シャア専用ザク Part.2 - 1433770206

1：Z管理人★：2015/06/08(月) 22:30:06 ID:???0: 正式名称：MS-06S ZAKU II COMMANDER TYPE　　
通称：シャアザク、赤ザク　パイロット：シャア・アズナブル　　
コスト：2000　耐久力：560　変形：×　換装：△(通常の三倍)

メイン:ザクマシンガン
サブ:ザクバズーカ
特射:ズゴック乗換え攻撃
特格:通常の3倍
格闘:ヒートホーク
覚醒技:赤い彗星攻撃コンボ

Wiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/374.html

前スレ
シャア専用ザク Part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1431006651/
2：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 06:51:56 ID:OMfJDxq60: よくある質問
Q.どんな機体？
A.主動リロードのマシンガンと豊富なキャンセルルート。
　使用後から着地まで機体性能を時限強化する特格、通常の三倍と
　SAを持つ特射、ズゴック乗り換えを駆使して戦う近中距離寄り機体です
　射撃戦を展開するにはロック距離が短く着地取りにしっかり機能する武器も少ないため
　ここぞというところでは三倍からダメージを取っていく必要があります
　
Q 何処が強い？
通常の3倍を重ね合わせた状態だと、高コスト相手でも追いかけ回せるほどの圧倒的な機動力
また、それらの状態から繰り出される各種近距離択が荒らし性能、押し付けや様々な点で低コストとしては非常に凶悪です

Q 何処が弱い？
復活がない20コストとしてはかなり低い耐久560、メインとサブの性能が弾幕としての性能に寄っていることや特格を使用しなければメイン以外の武装は完全に足が止まり、特格のリロード中は放置に弱いこと
また特格がない状態だと自衛手段に乏しく、特射の性質を知っている相手には苦労させられるでしょう
総じて要である特射と特格が撃ち切りリロードであり、耐久の関係で無理はできず、明確に弱い時間というものがが定期的に存在してしまうことが弱点といえます

Q.通常の三倍の使いどころは？
A.大きく分けて自衛、闇討ちのどちらかに使うことが多いです
　自衛の場合は三倍をわけて使い、闇討ちは重ねがけが機能しやすいでしょう。
　ただマニュアルにとらわれすぎては赤い彗星にはなれません

Q.で、強いの？
A.前述のメインキャンセル、特格の機動強化、特射などの強みは有りますが
　低耐久、特格及び特射のリロード時間という弱みを同時にもっており
　総合的には良機体に仕上がっています
　
Q.おすすめはA覚？B覚？
ただでさえ凶悪な3倍中の機動力がA覚醒とのブースト回復、戦車リロードと高いシナジー効果を発揮するA覚
青ステ横特射など3倍中のブースト回数が驚異的になり、自衛力に難があるシャアザクの欠点を補いやすくしてくれるＢ覚
双方に利点はあるので、自分のスタイルや相方の機体に合わせて使い分けるのがいいと思います

Q.戦車強すぎ避けれん
A.同高度以下近距離で擦られると回避は困難です。
　戦車を擦りに来るときには必ずといって良いほど時限強化後の闇討ちです
　前もってザクより上の高度をとりステップをしっかり踏めばぐっと回避できる確立があがります　
　地走機体は正直相性が完全に悪いです。それらの場合はシールド等で粘るのがメインになるでしょう
3：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 06:52:30 ID:OMfJDxq60: よく使うコンボ
メイン（4~5hit）→サブ≫サブ　基本 179 183
メイン（4~6hit）→横特射≫横特射　235 236
メイン→前→メイン　迎撃用、攻めにも転用可能　メインが格闘前に多く当たるとダメ微増　161~164　
メイン（4~7hit）→前>サブ　ダメージ重視　繋ぎは前ステ　176　182　188　193
メイン（4hit）→N特射　迎撃用　196

横NN>N前→メイン（自由落下用）　基本　241
横NN>前>前特射　ダメ重視　252

横特射≫横特射　基本　230
横特射≫前>横特射　ダメ重視　247（NNで248）
横特射≫横N前→メイン（自由落下）　弾温存　230
横特射≫NN前→メイン（自由落下）　弾温存、ダメ重視　238
横特射≫前>サブ　弾温存　231
横特射≫サブ　弾温存　203
横特射（爆風のみ）≫サブ≫サブ　162

メイン（4hit）→後→サブ→前特射ばらまき用　全段HITは稀　184　（後挟まない場合でダメ増199）
4：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 12:34:53 ID:v4jeO6N.0: スレ建て乙
5：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 13:19:30 ID:fBV2ph5s0: 乙
6：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 14:17:31 ID:cxX90YeM0: おつ
7：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 14:25:48 ID:VPG27zS20: おつんつんしゅごいのおおおおおおおおおお
8：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 18:03:07 ID:hUGBTfX20: >>3
横始動のダメ重視直ってないな
9：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 18:15:29 ID:Rks8hCnw0: >>3

よく使うコンボ
メイン（4~5hit）→サブ≫サブ　基本 179 183
メイン（4~6hit）→横特射≫横特射　235 236
メイン→前→メイン　迎撃用、攻めにも転用可能　格闘前に多く当たるとダメ微増　161~164　
メイン（4~7hit）→前>サブ　ダメージ重視　繋ぎは前ステ　176　182　188　193
メイン（4hit）→N特射　迎撃用　196

横NN>N前→メイン（自由落下用）　基本　231
横NN>前>横特射　ダメ重視　252

横特射≫横特射　基本　230
横特射≫前>横特射　ダメ重視　247（前部分をNNで248）
横特射≫横N前→メイン（自由落下）　弾温存　230 （横N前部分をNN前で238）
横特射≫前>サブ　弾温存　231
横特射≫サブ　弾温存　203
横特射（爆風のみ）≫サブ≫サブ　162

メイン（4hit）→後→サブ→前特射ばらまき用　全段HITは稀　184　（後挟まない場合でダメ増199）

横始動の表記とダメージ間違ってると前スレで本人が言ってた分
あと一行にまとめたほうがよさそうなのまとめた
あと覚醒コンもあったほうが良いかね？俺は大体戦車三発だが
10：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 22:02:36 ID:GgVENWAo0: いい機体だと思うが、なぜか自分がシャフで組む時は、新規DLCの中で地雷率が
一番高い
11：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 22:19:09 ID:61XUEGmk0: ズゴックNとズゴックNぶつけるとダメージやばそう
12：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 22:24:31 ID:2FTtMpvw0: 雪崩より高いはさすがにねえわ
13：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 01:46:15 ID:WSkEJRPs0: 対策されて戦車当てられない
どうしよう
14：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 02:34:05 ID:TUR.WliA0: 基本に忠実にMGをばらまきつつバズで着地を取る
隙あらば特格を使って相手の振り向き打ちを誘う
こんなところじゃない？
15：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 03:07:30 ID:AV7mJnNUO: 覚醒絡めた戦車絶対ぶつけるマンが苦手なんですがどんな感じで凌がれたらきついですか？
ゼロシスやジャマー等の誘導切り武装持ちならいいのですが持ってない機体で覚醒無しだとだいたいどこかでひっかけられてしまいます。
16：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 03:36:41 ID:01d6K4E20: >>13
戦車以外の択を持つ、かな。

戦車を当てるための動きを一旦捨てて、別の攻撃を当てるために戦車を投げて動かす、そんな感じ。

それにしても今日はよく格闘が刺さったわ。
同志達が戦車をこれでもかと投げまくったおかげだろうな。
17：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 05:50:09 ID:UX6YMPVA0: 9倍覚醒でメインでミリ追いかけるの楽しすぎ
18：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 06:16:38 ID:HlOQpn4o0: >>16
俺も戦車当たらない時はこんなかんじかなあ
戦車避ける相手に9倍格闘ねじ込むのは結構狙う
19：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 08:41:38 ID:7KgOBF8U0: >>10
一回ダウンしたら体力300台だもん
サンドフルコーンと比べたら事故多発よ
アヴァランチは知らん
20：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 08:59:40 ID:hAkPJ.Uc0: >>19
その代わり一回ダウン奪えば大半の20は耐久300台になる

戦車二回がゲロビよりも威力高いから我慢しろよ
21：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 09:09:51 ID:Kc/nwtEU0: 使用者が徐々に増えてきたな
まあお手軽機体だし、それでいて押し付けもってるしわからんでもない
22：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 09:47:19 ID:3130o/Dk0: 負けパターンは9倍時に攻撃当てられず欲張ってブースト使いすぎてオバヒ→フルコン→タイマンで殺されるパターンだと思う
23：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 10:01:37 ID:rjGsGUbw0: フルコーンとかでガンガン格闘振ってくるのやめてほしい
対処できない
24：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 11:25:01 ID:tBYxrXn20: メイン→戦車って赤ロック延長の影響うけるの？
戦車の飛距離伸びたりとか
25：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 11:36:23 ID:G5FRMGRw0: 届かない
26：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 12:08:35 ID:kDW8SmlU0: フルコ第三はバレルから格闘してくるなら前か特射で拒否っていくしかない
迎撃されると思ってないのかメインから前出すと結構蹴れる
27：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 16:45:41 ID:RGWo81Es0: 海老反り使って戦車投げとかすると結構逃げれる
28：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 18:21:25 ID:u02ophec0: 格闘機体相手に戦車やN特射迎撃をしようとするのは、相手の未熟さや迂闊さに漬け込んだ甘えのような気がしてきた

使わなきゃならん場面や使うべき場面には使うけど、なるべく使わなくてもいい立ち回りや捌き方を普段からしないとまともな相手には通用しなくて当然だから困りそうだわ
29：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 18:39:55 ID:kDW8SmlU0: というか一定以上の腕があってシャアザク分かってるやつは
特射無いときとか特格終了後に攻めてくるからな
そもそも戦車とか突きでお手軽迎撃できない

フワフワしたりいなしてる間に特射たまってそぉい！って時はあるが
30：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 23:24:36 ID:8MlU4fVE0: そこで前格ですよ
「蟹切れてるから生格始動だー」なんて突っ込んできた相手にはお帰りいただく
31：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 00:38:18 ID:Sa09xj9I0: >>24
赤自体は持続するけど射程限界地点自体は変わらんから
放物線描くタイプのだとあまりに遠いと途中で落ちるし一部BZも射程限界地点で爆散する
32：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 07:57:30 ID:jNpbMFrE0: 俺も苦しくなったら積極的にメイン前格とかやるけど、これもなかなか苦し紛れよなぁw
つうても前と特射関連混ぜてけば相手にとっては鬱陶しいだろうし、甘えにはなら…なら…うーん
>>31
赤の影響はほとんど受けてないだろうけど、メインから出すと下の射角が多少でも良くなっているのを期待して投げてるわ
元々戦車の射角は良いんだろうけど
あとメイン戦車してると、たまに腰グキってんだろみたいな変な挙動になることあって少し楽しい
33：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 09:21:21 ID:PtMgd9as0: 赤ロックでメイン撃ちながら上昇、相手の上に言ったらキャンセル戦車で能動的にできるけど
赤ロックで発射態勢になったら相手が真下にもぐりこんでも垂直に投げてヒットするんで
下方向に関しては元々銃口補正の限界ないんだろうなぁと思う
34：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 09:36:48 ID:TW/KGsK60: メイン→斧→バズ→前後ズゴック面白い
離れてく相手にとんでもない距離からビーム刺せるわ
弾幕用なら戦車よりこっちかね
35：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 11:10:59 ID:PtMgd9as0: 被弾しちゃって先落ちを回避するために引き撃ちするなら
それ以外選択肢が無いんだよなぁって感じの行動
上手く勝負が回ってるときにはあんまりやらない

あくまで俺の考えだけど
36：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 12:13:14 ID:se3S4SH60: ズゴビームは>>34みたいな使い方するとグリホの影響もあって凄い曲がるよなぁ
片方しか当たらなかったときとかダウン取れない上に火力もBR以下とか悲惨だけど
37：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 12:40:08 ID:Zy.iOu4Q0: ビームの弾性能はなかなか良いんだけど、発生遅すぎるのがなあ
追いたいときは、足止めずにさっさとマシ撃ちながら前進したいし
ほんま>>35の言うような状況で賑やかしに撃ってる程度だわ
タイミングずれるから妙な所で着地取れたりするし、上手い人は有効活用するんかもしれんが
38：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 13:42:27 ID:jNpbMFrE0: メインの発射数でタイミング調節して、サブから前特に繋げばそれぞれ当たり方や当て方が違うから悪くはない射撃のセットプレイ(？)にはなる
使ううちに前特は当てれるタイミングが分かってくるから、今のうちに当て方を覚えておくといいと思う
基本的に遠距離で刺せるのはこれぐらいだし相手もシャザクが遠距離から着地を取ってくるとはあまり思ってないから、当て方というか当てれるタイミングを覚えれば結構優秀な武装よ

因みに下格混ぜると楽しいけど、タイミング掴み辛くなると思うから注意
39：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 18:29:53 ID:JmE7MdEM0: ん？機体体験にgpつかえなくなった？
40：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 19:19:28 ID:8XUv1alo0: 第9弾はもともと無理だろ
41：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 22:34:04 ID:QT2QIcEg0: この機体ほんと楽しいわ
9倍のおかげで攻めたいときに攻めれるし
格闘機と違って至近距離に寄る必要ないから攻めても事故率少ないのがいいね
42：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 23:56:02 ID:IF91J7ZU0: 雪崩意識するようになったら勝てるようになりました
43：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 00:08:42 ID:US2rF7PU0: そろそろこなれてきたのかうまいシャアザクが相方にいると安心感ヤバイ
いつもありがとうございます
44：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 00:49:44 ID:tuqrNU2E0: 戦車ちら見せからの横格が強いな
45：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 10:10:09 ID:q7Viz7oQ0: 9倍格闘の伸びと速度は目を見張るものがある
そして戦車を見せることで上昇かフワを誘う完璧な作戦ですわ
46：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 10:10:12 ID:AisJRiXI0: 逆に横ちらつかせてからの釣り戦車もなかなかやで、一瞬で間合いから離脱するし
47：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 10:13:00 ID:AisJRiXI0: >>41
この機体は詰まる所接射機体やで
格闘見せ戦メインの択で揺さぶって、メインねじ込んでよろけたらキャンセル戦車か前で蹴り飛ばす機体
48：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 11:17:25 ID:q7Viz7oQ0: メイン前はメインあたってなくても今だ！シャアキックするときもあるな
相手の射角外でもメイン赤ロ維持でやれば
オイ今の蹴りあたるのかよ最高に糞だなって時がよくある
49：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 11:49:10 ID:GNQhW2.I0: 起き攻めするために零距離で待ち構えている相手は何がしたいのだろうか
そう思いつつ今日もキックで距離をとる
50：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 11:56:14 ID:xZE00tXA0: 零距離な時点で何も考えてないと思う

普通はちょっと距離空けるし
51：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 13:26:34 ID:q7Viz7oQ0: ところで起き攻めには何使ってる？
俺は起き上がりに合わせて上昇メインキャンセル戦車がマイブーム
52：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 17:51:45 ID:GNQhW2.I0: ダウン取ったら9倍にしてもう片方の敵に突っ込むから分からんな
53： 名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 12:27:46 ID:jaoWv0cA0: シャアザクの戦車ってBZ と同じ属性ですか？
戦車ってBR とか他の射撃武器にあったら爆発するんですか？
54：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 13:00:00 ID:VofHEXS60: マシンガン1発でも当たると爆発するよ、戦車はデリケート
55：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 14:04:57 ID:aGleq5Tg0: マシンガン一発で爆発四散する戦車とはこれいかに
まぁMSが撃つマシンガンなら無理ないか
56：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 14:15:24 ID:8BNG1BEo0: バルカン一発でも壊されるアシストMS多いからしゃーない
57： 名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 14:29:48 ID:jaoWv0cA0: >>54

ありがとーございます。
58：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 17:52:19 ID:5jxheDTk0: ３倍無しズゴ無しの時、自衛きついな
助けて相方できないような詰められ方を２号機やＡエクシアに詰められたら
マシでどうにかするしかない？
59：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 18:15:40 ID:3/uXe9bU0: 盾してアイカターで祈るか豊富なキャンセルルートで祈るか
60：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 18:21:58 ID:5jxheDTk0: マシからのキック試してみるわ
61：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 19:21:40 ID:dFTxdK0Y0: そもそもそんな状況に陥るなよ！
62：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 21:38:12 ID:oWupdfnY0: ＳＡや射撃シールドでの格闘ゴリ押しにはＢＺで凌げなくもない
プレとかの押し付けは流石に無理ゲーだがｗ
63：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 21:49:36 ID:xWXSenzs0: ちょっともったいないけど後特格で相手の射撃バリアするの楽しいわ
もったいないけど。うん。
64：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 21:52:00 ID:zApGpBvw0: プレってなんだよ
65：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 22:39:46 ID:clD77Qd60: >>64
プレッシャーじゃないのか？
66：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 23:06:23 ID:zApGpBvw0: なるほど・・・
67：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 02:15:27 ID:U8nfxySs0: いまやこいつの方が雪崩より地雷が多い気がする
68：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 02:25:53 ID:muu6/kz60: ヒャッハアアアアアアアアアアアアアメイン前で高コの格闘なんて全然怖かねえぜ！！！
あっフルコーンさんその前格やめてください
69：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 11:02:32 ID:VrLdf/2I0: プレは攻め時にマシンガン撃ちながら近づくと普通に抜けれてたまに笑う
70：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 12:18:02 ID:Bkgfu/BQ0: プレッシャーは動作の長い前後特射で防げばいいと思う
71：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 12:49:57 ID:4kZbT5CAO: >>69
そういや倍返しで割れたりもしたからマシでもありえるんだね。

プレ持ち機体をよく使う側としては各特射があるってだけでプレ出しづらいんだよなぁ。
72：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 13:21:55 ID:J/VH2qwg0: ズゴあるならnか横でよくね
73：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 14:03:54 ID:LLV6F.4g0: なぜあえて前後使ってアホみたいにブースト消費せねばならんのだ
74：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 14:31:05 ID:kou6961o0: 戦車の裏択どうしよ･･･
見られてたら上昇してくるよね
横格とかで良いのかな？
75：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 15:53:41 ID:VrLdf/2I0: 横格でいいんじゃねそれ見て迎撃してくる奴相手だとさらに虹して格闘or戦車とかあるけど
9倍なら基本横でごっつあんですできる
76：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 17:48:01 ID:Ow1IGx.I0: >>73
SAが長いし確実だから
77：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 18:25:02 ID:2OOInee.0: プレ対策の話だろ
プレなら相手はプレ後にBDCするしか無いしジム突きか戦車で良いんじゃね
前後特でプレ耐えてもブースト使いまくって自分が上空で相手が下だと状況悪いし
78：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 21:13:03 ID:mHSDjXs.0: マス相手の勝率が異常に低い…。
やはり自衛を常に求められる戦いの時は9倍で欲張っちゃダメだね。
79：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 21:49:37 ID:QdhZ.RCY0: マス相手の勝率が異常に低いって、相手とよほど実力差があるんでもなければ
寝っぱしのぎ、相方と離れない、覚醒持ってるマスに容易に近づかないとか
マス相手というか格闘機相手の基本が出来てないんじゃ
80：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 22:20:57 ID:zPhtmBWk0: まぁ半覚だとワンコン即死だしな
81：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 00:00:08 ID:a/JL3r3A0: 通常時の升に殴られてるようだと既に腕の差がある
升側からすると2回の覚醒で触れれば300×2で600ダメ取れるから、後はロック取りまくって相方に取ってもらえればいいだけ
もちろん殴れる時には殴るけど、お互い腕の差が無いとそんな簡単にはいかないし
82：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 00:04:41 ID:JO/pPavI0: 通常時升はメイン前格ワンチャンあるで
83：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 00:09:52 ID:c01W6UMg0: 何度かマスと戦ったけどSA戦車あるから迎撃に徹していればむしろこっちのが有利な気がしたけど
勿論覚醒中は別だけど
84：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 00:31:12 ID:c1cMIroY0: 升は覚醒吐くまで9倍残してるさすがの金ピカも9倍には追いつけまい
85：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 00:44:25 ID:W4rGsDQo0: 所詮着地までだから結局前もって距離とっとくのが大事なんだよな
距離が開いちゃうとあきらめてくれる金ぴか升多いんで助かってるが
86：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 03:15:39 ID:BQQ7TQJQ0: マス使うけどバズだけ単品で撃つような人は前格で抜けられたりするから気をつけたほうがいいかも
あとは当たり前だけどズゴック過信しない、Nサブの射程に入らない&射程で足止めない、かな
87：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 03:26:19 ID:iR.VmyuU0: 砂岩の影に隠れてるけどコイツもだいぶクソ機体だよな
88：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 05:58:14 ID:QwjI.smk0: 自衛弱くて耐久低いから尖ってていい調整とおもうけどね
89：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 09:53:29 ID:eIwMZte.0: 良い調整だけどサンドがいなかったら叩かれてたなとは思う
90：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 11:22:46 ID:cIxwRkDo0: 強機体かつ、わからん殺しと荒らし能力でかき回すクソ機体てあるのは確か
勿論既存のングやブラビの方がキャラパワーは高いだろうけど
91：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 15:05:25 ID:F6C3it9Y0: まともな升なら甘えた迎撃択であるN特や戦車なんてやろうもんならしっかり横虹繰り返してむしろチャンスにしてくるし、幾ら９倍が早いからって相手が寄って覚醒してから使っては遅い
相手としては寄った時に早めにシャアザクが９倍使うもんなら、使った後にリロ中にまた寄ってから覚醒すればいい
基本的に相手がまともだったらという時点ではシャアザクはやれる事はかなり限られると思うで
こちらの通常攻撃択が軒並みリスクおわされるのもキツいし、戦車投げてるだけで勝手に死んでくレベル以外は高コ格闘機は正直言ってシャアザクは苦手分野だと思うわ
92：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 18:06:37 ID:0g59t9uQO: メインとキャンセル前が優秀すぎて起き攻め以外ではほぼ困らんけどな。
ほぼゼロ距離での起き攻めは無敵時間使ってタイミング合わせて格闘するしかないけど、その後バクフワメイン前でどうにかできるし。
格闘に対する自衛は相当高いと思うんだけど。
93：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 18:25:50 ID:hT5oF7m20: 戦車避けても爆風で撃ちあがってくれる奴が大半だからなぁ
こいつで格闘苦手分野とか言い出したら苦手って何って感じだな
94：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 18:32:26 ID:aCkuhtQ.0: それ雑魚狩りしてるだけって公言してるようなもんじゃん
95：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 18:38:05 ID:hT5oF7m20: というか上手い奴なら当たらんって意見がわからんのよ
固定ランクマでこいつ上手いなって奴でも攻め気だしてたら
戦車避けても爆風当たる場合多いのに

