ガンダムエピオン part.11 - 1464531153

1：Z管理人★：2016/05/29(日) 23:12:33 ID:???0: 正式名称：OZ-13MS Gundam Epyon　パイロット：ミリアルド・ピースクラフト
コスト：3000　耐久力：720　変形：○　換装：△

メイン射撃：ホーミングダッシュ
通常格闘：ビームソード
サブ射撃：ヒートロッド（打ち上げ/叩きつけ/横薙ぎ）
特殊射撃：ビームソード【出力切替】
特殊格闘：特殊移動（宙返り/横移動）
バーストアタック：ビームソード【最大出力】

■wiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/313.html

■過去スレ
part1：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1379766747/
part2：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1380723528/
part3：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1382360783/
part4：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1382484431/
part5：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1382709782/
part6：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1383389788/
part7：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1386929941/
part8：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1393597643/
part9：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1425269427/
part.10：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1444650409/

■携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレ立て依頼は>>950が行ってください。
85：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 21:45:35 ID:omjvH4Mk0: 単に遅かっただけか...
滅多に見ないからリプ保存しておかなきゃ
86：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 01:12:28 ID:TlcDlvLk0: マキブ以降なら修正されてるからフルブでの覚醒技の勝利ポーズはかなりレアだからねぇ
そもそもそれを見れる状況作るのもかなり厳しいてのもあるけど
87：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 07:00:38 ID:l38G4.xI0: 先行入力気味で覚醒技〆しようとしたらその前の格闘で倒してたとかあまりないよなあ
88：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 07:58:26 ID:CrZRtP7w0: >>70
亀レスだけどエピでも虹は大事だよ
絶対に虹はさめだとか覚醒技の前に虹すべきだとかそういう極端な話ではないけど択の一つとして頭に入れておきたい
89：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 09:16:12 ID:RRfiffWs0: N特横特派生使いたい時虹挟んで軸替えぐらいはするからな
90：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 14:52:56 ID:607ANQYc0: 最速キャンセルとかどんだけ早いんや
フィニッシュ画面では覚醒技のカットだけど前格で倒してるのに見れなかったり
91：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 02:54:20 ID:lz6LoDMw0: 隠し勝利ポーズはフリバで2P側放置も入れコスト削って50以下まで削って後格→覚醒技
ここは覚キャンの要領で最速意識
対人戦にする事によってfpsが下がって入力猶予がつきやすいから俺はやりやすかった

こいつ星5まで乗ったが未だに特射・特格でのオバヒあがきのコツがつかめん

あとSランコンビの弾幕掻い潜りつつの詰め方が甘い…

また話題むし返すが特射切り替えながら戦ってる？
最近エピ見ないから悲しい…
92：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 04:28:54 ID:IPVyXVDc0: 相手がsラン絡みの弾幕濃いチームなら最初は生で様子見してる
あとは自分１落ち後相方が空気な場合以外はずっと茹でだなあ、マメに切り替えると機動力に差がありすぎて結構ミスる。
93：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 05:22:08 ID:AHI3tWdw0: >>92
生ナメプ以外につかわないな。
94：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 09:35:13 ID:mD0w09320: >>92
通常は逃げとかでしか使わんな
ほぼ釜茹でだわ
95：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 11:04:01 ID:yK5rCyKs0: 捕まえれなさそうなら崩れるまで生で様子見する時はある
96：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 12:34:46 ID:ApmyPeZw0: 強化時の追い性能(短距離走)は高いが、追われるとなると...
上昇とか旋回やら速度は申し分ないが、持続とBD回数的に逃げるのに向かない。
97：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 12:39:46 ID:4j8U0CqM0: 生のBD速度とブースト量は一応ゼロとまったく同じなんだっけ
良いものは持ってるんだけどあれはゼロの武装含めてだからねぇ…
98：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 13:10:52 ID:.pruyxHc0: 生の速度は持続も初速もゼロより遅いよ
持続は赤枠と一緒初速は初代と一緒程度の速さだよ
99：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 13:12:28 ID:J/WYeC/60: そもそもゼロ自体そこまで早くないっていうね
100：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 13:43:31 ID:.pruyxHc0: なぜか昔からゼロが高速機と言われてたけど実際速さでやばいのは００Rと同速のリボだからねぇ
ゼロの速さは初速はX3の通常やユニの通常時と同じで持続は胚乳の通常時やシナンジュの重装と同じと時限強化の強化前並の速さしかないって言うね
101：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 14:19:22 ID:bW9b8JsY0: 落下速度速ければ高機動みたいな感じだからなこのゲーム

