10:39:03 ID:Fe0U2O2s: 次の覚者がきてないのにリディルで自殺したら界王いなくて世界終わっちゃうジャンw
123：名無しの覚者さん：2012/07/01(日) 14:46:08 ID:ZZ7SOM2Y: >>122
それについては>>76-77という見方もある

まぁ2週目が
「それから幾百年が経ち…」
ってテロップで始まって、界王も前週の覚者だから世界は終わらず続いていると考えられるわけだが…

もうトロコンしてからストーリー考察のために何周もしてるけど、あのエンディングだけは謎だ
124：123：2012/07/01(日) 14:50:46 ID:bRoy6YG.: あ、ごめんこっちだった
>>73-74
125：名無しの覚者さん：2015/01/31(土) 17:12:14 ID:kELvdhQQ: エンデングwww.
126：名無しの覚者さん：2015/03/09(月) 19:44:32 ID:9I9h6mHY: エンデングって何？
127：名無しの覚者さん：2015/03/09(月) 21:15:25 ID:waH.i9I2: クソスレ上げんなボケ
128：名無しの覚者さん：2015/03/17(火) 22:13:59 ID:M7tp3UI6: 既出だったらゴメン。ポーンって覚者にとって最後の試練というか試験みたいなものだったりするのかな。界王になるための。