どこまでいけば雑魚じゃなくなるん
96：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 18:41:59 ID:JO/pPavI0: 戦車の投げ方が下手くそな前提なのか
それとも上手い人は格闘迎撃の戦車を絶対に避けられる人ばっかなん？
毎回当たるということは無いだろうが全く期待できないこともないだろ
投げるタイミングや高度によっても全然変わってくるし
97：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 19:44:51 ID:aCkuhtQ.0: そもそも戦車残ってるのに生格狙う時点で雑魚なんだが
98：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 19:56:10 ID:i7wWULUk0: 格闘がダメージソースの機体なら自衛にズゴック使わせるために格闘間合いに入らざるをえないし
そこから戦車にぶち当たるかはまた別
99：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 20:08:39 ID:I2dZp2e20: いや別に戦車残ってても生格狙うときなんてあると思うんだが…
まあ職業フルブの人からしたら俺なんて雑魚だからなあ
100：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 20:18:22 ID:aCkuhtQ.0: 極端に言い過ぎたけど
ズゴックが残ってるときに狙う生格とズゴック吐かせた後の生格は明らかに違う
少なくとも戦車が残ってれば警戒するし、警戒してて戦車に当たるならそれはもうただの馬鹿
101：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 21:34:59 ID:R9MnXJOc0: なるほど、逆に考えると戦車を持ってるのに格闘に当たるやつは馬鹿ってことか。

誰かそこまでこなせるシャアザクの動画を上げてくれないかな。参考にしたいし切に願うわ。
102：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 23:00:08 ID:AlMvVWZM0: いいから練習しろや、赤い彗星の名が泣くぞコラ
103：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 23:35:53 ID:D8trVf/A0: 当たる当たらないの前に、低コしかもコスト帯平均よりもよっぽど耐久低いのにわざわざリスク負う行動すること自体がナンセンスなんじゃないかな
こちらが戦局的に有利で余裕のある時や、ここぞって時の最後の手には使うべきだろうけど、格闘迎撃手段としては正直特別強いってわけでもないしNや横特に頼らん立ち回りが理想的ではあるだろうな
104：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 09:41:51 ID:XzHbqrgw0: メインからのキャンセル各種が迎撃の基本だと思うが
バクフワメイン等で高度調節含めての戦車択は十分強いんじゃね
突きに関しては俺当てれないから知らん

強くないってのはどの辺の使い具合が悪いのか
105：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 12:20:55 ID:qAfTBxew0: メインキャンセル各種で迎撃出来る間合いならいいんだけど至近距離潜り込まれて横ブンが死ぬほどつらいテメーだよ岩砂マシで弾消しながら近づいてくるんじゃねーよ
106：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 12:32:58 ID:F7b0Qo4o0: 戦車は投げてからカバーが効く距離で投げても、最低限シャアザクを分かってる相手なら見てから避けるのは勿論苦じゃない
かといって見てから反応し辛い距離で投げたらカバーが効かない、これは自分から突っ込むタイプのN特も同じ理由でよろしくない
107：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 12:43:15 ID:EIxaZaLk0: 近距離戦車は爆風でカバーされると思ってる
というかそうでもしなきゃもう迎撃できない状態まで詰まってるわけでしょ
迎撃としては十分以上だと思う

逆にこれ以上できる奴そんなにいねえよ
108：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 13:19:40 ID:E9TpRUAw0: どっからその謎設定の状況は出てきたんだw
109：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 14:08:00 ID:2pSym5xM0: お前らの戦車爆風広すぎだろ
110：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 14:26:23 ID:Lnsvn4Z20: 戦車爆風はそこまで届く
111：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 14:43:09 ID:XzHbqrgw0: >>108
戦車見てから反応されにくい距離って密着するぐらいのもんじゃね？
112：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 15:00:02 ID:EiiBsiY.0: 聞いている限り、どうやら好きなタイミングで好きな空間に爆風を発生させる能力者がいるようだ

…キラークイーンかよ
113：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 15:24:21 ID:.wrSk1GAO: 自走して射程内で起爆するんじゃね
114：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 15:27:04 ID:xzL7LYpM0: 着地取りに合わせようとしてズレちゃった時くらいしか爆風のみhitなんか起こったことないんだが
115：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 15:27:43 ID:xzL7LYpM0: 着地に合わせようとして、だった
連投すまん
116：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 17:10:53 ID:IUk7XW3E0: >>112 嘘だといってよバーニィ！！
117：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 17:20:31 ID:Cgk0wuSg0: 戦車に関しては
横格で回り込んだフルコーンに爆風だけ当たったがそのくらいだよな爆風だけ当たるって
118：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 22:41:36 ID:YAgrdHd60: DLCの中で1番使ってて楽しい
119：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 00:00:22 ID:Sm/qgZXM0: シャアズゴで３種類も攻撃方法あるのはいいんだけど、
連ジＤＸで着キャンとかできて好きだった頭部ロケット砲はなんで使わないんですかね・・・
120：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 00:09:35 ID:g.gGuSwk0: ｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭｲﾝ！
海老ぞりとどっちがいいか迷うとこだな
121：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 00:30:24 ID:5ja8dPnY0: クソビーといえばシャアズゴ
122：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 07:31:27 ID:yEncTEfw0: 戦車投げてるだけで勝てるから脳が死んできた
123：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 11:11:05 ID:S8M1akTE0: じゃあ固定で頑張ってみれ
124：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 12:53:54 ID:B4gXdZlUO: シャズゴの頭部砲のポピピーてSEほんとすこ
125：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 15:50:56 ID:g.gGuSwk0: 9倍戦車でドルブ成す術なく溶けてワロタ
126：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 18:34:55 ID:E6DWUT2YO: ドルブは悶絶するだろうな…。
127：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 19:19:58 ID:3N7Lj7UE0: デスヘルのトーラスですら悶えてたのに、連発されたら禿げるわｗ
128：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 19:22:05 ID:11xftyhM0: 9倍時の癖なのか絶対戦車2台投げてオバヒで帰って行く人いるよね
メインバズ横格のフォローに使うのが強いと思うんだけどなあ
129：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 21:22:07 ID:g.gGuSwk0: デスヘル使ってないし相方もそうじゃないからよく知らんかったがドルブ抵抗すら出来ないってゲームとして不味くない？アッパー掛けてあげるべきだと思う
出会ったら戦車投げるけどね
130：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 21:29:36 ID:CrxGCCY.0: メタ機メタ武装いるからあれで済んでる機体なのにアッパーして
それに対応出来るようになったらリガ超えのぶっ壊れだわ
131：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 21:45:27 ID:g.gGuSwk0: そりゃ苦手な機体はいるだろうけど戦車必中なのは不味い気がする
トーラスもそうだったのかも知れないけどせめて上昇なり慣性なり多少アッパー入れてあげないと遅くないリロ溜まるたびに200↑って虐げられすぎでしょ
エクバはやりすぎだけどね
132：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 21:48:03 ID:ulZxbgTQ0: 確かに可哀相だけど一応ガードも出来るでしょドルブは
シャアザクやデスヘル使うからそう思うだけであって
他の機体使ってアッパー受けた戦車と戦うことも考えてみるといい
133：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 22:10:26 ID:g.gGuSwk0: そうだけどなんかね

30と組むとき攻めに3倍って使う？
基本的にキャンセル使っての離脱、フォローにしか使わないんだけど
134：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 23:38:42 ID:MYSebi9U0: ドルブは普通のBR機体メタってるからいいんだよ
135：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 00:11:41 ID:A91JmYn60: ドルブへのメタ武装なんてまだ可愛いもんだ
相方に庇ってさえもらえば、屈指の弾幕で射撃戦できるんだからな

本当に終わってるのは相方に庇ってもらおうが前出てもらおうが大した戦果挙げられない
Ｚザクとかカプルとかあの辺
136：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 16:03:58 ID:h5nfKtn20: >>120
クッっと誘導かかるミサイル扱いならそっちのほうがいいな……
いまんところズゴビー使いどころ少なすぎんよー
137：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 16:18:25 ID:MHCPYaoE0: 開幕マシ赤ロ維持からとかしか使ったことないな
138：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 16:22:50 ID:9u.CAyGw0: マシ→後格→バズ→ズゴビー
でどれか当たったらいいなー程度

実際はマシ→バズか後格→バズ程度で済ませて離脱する方が多いけどね(
139：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 16:27:07 ID:h5nfKtn20: ズゴビは戦車と共通じゃなきゃ撃ってもいいかなと
時々おもってやっぱり撃たない
この話題ループだよな
140：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 16:34:48 ID:lNYedknU0: 勝ったときにポーズ決めるのに使うのと、
どうせ戦車だろ程度にしか避けない相手にたまに使う程度。
141：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 17:11:23 ID:KmJLEda.0: 戦車に対して上昇して逃げようとするやつ相手に使うと結構当たるな
142：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 18:45:49 ID:uMUlQjIA0: ポーズ可愛いよねズゴックビーム
143：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 19:03:23 ID:qvsP.Ej60: こいつって苦手な機体いる？
144：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 19:52:45 ID:8St6BNJM0: 確実にブリッツは苦手な機体だな、サンドなんかより余程やりづらい
自衛が強力すぎる低コス、3倍切らした自分をガン狙いしてくる格闘機、この辺がやれない相手だと思う
最悪の相手は髭、アルトロンみたいな強銃口のハンマー系の武装じゃなかろうか。アルトロンは単発ダウン故特に絶望だな

逆に万能機相手だったらたとえノルンだろうが9倍闇討ちかましてやろうって気になるな
145：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 19:57:08 ID:/DotfB4c0: 髭とかアルトロンとかのメインは横格の回り込みでどうにかなら無いだろうか？
146：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 20:01:57 ID:qvsP.Ej60: なるほど、返事ありがとう、ちょっとこいつの9倍戦車に煮えてたので髭で懲らしめてきます
147：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 20:48:58 ID:Dsz7Evrc0: あぁ、前格で蹴り返してやるよ

ハンマー乱射？冗談ではない
148：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 21:23:13 ID:LNI5o7AQ0: ぶっちゃけその辺も格別どうしても無理ってわけでも無いから
煮えちゃうほど腕の差あったら無理よ
149：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 21:37:48 ID:qvsP.Ej60: ハンマー警戒してくれるだけでやりやすくなるしいいよ、ハルート使ってて身内にやりたい放題されたから仕返ししてやろうと思っただけ
150：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 00:14:49 ID:RlkBKSuI0: ブリッツ沸きすぎてて禿げ上がりそう
151：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 00:38:43 ID:ToqQJBas0: ペーネロペーきっついな…
固定ならともかくシャフだと相方に3000こないと自分の腕じゃ厳しいわ
オデュにするまで慎重にやるしかないな
152：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 02:27:27 ID:STFSlJ4A0: ペネお客さんじゃない？
正直ブリッツ以外は何とでもやれる気がするけど
153：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 04:20:02 ID:QpU692w.0: ペネは俺も苦手だな
敵僚機と引きこもられたらほんとしんどい
ただ串ほど理不尽なゲロビがないからまだマシって感じ
154：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 04:57:09 ID:b5MVNHqg0: ペネスレに誤爆してた
ペネは9倍耐性ありすぎて苦手
155：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 05:14:48 ID:qKpsrf0c0: ペネは自分では使うけどシャザクでは対戦してないからよく分からんけど、フルコ二形態と一緒でバレル一発で戦車の軸から外れてめんどくさそうではある
まぁオデュが全てを台無しにしてくれる機体で幾らでもやりようがあるだろうから、まぁ辛抱強く頑張ろうず
156：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 05:17:11 ID:qKpsrf0c0: >>152
砂さんリロ中にこっちに寄って来ないでくだちい
シャザクは何気にリガズィ耐性がかなり高いからそこらへんはいいよな、まぁリロ中に攻められると他の低コ同様簡単にいたぶられるけど
157：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 05:45:17 ID:RlkBKSuI0: たいていの時限強化機体は強化中はきついから、切れたところをうまいこと特射特格ぶつけたいね。
158：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 10:22:32 ID:nKxS3Qjg0: こいつで鰤は行ける
ただフォローまでは手が回らないので相方さんが禿げる
159：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 12:47:12 ID:NeXIYFWc0: 鰤行けるっつーか擬似対して睨み合うだけならどうとでもなるんだが
「ここで鰤殺せば大きく動く！」って所で放つ強襲が悉くスルーされ
それどころか攻めたはずなのに帰りの心配までしなきゃならなくなるという相性の悪さ
逆に鰤が僚機にかっ飛んでいった場合相当困ってしまう（鰤が減らないから
160：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 18:25:21 ID:2YXXyEfs0: ミラコロあるのに突っ込んでいってかわされるのは全キャラ共通だし
ミラコロリロードになってから突っ込むとか考えないとそら相性も糞も無理だろ
一応油断してる相手にはメイン押し付けがあたるけど完全に油断だからなー
161：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 20:28:13 ID:MI6DBPeU0: こいつの場合は時間で強化じゃなくて着地までだから特に相性悪いってことじゃないの?
162：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 20:42:11 ID:VIXrfueU0: 鰤側は戦車いたいからビビッテル
163：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 22:53:18 ID:qKpsrf0c0: 狙ってないミラコロ中の鰤に戦車が直撃したときは敵ながら申し訳ないと思った
164：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 23:35:25 ID:fRLoJ6KU0: 地雷と組んだ時が難しいな
射撃機じゃないから地雷だとわかった時には自分の耐久が減ってるし
他の2000に比べて恵まれてると言ってもサンドとかの最上位と比べると
165：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 00:12:50 ID:TBaLXxuc0: [検索]地雷と組んで苦しくない機体
166：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 00:46:36 ID:anJu5aaQ0: 同コス、もしくは高コスの後衛機体と組んだらどういう動きしたらいいかわからん
とりあえず前出て回避重視で立ち回ってるけどダメージレースで負けること多い
167：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 02:42:03 ID:i1rav4jU0: この機体使ってるやつって相方にどういう動きしてほしいの？
こいつ相方に来ると援護もできねえしかといって前に出たら先落ちされるリスクあるしどうしたらいいの
168：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 05:09:12 ID:QDoQNKi60: は？機体くらい書けよかす
169：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 07:32:06 ID:eQyvwrC20: 常時でなくてもある程度ダブロ取ってくれると9倍で闇討ちしやすいかな
170：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 08:43:12 ID:FXVKmtcY0: 低コ同士で組んでんのにシャアザクに常時前衛やダブロ任せるような奴じゃなければ何でもいいよ
まともな奴ならちゃんと前後合わせれる、まともじゃない奴なら合わせれないそれだけ

つかまさかシャフ行って文句言ってんじゃないよな？まぁこんなとこにわざわざ書きに来るところ色々勘違いしてるシャフ勢なんだろうけど
171：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 11:11:36 ID:ktZv/cE20: シャフ勢ですがガンダムが相手だと気合入ります
でもシャアキックの判定以上のN格振ってくるので怖いです
172：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 13:21:24 ID:xD6QW0.U0: シャフ勢には発言権はねーんだよしっかりとそのスカスカ頭に入れとけよ
173：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 13:32:55 ID:dxZnDyDM0: はいはい固定やってる俺かっこいいつよい
174：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 15:23:56 ID:MVxx3YcY0: 枡クアエピみたいな例え遠距離にいてもロックが外れないような機体が良い
逆に射撃でダメ取る機体は3000であってもあまり相性よくないと思う、シャアザクが他2000より死にやすい性能してるから
175：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 16:09:04 ID:vJhnVNeg0: すげーな３倍使って戦車投げてるだけで勝てるわ
176：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 16:13:59 ID:BzFKb0Q20: 毎度戦車に当たるレベルの相手ならね
ちゃんと対策出来てる相手だと、相方が一緒に前出てくれないと話にならないよ
177：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 16:15:30 ID:zcWqibIE0: 日曜日の昼間の家庭版に雑魚以外いるわけないだろいい加減にしろ
178：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 16:50:49 ID:aJXOJb3.0: 戦車投げてるだけで勝てる定期
179：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 16:58:28 ID:w0G1GojA0: ぶっちゃけ戦車、当たらない
180：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 17:22:55 ID:nwa4EJqE0: >>174
すげーエピオン使いだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
181：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 17:52:14 ID:ZN7QPIcg0: 他2000（鰤砂ブラビング）とかと比べられてるとそら死にやすいと思うが
その辺除いたら死なないほうだぞ
182：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 21:26:54 ID:yM/MQXTY0: 覚醒は攻めに使いたいけど体力少ないから、開幕盾重要だな
183：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 23:18:03 ID:yM/MQXTY0: シャフでの負けパターン

9倍で突っ込んで返り討ちされる
9倍でオバヒ取られて張り付かれる
9倍覚醒で気持ちよくなった後落とされてコスオバ
9倍がなくて追われてる味方を助けられない

つまり9倍使わなきゃいいんじゃね(錯乱)
184：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 09:30:13 ID:QRAw1sJU0: シャフなら攻めに使って戦車ﾎﾟｲﾎﾟｲのほうが勝てるからそうするけど
別に攻めにしか使えない武装じゃないからな
185：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 12:20:59 ID:3ylChDkU0: >>144
アルトロンは格闘振りながら勝手に軸合わせてくるタイプやそもそもブースト足らない格闘機、低機動の機体の攻めには非常に優秀な自衛力を発揮するけど、シャアザクみたいに異常速度かつ格闘に頼らなくても簡単に間合いに寄ってくるようなタイプは正直頼るもんがほとんどない
メインがほとんど機能しないからアルトロンの自衛力が発揮出来ない稀有で最悪の部類だと思うよ
186：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 12:36:54 ID:Ku234YBw0: 戦車投げるために足止めるのを読んでメイン置かれるとかなりきつそうだがな
後は特射も3倍も切らした状態で擬似タイ仕掛けられると…まあこれは切らした方も悪いか
187：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 14:32:10 ID:R4guhbVk0: >>185
そうだろうか。
こっちの切り札の一つの特射は潰されやすいし、そんなに悪いとは思わんが…。

シャアザクに戦車マンがいるみたいに、アルトロンにもドラゴンハングマンがいるから、そういう一芸に頼ってるやつにしたら、ちゃんといろいろ出来るシャアザクは怖いのかもしんない。

でもビーム格闘ブーメランにあのメインはやっぱきついわ。
188：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 15:34:28 ID:ZIbNczRc0: >>186
アルトロン側はそのあるかないかも分からない戦車投げを一点読みせんといかんのだけどな…
9倍やったら脳死で戦車2連続ぽいぽいする奴ならいざ知らず、ちゃんと近距離択の強さを知ってる使い手なら9倍中基本は下手に攻めないでじっと旋回で付かず離れずメインの範囲外ぎりぎりに寄って着地をしっかり狙うだけでいいんやで
いけると思ったら横を振り、横で釣ってから戦車投げてもいい

アルトロンを追えるマジで数少ない機体の一つだとは思う
189：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 16:35:16 ID:lqflTbpY0: 有利つくかねえ。アルトロンも持ち機体の１つだけど、シャアザクの相手はやりやすいと感じる
９倍中にメイン当てにくいのは確かだが、アルトロンの自衛力は何もメインに依存してるわけではない
メイン抜きでもまだ後格で飛んで、フワステで軸ずらして、サブで牽制しつつ、ブメ投げられる
シャアザクを叩き落とさなくても、回避に集中しつつサブでブースト削るだけで自衛が成立する事は多いよ
190：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 18:21:01 ID:PlvnRGiA0: 中距離戦するという選択肢がシャア側にはあるわけだが
3倍9倍も寄ってきたところをいなすためって用途に使えば
シャア側に有利つくんじゃね？
アルトロンメインが効かない範囲から射撃戦すればよいのでは
髭に関してもそうだとおもう
そもそもアルトロンや髭相手にメインが有効な距離に自ら近づくのが悪手なのでは
まぁ相方や敵相方の動きも絡んでくるから一概にはいえんだろうが
191：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 23:54:46 ID:R4guhbVk0: シャアザクの射撃戦に付き合うという択がそもそも、アルトロン側には悪手なのではないか。
3倍吐かせるようにプレッシャーかけて、なくなったところを攻めればええやん。

苦しくなったらメイン前か特射しかないぞ。
192：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 00:11:43 ID:hBPIl.cc0: 前よりもトロン側はまともに回り込む横格を警戒しないといけないんですけどね
193：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 07:12:55 ID:T4XQqUVU0: >>191
向こうから近づいてくるのはしょうがないとして
3倍9倍使ってアルトロン相手に戦車投げに行くって可笑しくないかって話であってだな……
194：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 07:51:32 ID:XRS6TbJI0: どう考えてもアルトロンの有利
195：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 08:14:52 ID:hBPIl.cc0: >>189
トロンのサブが自衛に強い理由は背面時ノーモーションもあるけど、メインと原理は同じだよ
逃げながらビームで牽制出来るからで結局軸があってなければ有効にはならない
N特射もほぼ密着距離でないと横移動を捉えるような便利なものではないし、結局9倍使ってメインの範囲外からじっくり待たれたら何もやることない
てか逆に考えて高コでもまともに凌ぐのがキツいのが大半なのに、トロンがキツイのはまぁ当たり前だ
196：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 12:53:01 ID:baAbQQuA0: アルトロンのブースト尽きるまでじっくり待ったら、シャアザクも帰りのブースト無くなると思うんですけど
アルトロン追う力あるから、下手な残し方だと9倍でも平気で追い付いてくる
そもそも戦車という択を奪ってるアルトロンが、他より不利つくわけがない
197：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 13:27:10 ID:iCte9YCc0: 雑魚アルトロン狩りしかしたことないんだろ察してやれ
198：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 13:57:54 ID:nH9rZm8s0: vsアルトロン

・シャアザクは9倍がある
→確かに強力かつここで決めなきゃならないポイントだが、戦車構えにメインとか、そもそも無理して9倍に付き合わないとか、アルトロン側にもいろいろやりようがある。
メイン当てにくいからアルトロンが不利、とかいう理屈なら、ほとんどの機体が不利。というか実際そうかもしれんが、それは別に特別アルトロンに不利なわけじゃなくてだな。

シャアザクは中距離戦ができる
→シャアザクの機動力と武装でそんなに怖いか？
立ち位置の維持に3倍使ってたら、攻めや守りの要所に使えなくないか？
199：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 15:59:29 ID:Lgc8vNR20: >>198
ほとんどの機体が不利って9倍中は当たり前じゃない、それがアルトロンにも例外なく当てはまってるだけで別にアルトロンが特別弱いわけじゃない
9倍中はほとんどの機体が不利な読み合いをシャアザクに付き合わさせる、それを一方的に安定して拒否出来るのは一部の誘導切り武装ぐらいなもんでしょ
その誘導切り武装だって下手に安易な着地で隙晒すようなら、着地に密着マシをケツにぶち込まれるってのはあるけど
200：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 16:35:11 ID:kH79rWHk0: >>196
メイン距離で付き合わないのとブースト使わないためにずっと待ってるのに、9倍中にアルトロンに追われて狩られるとかいう状況が不思議なんだが
9倍中のシャアザクが帰りのブーストで困らせてるのに、それを追って刺すようなアルトロンのブーストは何処から出てくるんだ？
201：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 16:43:03 ID:T4XQqUVU0: 対アルトロンにおいて戦車投げに固執しすぎじゃね？
戦車の択が潰れるなら敵相方に投げに行けばいいわけだし
メインとかで自衛してきても横格で回り込んだりで攻めれるし
202：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 17:12:40 ID:kH79rWHk0: ぶっちゃけその戦車も見てからじゃ当然間に合わんから戦車投げる瞬間を一点読みしなきゃならんのがな、しかもメインやればやるほどブースト消費で状況は悪化する