ブースト量にハンデあっても他が全て最高クラスだから常時茹ででも速度で振り切って先着地の繰り返ししてれば案外苦では無いよね。

エピ使わない人からしたらBD5回という部分だけ見て敬遠してる人は多そう。
102：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 14:40:57 ID:yK5rCyKs0: ゼロは修正前の特格で早いイメージ飢えつけられてたのもある
103：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 16:20:02 ID:CSxrURtQ0: >>91
サンクス、2P入れたら余裕で見れた

特格に誘導切りついてたら面白いかったんだけどねぇリプ見直しても使ってないな
特射切り替えする猛者には会ったことない
俺自身、茹で時の高機動に慣れてるから生時のもっさり感じゃ逃げor攻め出来ない
104：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 16:49:28 ID:.pruyxHc0: 茹でと生だと古黒両解放並の全機体最速一歩手前の速度と初代やX3の通常時とかの鈍速機って言われてるやつら並の差だから
BD回数5回でも1回ごとの移動距離はかなり差が出るから１回ごとが大きい茹での方が優位に動けることが大半だしねぇ
105：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 17:47:30 ID:rc6D7cek0: ゼロは旋回が良いから速く見えるんだよな
エピって旋回良いっけ？
106：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 18:22:31 ID:M9ICuUvM0: エピとゼロは旋回一緒だし髭やνや胚乳や串とかとも一緒で全体で見れば真中くらいなんだけどな
何でゼロって高機動高旋回の評価になってるんだろうな
107：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 18:39:40 ID:eNi.aXH.0: 機動力って結局武装もこみだからそりゃそうよ。
あいつは相手を自分が動きながらCSメインとかゼロシスでブースト有利ガンガン取れるし、格闘派生で行動的な強みだけじゃなくBD一回分の有利がつくから、実際の速度が一緒でも実践じゃ差がつくわ。
108：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 18:41:40 ID:1XNqJr1U0: 機動力に関わる値が全て平均以上の水準だから指標としては十分だろう
機体自身も燃費と武装の都合で回避が強いし
109：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 19:20:49 ID:nJzd5/OI0: ゼロは体型も関係してそう
110：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 19:45:52 ID:M9ICuUvM0: おそらくF91と一緒で小さいから高機動と勘違いされたんだろうね
昔は速度や旋回だけじゃなく降下や上昇まで速いとかデマが信じられてたし
ゼロは足の速さじゃなくてゼロシステムをはじめとした武装性能で最強なわけで
キャンセル降下も持っていないからBD回数以外足回りは平均未満の性能なんだよねぇ
111：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 19:46:10 ID:JuZ5aACU0: 機体サイズの速度の誤認はよくあるな
ノルンも出た当初はデカさからか「ブースト速度ゼロより遅いんじゃ…」何て言われて蓋を開けてみればビックリ機動という
112：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 20:15:08 ID:CSxrURtQ0: f91は横サブ避けられた事あるわ
113：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 21:15:24 ID:M9ICuUvM0: 茹でエピは旋回が並でBD5回が弱いだけで
上昇は運命の次で2位下降は最速で単独トップBD初速や持続はスタゲVLや両開放古黒と同速でこれより上は9倍シャアやSBギス２やトラスサの超高速組みやNTD組くらいと
カタログスペックだけでみたらびっくりするくらいの高速機体なんだよなぁ
114：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 03:00:38 ID:HNSB.mVc0: 高速だけど、距離あって使える鞭が足止まるからブースト使うし、BD量少ないから他の機体より着地が長いってのもあるんじゃなかろうか
ゼロは旋回とBD回数もそうだけど、動きながら使える武装が強いってのもなー
115：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 05:37:12 ID:UZOMwllw0: N特派生(震え声)
116：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 06:43:41 ID:toaWG0UU0: 生→様子見茹で→いけると思った時

牽制射撃が皆無な海老にとってキャンセルできる燃費があるってのは生の利点だから前格や緑から斜め軸特格格でジリジリにじって隙みたらHDから下やサブでこかす

生→茹ではこかして張り付いた、壁追い込んだ、半角でのブースト回復前提で動く時とか
茹で→生は距離取られた、クロス取られた、相方の援護頼みの時とか

基本は特射→HDか前格でのキャンセル
前格ぶーんぶーんとかで生の緩慢さを目前で見せつけてから虹特射HDNでカミカゼとか
逆に茹でに慣れられてると生だとまだ動けるの？って感じで着地とか晒してくれたりもするんでオバヒHD下からフルコンとかいったり

どっちかっつうと近づくためじゃなく近づいてからどうしよってために燃費問題で選択したりするかな→生
生の速度でもHDブーキャン移動とかしてるとそんな離される事はない、ていうか大抵の奴は単騎なら追い込むだけはすんなりできる(捕まえられるかは別の話)
117：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 07:09:33 ID:toaWG0UU0: 追記
HD虹HDNの踏み込み距離と速度を予め相手に見せておくと通常の格闘レンジ外からでも茹でれば来ると思って迎撃しようと弾やブースト使ってくれたりもするんで茹でて行くフリしてお願い相方したり

まとめてみると自身の性能変化以上に相手への揺さぶり目的で生茹で切り替えてたりする

はい、やる事ないから前で遊んでるとか言わないで
連レス失礼しました
118：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 10:54:49 ID:KisXaN5Y0: 結局読み含めた使い方くらいしかないよね残念ながら

どうしても生じゃなきゃ無理な状況なんてノルンorフルコ第１&サンドチームの弾幕くぐる時くらいしかないしな
119：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 11:24:12 ID:fNfN5tNc0: その弾幕くぐるのも生だと2000並の遅さに旋回が平均未満だから引っかかる場面もあるし
茹ででこまめに着地しながら跳ねまわった方がいい場合も多々あるんだよねぇ
120：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 15:02:11 ID:eHT1.Jb60: ゆうてTXとかより早いけどな
121：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 12:22:59 ID:HK7f9hLM0: 前派生でガード出来んのが痛いなぁ
122：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 21:50:04 ID:duQCQ2LQ0: あんな簡単に300超えるし落下もあってカット耐性なかなかだからしゃーないやろ
123：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 23:37:25 ID:YL8FNMZwO: ほんとエピオン使うなら煽り通信仕込むなよ
124：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 00:14:22 ID:eao1snKo0: エピ以前に煽り通信仕込んでる時点でお察しだと思うんですが…
125：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 01:41:10 ID:zV3dNPHw0: 固定ランクで少将フルコへビアに三連敗して泣きそう
良いところまで行くんだけど最後押し切れない
126：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 01:51:43 ID:zV3dNPHw0: あ、固定中佐で相方ウイング
やっぱへビアがネックなんだよなぁばら撒きでちょいダメ、ダウン取られてる
フルコZZペア並みにきつい
127：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 11:21:59 ID:QpTMpzSQO: オルランで使ったが普通に強い
128：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 12:00:44 ID:GJCGA9Q20: そういやこいつの前特格派生初段当てた後にケルのシルビが相手に飛んできたんだけど、
大車輪部分は弾かれずに最終段のみ弾かれるって言う現象が起きた
既出だったりする？

格闘→前特初段→(シルビ)→大車輪→最終段吹き飛ばし(ここのみシルビ作動)
129：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 12:05:32 ID:KIXy3mE20: 大車輪中の攻撃動作は連続じゃなくて回転中、最終段で分かれてるのか？
130：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 12:47:46 ID:gQqcsIXM0: この前その現象起きてイフにフルコンされたなあ

デスヘル後派生と同じ扱いなのかな？動作中の相手の姿勢も似てるし
131：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 14:41:36 ID:4RoinCRI0: 前特派生の一閃でダウン値が5未満なら掴み成立で回転が必ず誘発
これは升のDFや運命のパルマの連打みたいな感じで初段のオマケだからこの間にシルビ貼られても防げない
最後の叩き付けが強制ダウン技で独立したものだからこれは防げるという原理
132：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 16:59:21 ID:tWp26RKU0: >>131
天才か？すげー分かりやすい説明だ
133：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 02:02:52 ID:yAeTleqk0: へー、なるほど
134：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 06:17:45 ID:x.othT.w0: 皆なりのおき攻めを教えてほしい。

俺は格闘ステからNサブ
135：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 09:22:14 ID:76VuHpVk0: 前は掴み扱いなんだな初めて知ったわ
横と下特ははじかれた記憶あるけど
136：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 12:38:36 ID:T9sU4q6c0: >>134
機体、PSによって変わってくるからなー
俺は基本上取ってHD格に変わってきてるね、大体これで通用するし
137：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 13:55:43 ID:apyx//2.0: 起き攻めの択全て書いてたらとんでもない長文になりかねないからな。