シャアザクの9倍の基本的な強さは、燃費異常速度、からくる近距離択の押し付け
、異常な速度での攻防の切り替えだと思ってるけどまぁその二択を自分から放棄するまともなシャアザクはいないわな
203：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 18:01:38 ID:7BwYnuDA0: 戦車と三倍も種バレしてると辛いな分からんのだったらくっそつよいけどマキブも最初騒がれたけどネタバレしてからは鯖やらが騒がれて消えてったな
204：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 18:35:55 ID:OLqZwPRw0: ９倍中は当然シャアザク有利
ただし単発強制ダウン武装をいつでも撃てて自衛の択も多いアルトロンは、"他機体よりも比較的"マシ

これだけの話やろいつまでやっとんねん
205：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 19:13:15 ID:ZFxfXik20: ごめんねごめんね

戦車に頼らないであたかも読み勝ちしまくってダメージ取っているかのように思ってるから上手い上手い褒めてくれる人多いんだけど、シャアザクって9倍中はブースト有利から圧倒的優位な立場からの読み合いだから別に俺が特別優れてるわけじゃなくてそういう機体なんだ…

しかも多くの機体の近距離択もほとんど付き合わないことが出来るから尚のこと
206：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 23:59:18 ID:nH9rZm8s0: >>204
これ

>>205
どうも中々燃費の有利さを活かせないんだよねえ。
逃げるときと闇討ちするときに使うくらいで。まぁこれも燃費は関わってくるけど、俺は結局戦車は投げてるなぁ。

どういう感じで使ってるの？
207：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 00:48:09 ID:H1nZhh760: 滑り撃ち戦車が強いのは当然として、何気にバズーカも重要だねこれ
マシンガンで追いかけてからバズーカぶっ放して離脱できれば実にスマート。ダメージが安い？気にするな
208：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 01:27:41 ID:fagDHVjo0: 悲しい一人ツッコミだなあ
心理学の心得がある僕からすると人見知りの独りよがりな所あるよキミ
キミコミュニケーションが苦手でしょ
どこかで覚えた知識で自分の自我を作っているね
本当のあるべき自分を取り戻した方がいいよ
どんな性格の人間でも気の合う人間はゴマンといるから
大丈夫必ず見つかるよ
209：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 01:29:54 ID:o1aJWZyE0: 心理学の心得wwww
210：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 01:32:41 ID:UnUuSS9E0: >>208
おいこれ調べたらコピペじゃなかったんだが
211：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 01:32:57 ID:fagDHVjo0: キミもコミュニケーションが苦手なんだね
指摘したいなら的確にね
相手に伝わるように伝えなきゃ当然伝わらないんだからね
当然の様に思えてこれがなかなか難しい事だと思うよ
伝えない事はこじれさせる事だよ
212：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 01:58:18 ID:AOUNJwXs0: おおもの　が　あらわれた

記念パヒコ
213：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 02:02:53 ID:nDCz4.P20: わろた
214：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 02:08:32 ID:nhxiRc9E0: なんだこれクソワロタ
215：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 02:46:13 ID:RS2rZ5fA0: 若さゆえの過ちage
216：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 02:53:37 ID:o1aJWZyE0: これが若さか
217：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 02:59:01 ID:oPxD/EOU0: 9倍心理学深い
218：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 03:01:07 ID:EH1NXBZw0: これは坊やですわ
219：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 03:01:47 ID:AOUNJwXs0: 9倍心理学コピペ化決定
220：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 03:05:43 ID:UnUuSS9E0: この流れでも、晒されてるのが誰かということに本人は気づかなそう
221：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 03:20:54 ID:Li3DkTS60: >>220
君もコミュニケーションが苦手なんだね
指摘したいのなら的確にね
222：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 04:00:30 ID:C92EbuT60: >>221
キミコミュニケーションが苦手でしょ
どこかで覚えたコピペで自分の自我を作っているね
223：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 04:39:54 ID:e458DViQ0: 別ゲーの名前だしてすまんが
学怖の風間みたいな奴がいるな
224：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 05:08:02 ID:YMTsNTwk0: …ブーメランな気がするのは黙っとくべき？
225：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 05:14:16 ID:6l9a/rs.0: >>224
君もコミュニケーションが苦手なんだね
指摘したいなら的確にね
226：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 07:22:03 ID:i0YEYiQU0: コピペ誕生しててワロタ
227：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 08:06:56 ID:Li3DkTS60: 心理学の心得がある僕からすると、あと半日はあとこの流れが続くと思うよ
228：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 09:18:34 ID:ZYxmKICQ0: クソワロタ
229：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 10:38:52 ID:C92EbuT60: そろそろ本当のあるべきスレを取り戻した方がいいよ
どんな性格の人間でもこういう空気が合わない人間がゴマンといるから
230：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 10:56:25 ID:hJVSoz.M0: キミコミュニケーションってなんかアニメのタイトルみたいだな
231：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 12:31:52 ID:EQTlHYBM0: 僕に批判の流れが向いている事はありありと分かるよ
心理学の心得があるからね
受け止める、受容する事ができなければコミュニケーションは成立しないよ
一方的に伝える・伝えられる又は受容もせず反発し批判する事はコミュニケーションの破綻と関係のこじれに繋がるよ
コミュニケーションをするという事は伝え、伝えられ受容し、相手を理解する事
ちなみにこれらはコピペではない
コピュニケーションとは仮の自我を作り相手と間に１つ壁を作る行為だからね
自身の心に仮面を被るのはやめよう
232：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 12:36:00 ID:tdErYOLo0: これは9倍覚醒ドライブに根性補正乗りまくっても追いつかないレベル
233：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 12:42:08 ID:pZi9Pgu20: 他人と接するに当たってペルソナがあるのは至極当然だろ

ましてやシャアのスレやぞ
234：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 12:52:44 ID:EQTlHYBM0: 悲しい考え方だね
仮面をかぶり自分を偽ったキャスバルは悲しい人生を送ったよね
仮面をかぶった自分に向き合うのは仮面をかぶった相手
本当の自分と向き合おう
本当の相手と向き合おう
自らを偽らず相手に伝えよう
235：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 12:55:11 ID:u7VryQ9M0: >>234
アニメのフロンタルが仮面取って前髪ﾌｧｻｯってやるところ好き
236：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 12:56:27 ID:u7VryQ9M0: 付け直した時だったか
237：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 12:58:52 ID:D0zkjKwg0: ID:EQTlHYBM0みたいなのが一番ペルソナ被ってるんだけどな
238：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 13:19:15 ID:o1aJWZyE0: 悲しい人生だったか？
それは心理学の心得がある俺からしたら薄汚ねぇ雌の発想だな。
アムロとの死闘を望み、最後にそれを果たしたシャアは、(負けたとは言え)幸せだったとも言える。心理学の心得がある俺からしたらね。
239：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 13:26:49 ID:7ysjvoqE0: 心理学の心得がある俺からしたら仮面を被るななんて言えないよ
240：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 13:32:36 ID:4RruYvJU0: このレベルでやべぇのは稼働初期の鯖スレ以来じゃないかな
241：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 13:43:27 ID:UnUuSS9E0: >>231と>>234はなりすましじゃないの
ID:fagDHVjo0はまだID変わってないはず
242：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 13:45:01 ID:e458DViQ0: 心理学の心得がある俺としてはシャアはロリコンと言われて悲しんでるよ
243：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 13:59:35 ID:nDCz4.P20: ロリコンでマザコンじゃないのか？
挙句の果てにクローンはホモに言い寄られてる
244：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 14:05:36 ID:YMTsNTwk0: >>241
シャアへの思いやりを感じるからね
でも最初の文は上手めな気がする
てか再現するなら>>207-211の流れでいきたいよね
あー笑った
245：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 14:15:47 ID:mxfjaFm60: ビーズだと思った
246：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 14:22:01 ID:C92EbuT60: >>241
スマホだと日付変わらなくてもID変わるときがある
247：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 14:29:14 ID:XDuZEC360: 3倍とか9倍で横格差し込んだときに、よく初段でステ踏んじゃうんだけど、この後なに繋ぐ？

横>NN前→メインとかよくやってるんだけどなんか勿体ない事してるんじゃないかと思って、なんかいいのあったら教えてください。
248：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 15:01:21 ID:e3eirJq60: >>241
仕事中だよ
249：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 15:45:44 ID:YOA97PuM0: >>247
戦車
250：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 15:49:29 ID:6ukRXjLo0: >>247
俺の場合横振るってことはブーストに余裕あるって状況だから、横初段で虹踏んじゃったら戦車に繋げてメイン前で降りるかな
仮に戦車投げた時点でブースト空になって、相手が中で受け身取っても硬直後自然落下中にメイン撃ってれば反確は防げたはず
後は開き直ってメイン前や横前メインなどで降りたり、2連バズで距離取るのがいいんでないだろうか
シャアザクは基本的に格闘でリスク負ってまでダメ求める機体じゃないし
251：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 15:55:50 ID:7Zab22Zg0: 9倍でも生格はあんま振らないな
振ってもほぼ当てられそうってときだから、横2段まで入れ込んじゃう
252：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 16:06:02 ID:rfyewypE0: IDなんて変え放題だぞ
スマホとかなら一回機内モードにするだけで出来るから過疎スレとかだと自演とかよくあるんじゃない？
253：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 16:06:50 ID:sorxMlaU0: こんな感じで
254：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 16:10:18 ID:XIC5FBTo0: 仮面被る被らないを他人に指示されて決めるなんて嫌だね
自分のやりたいようにやるよ
9倍でステ踏んだらN特射もいいんじゃないの？
255：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 17:46:17 ID:Qd6ApKsc0: 横一段でステップ踏んじゃったら俺はこうだな
横>横NN>戦車　たしか225？ぐらい
横>戦車≫戦車　↑とダメージほぼかわらないけど中断の心配はほぼ無い
256：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 18:15:08 ID:P1WJBE7I0: >>251
いらぬお世話かもだが当てる気あるにしろないにしろ振れる距離と振ってもリスク低いであろう相手なら積極的に振った方がいいで、9倍中の格闘とか正直反応し辛い上にブラフ格闘からの戦車とかがセットアップとしてはなかなかいやらしいから
他のセットアップとしては反応出来る距離でわざと振って、そこをバクステメイン前とかで取るとか
一瞬で格闘間合いから離れるから、シャアザクとしてはかなりローリスクかつ相手にプレッシャー与える手段として格闘はやっぱ必要かつ優秀択だと思う
257：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 18:35:44 ID:4RruYvJU0: >>252
まじか、いいこと聞いたわ
258：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 18:56:20 ID:OjGAp3L.0: >>257
おまえは絶対ろくなことにしか使わんと断言できる
259：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 19:01:02 ID:ju6eQfiY0: する
260：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 19:01:25 ID:dU1UxknE0: わけ
261：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 19:01:57 ID:dU1UxknE0: ないだろ
262：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 19:08:50 ID:XPEZmJcM0: >>257ですID変えてみました
263：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 19:21:03 ID:4RruYvJU0: やめーやw
264：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 20:50:23 ID:XIC5FBTo0: スマホ回線(LTE等)なら閉め出されても繋ぎ直せばいいだけという感じだしな
265：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 22:11:59 ID:QFLNgRJQ0: >>257ですまた変えましたこれ楽しい！
266：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 22:43:56 ID:KYV9M.Ts0: >>265
心理学の心得がある僕からすると人見知りの独りよがりな所あるよ
キミコミュニケーションが苦手でしょどこかで覚えた知識で自分の自我を作っているね本当のあるべき自分を取り戻した方がいいよどんな性格の人間でも気の合う人間はゴマンといるから
大丈夫必ず見つかるよ
267：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 23:49:05 ID:zPvCpl.g0: 心理学ニキは何を思ってシャアザクスレに書き込んだのか
268：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 23:52:57 ID:N3/K96No0: あれ？俺来るスレ間違えた？
269：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 00:08:35 ID:Diw0YxRI0: 日付も変わったしここからはシャアザクの話しような
270：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 00:13:06 ID:Vn.rGCNo0: メインキャンセル戦車って一応銃口引き継いでんのかな？
たまにとんでもなく身体ひねって投げてる時があるけど
271：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 00:35:36 ID:1vaoRgL.0: キャンセルルート系のキャンセルなら基本的に引き継ぐやろ
CSみたいな全部キャンセルじゃないし
272：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 02:03:10 ID:AOw1MVBk0: 違い様になげてたらわかるけどそもそも異常な銃口だかから
273：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 02:17:16 ID:jh4iDRrM0: 腰折れるまで捻って投げるのはシャゲから引き継いでるのね
274：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 09:44:15 ID:UxGnBu2M0: 最近赤ロック保存しつつ斧バズキャンセルの重要性に気づいた。

赤ロック短いから一瞬だけ入れて、バクフワしつつまくだけで意外と侮れない牽制力になるよ。これやるだけで先落ちしない戦いがぐんと増えたわ。
275：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 10:18:05 ID:NTIhEQrw0: なんだかんだで斧当たるよな
相方にもよく当たるが
276：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 13:59:05 ID:o8p.itqQ0: キャンセルで垂れ流してることに気づいてないやつも多いだろうからな
メイン下格サブ前後特射の流れ好き
277：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 14:01:41 ID:MbVEzG9.0: ぶっちゃけ派手な特射に隠れているがバズそのものの性能が結構高い、しかも弾数が何を考えて設定したのかよくわからんが5という素敵仕様なもの

相手の着地に連発するだけで割と優秀な弾幕、赤でなくても射程限界を利用して爆風を置いといたり意外と使い道は多い
278：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 14:09:23 ID:Ry8BtfzM0: 最初の方は斧ボロクソ叩いてる雑魚どもいたなあ...
279：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 14:26:27 ID:MbVEzG9.0: (別にこれ斧評価されてる流れじゃなくね、って正直に言ったら根に持ってるみたいだし不味いのかな…？)
280：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 14:37:33 ID:A3z0mkAE0: 9倍じゃなくて3倍してバズーカ撒きまくるの楽しすぎワロタってなってた時期がありました
281：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 15:16:44 ID:FZvBqv3Y0: 機体性能もあって他にも武装が揃ってるなかで、バズ五発は結構贅沢だよね

もしこいつがフルブ解禁機体だったら2～3発あたりで落ち着いてそう
282：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 16:51:36 ID:NZHH1MnE0: なんだかんだ斧は優秀だよな
単体じゃ微妙だけど撒きまくれて連射数も多いMGからキャンセル可能でさらにキャンセル先ありって普通に破格
283：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 16:54:13 ID:z7kO7WaI0: メイン→BZに下格挟んで赤ロック維持延長とかにも使えるのはいいね
284：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 18:13:50 ID:Jl3vY.YY0: 俺は着地を狙い撃つタイミングも硬直するタイミングも選べるから結局赤延長はメインバズ(前特射)しか使ってないなぁ
下格挟むとダメ下がる上にバズのタイミング調整が難しいし
285：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 18:38:15 ID:ufiw5gLU0: なるほど赤ロック保存を意識か
勉強になる
30射撃機とかと組んだ時「隙見て闇討ちできればいいか」としか思ってなかったけどやってみるわ
286：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 18:39:36 ID:kHuB29pA0: 赤ロックの短さにもやり甲斐があって楽しいわ
287：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 21:14:57 ID:yDr4zl9E0: 隕石蹴りのモーションが好き
シャアザクってかっこよかったんだな…
288：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 00:28:13 ID:lN1gwlkI0: 貴重な特射を前後特射で消費するのに抵抗あるんだよなあ
判定一本なら優秀だったろうに
289：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 02:31:55 ID:mjtPbwmY0: こいつのバズって20で1番性能いいんじゃない？
っていっても初代と魔窟くらいしか思いつかないけど
290：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 03:09:19 ID:ox49q5Yk0: 魔窟百式とはタイプが違うし
初代、マツナガ、ライデンザクと比べても突出はしてなくね
ただ、無限メインからのキャンセルで出せるから使いやすいのだと思う
291：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 04:56:11 ID:TSQNXsko0: メインリロードあってでバスーカも3発にしてもバチは当たらないと思う
なんかジョニーザクにすんごい申し訳ない
292：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 05:51:50 ID:p/nC9j960: あいつらすげーよな、フルブの仕様だとシャアザクから３倍抜いた後に各種特射も没収してアシやらクラッカー、特殊移動なりと毒にも薬にもならない武装を申し訳程度に付けただけの機体だもの
大半のコス10でもコイツラよりまともな武装持ってる気がするわ
293：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 12:06:06 ID:riSba3yQ0: 特殊移動は強いだろいい加減にしろ！
なお他の武装
294：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 12:58:49 ID:6VW6q4.Y0: ジョニーもマツナガも弱すぎて断念したわ。
シャアザクに勝ってるところが一個も無くね。

メインサブがキャンセル中に盾されそうなとき、メイン斧にすると斧なら当たることも多い気もしてきた。
295：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 13:11:47 ID:BbeUKOrA0: >>289
追撃以外であんま撃たないけど、ほぼ追撃スカらないよね性能いいと思うわ

ジョニーはシャアザクがあの性能なら、特殊移動は後ろ方向にも出せていいだろ
それならまだ大分面白かった
296：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 15:47:16 ID:BAfcGCZ60: 課金キャラと無課金キャラの差だよ(適当)
なおマツナガ
297：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 18:31:21 ID:VGKlLQLo0: >>278-279
斧を弾幕で強いと言ってたのはいまだにどうかと思うわ
混ぜても良いけど混ぜなくても問題ないっすわ
298：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 18:37:36 ID:qZVund5I0: むしろデメばかり目立ってわざわざ混ぜる理由がない
299：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 19:53:29 ID:6VW6q4.Y0: MGBZなら見てなくても振り切れるだろって感じの動きを敵がしてるとき、斧を混ぜるとリズムが崩れてBZだけ当たったりする。

まぁ確かに足も止まればブーストも食うし、撃てたところでそんなの当たるのは下手くそだけだって言われたらそうかもしれんが、そこから特射もあるし、覚えておいて損はないだろう。
ワンパターンにならないことも重要だ。
300：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 20:24:21 ID:BAfcGCZ60: 普通に使い分けでしょ
上の人も言ってるけどワンパが一番ダメ
勘違いしてる人いるけどメイン→サブのところを全部メイン→斧→サブにするわけじゃないし
301：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 21:07:40 ID:a2io97zw0: 初代→銃口補正良い、誘導良い、（弾数少ないので）リロード早い
シャアザク→弾速良い、弾数良い

どちらも主観だけども
上手い具合に混ぜて最強のバズーカ作ろうぜ
302：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 00:47:22 ID:f/Qf3jRk0: ついでに足止めず三連射くらいできるようにしとくか
303：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 01:39:03 ID:puB4XMUU0: もう機体いらないんじゃね
バズだけでいいよ
304：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 03:38:33 ID:xw5x1c4o0: それなら戦車がいいわ
305：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 06:23:28 ID:Q8GuHYI.0: BZの爆風を戦車並にしようず
306：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 07:33:24 ID:u69hpox.0: 撃ったバズーカの弾に乗って加速
307：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 10:34:16 ID:7r3qegc20: タオシャアザク
308：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 11:19:22 ID:v.VlnmAY0: 三号機も混ぜて移動撃ち可能にしよう（提案）
309：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 18:07:56 ID:iKH2i3060: 銃口も発生も弾速も誘導も爆風も弾数もリロード速度も優れ、移動連射可能な最強のバズーカの誕生だ！やったぜ！
310：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 23:54:40 ID:6n..yecg0: 隕石地味に射撃防いでくれるな
311：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 00:01:55 ID:jvbT6S7w0: 「ここどうあがいても着地取られるな」ってタイミングで後3倍したらアンジェロの狙撃を防いでくれて助かったことがある
312：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 00:49:53 ID:q3qgSn8U0: ジョニザクはマキブで本気だしてるからちゃんと弄れば強くなるって証明できてるからセーフ
マツナガさんは欲しいもん割と貰った筈なのに大して強くなれてないからもうダメかもしれない
313：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 01:17:38 ID:kuM0eY8A0: 斧投げようとすると俺が下手すぎるせいか
たまに横格暴発するんだが
いい解決法ないかな
いや練習はしてるんです許してください

ちなみに普通のコントローラーでやってて
下格の時だけ方向キー使ってる
314：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 02:57:22 ID:lekOVzDA0: その手の話は昔からあるが、正確に下入力するように練習するしかないぞ。
つーか十字キー操作にすれば問題ないだろ。
315：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 05:13:00 ID:lekOVzDA0: シャアザクから見てベストな相方ってなんだろうな。
316：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 05:25:41 ID:bqE4dDiM0: フルコーンあたりじゃね？
シャアザクはミリ殺し得意だし、荒らし展開も歓迎したいとこだし、押し引きはっきりしてるし噛み合う感じ。
前衛飛び越えて一気に後衛殺しにいく能力もお互い高いからワンチャン力あるし。
クスィーとかああいうブースト消費強要させる機体も悪くない

逆にクアンタとかは噛み合いにくい上にお互い紙で事故りやすい感じ
317：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 13:14:00 ID:dvsrynZc0: 十字キーの方がやりやすくね？
318：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 19:20:03 ID:u7C4AIdI0: やっぱフルコーンかぁ。

いやね、相方が言ってくれたやつ練習するぞって言ってくれたからさ。
とりあえずフルコーンって伝えたけど、まぁそうだよなぁ。
319：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 00:22:33 ID:8q3BQbV20: 9倍A覚で前格ライダーキックするの楽しい。すげー伸びる
320：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 00:22:43 ID:lc3YbSK60: いい相方さんやな… 俺なんてシャアザク固定に出したら「何でサンドロック買わんかったん？」って言われたのに
321：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 01:08:44 ID:36xOudZw0: >>319
わかる
メインからだと更に相手の意表を突ける

決まり手がキックのときは興奮しちゃうわ

>>320
過去作でもシャアザク乗ってたから当然乗るんだろ的な感じだったよ

そう言われるかもと思ってサンドロックも買ったけど出番はあんまり無いなぁ
322：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 03:39:18 ID:NfOX/D5M0: この私自らの手で蹴りをつける(蹴りWin)の多いこと多いこと
323：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 17:36:35 ID:oQ5/yiwc0: ん？
324：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 19:40:06 ID:7Gzu0uhs0: 9倍前格フィニッシュ確かに多い　かっこいい
325：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 21:25:52 ID:8BN9A1JY0: 壁際以外で追撃が安定すればもっとよかった
326：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 21:35:42 ID:8q3BQbV20: そのためのメインキャンセル
連続埼玉キックがうらやましく感じることはたまにあるけど
327：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 22:16:37 ID:zFGreQVc0: ゴールドスモー「お呼びっすか！」
328：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 23:12:39 ID:dEhh.yT60: この程度で私の再来を名乗るとは！
シャアさんマジかっけー
329：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 03:03:24 ID:kicem4Mo0: A覚9倍でキック4連でトドメ刺すのも本当に楽しいぞ
330：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 15:41:10 ID:K6w1e3i60: 忘れた頃にズゴビーでちょこちょこトドメ刺せるようになってきたけど、ダメージが安すぎて殺しきれないことも多々。
何度も上がってるけど二本で一本扱いにしてくれるとか、一本あたりのダメージ上げてくれるとか、そういうのあってもいいよねぇ。
撃つまでは消費無しとかさ。
331：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 20:32:16 ID:t9cciD9.0: 戦闘終了後に「あそこで撃ってれば当たったんじゃね？」ってタイミングは結構あったりする
エクリプスみたいな挙動だったら面白かったかもしれない
332：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 22:13:42 ID:ddVjDrWo0: あれはダメ取るとか止めさす用とかでなく、まぁリロあるし取り敢えず撃っとくかぁで引っかかったら御の字ぐらいの気持ちでいいな
封印は勿体無いレベルにはあるし、当たった時にリターン大きいからバズは基本セットで

まぁ暴れにかなり強いから攻撃用途はそれなりでもね？
なんか無印ガンガンのエクシアアシキャンを思い出させる
333：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 01:27:59 ID:G2CHwn/U0: あんま期待しすぎるもんでもないなとは再確認したよ。
ただ結構離れてくやつとか上に逃げるやつに当たるのがなぁ…。もったいない。

エクシアのアシキャン懐かしいなw
空打ちもできて延々飛んでられなかったっけw
って7年前か…。
シャアがクワトロになるくらいの年月だな…。
334：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 18:14:06 ID:/7IHSRJ20: 弾数別枠、発生高速化、判定一本
これでズゴ武装に恥じないレベルだろ
実際のところ絶対に前でたくないって時以外撃たなくなったわ
335：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 22:11:59 ID:XGxJ.ssU0: 発生より誘導か弾速上がった方が嬉しくない？
336：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 22:16:52 ID:prJiUves0: 弾速と誘導は今でも十分速いし強いぞ

ぶっちゃけ弾が独立してたら結構使う武装だぞこれ。優秀。
ただ戦車に枠が完全に喰われてる
337：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 22:33:06 ID:XGxJ.ssU0: いや発生上がるなら長所伸びたほうがいいなと

弾数制限なくなったら弾幕強すぎじゃないか
寄っても寄らなくても強い壊れになる気がする
338：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 22:35:28 ID:1QVMcAks0: 弾数制限なくすとか誰が言ってるんですかね…
まあどうせレバー入れについてるだけだし無いよりマシ程度の感覚でいいんじゃないの
339：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 22:51:39 ID:oiwR8C.o0: 独立って書いてあるから別管理ってことじゃないのか？
横特射2
前後特射1
みたいな。

それならもういっそN特射も別にしてほしいねぇ。枠が大変なことになるけど。
それか常時リロ。
340：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 22:56:06 ID:oiwR8C.o0: すげー今更だけどメイン撃ちながら着地して前でキャンセルすると、ブースト回復してまた動けるな。着キャン的な。
そんなに早くないから回避的な意味では微妙だけど。

メイン撃って着地前に前キャンセルするくらいなら、着地してから前でいいなって感じ。
あとはまぁ、追いかけてるときとか。3倍は切れちゃうけどな。
341：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 22:57:41 ID:XGxJ.ssU0: すまんこ、別枠ね
強いけど弾消費するから現状出番ほぼないのがな
高跳びなり着地取りに使ってもカス当たりがネック

TXは二本だよな、メッサは一本だっけ？どういう基準なんだろ
342：名無しEXVSさん：2015/07/02(木) 00:26:10 ID:fgR8cNwE0: >>341
2本1本って判定の話？メッサならメインの話だろうけどあれも2本だぞ
判定が1つに纏まってるのってジオング特射、ゼロメイン、ローゼンメイン特射とかそのくらいだったと思ったが
まぁ基準はよく分からんな
343：名無しEXVSさん：2015/07/02(木) 00:40:21 ID:zO9R5sTk0: ZZ「…」
344：名無しEXVSさん：2015/07/02(木) 00:56:17 ID:Chi92a.g0: メガ粒子砲のついでに頭部ミサイルも撃っちゃおうぜ
345：名無しEXVSさん：2015/07/02(木) 01:13:29 ID:Ia/BiVaU0: ZZも別れてるだろ
マキブは統一されたけど
346：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 17:54:34 ID:nefjC2Pg0: 戦車を避けようと高飛びするやつに9倍A覚で格闘叩き込むのも楽しい。

この機体やっぱA覚だな。
347：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 19:20:03 ID:oMEGXdJI0: 覚醒9倍で戦車戦車ミスったから一旦遠くに引く……とみせかけて、
また一気につめよって格闘決めるの好き
348：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 21:06:21 ID:nefjC2Pg0: 戦車避けたらセーフとでも思ってるんだろうな
349：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 21:12:33 ID:gQQRRhxc0: 味方が格闘食らってる！カットしないと！
→敵味方まとめて戦車

楽しい
350：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 22:37:12 ID:jXj7YM9Q0: 味方が格闘食らってる！カットしないと！
→前格で味方ズザー

楽しい
351：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 22:41:49 ID:JdSiMDVI0: 9倍前格の以上な伸びの良さよ
思った以上に伸びて当たるから強い
352：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 22:57:08 ID:oMEGXdJI0: 判定もくっそ強いしね
格闘機の格闘も蹴っ飛ばすの強すぎ
353：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 23:26:47 ID:nefjC2Pg0: 調子乗ってキックしてたら普通にバンシィに掴まれてあばばばばばば

どこまて勝てるんだろうな前格
354：名無しEXVSさん：2015/07/05(日) 11:09:26 ID:8c5Bjs9M0: 俺はオーソドックスな格闘機の持ってる格闘では判定弱めの格闘ぐらいだったら勝てるぐらいの認識だな
流石にガチ判定のは勿論、格闘機の持ってる判定そこそこに頼れるものとはかち合うのは正直御免被りたい
万能機であれば、判定上の下レベルには一歩届かないだろうなぁという認識

ただ9倍中は伸びもそうだが元々持ってる突進速度と発生のおかげで、追ってる場面なら強判定持ちであってもメイン盾にしつつ振るのは普通に選択肢に入れる
355：名無しEXVSさん：2015/07/05(日) 15:14:25 ID:kKFf5wwM0: 発生に関してはトップよりワンランク落ち程度
判定も強判定と認識されてるのを除けばわりと勝てる

総じて強い
356：名無しEXVSさん：2015/07/05(日) 21:23:40 ID:0VINyaoU0: マキブでどんな評価かしらないけどさ
FBだとこいつブリッツより強くないかな……？個人的にサンドロックに次ぐぐらいに置いてるけどなー

少なくとも、詰ませてるつーかメタってる機体メッチャ多いよね
地走消したのこいつのせいじゃね感あるし
最近こいつ見ないけど、なんでこんな使用人数少ないんだろ
使ってて凄い楽しいから、まあ無闇に評価高いよりはありがたいけどね
357：名無しEXVSさん：2015/07/05(日) 21:32:25 ID:uRaujjDI0: シャフに引きこもってないで固定やれば分かるよ
358：名無しEXVSさん：2015/07/05(日) 21:34:32 ID:0VINyaoU0: 固定なんだけどなーまーいいや
シャアザクの評価が不当っていうよりは、鰤の評価の高さが分からんってだけだから

でもこれ以上話すとランクスレ行きだしやっぱいいや
359：名無しEXVSさん：2015/07/05(日) 21:47:56 ID:VIcIFeiQ0: そうだね
ランクスレにいこうね
360：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 05:08:52 ID:qUND6Z5U0: 地走が消えたのはこいつじゃなくてペーネロペーとかフルコーンとかハルートが跋扈してるせいじゃないかねぇ。

戦車の耐久なんぼくらいなんだろ。
マシンガンが1発かすっても爆散してる気がする。
やわらか戦車かよ。
361：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 05:15:17 ID:MRLABYm60: 地走殺しはフルコーン、サンド、シャアザク、ペネの順ぐらいじゃないかな
ハルートは駆逐する側じゃなくて、環境に駆逐される側なのでないです

>>360
そもそも投げただけで爆発するんだから耐久なんてボロボロで当然なんだよなぁ
362：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 07:46:32 ID:gie5XNfA0: ハルート苦手だなあ
あの上空ミサイルもいやらしいし
万歳ショットもなんかイラッとする
363：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 07:58:07 ID:Lj7oEdIE0: こいつでメイン→前格>フワステメインみたいな使い方してるのおる？
悪くないと思うんだよなあ
364：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 08:00:12 ID:Lj7oEdIE0: メイン→前に無限の性能を感じて、ブースト切れ時にロック替えメイン→前格とかで射撃ずらしとか
考えはしたものの、やらないほうがマシLVの隙をさらすだけだった
365：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 09:02:39 ID:T183B1NQ0: >>363
相手がミリでこちらが9倍ブースト使い切っても殺しに行く時は相手が吹っ飛ぶまで密着メイン→前>>メイン→前…で追いかけまわす組み合わせ手は俺はがっつり使うよ
向き修正・軸合わせ・メイン前格を盾に高速接近とお得な特典が山盛りだからね、ミリの相手には図々しくもかなりえげつない手だとは思う
366：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 10:16:23 ID:gie5XNfA0: 相変わらず脳停止闇打ち戦車投げ
プレッシャーなんかウンコ
367：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 10:56:29 ID:CdrainvE0: 地走機体では戦車使うけど一番いやなのはシャアザクです（真顔）
368：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 15:08:08 ID:p83VkGOc0: 戦車が戦車投げつけられてきつくないはずないわな

>>363
メイン前格は使うけどその使い方なら普通にメイン打ちながらフワステでよくね？ブーストくうし
369：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 16:13:55 ID:Lj7oEdIE0: >>365
あんまそういう使い方してなかったなーサンクス

>>368
射角が前向いてない時とかあるからね
370：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 17:07:20 ID:p83VkGOc0: 射角か、なるほどー
メイン打ってて敵が横に動いてるときに使えるのかな、今度試してみよう
371：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 17:36:12 ID:qUND6Z5U0: それレバー入れ上昇でなんとかなるんじゃないか？
つーか射角のために前格するくらいならバズーカか斧の方が。
372：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 18:00:52 ID:Lj7oEdIE0: 斧バズじゃステふめないじゃん……
まあ、俺もそこまで使いこなせてるわけじゃないから、使えてる人いるのかな？と周りに聞いてみたんだ
ぶっちゃけ振り向き始動でもBDキャンセルでなんとかする場面のほうが多い
373：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 06:03:51 ID:CycWbxlQ0: それならレバー入れで向き変えながら上昇してフワステメインでいいんじゃないか

わざわざ前格で無駄な隙をさらしつつブーストを消耗せんでも
374：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 06:06:13 ID:9uv/Hb6A0: この子は何が気に入らなくてズレた突っ込みを繰り返してるのだろう
375：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 10:17:19 ID:dPs.9qnc0: はたして向き変えに俊敏性はあるかな？
燃費は？
376：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 13:14:56 ID:CycWbxlQ0: その行動が有利になりそうなシチュエーションが想像つかない…
377：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 13:52:23 ID:aqrkpsTo0: なんで思い付かないんだ幾らでもあんだろ…マジで心配になるオツムだ

多分この子は幾ら親切に説明しても理解出来ないだろうから後はほっとけ
378：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 17:51:53 ID:Lr2LR20k0: つーか基本中の基本じゃん
逆にどうやってMG機乗ってるのってレベル
379：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 18:13:40 ID:hdtFNU6A0: >>378
何言ってるの？
シャアザクだからこそそういう機動が出来るんだぞ
MGをキャンセルして相手を向き落下できる無限武装持ち機体がいたとしてお前は方向転換フワがMG機の基本だ！と言って使わないの？
380：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 19:04:13 ID:n7YBvKKE0: とりあえず日本語ちゃんと使おうかー
なにいいたいのか意味がわからんわ単発君
381：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 20:20:01 ID:lxH92ie20: 私が単発です
382：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 22:38:20 ID:leLGoiwg0: シャアザクスレって定期的に面白いの現れるね
今回のは心理学ほど面白くなかったけど
383：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 22:42:58 ID:BVm3gcAk0: 単発君「とりあえず日本語ちゃんと使おうかー
なにいいたいのか意味がわからんわ単発君」
384：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 23:29:55 ID:CycWbxlQ0: >>379
前格当たらないと落下できないじゃん？
フワステすりゃ落ちれるが、それ最初から方向転換フワで良くない？
前格をフワステしてマシンガン撃つまでの時間考えたら、言うほど早く敵を向いてマシンガン撃ち直せなくない？

とりあえずちょっと試してみたけど、なにが良いのかはよくわからんかったわ。
参考になりそうな動画あったら教えて欲しい。
385：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 23:51:43 ID:DgHTPd8k0: ヒント
・振り向き撃ち
・誘導切り
386：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 00:09:33 ID:ihCOdgJk0: 相手するだけ無駄だなって思った
387：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 01:49:40 ID:JrPta.JY0: メインを撃ってて射角外になりそうでかつステを踏みたい場合にメイン→前格→虹ステしてたら普通に手遅れだと思うぞｗ
388：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 03:08:21 ID:Sbc32oio0: 初段のメインでよろけ取れない前提？
389：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 06:41:10 ID:3pi8qX1.0: やり取り見てて思ったけど、
メイン前格C肯定派は近距離とかガン追い中の立ち回りを想定してて、
否定派は中距離以遠を想定してるんじゃないか

個人的には、格闘間合いとか9倍ミリ殺し中ならやってもいいけど、大してメリット感じないから中距離とか通常時はまず使わないなってイメージ
メイン格闘キャンセルが弱いわけは無いんだけど
390：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 12:58:52 ID:p.C.9lvg0: 近距離で前格も当てる気で振るならよくやるしわかるけど、射角のためだけに当てる気のない前格はよくわからんな。

ほんとにそれサブとかじゃだめなのか。
391：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 13:21:47 ID:lzX5Ax1o0: バカすぎて吹くわwネタだとしてもやめろw
392：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 21:43:41 ID:XIj77DBw0: >>389
メイン前格Cじゃなくて正面向くためだけのメイン前格フワステメインを否定してるんやで
393：名無しEXVSさん：2015/07/09(木) 23:10:38 ID:8ikd8bVg0: 肯定派もくそもねぇよ
ID変わってる同じ奴が発狂してるだけだろw
心理学かもな
394：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 01:13:35 ID:ysPBMhws0: >>393
悲しい一人ツッコミだなあ
心理学の心得がある僕からすると人見知りの独りよがりな所あるよキミ
キミコミュニケーションが苦手でしょ
どこかで覚えた知識で自分の自我を作っているね
本当のあるべき自分を取り戻した方がいいよ
どんな性格の人間でも気の合う人間はゴマンといるから
大丈夫必ず見つかるよ
キミもコミュニケーションが苦手なんだね
指摘したいなら的確にね
相手に伝わるように伝えなきゃ当然伝わらないんだからね
当然の様に思えてこれがなかなか難しい事だと思うよ
伝えない事はこじれさせる事だよ
395：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 07:19:33 ID:nGN.TPO.0: シャアザクスレ発のコピペが生まれてしまうのか(困惑)
396：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 08:31:11 ID:znxGUNF60: シャアザクスレ発祥の心理学コピペ(錯乱

固定でやるときどの機体と組んでる？
このままexsと組んだことがあったけど、ザク2落ち前提でやったら意外と勝てて面白かったな～。
気兼ねなく覚醒を攻めに使えるのは大きいと思う。
397：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 08:49:58 ID:1g.kDj2s0: グフと組んでる
後衛強襲ペアでミリ殺しも得意だから楽しい。相手の体力調整破壊しまくりだし最後までワンチャン残る
覚醒も多く使えるし、お互いが上とるし飛びまくるから陣形はくっそ滅茶苦茶になるセオリー

ただ覚醒フルコーンがクソ苦手。撃ちっぱなしのマシンガンをつっきって前格さしてくるのおかしいだろ……
398：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 10:22:27 ID:137oTwFU0: ユニコーン系dlc本当に嫌いだわ
ノルンといいフルコーンといい頭おかしい
ハルートも個人的には苦手
避けにくい変形ミサイルとモーションも声もない核も嫌いだわ
399：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 10:25:14 ID:137oTwFU0: ザク頭Zだいすき
400：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 11:54:23 ID:izPnJ0rI0: マシンガンはふつうに虹はさまれたらキツイじゃん・・・
401：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 13:28:40 ID:AZPdcxd.0: ハルートはマルートチャンスになると確実に戦車当てれるから楽なほうよ
ユニコ系DLCは勘弁してください
402：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 16:00:19 ID:O7xVL7fg0: それぞれの性格とかにもよるんだろうけど、
403：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 18:59:42 ID:CU7Fe5/k0: ハルートは9倍格闘刺せるチャンスがノルンフルコーンより多いから楽な方よ
判定デカイしな
404：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 17:49:05 ID:LTHV2iHc0: ハルート戦は、のんきに変形飛行してるところを9倍格闘でぶん殴るのが楽しい。
相方が前でなくて
405：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 17:50:04 ID:LTHV2iHc0: 途中で送ってもうたわ
406：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 19:00:55 ID:wBEcIjuE0: なんで高コス最上位機体と底辺機体を比べて当たり前のこと言ってんだ
407：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 22:57:46 ID:LTHV2iHc0: 底辺ってシャアザクか？
この環境じゃ底辺でもないだろー。
408：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 23:01:54 ID:8kG1AwmQ0: 十分上位機体だろ
クシャあたりの立ち位置と並ぶ
409：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 23:14:58 ID:9eo6qWtg0: >>407
今までの文脈見てマジでそう思うならお前はアスペだろうな
410：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 23:17:45 ID:8kG1AwmQ0: で、固定ほかにやってるやつおらんのか
411：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 23:26:35 ID:Nl87GqZ.0: 日本語が読めないとかアスペ以前の問題のような、誰とは言わんが約２名
取り敢えずお前らは心理学学んで来いよ
412：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 23:46:18 ID:F7TeWTZQ0: 高コス最上位？ならシャアザクではないなコスト20だし。でもハルートは底辺だしなー
底辺機体？あぁハルートか。なら最上位って>>398の言ってるノルンとフルコだからこれに対する返答で前のレスに対するのじゃないな
安価つけろよってなるだろ
長文失礼
413：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 02:22:58 ID:jtJRgIzM0: 高コス最上位機体（ノルン、フルコ）と（高コス）底辺機体（ハルート）を比べて（ハルートがノルンフルコより楽なんて）当たり前のこと言ってんだ

だと思ったんだけど違うの？
414：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 03:38:40 ID:aDMgO.260: 安価つけろやっていう
415：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 08:44:53 ID:AE6X.pms0: >>412
長文よりもある意味才能レベルに文が気持ち悪いからそこをどうにかしてくれ、なんでこんなに不快感がこみ上げる文を作れるのかある意味すごいわ
ひとり突っ込みや句点、謎改行を過剰に多用してるからか？
416：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 08:48:09 ID:iFXAwup.0: 心理学の心得の出番だぞ
417：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 12:25:11 ID:FGlieXP60: 高度な心理戦だなこれがシャアの強さ…
418：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 12:36:24 ID:N.AH3T9g0: お前ら心理学の会得なさすぎ
419：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 12:50:12 ID:JhQjmyKk0: シャアザク使うには心理学の心得が必要ってほんとです？
420：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 12:55:43 ID:JAJQIoe20: >>419
ここのスレにいるのが許されるのも、心理学の心得があって本当のあるべき自分を取り戻した人だけなんだが？
421：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 13:27:17 ID:jjDbMVV60: >>2の戦車強すぎ避けられんの項目見て思ったんだけど三倍２回の時点でけっこうな高度で迫ってくるわけだからその高度に合わせて回避してもブースト不利でその後何か刺されない？
422：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 13:41:13 ID:S6PFlIP60: 岩蹴る予備動作あるから、攻められる側が着地してブースト回復させる余裕は十分あるはず
いう手もシャアザクもブーストかつかつだから、戦車二回投げると多分ブースト的にはシャアザクが不利背負ってる。
そっから攻めるつっても、格闘振ったら間違いなく帰りのブーストないし、マシンガンやバズなら捉える力も弱いはず
ちゃんと見てれば刺さっちゃうってことはないと思うよ。相方と足並み揃えてれば尚更攻めれない

大事なのは、戦車2回に加えさらに攻める奴の帰りをきっちり取ることだと思うなー相方と一緒にね
間違いなくブーストないからね。そこきっちり取るぞって姿勢みせればシャアザクも早めに帰るよ
逆にそこ狙ってこない奴は、相当ガンガンやられる。攻撃は最大の防御

あと一発目から盾するとめくられやすいけど、一発目回避、2発目盾は結構防げるよ
423：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 14:36:56 ID:JAJQIoe20: 多分本当に強いシャアザクは、見せの戦車を一発投げるぐらいで後は相手の行動に合わせて択を押し付けてメインよろけか、確定所以外で２発目の戦車を投げてこない輩
このレベルになると中堅機体じゃどうしようもないンじゃないかと思う
424：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 14:43:50 ID:iJD917TY0: >>423
それ基本じゃね
425：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 15:02:42 ID:T225HXYo0: 相手のシャアザクが結構な高度あっても
こっちの高度は爆風の圏外であれば戦車避けるだけですし
戦車投げ中はSAとはいえ足止まるし
なんとかやりようはありますけどね
426：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 16:27:17 ID:IUasfv220: 3倍9倍中は慣性乗るんだよなぁ…
427：名無しEXVSさん：2015/07/12(日) 23:03:26 ID:iFXAwup.0: 慣性つけて投げるの楽しすぎて、9倍してないときに2連戦車チャンスが来るとちょっと違和感出る。

それでよく焦って2発目外すわ…。
428：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 13:58:39 ID:ts6pLZcQ0: すんげーどうでもいいんだけどメイン→前格→メイン→前格→...で海老みたいになれるな
壁際なら入るわ
429：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 16:57:05 ID:jOtsJX/.0: そういや壁コン研究とかしてないな。
前始動が出来る。
430：名無しEXVSさん：2015/07/14(火) 18:20:50 ID:sE2fsvoY0: 計算だけしておいたぞ。
実測と、実際できるかは頼むわ。

前>戦車>戦車 253
前>前>戦車 237
前>突き 215
前>前>突き 243
前>NNN>突き 259.5(262)
前>NNN>戦車 264.75(267)
前>NNN>前 251.6(254)
前>BDN>突き 251.45(254)
前>BDN>戦車 247.7(250)

A覚醒
前>前>前>戦車　271.8(273)
前>前>前>突き　271.8(274)