ただ起き攻めに下ムチ使うのは無いかな、相手のリバサもらうリスクに対して200前後のダメのリターンじゃ割に合わないし

Nサブも似たようなダメだけどあっちはリバサ格闘を全て潰せるくらい異常な発生だし信頼度が全然違う。
138：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 21:20:41 ID:1ikaWpTs0: >>137
起き攻めで高飛びされた時ってNサブがええん？
逃げられた時は下格に頼ってるんだが
139：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/10(日) 00:49:29 ID:PwxakXwU0: 上昇相手に下格はNサブより有効やで
まあ細かいかもしれんけど、その場合は起き攻めって言うよりかは起き攻めによって生まれた有利な状況やないかな
140：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/10(日) 12:36:12 ID:rmdk0Krk0: >>139
ナス！
ダメは勿論だがやっぱ確実に捕らえて離さない択を選びたいから下格だなぁ
141：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/10(日) 14:52:31 ID:HJrOMkBw0: エピオンとか頭の中で膨大な起き攻め思考錯誤してても周りからはチンパンとしてしか見られてなさそう
142：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/10(日) 16:38:26 ID:UOBSZrk60: HDNとかいう脳筋起き攻め

前特で飛び越えて格派生って意味ある？
143：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/11(月) 16:05:27 ID:7KaGG/VE0: 正直あんまない
144：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/11(月) 19:01:25 ID:uFha42mA0: トップクラスの判定重ねれるけどだったら上とってNサブの方が色々と都合もいいしなぁ
逃げられたらこの機体1のブースト効率で終えるけどHD格闘の方がリターンも強襲速度もあるし俺も全く使わんかな
145：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/11(月) 21:05:00 ID:oQpK5coI0: マキブの鞭が羨ましいな。
たまに下に打消しがあればなーって思うけどフルブエピ楽しいんだよな。
146：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/14(木) 02:52:43 ID:SoPyOOak0: N格の判定距離？胡散臭いよね
よくキルカメで離れた所からHDN当てると剣先すら当たってないのに当たり判定出る事ある
147：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/15(金) 11:27:18 ID:cHbGZuxoO: 下がったら何も出来ないのは分かるけど残り3000コストエピオンミリ体力の状況で全覚持ちに格闘振りにいくなよ
148：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 01:14:06 ID:d8c2WOzc0: 起き攻めは
密着から前特>(前ステ)Nサブ～
かな
149：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 08:56:11 ID:yHdsjJ7E0: フレがエピオン使ってみたいって言ったんだが
どう教えれば良い？
自分じゃ当たり前になってる行動教えるのなんか苦手で教えにくい
150：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 08:56:48 ID:yHdsjJ7E0: 上げさせて頂く
151：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 09:12:04 ID:DWWCcG020: 言葉だけじゃ無理
何百戦もやって身につくものだろ
152：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 09:28:13 ID:PZktaDCQ0: タイマン部屋作って鞭の当てかたを練習しよう
153：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 21:15:49 ID:r/99IhFo0: >>149
お前らの固定戦リプレイ観ながら解説してやりなよ
スタート押せば止まるんだから
154：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 01:38:02 ID:BnplQEvo0: これやっときゃ安定て行動もないし死に武装ないせいで全武装使う必要あるし一度に教えるのは無理だろうな。

でも前で攻撃さばきつつライン下げない回避力と忍耐力さえあれば使いこんでなくても結局様になるからとにかく前線で耐えるのが仕事だと教えときゃいいんじゃね

コンボも慣れてない内はHDループ擦ればなんとかなるしな。
155：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 01:42:57 ID:FJlyO7cg0: まぁとりあえずは鞭の発生巻き込み体感で覚えてからだな
あとは敵の武装把握して迎撃の合間縫ってやちょっと目を離したとこへのHD格のタイミング
触ってから敵僚機と相方が見てるかでHDループするか即派生するかの判断を

まぁ要するに慣れろってこった

強いて発するならHDループははスパアマ潰しに行かないなら大体前ループに移行するといい
補正は誤差と割り切っていいレベルだし浮かすから低空でもN特派が安定する
あと射軸あってないBRを前ループ前サブとかでやりすごしてこっちがビックリすることもある
生はHD前虹HD使うための形態、茹ででやるともう突っ込んでやるかやられるかしかないっていう拓だけど生ならやっぱやめたとかとりあえず虹鞭とかできるくらいにはなる
あとはステージ縦断して相方助けに行ったり奇襲しかけたりするのに時間移動距離は凄まじい、しかも敵のアラート鳴らさないし予備動作もないから置いてかれた方は一瞬戸惑うくらい
156：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 22:52:50 ID:0AShK8c.0: まあ変に教えるよりこっちエピ、フレさんにBR持ち機体乗らせて怠慢でとことん教え込むのがいいんじゃないかな
それで試合中やリプで「ここでこういう選択か」ってイメージさせて今度は機体入れ替えて怠慢
2on2ならではの闇討ちHD強襲とか、2機に狙われてる時の立ち回りとか大事な事もあるけどやっぱ最初は怠慢力上げることが大事だと思う
157：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/19(火) 10:21:51 ID:K5JnXQnY0: こうして見るとこの機体も随分見直されたよなあ