小数点は出るたびに1段ずつ切り上げだっけ？
それをしたのが（）内の数値。

壁コン練習しといてもいいかもねー。
431：名無しEXVSさん：2015/07/16(木) 16:57:29 ID:Ba2xMdvI0: 固定相方フルクロでやってる
基本的に先落ちはもらっていくスタイルで開幕9倍で敵低コスを事故らせに行ってる
戦車チラつかせながらずっと相手低コスの周りうろついてればうまくいけばダブロもらえてフルクロの2回目両解放までの時間稼ぎ出来るし、いざとなったら9倍逃げで即離脱できる
432：名無しEXVSさん：2015/07/18(土) 17:44:46 ID:7pa1ZxVw0: >>431
これってどうなの？武装欄真っ赤な時もあるし3倍9倍ない時は放置もされるだろ
433：名無しEXVSさん：2015/07/18(土) 19:41:24 ID:jKLvZEFc0: 武装欄真っ赤になるかなぁ？俺5発あるバズーカだけはどうしても持て余してしまうじぇ
戦車だって1発残っててもあれだけど連投して切らしてさえしまえば存外すぐ回復するし
最悪武装欄スッカラカンになってもマシ斧＞マシでダウン取るまでは行けるだろ
434：名無しEXVSさん：2015/07/18(土) 22:14:52 ID:KHDrcBGc0: 一発で誰にでもガチには通用しないって分かるレベルなんだから、突っ込みなんて野暮なことはせずに好きに言わせとけば良かったのに
435：名無しEXVSさん：2015/07/18(土) 22:51:05 ID:jKLvZEFc0: まあ3落ち作戦を取るんだったら古黒じゃなくてEXSかノルンだな
覚醒3回使える9倍爆弾は楽しい（強いとは言ってない
2落ちした辺りで後ろのノルンが持たないけどな
436：名無しEXVSさん：2015/07/19(日) 22:15:04 ID:a4WuzAiQ0: 戦車投げ専用ザク楽しいぜ
437：名無しEXVSさん：2015/07/20(月) 00:31:36 ID:sDX.En5Y0: メタスの補給と合わせればもっと投げれる可能性が…？
438：名無しEXVSさん：2015/07/20(月) 01:14:10 ID:krtHjcUI0: う～ん
スカイプとかで通信取ってたら強そう
覚醒込みで6回投げられる！
439：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 06:46:08 ID:8zMm93Ok0: シャアザク2機でやれば8個投げられるやん
440：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 19:13:38 ID:xFTmT.9w0: 戦車の威力は試合後半怖すぎ
もう一回ダウンするくらい耐久あると思ったら戦車降ってきて終わる
それが８個とかコロニー落としより怖い
441：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 23:39:00 ID:2MAAH/pg0: あー投げてる方としても、今ので死ぬ？みたいなダメージのときあるわ。
A覚してるとエグい。
442：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 23:59:59 ID:scSTl3zg0: おちつけシャアザク2機の時点で補給するメタスがいない
443：名無しEXVSさん：2015/07/22(水) 00:33:42 ID:xkcQGDGg0: ならばメタスを投げる！
444：名無しEXVSさん：2015/07/22(水) 03:15:52 ID:RXXMJ40k0: 下格削除して威力140の投げ技追加はよ
445：名無しEXVSさん：2015/07/25(土) 11:17:26 ID:oqV9dzTE0: ハンブラビの横を蹴り飛ばしてしまったんじゃー
ほんと発生か判定か当たり方は分からんけど基本的に蹴り系はやばいな
446：名無しEXVSさん：2015/07/25(土) 11:36:46 ID:mTYl9cCA0: 戦車2機担いで出前するメタスの姿を想像して吹いたw
447：名無しEXVSさん：2015/07/25(土) 21:08:53 ID:jqs7..qw0: 配信されて以来使ってなくて今日ちょっとだけ本格的に使ったら面白いねこの機体
9倍覚醒とか早すぎて使ってる側からしても頭が混乱するw
多少不利でも戦車当てればワンチャン掴めるのがいいね
448：名無しEXVSさん：2015/07/25(土) 22:41:28 ID:gthXppE.0: ちょっとだけ本格的にって難しそうだな
449：名無しEXVSさん：2015/07/26(日) 13:23:16 ID:JT6Ju01M0: 昨日ついに★5になったわ
戦車投げてるだけだが…
450：名無しEXVSさん：2015/07/26(日) 14:34:06 ID:XFWhsHSc0: まぁそれで勝てる環境ならそれはそれで…
451：名無しEXVSさん：2015/07/27(月) 10:32:53 ID:vVm4ucic0: 最近じゃあまり見かけなくなったな。
452：名無しEXVSさん：2015/07/27(月) 11:01:11 ID:fAlUx/Lo0: なんかマシから前格キャンセルした時にカチ合い判定微妙に強くなってる気がする・・・
百式のキックもそうだったが、発生や判定変化するの面倒だからやめちくり～
453：名無しEXVSさん：2015/07/27(月) 17:54:12 ID:1HrfEYaA0: 気がする、なのに変化すると断言しちゃっていいのか
454：名無しEXVSさん：2015/07/27(月) 21:31:25 ID:Zei0pJ4w0: 使ってて強いと思うけどあまり見ない不思議
そして今まで散々使ってた機体より勝率高くて少し悲しい
455：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 01:09:22 ID:4ySRqkuo0: 9倍戦車マン楽しいですw
お陰で左右以外の特射を使わなくなってしまった…
456：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 03:09:50 ID:xfpsDezU0: >>452
気持ちキャンセルの方が出が早い気はするな。
使い方の問題かもしれないが。

>>455
前後はピョン格的に使えなくもないし、Nは出の早さが魅力。
忘れた頃に振ると刺さるぞー。
457：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 04:25:48 ID:nC0Fbb9g0: なんか久しぶりに使うと戦車の近距離の追撃に戦車投げたかったはずなのにN特が暴発することが少なくなくて困るわw
ほんと稀だけども、着地刺せるタイミングでN特が暴発して着地逃しちゃうことも
これだけはやっちゃならんな
458：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 17:16:00 ID:JxKhrEvg0: 戦車投げは確かに強いんだけど、これじゃない感があるんだよな。

個人的にズゴック単体で使いたかった。
459：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 17:17:25 ID:nsEtkaRk0: 使いにくそうな地走機体になりそう
460：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 17:23:44 ID:Ax.W9S720: 地走ならあの走り方になるんだよなぁ胸熱
461：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 20:55:33 ID:I/3j/ZCo0: 至近距離ではSA格闘
離れればメガ粒子砲
そしてアカハナをアシストに持つ地走機体

あれ？結構いける？
462：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 21:53:38 ID:6APMH4aM0: 連ジみたいなちょこちょこ走りでBDするのか…
463：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 22:51:08 ID:Vr.6KgfIO: 懐かしくてPS2の連ジつけたくなるレベル
464：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 00:09:20 ID:TzzcDYD60: そして振り向き無しのミサイルか…
465：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 05:27:37 ID:tMZzcygk0: ズゴック単品か。

シャゲベースに

ナギナタの代わりに戦車
ララァの代わりにアカハナ

みたいな機体になりそう。
466：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 08:00:15 ID:Gw/.JVw.0: SA付き格闘、メガ粒子砲「CS有り」、戦車投げ、頭ミサイル、ゾックアシストアシスト。これで自走じゃなければ・・・・ヤバッ強そうw
467：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 08:02:50 ID:Gw/.JVw.0: ごめん、アシスト２回打っちゃった。
468：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 10:08:10 ID:QT2ewwj20: 貫いたジムを引っ掛けたまま投げる技とかやりそう
469：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 10:50:05 ID:YquiPk820: ジム投げるようなクソ鬼畜とか流石におらんやろうwwwしかも連邦とかさwww
チラッ
470：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 11:08:45 ID:4xo7OHUs0: ？？「HAHAHAHAHAHA！」
471：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 12:10:49 ID:dia77Zgw0: ジムは投げ捨てるもの
472：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 17:11:24 ID:sLc8RYN20: (シャアザクのN特射がジム貫いたモーションの再現してるわけだが)
473：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 20:06:07 ID:ich7kikc0: （言葉が走った…ニュータイプか！）
474：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 21:18:16 ID:ctpvBu5o0: (シャア以上のニュータイプみたいだ！)
475：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 22:32:02 ID:/QP32YmU0: (ニュータイプの出来損ないが！)
476：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 02:41:24 ID:8M4jhY4.0: （ファミチキください）
477：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 08:53:18 ID:ii3JtZQI0: >>476
死ね
478：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 09:37:55 ID:CO7XKAcg0: 死ねとかレスするな殺すぞ
479：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 09:39:12 ID:5mZbAM9Q0: 殺すとかレスするなココスぞ
480：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 10:57:27 ID:aiEMKmL60: ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｯｷﾝﾄﾞｷﾄﾞｷ
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｯｷﾝｼﾞｭｰｼﾞｭｼﾞｭｰ
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｯｷﾝﾌｰﾌﾌ
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｯｷﾝ

ココス
481：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 16:30:03 ID:PRMFZdAI0: このスレ心理学者(テレパシー)多すぎ
482：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 17:49:54 ID:yl.wXGF60: >>476
(お客さまここはローソンですが。Lチキならば最大30円引きでご用意できますが)
483：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 19:58:56 ID:CDXx.En60: ココイチ食ってクジを引いたら
マルチクロスが当たったよ
やったぜララァ！
484：名無しEXVSさん：2015/07/31(金) 21:13:29 ID:f5xCUfas0: 御大将呼び出し
485：名無しEXVSさん：2015/08/07(金) 16:50:05 ID:xkJxk4to0: EX-sの倒し方がわからん
486：名無しEXVSさん：2015/08/07(金) 16:52:06 ID:V2K9pOL.0: ダブロにきまってるやろ
487：名無しEXVSさん：2015/08/07(金) 23:51:21 ID:KyqAJhyw0: マシンガンが好きでシャアザクを買おうか迷ってる俺にどういう所が楽しいとか強いとか教えて後押ししてくれ！
488：名無しEXVSさん：2015/08/08(土) 00:05:13 ID:ad7XPWio0: リロードと誘導では初代に負けるが、弾数と速度で初代に勝るバズーカが結構頼れる
489：名無しEXVSさん：2015/08/08(土) 00:08:21 ID:bO9Ogbow0: 手動リロのMGは結構便利だし9倍中メイン→前格が楽しいぞ
490：名無しEXVSさん：2015/08/08(土) 00:09:10 ID:TRrFEv2c0: あっちは発生もクソ早いから迎撃択にも使えるぜ
リュウさんで事足りる感はあるが…
491：名無しEXVSさん：2015/08/08(土) 00:19:25 ID:rKYnte1M0: 9倍ヒャッホー！！！
戦車でヒャッハー！！！
492：名無しEXVSさん：2015/08/09(日) 02:03:02 ID:whIAGKY.0: 近距離でもメイン→バズって確定しない？
近くに相手いるのにメインバズで華麗にバズ避けられて辛かった
しかもこっちオバヒだったから尚更だった
493：名無しEXVSさん：2015/08/09(日) 03:07:36 ID:RbJfnkOs0: >>492
相手よろけたところにだったら流石に確定だと思う
よろけたのにさらにmg撃ってキャンセルしたら当たらないんじゃないかな
494：名無しEXVSさん：2015/08/09(日) 23:47:54 ID:eTdEMavk0: >>492
マシンガンには何発でヨロケ、みたいなのがあってだな。

俺なら蹴るか、ダウンするまでMG撃ち切るかな。
MGの場合、撃ち切ってダウンとれなくても、こっちに来るようなら前格キャンセルがいつでも出せるし。
495：名無しEXVSさん：2015/08/14(金) 04:21:11 ID:RMiayY/k0: マシンガンがマジで当たらない…
496：名無しEXVSさん：2015/08/14(金) 12:22:51 ID:IfQlqsX20: は？ジョニザクに喧嘩売ってんの？
497：名無しEXVSさん：2015/08/14(金) 18:29:45 ID:fx2wP2920: 喧嘩は売ってないよ眼中にないだけだよ
498：名無しEXVSさん：2015/08/14(金) 18:41:55 ID:U3INBoRQ0: 正直この性能でシャアザクのマシとか使ってて強すぎって思うレベルだけどなぁ、ネクストのパラパラクソマシでも正直文句は言えんかったわ
499：名無しEXVSさん：2015/08/14(金) 19:34:15 ID:nOJdjUhk0: 出しきりダウンとれるのマジですき
500：名無しEXVSさん：2015/08/15(土) 13:17:05 ID:mTtWRuIU0: 赤ロック短いわ誘導弾速は大したこと無いわで、相方3000で3倍無いときにやれることがマジでアラート鳴らししかなくね。
相方負担がでかい気がするわ。
501：名無しEXVSさん：2015/08/15(土) 17:21:00 ID:7.Bl.lnM0: 普段相方に負担を掛けているからこそ3倍ないし9倍で恩返しさ
主導リロ＋出し切りダウンは優秀だと思うけどね。どこぞの青いの使ってると出し切りダウンはうらやましいポイントの一つ
502：名無しEXVSさん：2015/08/15(土) 22:09:57 ID:mTtWRuIU0: 恩返しをやり切ることもあればやり切る前に相方が沈むこともあるんだよなぁ。
そしてこっちも焦って前のめりになって先落ちしたりとか。
落ち着いて相方と連携取れって話なんだろうけど。

出し切りダウンは強みだけど、2発外すとアウトだからな。
たまに外れてるの気付かなくてダウン取りきれなくてヤバイときがある。
503：名無しEXVSさん：2015/08/16(日) 21:36:14 ID:xdNFQcbM0: 砂岩がお手軽過ぎてあんまりシャアザク使われてない感がある
504：名無しEXVSさん：2015/08/17(月) 22:24:20 ID:yQiAoxwM0: それはシャアザクに限った話じゃない
505：名無しEXVSさん：2015/08/17(月) 22:57:10 ID:eukVfXLY0: 起き上がり高飛びを密着(格闘)前ステマシ前ズゴで食え
攻撃が当たるのはマシから
506：名無しEXVSさん：2015/08/22(土) 11:48:31 ID:X9vz.tMI0: 素前格よりメイン即前格の方が迎撃力に優れている気がするのはなぜだろう
ヒットストップが仕事しているんだろうか
507：名無しEXVSさん：2015/08/22(土) 18:16:53 ID:2qkePjRY0: >>506
使ってるとそんな気はする。
でも別に生前格で潰せない格闘が潰せるようになってるかというとそんなこともない気もする。

マシンガンに格闘振ってくるやつって押し切ろうとしてくれる気がするんだ。
つまりマシンガンがあることで相手は、こちらのマシンガンvs相手の格闘だと思ってるが、こちらが前格Cすることで、実際はこちらの前格vs相手の格闘という構図になり、かち合わせ易くなっている、という話ではないだろうか。
前格に気持ちがいってるのがバレると対処され易いからな。

普通のメインを発生の早い強判定格闘でキャンセルできるっていうのが珍しい方ではあるから、意表を突いている感じ。
508：名無しEXVSさん：2015/08/22(土) 20:23:33 ID:/vP74E2A0: ？？？「判定の強いキャンセル格闘？珍しいよなぁ！」

あれはどっちかというと発生なんだろうけど
509：名無しEXVSさん：2015/08/22(土) 23:31:13 ID:a0RJTHnE0: なんかメインから前格Ｃすると判定変わるみたいな話なかったっけ
510：名無しEXVSさん：2015/08/26(水) 23:30:51 ID:NuWyYntE0: 起き攻め戦車糞強いな
高確率で食える
511：名無しEXVSさん：2015/08/26(水) 23:36:12 ID:KP4iRrjg0: 雑魚狩りばっかしやがって
512：無限大な夢のあと：2015/08/28(金) 04:03:46 ID:SCkDd2L2O: この機体のBGMにデジモンアドベンチャーのButterflyにしてるんやけど、９倍戦車にサビが重なると、めっちゃノリノリな気分になる
513：名無しEXVSさん：2015/08/28(金) 09:23:58 ID:5JgQBNLs0: だからなんだよ
514：名無しEXVSさん：2015/08/28(金) 09:38:28 ID:irn8UbQQ0: クソどうでもよくてワロタ
515：名無しEXVSさん：2015/08/28(金) 11:59:19 ID:a9IM3n6s0: この機体のBGMに機動戦士ガンダムのシャアが来るにしてるんやけど、9倍戦車にサビが重なると、めっちゃノリノリな気分になる

↑これテンプレね
516：名無しEXVSさん：2015/08/30(日) 01:05:30 ID:Bp/kcQig0: 相方のZに頼んで戦車戦車（覚醒）戦車戦車（メタス）戦車戦車やったけど楽しいな
でもブーストがギリギリすぎてタイミング合致しないと投げきれない
そして序盤で敵のダウンを取るとあまり意味が無い
517：名無しEXVSさん：2015/08/30(日) 04:48:12 ID:HmIDdRhM0: ダウンとったらもう片方いけばいいのではないか？
518：名無しEXVSさん：2015/08/30(日) 21:42:23 ID:Bp/kcQig0: >>517
もう片方はすでにダウン中だったという悲しさ
519：名無しEXVSさん：2015/08/31(月) 01:44:12 ID:7CELLFxk0: メインでよろける前に前格闘キャンセルしちゃって結果とりこぼしちゃうことがよくある
直さないと
520：名無しEXVSさん：2015/09/01(火) 23:19:30 ID:2nC2i45Q0: この機体って今日機体なの
521：名無しEXVSさん：2015/09/01(火) 23:32:07 ID:CA69jUWY0: 明日はゲルググになるよ
522：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 00:17:13 ID:73F6QEh.0: 明後日にはジオングになってるよ
523：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 00:40:26 ID:0m1jJfqc0: そして私は仮面を取る
524：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 02:58:55 ID:ymqPpt5A0: 2000の中では強いほう
癖の強い特射と特格をいかにうまく使えるかだな
525：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 05:01:29 ID:lcpO8V5k0: 砂鰤には及ばんが、クシャデルタクラスはあるよな
526：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 05:10:02 ID:yuzH39AQ0: クシャとは相性いいとは思うけどそいつらと比べるとまだ少し落ちるかなあ
まあ強機体かどうかとかランクの話は別スレでどうぞ
527：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 15:12:35 ID:/vTrZ4KU0: クシャは旋回行動を制限してくるから、苦手というよりむしろ相性としては有利だろうけど若干やるのは嫌い
528：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 16:52:28 ID:4qVn6juY0: 若干やるのは嫌いって分かりづらいぞ！
相手にしたくないってことだろうけど
529：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 17:58:51 ID:XSLgU6/o0: クシャ横サブをNズゴで耐えてぶち抜かれて以来ズゴック恐怖症だわ、特射ありゃなんとかなるけど
530：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 21:47:25 ID:OddltKhs0: エピオン突っ込んできた！戦車でお引取り頂く！
↓
怒涛のHD連打で戦車投げる前にダウン値MAX

そもそも近づかないのが一番なんだろうけど
距離によっては戦車迎撃が危険行為だと知ったよララァ…なにあのヒットストップ
531：名無しEXVSさん：2015/09/02(水) 23:34:42 ID:Q94851G.0: >>530
エピは使いこなすとみんなやること一緒Nホーミングで連打して発生の遅いSAに対応
生格が読めてるならN特射に頼った方がいい
532：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 14:04:16 ID:lhRC2pMI0: >>530
けっこう普通に覚醒中に横連打とかで寝かされる。
基本的に格闘機は距離をとってからの、強引な押し込みを狩るイメージ。

N特射でもいいけど虹されて鞭で普通に捌かれるからな。
533：名無しEXVSさん：2015/09/05(土) 13:58:58 ID:FKtpzQqE0: 使用頻度は圧倒的に戦車だけど、N特射迎撃もたまにはいいよね
おそらくブーストぎりぎりまで使い込んで攻めてきているだろう相手の格闘に刺せると楽しい
534：名無しEXVSさん：2015/09/10(木) 00:04:55 ID:Qxeeuj.EO: サブ見せると釣りやすい。
虹ステ格闘に合わせてN特キャンが気持ちいい
535：名無しEXVSさん：2015/09/12(土) 07:50:47 ID:/9GK4ybw0: こいつ使ってると斧投げの出番があまり無いなーと思う
マシンガン→斧→バズーカ→ズゴビーのキャンセル祭りは楽しいけど
536：名無しEXVSさん：2015/09/12(土) 08:24:37 ID:qDWwMsGA0: 無理に斧使う必要もないでしょ
他機体の似たような武装だって、降りテク用に使うとかメイン節約で使うとかそんな感じだし
537：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 00:44:17 ID:3CRcHP7M0: >>536
そのメインもシャアザクは手動リロだしね
538：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 02:45:04 ID:KoscbUEo0: あとは攻め継とかな
普通は赤持続なんだろうけど
こいつキャンセルできるのが限界距離のあるサブしかないんだよね・・・
そのサブもキャンセル前特射しか射程無限ないし・・・
539：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 12:50:39 ID:LgIOhZJ20: 別機体の武器投げに慣れていれば使える程度かね
よくサーベル刺してる相方のZ見てて羨ましいななんて
540：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 00:09:55 ID:nLW0OVYI0: >>539
Zの方はデカい、そこそこ滑る、サブCあるからフォローもできるで大分違うと思うが
こっちも特格中は滑るけど特格中に投げるくらいならメイン撃ちながら戦車投げタイミング計ったほうがいいし

他に似たようなのって言うとガナザクは弾幕として使わざるを得ない、サザはCS前に姿勢制御、DXは色々性能がいいから近距離でねじ込める
って感じで用途が全然違うから流用できんしなぁ
541：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 22:24:19 ID:2QUQ485g0: wiki加筆しといたのでいじってくれるとうれしい
多分主観ばかりで間違ったこと書きまくってると思う
542：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 23:34:46 ID:nLW0OVYI0: >>541
敵機体別対策のほうはともかく敵機考察はそもそもいらんと思う
充実さで知られる02のwikiなんかは色々書いてあるとむしろ分かりにくいけど今更消すのも・・・って苦しみを味わってる
543：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 23:49:45 ID:HMdhjEZY0: いやあ、楽しくてずっと乗ってられるわ
9倍の爽快感、戦車の押し付け、意外と優秀なMG
でも体力が低いから立ち回りを常に考え適材適所で攻め逃げる
かなり満足している機体だ
544：名無しEXVSさん：2015/09/17(木) 22:28:41 ID:2VTpCGRg0: >>542
とりあえず非表示にしといた
どの機体にどう行動するかなんて人それぞれですものね
545：名無しEXVSさん：2015/09/18(金) 07:45:53 ID:0UgM1Ad20: あって困る物でもないだろ
行動の指標はあった方が良い
誰も彼も動き方を考えられるほど慣れていると思うな
546：名無しEXVSさん：2015/09/20(日) 00:10:37 ID:mKdq4KaI0: >>541
大間違いは言ってないんじゃないか？
主観混じりはしゃーない。

でもまぁなんていうか、校正したいところがいくつかあるので、それはそのうちサイレント修正しとく。
547：名無しEXVSさん：2015/09/20(日) 01:55:40 ID:Ux3.VAu20: >>543
まただが2号機スレでも言われた話になるけど

結局2vs2だから敵と自分だけじゃなく味方、敵の僚機によっても立ち回りは変えにゃならん
初心者じゃズラズラ書いてあったらむしろ分かりにくいし敵がwiki通りの行動をそのまましてくるか？とかそういうの考えるとそれなら対策のページに目を通したり自分でその機体を使ってどんな感じか確かめたほうが確実
中級者以降なら今度は自分で考えられる
548：名無しEXVSさん：2015/09/20(日) 03:30:10 ID:zjlBpjCg0: >>547
アンカー違くね？

初心者にもいろんな奴がいるからな。
武装の特徴とか基本コンボだけ覚えたら後は動かして覚えたい奴と、ある程度立ち回りの基本まで知りたい奴、とか。

文章で書くより動画観た方が早いとか、そんなんじゃ成長しないよ、とか、いろいろあるかもしれんが、ニーズがありそうならとりあえず書き残しておくのはいいんじゃないか。
見栄えがーとか言うなら畳んでおくも良し。

wikiのスペースが云々ってアレなら、ここのテンプレに載せてwikiから誘導してもいいしな。
549：名無しEXVSさん：2015/09/20(日) 14:53:24 ID:53rYKLqw0: 「この手の機体相手だとこの行動がいくらかチャンスあるなー」なんて甘い考えでwikiをいじった私が悪いのだ…
許せララァ
550：名無しEXVSさん：2015/09/20(日) 21:42:17 ID:Ew1P8tTs0: wikiなんてコンボの所以外読まないからヘーキーヘーキ気にすんな
551：名無しEXVSさん：2015/09/20(日) 22:28:01 ID:pAQUTcss0: 9倍中どの格闘が一番伸びるの？
552：名無しEXVSさん：2015/09/21(月) 12:47:24 ID:l7HApF3.0: 以前ほど戦車の押し付けが機能しなくなってきた気がする。みんな避けるの上手い上手い
これからは戦車で相手のブースト削ったところを相方に取ってもらうのが大事になるのかね
553：名無しEXVSさん：2015/09/21(月) 13:59:23 ID:MggxdeZU0: 押し付けに当たらないもくそもない
空飛んでる敵に撃っても意味ないよ
554：名無しEXVSさん：2015/09/21(月) 14:40:34 ID:Hmy3Mn.E0: それに3倍、9倍にならないと戦車飛ばしてこない奴ばっかだからエフェクト見て少し飛べば戦車避けつつ着地取れる
555：名無しEXVSさん：2015/09/21(月) 19:35:16 ID:l7HApF3.0: そうか…大事なのは特格中以外での戦車使いか
556：名無しEXVSさん：2015/09/21(月) 19:41:00 ID:RXQytU8.0: >>554
バレてたか
最近倍になってからの戦車通用しなくなったんだよな
557：名無しEXVSさん：2015/09/22(火) 00:37:47 ID:AS.ftkgI0: メインから特射も出来る
特格中に殴ったっていい

脳死状態で戦車投げてたら勝てる相手が少し減っただけよ
何も問題はないぞ
558：名無しEXVSさん：2015/09/22(火) 09:24:44 ID:FA8//vJ20: それでもまだ強い
迎撃の鬼
559：名無しEXVSさん：2015/09/23(水) 23:22:19 ID:.4xtNwjs0: 9倍覚醒中のN特射が熱いことにやっと気づいた
なんだあの伸び具合
560：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 00:30:08 ID:ZJWlnLSg0: N格の方が伸びるけどね
561：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 00:32:17 ID:ELI2eZio0: SAが付いてるから強いんだろ
562：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 00:51:31 ID:ZJWlnLSg0: N格のびねーよ
563：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 00:57:53 ID:piaXvWOY0: ガンダム全く詳しくないんだけど
こいつシャア専用ザク「Ⅱ」なんだな
シャア専用ザクⅠはあるの？
564：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 01:09:02 ID:TTm4QX3o0: 一般にザクと呼ばれてるのがザクⅡという機種
そのシャア専用の機体だってこと
「シャア専用ザク」のⅡって意味ではない

ザクⅠ(旧ザク)にシャアは乗ってない
565：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 01:34:40 ID:piaXvWOY0: 詳しくありがとう
自分の機体を赤く染めるって自己顕示欲が強いんだな
566：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 10:01:54 ID:S2fuq7Ko0: 色塗った理由も諸説あるんだよ
ガンダムは後付け設定が多いから仕方ないけど
しっくりくるのもいくつかあってそういう点もガンダムの魅力ではある
567：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 16:48:51 ID:maPsxOWY0: メタい話
サーモンピンク(？)色の塗料が余ってたからあの色らしい
初代ガンダムの爆発シーンがピンクっぽいのが多いのもその理由だとか
568：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 19:43:37 ID:WEitYfAQ0: >>567
絵の具余ってどうこうはリックディアスのほうね
シャアザクは単に真っ赤にしようと思ってたけどガンダムの方で普通の赤使っちゃったから画面映えとか考えてわざとピンクにした
569：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 21:03:29 ID:maPsxOWY0: そうだったっけ？
にわか晒しちまったかスマン
570：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 21:46:15 ID:HB4IzmdE0: 一般的に言われてるのは余ってたからだね
TVとかで特集するとそういってるし

実際は知らん
571：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 22:05:49 ID:ZJWlnLSg0: ザクⅡといいシャアザクといい
初代ガンダムの敵は何か投げつけるのが主戦法なんか
572：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 22:06:52 ID:fa3j7fF60: 特徴的だったワンシーンなだけで、別に毎度毎度そういうことしてたわけではない
573：名無しEXVSさん：2015/09/25(金) 22:08:20 ID:TTm4QX3o0: 初代勢で何も投擲しないのってアッガイとギャンぐらいか
574：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 00:14:35 ID:azuy/8Jc0: >>565
よくいわれるのは、エースパイロットの機体をわかりやすくすることでの、味方の戦意高揚と敵への威嚇効果の期待ね。

>>573
そのくくりならジオングも投げてないだろ。腕は飛ばすが。
575：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 00:44:42 ID:h1Ytsfa60: 敵の機体や丸太を投げるガンダムがいるらしい
576：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 00:48:00 ID:FZtuzyBQ0: ガンタンク！
マニュピレーターないけど
577：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 07:44:25 ID:8LVTdBmk0: >>575
燃える丸太ってどのシーンで使ったんだろう
ただ燃えているだけの木を敵のMSになげつけた訳じゃないよね
578：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 10:57:36 ID:h1Ytsfa60: >>577
ただ燃えているだけの木を敵のMSに投げつけたんだよ
そしてそれの直撃でバランスを崩したところで接近、つかんで振り回してブンブンさ
579：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 15:14:04 ID:1Oo36mL20: >>578
大木で直撃とは言え燃えていてスカスカの木が当たっただけでMSがよろけるのかね・・・
580：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 16:15:42 ID:HOpwqJyY0: 木星帝国のMSがそもそも低性能+耐久と機動力捨てて火力特化+初めての重力下戦闘と悪条件尽くしだったから仕方ない

とまぁスレチもいいとこか
581：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 17:34:07 ID:HJFiOxUs0: >>579
木って種類にもよるけど中身スカスカになるまで結構時間掛かるぞ
582：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 23:04:45 ID:LTABmbxY0: ご覧の通り、シャアザクスレだ
583：名無しEXVSさん：2015/09/27(日) 16:17:10 ID:HGvTKFoI0: ガンダムと組んだらフルチャージジャベリンを2回ほど背後から刺されてしまった
やはり連邦の人間は信用できないな
584：名無しEXVSさん：2015/09/27(日) 19:42:57 ID:q9yZwh5w0: 迂闊なヤツめ！
585：名無しEXVSさん：2015/09/27(日) 19:52:07 ID:8JpFfE.Q0: なに！？
586：名無しEXVSさん：2015/09/28(月) 01:05:25 ID:PbvBvYQo0: シャア覚悟！(ジャベリングサー)
587：名無しEXVSさん：2015/09/28(月) 23:09:16 ID:wcTK/ZQc0: この機体だとガンダムが結構怖くて困る
588：名無しEXVSさん：2015/09/29(火) 00:17:20 ID:yy97vVCs0: >>587
そうか？
589：名無しEXVSさん：2015/09/30(水) 17:21:46 ID:38vFApqc0: こいつの特格×2覚醒絡めにいつも狩られるんだが反撃、着地するまで自衛しながら我慢、どっちがされたらいや？
590：名無しEXVSさん：2015/09/30(水) 17:30:34 ID:CqrcVRBk0: 特格ポイポイマンは落ち着いて回避すれば勝手にブースト尽きて降りてくるから
591：名無しEXVSさん：2015/09/30(水) 18:28:28 ID:38vFApqc0: やっぱ我慢して着地待ちってことかな？着地時はほぼ赤着地かオバヒだろーなと分かってんだけどよー狩られるもんで💦
対策には実際使ってみて練るんだけどこいつ買ってないから。
返信ありがとーございました！
592：名無しEXVSさん：2015/09/30(水) 19:29:41 ID:esvGFkEg0: その絵文字って使えるんだ
593：名無しEXVSさん：2015/09/30(水) 22:42:00 ID:CCWDEicQ0: >>591
単発ダウン持ってるなら強気で当てに行ってみるといい
全力で困るから

あとは3倍発動させないように張り付かれても困る
594：名無しEXVSさん：2015/09/30(水) 23:57:28 ID:8vET82.k0: あとは倍が見えたら高めに飛ぶのもいいぞどうせ下にいるのしか特射当たらんし
とはいってもうまい人だとそれを見越して着地から取られるけど
595：名無しEXVSさん：2015/10/01(木) 23:19:40 ID:7QQCDmaI0: 使い始めでよくわからんのだが、こいつの前格って判定どれくらい強いんだ？
わりと頼って振って行ってもいい感じ？
596：名無しEXVSさん：2015/10/01(木) 23:24:52 ID:dA9oR98M0: >>595
個人的にはメインからキャンセルできるってのもあって百式前より恐ろしいと思ってる
597：名無しEXVSさん：2015/10/01(木) 23:25:01 ID:Yw3rL0ls0: 割と頼ってもいい感じ
メインからのキャンセルは次第に重宝していくと思う
598：名無しEXVSさん：2015/10/01(木) 23:54:48 ID:2Hv1ebtc0: 迎撃で使ってるけどみんな攻めにも使ってるん？
格闘ふりに行くときは基本横なんだけど
そもそも1番伸びる格闘ってなんなの？
599：名無しEXVSさん：2015/10/02(金) 08:30:10 ID:xTPA.otY0: 伸びるのはBD格闘(判定ゴミ)
メインから、メインへキャンセルできて発生、判定がいい前格はついつい使っちゃう
600：名無しEXVSさん：2015/10/02(金) 22:41:38 ID:Qv9d76XU0: >>598
追う場面なら基本横かブー格
前での攻めって言うとメインで赤維持しつつ真上からキャンセル前ってのがわりとわからん殺しになるけど多用するものじゃない
601：名無しEXVSさん：2015/10/02(金) 23:53:30 ID:vA5x4Ols0: 赤維持メインからの前格キャンセルは下だけじゃなくて上にも行けるからな。
特格中じゃないと目の前でスカッたりするが。

判定の強さはマスター前と同じくらいな気がする。
バンシィNTDの特格には負けた。

メイン前は優秀だけど、前のあとの追撃が厳しいんだよなぁ。
ってことで最近はメインから特射振ったりしてるわ。少しダメージ伸びる。
602：名無しEXVSさん：2015/10/04(日) 16:42:12 ID:aY.Zucsg0: 通常時　/　9倍　/　A覚9倍
N格　2.5枚　/　4.1枚　/　5.8枚
横格　2.5枚　/　4枚　/　4.8枚
前格　2.2枚　/　3.8枚　/　5枚
BD格　3.0枚　/　4枚　/　5枚
N特射　2.2枚　/　3.8枚　/　4.5枚
覚醒技　A覚醒3枚　/　9倍A覚醒4枚

横特射　8枚で直撃、9枚で爆風

メモ用で、特格は浮いている都合上少し間違ってるかもしれないけど
N格の伸びがすごいような…
603：名無しEXVSさん：2015/10/05(月) 01:21:45 ID:QaKU9R/U0: 検証乙
補正もよくないBD格いらないな
604：名無しEXVSさん：2015/10/05(月) 22:50:42 ID:qZ2UTtr60: 素手で殴りに行くのが楽しいから価値としては十分さ
蹴ったり殴ったり貫いたり、ヒートホークの影が薄いな…
605：ふぁ：2015/10/06(火) 00:15:44 ID:tl3qaXxo0: >>604
下格で攻め継続するんや
606：名無しEXVSさん：2015/10/06(火) 02:05:56 ID:ALxT3B.M0: うるせ、メタスでも乗ってろ
607：名無しEXVSさん：2015/10/06(火) 07:02:40 ID:FXhyzQa60: ふぁはメタスだ
608：名無しEXVSさん：2015/10/06(火) 07:43:51 ID:eqiMVKjY0: ファはかわいい
609：名無しEXVSさん：2015/10/07(水) 17:01:58 ID:MSUpPQYM0: ファッ！？
610：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 20:34:21 ID:f3rw5U/UO: ４人揃って○しあえ
611：名無しEXVSさん：2015/10/12(月) 21:26:58 ID:Dc0myExY0: Nズゴでフィニッシュするのが最高に楽しい
状況によっては戦車が安全だけど、SAでゴリ押しての突進がとても楽しい
612：名無しEXVSさん：2015/10/13(火) 01:59:31 ID:aw3XBUkw0: 迎撃以外で使わないなあんまり
攻めで使おうにも全然伸びないイメージ
613：名無しEXVSさん：2015/10/13(火) 21:13:21 ID:miD0Z0L60: >>612
迎撃が光る性能ではあるけどね
9倍覚醒なら速度はすごいし伸びも悪くないし、なにより格闘特有の食いつきがあるから頼れるシーンはあると思う

体感としては上方向（下は不明）にかなり食いつく印象がある
614：名無しEXVSさん：2015/10/13(火) 21:32:40 ID:aw3XBUkw0: 自分より下にいる奴は戦車投げないとダメだね
やっぱ攻めに使うときはSA活かして相手の迎撃読みか
615：名無しEXVSさん：2015/10/14(水) 09:34:32 ID:h7h5ayy20: 砂岩鰤ギス2辺りは強いけど迎撃武装に強制ダウン系が無いから狙っても面白いかもね
616：名無しEXVSさん：2015/10/14(水) 16:39:48 ID:1m6iunKU0: 最近、N特射読まれてステ踏まれるんだが
617：名無しEXVSさん：2015/10/14(水) 23:52:55 ID:VqXmnUq60: N特射読みステ読みステ横特射で応戦だ
618：名無しEXVSさん：2015/10/15(木) 01:01:32 ID:XyhbzdFY0: いやもうバクフワしろよ
619：名無しEXVSさん：2015/10/25(日) 18:27:05 ID:y8dbqADg0: シャアザクの参考になる動画ないかな
620：名無しEXVSさん：2015/10/25(日) 21:02:24 ID:h6w63d020: 戦車読まれる
発生遅いSA武装だとやっぱりわからん殺し止まりかなあ
621：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 00:10:08 ID:K9UxtPPk0: ttps://www.youtube.com/watch?v=pT5qdIfDX4M
では直撮りで申し訳ないけどN特格の魅力を再発見したリプレイでも晒しておこう

ttps://www.youtube.com/watch?v=uUnDZOyr_U0
あとはガンダムと組んで楽しかったやつ
622：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 00:58:01 ID:5j6bkPhY0: >>621
上の上手いなあ
最後どうやって当てててんだ
落下よんで緑ロで当ててるようにしか見えないけど
623：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 03:10:44 ID:NlDOl2RA0: >>621
マシンガン当てるのうまいなぁ
相手がアレなのかもしれないけど

>>622
メインからそのままキャンセルでN特射でしょ。
赤ロック維持してるから今緑ロックかどうかは関係ないってやつ。

これで決まると気持ちいいよねぇ。
蹴りではよく決まるけどN特はそんなに決まらないなぁ。
まぁ、調子乗って戦車投げてることが多いからだけど…。
624：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 03:29:38 ID:zsfUxsno0: 1つ目の動画のラスト、BDキャンセルしてるように見えるがあれでも食いつくんだな･･･選択肢広がったよ有り難うございます。
625：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 09:20:57 ID:X5nKpvhA0: そういや9倍中にさ
赤ロックでメイン撃ちつつ相手の真上いって前格キャンセルで真上からの奇襲ってできないかな
もしそれが当たればかなり強押しつけになるよね
626：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 10:09:50 ID:ggaWDAqo0: 出来るんじゃないかな
ベルギロサブでもできるし
627：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 11:07:22 ID:Cosl1MZI0: 出来るよ。
トドメなんかはよくそれで取る。
628：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 11:10:26 ID:Cosl1MZI0: >>624
上に食いついてるしBD挟んでないように見える
ブースト消費もN特射分に見えるぞ
629：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 11:39:05 ID:X5nKpvhA0: 返信ありがと
上級者には回りくどい説明やったけど要するにグリホ格闘やんね
ちょっと触ってくるわ
630：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 13:59:57 ID:Ihk.Y/Js0: 上の最後BD挟んでね？
Zの覚醒でわかりにくいけどメインの後にBDCのエフェクトある
631：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 16:07:50 ID:Cosl1MZI0: ヌッ！

知ったか乙すぎるやんけ…恥ずかし！
632：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 16:10:59 ID:Cosl1MZI0: 俺の目が節穴だったらしい
BDしてるっぽいな
ならなおのことどうやって当てたんだよ
633：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 16:31:32 ID:z1EnnP8E0: N特の時にちょうどノルンのブーストが切れて上昇止まった所にって感じなのかね
634：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 17:17:46 ID:5j6bkPhY0: >>632
ホラホラ！アーホラホラ！
緑ロで落下を読んだ攻撃のタツジン！
635：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 21:16:14 ID:K9UxtPPk0: ノルンに引導を渡したときはメインの後にブースト吹かしていたはず
相手見えないけど位置的に赤ロックだと信じてズゴックｸﾞｻｰ

あとノルン側で確認するとブーストはまだ半分残ってる
そして画面下から物凄い勢いで赤いスゴックが登場しているから赤ロックで間違い無いと思う
緑ロックで撃つとほぼ動かないで腕ブンするだけだから尚のこと

まあ何を伝えたいかというとN特射は攻めにも使えるしフィニッシュとしてかっこいいし皆にもバンバン使って欲しいというのと
連邦乗りは背後から挿す事しか頭に無いオカマ野郎がほとんどだってことだ。やはり連邦乗りは信用できないな…
636：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 23:21:48 ID:Cosl1MZI0: 節穴野郎ですこんばんわ

>>635
さすがにどう見ても緑ロックだろうがァ！

俺、初代も★5だけど確かに刺されば(味方も巻き添えだろうと)何でもええわ的なところはあるわ。
637：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 23:23:51 ID:SlerVYAE0: 相手が画面外でも赤ロック扱いになる角度があるのか？
ノルンがどう見ても画面にいないのに格闘誘導してるし
だれか検証してくれ
638：名無しEXVSさん：2015/10/28(水) 00:06:05 ID:3fbXwfKY0: ロックしている相手が画面外ってのも不思議なんだけどね
相手が高所にいてもカメラジャック状態で視界が酷いことになりつつ追うのに
だからカメラが相手を追っていないだけじゃないかなーって
639：名無しEXVSさん：2015/10/28(水) 07:37:19 ID:lV6ZuRvg0: ズゴックになった時は完全に画面外だな

多少離れた距離からノルンが高く飛んで(画面外に出る時は最後まで赤ロック)
その時に左BD即ズゴックになってるから距離と角度を考えると入力時は恐らく赤ロック
覚醒ノルンの上昇性能&Zの覚醒が入ったせいでカメラが中々追い付かなかったのかは分からないが
640：名無しEXVSさん：2015/10/29(木) 02:16:47 ID:u9v9d56.0: 3倍覚醒時に相手と距離離れてたからN特で距離詰め出来るかなって思ってやってみたら割と急接近出来た
これってブースト量のこと考えると普通にBDで近くのとどっちがいいんだろ
641：名無しEXVSさん：2015/10/29(木) 04:08:44 ID:wlRlH7ec0: それあんまり狙えないってことやね
642：名無しEXVSさん：2015/10/29(木) 22:25:37 ID:bl6911us0: N特→N特→覚醒→N特→N特で執拗に追いかけるプレイングか
643：名無しEXVSさん：2015/11/07(土) 13:11:44 ID:/pPrdsZo0: ずーっとこればっか乗ってたら他の機体乗れなくなったわ…
でも乗り続けるけど
644：名無しEXVSさん：2015/11/08(日) 10:05:51 ID:DaSDE8m.0: 真の強者が乗る機体
645：名無しEXVSさん：2015/11/08(日) 16:51:04 ID:9a9yUYHU0: 増えると対策進んで狩れなくなりそう
646：名無しEXVSさん：2015/11/08(日) 22:06:32 ID:.3753AwA0: シャアザクだけで2000戦はやってるけど、全然シャアザク見ないわ。
シャアザク対決したいのに。

お前らの周りにはいるのか？
知人でも乗り手が居ない。
647：名無しEXVSさん：2015/11/08(日) 22:41:14 ID:v3ETKzmA0: シャアザク好きだし、もちろんＤＬしてるし、楽しい機体だしキャラパも高いし、乗りこなしたいよ？

でも俺いまメッサとシナとエクシアとドラゴンとクアとハマッガイに夢中なんで・・・
こいつら全機星５いったらシャアザク始めるよ
648：名無しEXVSさん：2015/11/09(月) 07:43:14 ID:y699WOvI0: 耐久が・・・
649：名無しEXVSさん：2015/11/09(月) 21:42:01 ID:poAIljb.O: こいつの戦車が全くよけれないんだが避けるコツとかある？
ちなみにDV
650：名無しEXVSさん：2015/11/09(月) 21:45:09 ID:JwVjYGbI0: ポップステップジャンプ
651：名無しEXVSさん：2015/11/09(月) 21:54:59 ID:erh4kNnQ0: 誘導切って移動すればおｋ
まあそれを読んで真上から投げたりブースト使ったところを狙ったりするから近付かれる前の読み合いが一番重要
最終的にはお願い盾や強制ダウン狙い
652：名無しEXVSさん：2015/11/09(月) 22:45:51 ID:ICA6GGPc0: タイミング読んでハモニカ砲で迎撃するのはどうかな。かっこいいぞ
653：名無しEXVSさん：2015/11/10(火) 12:43:57 ID:vPN5iKHE0: 9倍より3倍づつ使って行った方がいいのかな？
654：名無しEXVSさん：2015/11/10(火) 15:23:44 ID:hNy80etk0: 立ち回るための3倍
押し付けに行くための9倍
って使ってるよ
655：名無しEXVSさん：2015/11/10(火) 21:30:26 ID:vPN5iKHE0: 正直9倍だと自分でも眼が回る
656：名無しEXVSさん：2015/11/11(水) 07:13:14 ID:FjhD6o160: 自衛したい時やダメを稼ぐのに3倍で十分なら3倍を連続で使えばいい

でも9倍とは違って3倍でダメ稼ぐのは難しいんじゃないかな
3倍でも9倍と同様に警戒されるし
657：名無しEXVSさん：2015/11/11(水) 07:21:28 ID:wt15EKw.0: どうせ警戒されるなら9倍ですね
>>654>>656ありがとう
658：名無しEXVSさん：2015/11/12(木) 12:33:55 ID:oMdP31/g0: 後衛なら9倍で確実にダメ取る、前衛&両前衛なら3倍で着地挟みながら交戦でいいんじゃない？
まあそんな甘くいかないけど
659：名無しEXVSさん：2015/11/12(木) 20:39:26 ID:JIlye8UY0: 3倍ってことはコスト6000相当の速さかｗ
660：名無しEXVSさん：2015/11/18(水) 12:07:45 ID:d.nVrcq.0: フルコーンがほんときつい
ハゲそう。どう対処してる？
3倍でも9倍でも逃げきれないマシンガンで止まらない
661：名無しEXVSさん：2015/11/18(水) 21:02:50 ID:udvRhDeo0: プレ読み戦車とメイン前格で頑張るのはどうかな
前格の判定は勝ったり負けたりでよく分からないけど。ワンチャンは残されている（気がする）
662：名無しEXVSさん：2015/11/19(木) 00:21:33 ID:KbsP6esQ0: コスト差を考えたら負けるのもしゃーなし