解禁当初は使いこむ価値無しで底も浅いとか言われてたし自分も同意見だったけど今では一番使う機体になった

相方負担がーとか言われるけどエピ経験者なら合わせ方わかるから相方にエピ来てもそれほど苦でもないし
中距離馬ハエ天驚拳でライン上げない升よりよっぽど頼りになるわ。
158：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/19(火) 11:55:40 ID:xyPjkvZc0: 最初はカット耐性クソとか言われてたが、今では全くカットできねえってイメージ
159：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/19(火) 19:31:19 ID:IlmGP5MQ0: >>149です
沢山意見ありがとう！
とりあえずざっくり説明とリプ、怠慢でどんな感じで戦うかを覚えてもらってる
鞭の範囲と暴発N特、BDの少なさ、虹合戦で苦労してるわw
後は自分がやり易いようにボタン配置変えてるからHDNがやり難いだとさ(パッド)
160：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/25(月) 00:46:56 ID:IRgII6us0: ゼノン対策(擬似対)ってどうしてる？
固定じゃあんま見かけなくて多分負け越してる
161：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/25(月) 02:43:03 ID:YUnH9SIk0: >>160
進化状態ならCSしか怖くないからCS吐いた直後(チャージ1.5s)を襲うか、CS読みでステサブ。
CSなければ後格で飛ぶか横格だろうけど、大抵横サブ読み後格だろうからNサブ、もしくはHDN。CS読みステサブする時はCSが余裕でステ食うからNサブ範囲ギリくらいで

極限はサブ吐かせたら進化以下、だけど進CSと違って極サブはエピサブで消せる上に有効距離丸被りだからあまり不利はつかない
強いて言えば特射Nサブが早くて避け辛いから油断しない、くらい

ぶっちゃけ机上論だから後は反射神経とじゃんけん。健闘を祈る
162：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 03:13:33 ID:jTkOPugU0: >>161
ありがとう、横サブ大体避けられてたからNサブ視野に入れて実践してみるね
じゃんけんで頑張る
別の話だけど第三覚醒フルコのBD格？かな、あれってHDN格の初段で相打ちに出来るんだな
163：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 03:16:37 ID:jTkOPugU0: しかもフルコの方は強制赤吹っ飛びだけどこっち膝着きだった
ちなみに非覚醒で茹で状態
164：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 09:56:54 ID:Spj3RKs.0: HD格は結構変な性質してるからな
至近距離で百式前と引き分けるくせに発生判定共に百式前以下の格闘とぶつかると引き分けに終わったりする

判定出っぱの格闘とかじゃなければほぼ全て引き分けにできるけど一方的に潰す事は少ない謎性能。
165：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 13:46:02 ID:jTkOPugU0: 誰かに検証してもらいたい(他力本願)
フルコ体当たりとジオの掴んで回す奴には勝てないのは昨日分かった

HDNとHD前じゃ性能って変わるのか？
166：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 13:53:23 ID:HOtYaTJc0: HDNは多分発生が神速になるけど判定があまり変わらないから、HD→Nへのタイミングとか如何で変わるんじゃに
フルコBD格は多分上からの判定だから相打つのであって発生同時なら勝てる、はず
HDNとHD前の違いは見たまんまの判定(Nは上下、前は前方)と、あとヒットストップの長さ位だと思うけど
167：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 14:00:39 ID:/jNUIGOo0: 発生と判定は別なんだから距離によって勝ち負け変わるのは当然だよ
168：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 15:54:35 ID:AHPzSSEY0: 昔適当に検証したときの結論は>>164だった(方法はエピはHDで敵機に接触寸前の距離まで移動したらポーズ、んで敵機の検証したい格闘とエピ前格入力しながらポーズ解除)

その時は百式前ほどの神速とは言えない発生の死神横や金升横、第３フルコ前あたりとは相討ちだった(死神は少し記憶が怪しいけど)

機体増やしてHD格も横とNの場合も変わるのか検証しなおすかなあ。
169：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 16:18:57 ID:jTkOPugU0: HDN格袈裟斬りだから相打ちに出来たのか
覚醒状態を相打ち出来たのがびっくりした
確かにHD⇨N/前/横の速度で判定発生変わるのか気になる
でも至近距離だとHD前ってすかる事あるよな？
>>168
フルコ前格と相打ちできるのすごいな...
170：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 21:15:25 ID:K3BgHXn60: HD、非HDの両方の発生判定をとりあえずよく見かける機体(フルコ前、クアBS前、鰤前、サンド前&特格、升横)にエピ1p常時茹でで検証してみた

至近距離の発生に関しては非HDのN格でもまさかの全勝。

判定はプラクティスで2マス分の距離空けて同時出しで検証(横格は画面端で回りこまない方向に入力)
やや不安定だけどHD格ならほぼ全て引き分け、ちなみに非HD横でもだいたい引き分けという結果に。
171：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 21:36:03 ID:K3BgHXn60: 結論は
過去散々頼りないとか言われてた非HDの格闘でも十分に頼れる性能(前格は発生判定両方微妙だったけど)
あと非HD横は升横と判定発生、伸び、突進速度もほぼ同じ。

HD格は3種とも全ての性質が同一になる？
しかし振り方や判定の出る場所が各自違うせいで相手のサイズや姿勢、踏み込み速度も影響して前述の通り勝てるかどうかは不安定、でもだいたい引き分け以上にはできるほどかち合いにも強い。
172：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 21:58:15 ID:tJQSqTgU0: マキブからどれくらい鞭って伸びたんだろう
173：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 12:01:13 ID:xKjCNos.0: 性能そのままに耐久とゼロシスぐらいであんま変わってないんじゃない？スレチだけど
検証ありがとナス！
これ見ると前で取るよりNの方が良いって事だよな？
174：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 13:08:24 ID:xKjCNos.0: 自分も検証？してみた(敵機緑ロック、茹で状態)
初めにHDの受付は2.9マス(1.5秒)が限界
HD単体はプラクティス3.5マス
HD(2.9マス)で前/N/横だと6未満5.5以上マス
HD(2マス)で〃だと5マス
HD(1マス)最速で〃だと3以上4マス未満
オマケでエピエピ格闘検証(前/N/横、両機茹でHD無し)
{密着]N=N>前=横
{1マス}N=N>横>前
{2マス}N=N/横>N/N=前/横>前
{3マス}N=N/横>N/N=前/前=横
後出し先出しで性能は変わるから同時出しのみ
ガバガバ検証です、「約」は省いてます
175：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 14:22:53 ID:Lrorx7.o0: シュフでエピオン練習して狩られてます
最近やっと星２つになって勝てるようになってきたのですが、エピオンなのに怠慢に弱くてまけちゃいます
俺とくんだ人申し訳ない
176：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 14:30:36 ID:daHOAY5k0: 誇張抜きで星5からが本番だからな
てかシャフだときつくないか
177：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 16:05:25 ID:xKjCNos.0: せやな、星５になったらある程度エピオンの使い方分かるからそれからや
あと階級、擬似対では一部か全般か、どんな負け方か詳しくオナシャス
178：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 16:58:52 ID:xKjCNos.0: あと１つ
下特派生着地後の滑空の有無についてだが
格闘から下特派生入力までの時間による事が分かった
179：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 17:15:53 ID:QMH1/WSY0: どゆこと？
N1とN12じゃ着地後の硬直が違うってこと？
180：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 00:04:41 ID:8mR4huqM0: いや回数は変わらないっぽい
Nから下特に入力するまでの時間、ディレイがあるのか最速なのかだと思う
決定的な根拠はないけど一番有力じゃないかな
181：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 09:13:14 ID:QwB62G6o0: どっちのほうが滑りやすいんだ
182：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 11:48:55 ID:mjIn5mxY0: 友達がエピで勝てなくて
スパアマとBD回数増やせよって言ってて笑ってしまった。
壊れるだろ(笑)
183：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 12:14:19 ID:58pKRLzw0: >>181
体感やってて多かったのが微ディレイだった
184：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 12:27:57 ID:58pKRLzw0: ①BD有りN格下特派生
②オバヒ〃
③BD有りHDN格下特派生
④オバヒ〃
HD(2.9)N格で5.5マスから下特派生、HD(1)N格で3マスから....etc
こんな感じに全部合わせて試してた