ワンチャンはあるね
663：名無しEXVSさん：2015/11/19(木) 00:26:00 ID:u8o1uE420: マシンガンで止まらないと思ったら前格やN特射で迎撃してみればどうだとう
664：名無しEXVSさん：2015/11/20(金) 20:03:25 ID:B.dLUdCY0: お空で滞空するの楽しいなぁ
665：名無しEXVSさん：2015/11/21(土) 12:11:39 ID:9YBUUKfU0: 後格の可能性を見出そうとしてるんだけど何かないかな
666：名無しEXVSさん：2015/11/21(土) 14:53:41 ID:wQsufL4Y0: 9倍後格めっちゃ滑る
667：名無しEXVSさん：2015/11/22(日) 00:13:23 ID:DeOvFq6I0: 何回か話題に出とるぞ斧は。

単品だと使えない
バズーカがないときのお願いキャンセル
中距離で無視されてるときはマシンガン→斧→バズーカ→ズゴビーでどれか当たるお願い
コンボの途中に当てて攻め継続

攻め継続は当て方によるけど悪くないと思う
9倍も覚醒も使ってないときに戦車当てたとか
668：名無しEXVSさん：2015/11/22(日) 07:03:26 ID:dF55G7tI0: スーパーアーマーにスタン属性って有効だっけ？
それならその系統に対する迎撃手段としてあるいは…

あとは距離で消えないからニュータイプ撃ちで緑ロック牽制をだな
669：名無しEXVSさん：2015/11/22(日) 11:19:49 ID:EKvoAvaU0: 普通に無効、鈍足も無効化される
シャアザクで迎撃するならメインでヒットストップさせるか強制ダウン狙えるN特射が有効
670：名無しEXVSさん：2015/11/22(日) 11:48:23 ID:dF55G7tI0: マジかよ！スーパーアーマー最悪だな！
671：名無しEXVSさん：2015/11/22(日) 14:19:09 ID:3kXnUqPc0: だよな！シャアズゴ削除してもらうようにメールするわ！
672：名無しEXVSさん：2015/11/22(日) 14:42:44 ID:Yomu1Rl.0: じゃあ俺はシャアズゴ単品で出すようメールしとくわ
673：名無しEXVSさん：2015/11/22(日) 19:29:06 ID:DeOvFq6I0: ズゴック単品だと9倍も無いから押し付けできなくてアレだな。

地上ダッシュだろうから、戦車とは別枠で射撃ガード付きのアッガイ呼び出しつけてもらって、CSあたりに2秒チャージくらいで今の前後特射があれば、ハマッガイよりはうざったい感じになれるかも？

…全然関係ないな。
斧の使い道考えるのは息抜き程度にして、苦手な機体対策とか9倍時の制動とか考えるほうが勝率上がるぜ。
674：名無しEXVSさん：2015/11/23(月) 23:59:03 ID:C26pfE0U0: どの機体もほぼ死に武装化してるもの持ってるしな
675：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 00:33:51 ID:LUOMvSKQ0: 戦車封印してやってる人もいるな
魅せる
676：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 03:50:44 ID:UwkiUu7I0: >>674
だいたい格闘二個くらい死んでるしな
せっかくの派生先が死んでるとか

シャアザクは死に武装なくて素敵だ
斧はちょっと死にそうだけどまぁ無限に投げられるし
677：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 11:05:11 ID:V71AGrIQ0: 3倍速で立ち回る事あんまりないなぁ

大抵9倍で突っ込んで戦車投げ切って下がる、リロードしたらまた突っ込んで戦車投げる戦法しかしてないから3倍空気と化してる

斧は…弾切れしたときにしか投げないかな…後は覚醒した奴の嫌がらせくらい
678：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 20:54:46 ID:IvU.f6Rc0: 斧投げは素の状態でも滑ってくれれば楽しいんだがな
まあ特格中にしっかり滑るので贅沢な要望だけど
679：名無しEXVSさん：2015/11/28(土) 17:41:48 ID:vm0xwlKo0: 相手が格闘でゴリゴリ押してくる感じのときは3倍で下がりながらやるかな。

突っ込んでくるゴッドとかは捌きやすくなる。(当社比)
680：名無しEXVSさん：2015/12/10(木) 03:38:27 ID:vBKX/aWY0: こいつの9倍使って攻めようとするといつもオバヒ上等になる
戦車か格闘擦ったひにはほんとブーストすっからかん
どうすりゃええんや
681：名無しEXVSさん：2015/12/10(木) 03:49:10 ID:8tj6pyGU0: ・赤ロックで使う
・BDをふかしっぱなしにせず、小刻みにふかして後は慣性で動く。ステも使わない
・戦車戦車とかを控えて、戦車→逃げバズとかも組み込んでいく
・攻撃はやっても2手。3手使う時は覚醒ないとまずオバヒ
682：名無しEXVSさん：2015/12/10(木) 08:11:18 ID:RTiU63Bc0: ・相手2体が近い距離にいる時は攻めすぎない
・危ないと想ったら素直に引く

個人的にはこのあたりも
体力少ないから相手を落とすより落とされないことを念頭に置いてる
683：名無しEXVSさん：2015/12/10(木) 08:34:34 ID:8tj6pyGU0: ぶっちゃけ上でぐるぐるしてロックとってるだけでも仕事になるしな
9倍中のシャアザクから視線は切れないから
684：名無しEXVSさん：2015/12/10(木) 11:48:58 ID:i2z0ayDo0: 最近つべとかて動画漁るのが楽しい
自分と戦い方が違うのとか見ると参考にしたくなる
685：名無しEXVSさん：2015/12/10(木) 20:38:02 ID:RTiU63Bc0: ttps://www.youtube.com/watch?v=BWlPHxde2ew
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q9AtJKdZwog
こういう高コスに負けていない感じのは好き
686：名無しEXVSさん：2016/01/01(金) 21:16:00 ID:FMzropsQ0: 戦車投げしようとして投げる前に倒すと持ったまま死ぬのねこいつｗ
687：名無しEXVSさん：2016/01/02(土) 00:36:01 ID:yfFzAmNY0: 3倍２つリロある状態なら、まずＮ３倍で飛んでから戦車仕掛けてみて、
戦車かわされて逃げられてるけど追いたいって時に前特格Ｃで９倍→格闘or戦車って戦法もあるにはある
688：名無しEXVSさん：2016/01/02(土) 08:09:49 ID:AIGYkGwg0: 2つほどお願いします。

海老のおき攻め対策何してますか？
高跳び、フワステ、シールド、メイン前格、
後ろ慣性J、前歩きしか選択肢がないです。
あとクアの格闘が当たらない距離に入られた時の自衛がかなりきついです。
何かいい選択肢、対策はありますか？
689：名無しEXVSさん：2016/01/02(土) 12:40:20 ID:0xHg6BSQ0: N特射のズゴック突き
スパアマの恩恵があって結構決まる
読まれるとステ挟まれたりするけど
やれないことはない
690：名無しEXVSさん：2016/01/02(土) 13:30:54 ID:XIMCB5Bc0: SA対策できているエピだとこっちの攻撃判定が出る前にHD連射で潰してくるので注意
逆にダメージが安く済むとも取れるので、それら駆使して相方に助けてもらうのが一番とは思うけど
691：名無しEXVSさん：2016/01/02(土) 20:36:53 ID:MkcnQ5ic0: エピオン相手に攻めていい状況かそうでないか、かな。
初見の相手前提で。
攻めていいならメイン前格。歩きかステップから。生前格かN特射でもいいかな。
少しでも生き残り易い手を、と考えるなら、前後特射。ジャンプからでもいい。
いわゆるピョン格代わりに。

エピオンはなんだかんだで近づかないのが鉄則だわ。3倍分けて使ってでも、エピオンが一飛びで近づける距離にはいかない。
マシンガンが掠るくらいの距離でイライラさせ続けて、相手の打つ手を少しでも強引にさせた方が、こっちの武装が光る。

クアンタ対策も、距離を取る。
後ろフワステからメインやらでローリスクに。
近接が強いやつ相手に、じっくり見合った状態で向かってくのはリスクが大きい。
リスク承知で突っ込まなきゃならないなら、それは9倍をしっかり発動させてから。
692：名無しEXVSさん：2016/01/03(日) 00:28:14 ID:EBdv4EJg0: クアはきついが、海老はひたすら距離あけてＭＧ→色々でどうとでもなるわ
最悪お願いシールドでもいい、回り込み以外で盾突破できないからある意味最強の海老対策だし

クアはうん、めんどいね・・・髭やサンドよりはマシだけども
693：名無しEXVSさん：2016/01/03(日) 12:05:39 ID:q2zVP0JY0: よくはないと思うが、めんどい相手には9倍じゃなくて3倍にして守りに使ってるわ。
694：名無しEXVSさん：2016/01/05(火) 00:24:39 ID:MRpbDRQk0: 迷ったら前格連打ですよ
695：名無しEXVSさん：2016/01/06(水) 09:37:24 ID:hTOKcq8U0: 鞭があるのを考えると前格連打はないな。
696：名無しEXVSさん：2016/01/07(木) 15:13:26 ID:gSdPwFvg0: 配信当初は戦車わからん殺しで使ってる人大勢いたけど気がついたらあまり見かけなくなったな。個人的にはキャラゲーらしく3倍使ったりで楽しいし充分戦える良機体だと思うんだがな

9倍と覚醒あわせてN特射で敵2人を次々倒してくと脳汁すごい
697：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 00:31:09 ID:CjY.cBho0: >>695
鞭ならN特射で潰せるわけだから、知ってるエピオンなら悪くない選択肢じゃないかな、前格。

HD連打は前格で潰せるし、ぶつけ合いの勝ち負けは五分だと思う。

コスト差とダメージ量を考えると不利なんだけどね。
698：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 00:32:41 ID:CjY.cBho0: >>696
割とすぐ消えた気がする。
シャアザクだけで何千戦もしてるけど、他のシャアザク使いに会わないんだよなぁ。

ここのおまえら実在するのか？ってレベル。
699：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 00:40:15 ID:XpFua2IQ0: >>698
俺も良く使ってるが全然会わんな
まぁ強機体って訳でもないしキャラ人気に関してもゲームやってる層と一致してないだろうから仕方ないんだろう
700：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 01:47:13 ID:1zen2t7g0: 同時に実装されたDLC勢があれだからね

久しぶりに出会ったシャアザクはインファイトを仕掛けてくる恐ろしい機体だった
701：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 06:04:21 ID:4MaxhLuE0: シャアザク好きだから買ったけどあんまり使ってないな
702：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 09:39:28 ID:4cahkIcE0: >>697
シャアザクの低耐久で近距離お願い択するのは微妙な気がするよ。
N特射もスパアマがあるとはいえ、初段ダメ受ける可能性はあるしね。

あくまでも低コだから、少しでもダメ受けないように射撃のキャンセルルートで凌ぎたいところと思う。
703：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 10:56:39 ID:BFc0.k2A0: 相方高コストが落ちた後ならアーマーごり押しも1落ち前までは有りだと思うけどね
シャアザクはたまに見るしそこそこ使うけど他の人使ってたらミラー戦・同キャラコンビ嫌いだから使うの避けてたわ
704：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 12:21:36 ID:087n.3UQ0: スパアマのごり押しなんて相当有利な時かワンチャン取りに行くくらいしかないんじゃ？

そもそも格闘や鞭に対してN特射が刺さるってのはかなり読み勝ち(タイミングも)しないといけないからリスク高くないかね。
格闘と違い虹挟めないから外したときのフォローがし難いし、他の武装が十分優秀だからそこまで狙わなくてもという印象。

ナメプとかでやる人もいるかもしれんが。
705：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 13:29:40 ID:BFc0.k2A0: N特射はわざわざ出し切らずアーマー使って接近のためだけでもいいし初段からキャンセルでそれなりの火力も出るし
鞭とかならその後ステップ挟んだりとワンテンポ行動が遅れてくれるし耐えた後マシンガンから削りでも良いし
プレを突っ切るのにも使えるしアーマーのためだけのN特射は意外と使える場面多いよ
ただあと落ち後にやってたりするとHP低いから少し食らうだけでも危険だけど１落ち前なら荒しでも十分に機能するよ
706：名無しEXVSさん：2016/01/09(土) 00:13:43 ID:57Q6pGrY0: いやあもちろん高コス相手にN特射でリバサ狙いするとしてもそれは10回に1回くらいだよ。気持ちの上では、だけど。
基本は逃げに逃げて、たまーにやるとそれがよく刺さる。

それにシャアザク慣れしてない人って結構いるから、なにも起き攻めに限らず、それなりに択れるよ。
もちろんここにいる諸兄らには効かないんだろうけどね。

シャアザク相手じゃなくても、シャアザク慣れしてる人相手に思う存分戦いたいんだけど、シャッフルだと大体ゴリ押しできちゃうんだよなぁ。
シャアザク相方で固定やってくれる友達が揃いも揃って最近忙しいみたいだから欲求不満だ。
707：名無しEXVSさん：2016/01/09(土) 11:15:41 ID:UrARFUKg0: シャアザク対策わかってる人は露骨に距離取る＆戦車にフワ上昇してくる
近接でもＳＡあるとわかってるから引き撃ちに徹して最低限度のダメ負け回避してくる

その上を行くには通常時でもＭＧ起点にきっちりダメ奪っていくしかない
もしくは３倍で脅してライン上げたとこに、相方と連携していく
ＭＧＢＺ撒いてるだけだと連繋らしい連繋にならんから３倍時の連繋がほんと大事ね
708：名無しEXVSさん：2016/01/11(月) 00:51:23 ID:kGGykAjc0: >>707
そういやシャアザクのMGって結構強いと思うんだけどどうなんだろ
ブルーもよく使ってるがシャアザクMGのダウン値と連射速度は普通に実弾MGとしては優秀な部類だと思うが
709：名無しEXVSさん：2016/01/11(月) 01:04:51 ID:5P78N1vs0: 優秀だと思うよ
特にキャンセルルートが多い＆タイミング自在ってのがいい
710：名無しEXVSさん：2016/01/11(月) 10:20:50 ID:ZkZsi5t20: ブルーにもメインから格闘へのキャンセル下さい！！！！マリオンが何でもしますから！！！！！
711：名無しEXVSさん：2016/01/11(月) 16:21:16 ID:.PTtdSAI0: ブルーと砂のマシンガンより誘導落ちるよな？
712：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 12:11:32 ID:he2j//B.0: 青運命は実弾MGの誘導で最上位だけど砂岩はそれ以上だからね
ジンクスも強化入れたりしたらびっくりするくらい曲がるけど
手動リロにキャンセルも有る分少し誘導落とされてる気はする
713：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 12:28:25 ID:T4qWAxvQ0: 砂岩と青運命のメインは属性とダメ以外全部同じだろｗ
714：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 13:08:01 ID:biKkOynw0: youtubeなんかに動画も上がってたけど検証で横誘導が砂岩＞青運命の結果出てたよ
715：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 13:33:35 ID:7HPg5arM0: ブルーと前格交換すんならBD格も交換やな。
716：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 15:28:26 ID:WyDEa92o0: >>714
マジかよ勘違いしてたわすまん
717：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 17:08:41 ID:iBU5NCkk0: ほんと微差だけどね
でもビームだから性能最下位でもいいぐらいなのに、最上位っておかしいよなあ？
718：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 19:02:34 ID:Sc/gds/g0: こいつに限らないんだけど
マシンガン機で中距離でよろけ取れたときダウンまで持っていけないことが多々ある
719：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 19:10:01 ID:iBU5NCkk0: シャアザクはマシンガンうちっぱでダウン取れるから、マシンガンの中でも最もダウン取りやすいほうだろ
これで不満なら入れ込みバズを撃つしか無い
720：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 19:59:40 ID:he2j//B.0: マシンガンのダウン取り能力はさすがにガーベラやらがいるのに最も取りやすいは言い過ぎだわ
こいつはキャンセルルート豊富で誘導もいい方なのにジョニー達と違って手動リロードなのが強いとこなのに
721：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 20:21:40 ID:pC4o4qj60: 強よろけとかにすればコンボ完走はラクになるだろうけど、間違いなくバランス壊れるわｗ
722：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 20:30:43 ID:iBU5NCkk0: ガーベラ忘れてた
あいつは俺の中でザク系や青運命とかのマシンガン機とは別の枠
723：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 20:37:10 ID:VioB4aYM0: あいつサブで普通のMG撃てるだろが
724：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 21:24:28 ID:iBU5NCkk0: お、そうだな
725：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 22:03:01 ID:koIvMiwU0: >>699
今更だけど準強機体だから乗りにくいってのが理由だと思うぞ。
ハルートノーベルとかは見かけるし、中途半端に強いと逆にのられないと思うわ。
よくある強DLC禁止部屋だとその中で強機体乗りたい人は大体ゼロリボユニあたりとちょっと落としてクアンタ万死あたりに乗ってる印象あるし。
じゃあシャアザクどうなのって言われるとそいつらよりは一枚以上落ちるけど、気兼ねなく選べるような中堅ではないしな。
強機体乗りたい人なら別の機体のるし、周り見て自重する人ならそんなに出せない。
勿論他にも理由はいろいろあるだろうけど、そこらへんあるんじゃねと思ってる。
726：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 22:03:45 ID:koIvMiwU0: すまん間違ってあげた。
727：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 23:06:44 ID:UzgFSz6E0: 許すことは出来ん！
728：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 23:23:44 ID:Sc/gds/g0: プレマ専だけどこいつ気兼ねなく選べないってやばくないっすか
729：名無しEXVSさん：2016/01/13(水) 23:28:15 ID:pC4o4qj60: むしろノベなんて見かけないしコイツはバリバリ見かけるんだが・・・？
730：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 00:41:54 ID:lhAcRDkI0: むしろこいつ過大評価しすぎだろ
DLC抜いてもングクシャブラビデルタよりは劣るわ、デュナフォビ辺りとトントンだろ
731：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 08:04:06 ID:7Et.RTEQ0: 急に別の機体を引き合いに出されてもその、なんだ、困る
732：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 11:40:29 ID:49tsOrfY0: しかし言いたいことはわかる

要はお前らプレマでもっとシャアザクカモンってことだろ
733：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 13:38:20 ID:qDkezhmI0: そもそもングブラビは当然としてΔクシャとか家庭用でるまでSラン張って大会でも選ばれてたような奴らと比べて劣ってないと糞過ぎるわ
734：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 15:04:38 ID:dODloR4w0: ングブラビはともかく、デルタは強すぎって事はない
むしろデルタ以下が弱いんだよな
だってデルタデルタで組んでもきついでしょ？

こいつのメインは優秀と言うよりまともというべきか
ジョニマツが酷すぎるだけ
735：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 15:57:04 ID:I.xFJbqQ0: 何このアホくさいレス
736：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 15:59:15 ID:7.9KIv660: 名言スレ行き決定
737：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 16:05:58 ID:9QezpM4k0: デルタは当時のランクでも、クシャブラビあたりよりは1ランク落ちてたよ
738：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 16:13:05 ID:qDkezhmI0: アケ終了当時のランクなら
ング＞ブラビ＞クシャ＝デルタ＞｜厨の壁｜＞ロゼ
だったけど家庭用出て速効デルタクシャをロゼの位置に落とす工作始まったよ
30はクアSだと言い出すやつが出たりリボがA落ちだと言い出すやついたりでかなりカオスだったけど
739：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 18:28:37 ID:9QezpM4k0: そこまでのランクの話はランクスレでどうぞ
740：名無しEXVSさん：2016/01/15(金) 04:54:37 ID:su50K6S.0: そういやシャアザク乗ってる時はブラビとかジオングとかその辺に何も苦労した記憶がないな

特にブラビ殴るのクッソ楽しい
君がッ部屋を出るまで BD格闘を振るのをやめないッ！

反撃して来たのを読んでN特射で捕まえるのもいとをかし
741：名無しEXVSさん：2016/01/15(金) 21:46:14 ID:EjpyXHm60: ヤザンのお供に戦車を阻まれたときは何か負けた気分になった
742：名無しEXVSさん：2016/01/16(土) 00:25:15 ID:K5RWgV960: ジオング君はＭＧで虐めてる分には楽しいけど、キレて覚醒技パなされた時にすいませんっした！　ってなる
743：名無しEXVSさん：2016/01/17(日) 14:59:56 ID:zW9di6TA0: フルブングでこいつのメインにいじめられるとかどんな雑魚だよ
744：名無しEXVSさん：2016/01/19(火) 13:27:17 ID:c/SALekg0: 変形して逃げる機体を捕まえるの楽しい。楽しくない？
745：名無しEXVSさん：2016/01/19(火) 20:19:13 ID:qo9/HGQ60: ブラビ相手に９倍ガン追い戦車ぶっこむの楽しいけど、
ＳＡ中に変形サブ連射（アシあり）食らうとダメ負け＋ふっ飛ばし食らいかねないのが辛い
746：名無しEXVSさん：2016/01/19(火) 23:46:14 ID:68Ndplsk0: ttps://youtu.be/EKjnBgRKnco
N特射で華麗にフィニッシュしたと思ったらフィニッシュし返された悲しみの試合でも晒しておこう
ガンダムがザクの天敵であることは容易に認識できる
747：名無しEXVSさん：2016/01/20(水) 02:00:32 ID:BJSx5XAM0: よし！！ageちゃうぞー！！！おれの名前はクレス！！いつも家庭用のシャフでいい男見つける度に穴にシャアザクの戦車ぶちこんでるのは俺や！！うーんでも使えるキャラ少ないからなぁおれがシャアザクに乗って文句いうのは違く…ない？😳😳
おい！おれのこと香ばしいやつと思ったそこのおまえ！！！！ Skypeビデオチャットでおれとにらめっこで勝負だ！！！そうねぇ… SkypeID daiokishinCRES に送っていいっすよシャキッと😎
748：名無しEXVSさん：2016/01/23(土) 15:42:21 ID:Z01o4ZoE0: 最近こいつでしか勝てなくなったよ....

戦車たのしぃぃぃぃふぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwww
749：名無しEXVSさん：2016/01/26(火) 19:27:26 ID:cmp0Hmrg0: >>746
なんか、ドンマイwww
750：名無しEXVSさん：2016/02/06(土) 02:01:59 ID:/o2bcfDE0: ttp://i.imgur.com/7VPRVxb.jpg
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
751：名無しEXVSさん：2016/02/10(水) 02:25:52 ID:q5GH4YOQ0: 戦車当てたあとに戦車あてるのがスカるんですけどワンテンポ遅れらせればいいんですか？
752：名無しEXVSさん：2016/02/10(水) 08:01:53 ID:8SwJiVyA0: 至近距離で戦車ヒット→相手打ち上げ→射角外で緑ロック

とかでない？
753：名無しEXVSさん：2016/02/10(水) 08:49:08 ID:y2Jc8pto0: 早過ぎると距離によっちゃ繋がらん
戦車の後はバズ追撃のほうが安定するよ
754：名無しEXVSさん：2016/02/10(水) 11:09:25 ID:7pWNk7LcO: 戦車>戦車は近距離よりも距離空いた方が弾速的に繋がりやすい
爆風のみヒットからの浮き上がりでもいいし
755：名無しEXVSさん：2016/02/10(水) 22:37:56 ID:1HAZtCjg0: 五割以下は低知的障害者なんだろう
普通にやれば五割越えるやろ
756：名無しEXVSさん：2016/02/11(木) 00:01:03 ID:3o1N0aSM0: ここは5割未満スレやないで
757：名無しEXVSさん：2016/02/11(木) 00:53:58 ID:R1OmMMz60: 恥ずかしい誤爆だなぁw
758：名無しEXVSさん：2016/02/11(木) 03:59:39 ID:zWH13s4o0: >>750
ギス2くらいなんとかなるやろ
759：名無しEXVSさん：2016/02/11(木) 11:15:42 ID:wkjN7I9U0: >>757
ＩＤも恥ずかしげだしなｗ
760：名無しEXVSさん：2016/03/10(木) 00:28:37 ID:7zDiNBok0: ttp://i.imgur.com/hprRzg1.jpg
前格のあたり判定って結構ふざけてる？
761：名無しEXVSさん：2016/03/12(土) 16:29:37 ID:blQ29/Kg0: 海老がなんか出したんじゃねとは思うが、前格が狭いと思ったことはないな
762：名無しEXVSさん：2016/03/13(日) 22:21:47 ID:3UuebALg0: 最近使い始めたのですが、N特射のSAはwikiを見るとダウン値5以上の格闘には負けないとあったのですが、どういう射撃及び格闘にかち合いで負けるんでしょうか？
具体的には砂岩や鰤等の覚醒技ぶっぱに対するかち合いや2号機の格闘、プレッシャー抜けで使用したいと思っているのですが…
763：名無しEXVSさん：2016/03/13(日) 22:52:51 ID:ln9O9nOw0: 攻撃動作中はSAだからステップ踏まれない限り格闘に負けることはまず無い
ただ、判定が小さいから届かない時や当たらない時もある
射撃はヒットストップがかかるから場合によっては外れたりダウンする
覚醒技に対してカウンターとして使うなら真正面からかち合うようにすれば勝てる
プレッシャー抜けはタイミングを誤らない限り成功するよ
764：名無しEXVSさん：2016/03/13(日) 23:36:45 ID:3UuebALg0: なるほど、理解出来ました。詳細な説明有難うございます。
765：名無しEXVSさん：2016/03/14(月) 00:50:09 ID:WY3sYi660: >>760
こういうの結構あるぞ
どう見ても当たってないだろっての
766：名無しEXVSさん：2016/03/19(土) 21:06:58 ID:HAZI8ONs0: ステップ踏んでくるかどうか読めたら結構刺さる
踏んでくるときは前後特射で逃げるのもアリ
767：名無しEXVSさん：2016/03/20(日) 16:23:44 ID:QqYokiD60: シャアザク部屋立ってたから参戦したけど、違ったものが見えてきていいね。

なお自分で作ると人が集まらん模様。
768：名無しEXVSさん：2016/03/21(月) 01:18:44 ID:zO8nnA.Q0: 初めて9倍覚醒絡みのダブロ貰ったがあれ無理だわw
実戦だとあれに近いのはギス2のFB位しかないからなぁ
769：名無しEXVSさん：2016/03/21(月) 05:38:04 ID:R/7wkgNk0: 9倍A覚で追えない敵はいないからな。
乗ってるこっちがびっくりするくらい。
770：名無しEXVSさん：2016/03/27(日) 03:19:31 ID:ZVjQpg7s0: 今日のランクマは妙にシャアザクが多かったな…5回くらい戦った気がする
771：名無しEXVSさん：2016/04/22(金) 15:06:01 ID:XJ3HvyB.0: ブースト尽きるまで自在に曲がれるミラコロ
772：名無しEXVSさん：2016/04/23(土) 01:54:12 ID:e95z4zQ60: こいつの赤ロック保存は面白いな
上昇しながらメイン→（バズ→）戦車で、緑ロックでも真下に戦車投げれるから一方的に攻めれることに
気づいてから楽しくなってきた
あと上下特射が面白い。振り向きメインからバズにつないで、敵の挙動みて下特射で避けつつ
攻撃してダウンとるなんてのもブースト削り合ってる時にかなり刺さる

バズから特射の派生がかなり楽しいなあ
773：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 19:33:36 ID:/l1pyaLw0: こいつメインが地味にMGのなかじゃ相当優秀だと思うんだよな
誘導とか弾速が……じゃなくて、打ち切りでダウンとれるのと60発手動リロということが。

こいつのあと他のMG使って打ち切りダウンまでいかないのクッソストレスだわ
774：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 19:39:09 ID:/CKqRquI0: 他に出し切りでダウン取れるのはディバイダーとかフルコーン第二かな
確かに優秀かもね
775：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 20:45:28 ID:mMUjb/yQ0: 実弾MGではBD1が優秀と言われてるけど
誘導ではBD1、それ以外の総合能力ではシャアザクが勝っているかもしれない
これはBD1のメインに底上げの修正が必要ですね…間違いない

最近になってやっとメイン>下格を絡めた弾幕を張れる様になって少し楽しい
776：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 21:26:44 ID:/l1pyaLw0: 大半メインバズでいい感じするから、あえて下入れる時ってどういうふうな感じ？
特射に即キャンセルできないのがなー
777：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 22:44:16 ID:/l1pyaLw0: なんか人いるみたいだから聞いとくけど、こいつB覚醒主体で乗り回してるってやついる？
俺はA覚なんだが、Bをそこまで試したわけじゃないんだよね
778：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 23:30:40 ID:A25c6xoc0: じゃあ戦績なし部屋とかで試してみればいんじゃね？
アドバイスしとくと、たとえばプレマシャフで入った部屋内に30が多い時とかはＢもいい
３倍９倍と併せずに防御的な覚醒する分にはＢの方がいいって部分もあるんよ
あとは全覚１回になっちゃう時もあるしね・・・そういう時はＢの方がなんだかんだ強い
779：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 23:47:27 ID:n/iiFBsE0: >>776
775じゃないが…
俺は赤ロックキープしながら弾をばらまきたいときに下格噛ませる。中距離の撃ち合いとか、カットしたいときとか。
軸合わせしとけば斧自体もそこそこ曲がるし当たることもある。
斧を混ぜたから失敗したって経験は思いつかないな…。斧を混ぜたら好転したってのは50試合に1回くらいはある気がする。
ダメージはそんなによくないから、他の攻撃が確定するならそっちを選ぶ必要はあるけど。
一か八かの斧当てた攻め継が成功することも稀にある。

まあそれでなにかしら当たるようなときは上下特射あたりも刺さることも多い。
斧にしろズゴビーにしろ、シャアザク=戦車マンだと思ってる奴らはそんなもん飛んでくると思ってねーからな。
780：名無しEXVSさん：2016/04/27(水) 00:24:24 ID:BaCq28w.0: >>776
バズと違って途中で消えないから、緑保持で距離が開いたときは斧投げで変化を…って感じで使ってる
マシンガンやバズーカと比べて一部の方向への誘導が強い気がするんで、妙なとこで当たってる感覚

でもあえて下格を入れる理由は無いかもしれんな
781：名無しEXVSさん：2016/04/27(水) 03:01:52 ID:86831Osc0: >>777
誤解や批判を恐れずに言えば、9倍A覚しない立ち回りならシャアザクじゃなくていいと思う。
782：名無しEXVSさん：2016/04/27(水) 03:26:25 ID:9dFiBcXA0: ＢＤ継続がＢ＞ＡでＢＤ速度はＡ＝Ｂで９倍でＢの効率上昇が普通より大きくてＢＤ回数２回分の差ができるし半覚の場合最大効率出すとＡでＢＧ７割消費後覚醒とＢでＢＧ4割消費後覚醒だと実際ＢＤできる回数ほぼ同じだったりするし
それとやっぱり着地してしまったら格闘移動することなこいつの機動力はＢ＞Ａだから安定とってＢ使ってるわ
後格闘やサブの青ステもかなり使い勝手いいからＢの価値はかなり高いと思うよ
783：名無しEXVSさん：2016/04/27(水) 08:15:41 ID:HzkhUH1I0: 覚醒時の戦車の火力もAとBでそこまでかわらないしね
Bでも充分火力取れるから、機動力の高いBにしてるわ
あとやっぱ青ステ強いしね

3倍(9倍)時に斧投げで足掻く人がいたけどスッゴいやりにくかった
慣性がすごいから、後ろBD→斧で様子見して、敵が攻めてこないなら着地かバズかしてたわ
あれは使いこなしたいって思った
784：名無しEXVSさん：2016/04/27(水) 22:05:05 ID:NrRliF.E0: ９倍Ａ覚×２が強いってのは確かなんだけど、極論相手にそれと同等のオラオラ（たとえばミラーマッチ）されたら
先落ち前半覚と９倍が同時に巡ってくるチャンスが潰される試合展開もままある
そういう展開でもＢだと対応しやすいってのと、あとは782に加えて赤ロック延長もＢの方が効果高かったり、
３倍無しでも機動力覚醒だから素で追いやすい＆逃げやすいのがいい

とかいって俺もＡ派なんですけどね
785：名無しEXVSさん：2016/04/27(水) 22:10:39 ID:BaCq28w.0: 青ステBZ連射は楽しいと思う
786：名無しEXVSさん：2016/04/28(木) 14:33:34 ID:6WZoUtMs0: 結構格闘も振るからやっぱAかな。
固定でもシャッフルでも5割ちょいくらいまでは脳死戦車マンしてても勝てるけど、もうちょい上から戦車構えると高度取るやついるじゃん。
そういうのも9倍A覚なら格闘で捕まえられる。
787：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 00:15:46 ID:IZgBosj20: 空対空でも択が多いし、３or９倍＋Ａ覚醒だと生格闘も強力な選択肢の一つになるからねぇ
あとはＢだとブースト回復量の関係上、発動→１回着地→特格→やっとこさ攻め、だからテンポが悪い
特格リロ中に攻防する、特に先落ち回避で使う分にはＢの方がいい部分もあるっちゃあるけど
やっぱりシャアザクの本分は攻めにあるからねぇ
788：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 01:52:40 ID:3wqADpPU0: それな
俺もBにしたけど、殴りが届かなくて負けるのが何回かあって結局Aに戻したわ
9倍と組み合ってない覚醒なんて怖くもなんともない
789：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 07:31:06 ID:P7L4aFd.0: 言いたい事はわかるが、それなら9倍発動してブーストある内に覚醒すればB覚でもブーストフルだそ
空になるまで使ってから覚醒のワンパターンじゃA覚の方が使いやすいだろうけど
790：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 09:52:14 ID:Aub1uFXw0: >>787
>>782にあるみたいに回復後覚醒の効率上昇考慮に入れたらAとBのBD回数ほぼ同じだよ
Aは9倍BD3回後覚醒BD12回で計15回Bは9倍後BD1回覚醒BD回数14回で計15回で誤差はあってもほぼ変わりなく立ち回りできるよ
2000だと全盛期ヘビアとかでもない限りBの方が安定するからとりあえず選ぶならBと言われるわけだし
791：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 10:26:45 ID:Aub1uFXw0: さらに言うと覚醒後機動力上昇しての速度考えたらAの12回分高速なのとBの14回分高速なのを考えたら速い期間の長いBの方が移動距離などは上だったりする
792：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 10:53:46 ID:PSGc1hgc0: 合計ではそうなるのは皆知っている
ただブースト回復大や格闘の伸び向上などのA覚優位の状況を無視してB覚優位と言うのはかえって思考停止している
793：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 11:07:54 ID:3wqADpPU0: 全機体でもブーストの瞬間回復が一番恩恵でかい機体じゃないか？シャアザク
ブースト余ればというけど、余すブーストあるなら限界まで敵を追い詰めたい機体だからな
格闘の伸びも無視出来ない要素どころか超重要だし

＞9倍後BD1回覚醒
追い詰めての戦車4回×殴りの理不尽な択と詰めが強い機体だから、BD1回で覚醒はかなり勿体無く感じるわ
ついでに、攻めてる最中に発動じゃなくて、発動してから攻めるのが多くなる関係上、
奇襲性能が下がるのも正直嫌なんだよな
そこがブースト大の利点を相当食ってる気がする。BD増えてもその分敵が早逃げしたら意味弱いんだよー
794：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 11:52:00 ID:Aub1uFXw0: 2000相手に高コストが逃げの選択強いれるならそれだけで2000の役割は十分だし何より戦車戦車言われるこいつが戦車青ステできるだけでかなり脅威になれるよ
AはAでN特射で無理やり接近とかBではやりにくい攻めも優秀だしリガのBWSで拒否をSAで突っ切って1コンで落としきったりとかAにしかできない利点も結構あるけど
ただBの恩恵は平均的な2000よりは優秀だから固定相方いて安定させるならBはかなり使いやすいよ
795：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 12:32:41 ID:3wqADpPU0: 俺の相方1000コスだからな……
3000相方だとフル覚醒も多くなるからBの優位性があがるのは分かるが

あとこの話題とは関係ないけど、下格が最近楽しくなってきた
擬似タイで追いかけてる時の詰め性能高いな
9倍中はかなり滑るから一気に信頼性上がるのもいい
796：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 12:36:01 ID:UuGqN0SU0: ブースト吹かさなくても斧投げから前格は繋がるからそれで生き延びたことが数回ある
797：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 13:07:02 ID:3wqADpPU0: メイン打ってる最中に姿勢直しや軸合わせ、ステ回避射撃のために前格派生
BDで回りこまれたらN特射派生
闇討ちこない確信で、タップ撃ち→下格派生→バズ派生での着地固め
バズ中に射撃反撃をみて上下特射。当たるの確信して横特射。盾をみて各種ずらし打ち……

ここらへんの判断が瞬間的に出来たら、もっとつよくなれるんだろうけどなあ
もっと引き出したいな
798：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 13:30:56 ID:IZgBosj20: そういえばB覚醒って武装使用時のブースト消費量も燃費よくなるっけ？
戦車やＢＺ、格闘時のブースト消費量も結構密接に関わってくるから、
そこんとこも再調査すっか・・・

あとＡとＢの違いとして覚醒落ちのしやすさは半覚主体のコイツだと結構大きいかもね
799：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 14:33:41 ID:Aub1uFXw0: 覚醒の恩恵はBGの増加じゃなくBDの燃費良化だから格闘やステップ等の消費量は変わらなかったはず
800：名無しEXVSさん：2016/04/29(金) 16:26:15 ID:yjDJ.V8I0: その辺は変わっても微量じゃないかな？
予想だからわからないけど…
でもこいつだとAでもBでも強味があるから、相方とかプレイスタイルで変えてった方が良いね
相方10だとダメ取りたい時用にAだったり
30と組むと自衛重視でBだったり
801：名無しEXVSさん：2016/04/30(土) 20:46:02 ID:I.INH3Ow0: クソみたいにどうでもいいクソみたいなデータを張るから
クソして寝る前にクソしながらご覧になってください

ブーストゲージをブラウン管に定規当てて計測、ブーストゲージ総量は8cm

通常時　射出時点　総硬直　
戦車　　　　1/8　　　2/8
ＢＺ　　　　1/8　　　1.5/8.0
Ａ半覚
戦車　　　　0.5/8.0　　1.5/8.0
ＢＺ　　　　0.4/8.0　　1/8
Ｂ半覚
戦車　　　　0.4/8.0　　1.25/8.00
ＢＺ　　　　0.25/8.00　0.8/8.0

一応ＡＢともに全覚醒時も計測したが、全覚醒と半覚醒とでは消費量は全く同じだった。
おそらく半と全のブースト消費に差が出るのはＢＤやステップといった移動系行動のみで、
武装使用時のブースト消費量は半も全も差は無い。

一方でＡとＢとで、武装使用時のブースト消費量には差が出た。
微々たるものだが一応Ｂの方が射出までのブースト消費にしても僅かに軽減される模様。
モーション高速化も大きくかかわっているので一概にブースト消費の軽減率が何パーセントだとかは計算できないけども。

クソレスおしまい。
802：名無しEXVSさん：2016/04/30(土) 21:00:34 ID:6087J4qQ0: お疲れ様過ぎるよ
803：名無しEXVSさん：2016/04/30(土) 21:22:03 ID:9DtrhRr.0: マジ乙
やっぱ差が出るんだな
BD燃費向上も含めてB覚のが行動回数が増えるんだな
検証乙
804：名無しEXVSさん：2016/04/30(土) 22:46:30 ID:ioLahC1cO: 攻撃でのブースト消費もB＞Aってのは予想通りだな

ただ攻撃でのブースト消費は半覚も全覚も変わらないってのだけは意外
やっぱり半覚2回のほうが色々優秀ってーことになるか
805：名無しEXVSさん：2016/05/01(日) 00:39:42 ID:ojVwShVI0: そもそも全と半ってブースト消費量に違いあったっけ？
806：名無しEXVSさん：2016/05/01(日) 01:58:24 ID:QRip8fFs0: 半と全の違いはBG回復量と時間に追加ボーナスあるかと受け身可能かどうかだけだったはず
807：名無しEXVSさん：2016/05/01(日) 09:48:14 ID:3gaLcv02O: シャアザクで全覚醒とっておく理由がまた一つ失われてしまったなw
808：名無しEXVSさん：2016/05/01(日) 11:00:57 ID:4zJvwpWY0: 最初からわかりきってることだろ。半覚二回がいいなんてことは
流れでどうしようもないときはあるだけで

それより、覚醒第三が拒否できないんだがどうすればいいですか……？
マシンガンあたってるのに突っ切ってくるのおかしだろ！
809：名無しEXVSさん：2016/05/01(日) 11:35:07 ID:zUVaG3020: マシンガンキックで祈る
勝ったり負けたりする
810：名無しEXVSさん：2016/05/01(日) 12:56:34 ID:MguKAVWQ0: ズゴ刺しする
811：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 00:19:36 ID:w5bDyqpI0: SAへのキャンセルあるからダメ食らってでも拒否して味方高コストへの時間稼ぎでいいと思うよ
鰤みたいな完全拒否はないにしても初代とかよりは妥協の拒否あるし
何回か無理矢理でも迎撃成功したらよっぽと脳死フルコ以外は攻め手を緩めるし
812：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 03:53:45 ID:IsM.P1oY0: 格闘迎撃に戦車ってダメなの？
813：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 04:47:55 ID:w5bDyqpI0: 戦車は虹ステできないから升とかならいいけどフルコだとバルカンで蜂の巣になる事もあるからねぇ
814：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 07:55:29 ID:4Tlutbdc0: 向こうもズゴ警戒している場合が多いから
他機体同様に盾して盾成立補正&時間稼ぎからのお願い相方やその後の択を通すのもある
暴れも良いしメインで盾固めされた場合は嫌な気分になるが忘れてはいけない
815：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 08:16:04 ID:4uD0P.jw0: フルコ相手なら格闘読めたら無難にマシンガンで牽制しつつ前格闘で迎撃してるけどなあ。
生格闘狙いにSA迎撃ってなんだかんだほとんどしないわ。
こいつの前格闘雪崩の特殊格闘と相討ちするレベルだし。
射撃格闘ルートあるようなやつとか近距離押し付け武装あるようなやつだとまた別だけど。
816：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 08:29:27 ID:uGODD4Tg0: 生格相手にSAで潰せるならだいたいは前格で判定勝ちできるしね
どうせステされたらダメなんだし、横に判定広い前格の方が信頼出来る
対格闘はバクフワメインしつつキャンセル前格か、一瞬キャンセル前格から後ろ虹で振り向き撃ちしないようにしてるわ
817：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 09:53:21 ID:ZpfgiiuQ0: どーでもいい検証結果

前格VSフルコ前格
密着～近距離(プラクティス1,2枚分)
前格の勝ち
それより以遠はフルコ前格の勝ち

発生じゃ勝ってるけど判定で負けてる

あとはVSバンシィ特格もフルコ前格と同じ結果になった
VSアヴァランチ特格は全距離でアヴァの勝ちだった
818：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 10:26:45 ID:sFEnH/Kc0: アヴァランチはほぼ予備動作ないからなあ
フルコーンとバンシィは通常時は目で見えるくらい溜めがあるけど
819：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 11:23:02 ID:Me4NG/Zo0: こいつの前格、前も話題出てたけど、お前どこ蹴ったんだよって場所を蹴り飛ばしてヒットするときあるな
ギリギリ判定かすったんだろうけど見た目には空白蹴り飛ばしたようにしか見えないｗ
妙な横の広さがあるよね
820：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 11:39:40 ID:6pRL9/JM0: メイン前Ｃは追いに迎撃に手軽に出せるけど、生格闘迎撃だけならメイン→Ｎズゴはわすれちゃダメだね
821：名無しEXVSさん：2016/05/02(月) 21:37:47 ID:qiwBInDA0: かち合い上等でぶつけてくる奴はビビって逃げるふりをしながら前格とかN特射で潰すか、普通にシールド。
距離次第ではMGで牽制しながらキャンセルで。

こっちの迎撃択をよくわかってる奴は厳しいから、勝負しない距離まで頑張って逃げる。
そのためにも、逃げられない状況にならないように考えて行動する。
9倍ならふりきれるから、状況によってはひきつけてからふりきりつつそのまま相手の相方に揺さぶりをかける。
頭にない奴も多いって意味で、前後特射で滞空して逃げるのもアリだと思う。
822：名無しEXVSさん：2016/05/05(木) 02:50:16 ID:K1dDznjc0: 面白いようにズゴビーが刺さった1日だった
みんなももっとズゴビー撃とう
823：名無しEXVSさん：2016/05/14(土) 23:39:28 ID:Dokr5Hp60: ttp://i.imgur.com/C7Hi54V.gif
たのしい
824：名無しEXVSさん：2016/05/14(土) 23:43:37 ID:KWVhNNmY0: 全然状況わかんね
825：名無しEXVSさん：2016/05/14(土) 23:53:15 ID:LnegMpys0: N特→抜け覚されてヅダにN特→パーフェクトガンダムにサブ>>N特って感じか
826：名無しEXVSさん：2016/05/15(日) 15:38:39 ID:i8SPpMos0: >>822
狙いどころおしえてください
827：名無しEXVSさん：2016/05/24(火) 18:10:14 ID:SEmt.H..0: お前ら固定で誰と組んでる？
俺は相方が3000乗れないから1000コスと組むことが多いんだがかなり悪く無い
グフとやってるけどおもしろい。Ez8とかも強いと思う。
移動力あるから割りと誰とでも組めるとは思うけどさ
30ならゼロノルンよりはフルコのほうが相方として相性良さそうかなあ
828：名無しEXVSさん：2016/05/25(水) 16:31:01 ID:tD//56c20: シャアザクと組んで戦車ポイポイ楽しいです
829：名無しEXVSさん：2016/05/26(木) 03:03:16 ID:RZ2Gt6fs0: 俺もシャアザクと組んでる
勝率は悪いけど楽しい
ただ負ける時も勝つ時も恐ろしく短時間で試合が終わる
830：名無しEXVSさん：2016/05/28(土) 10:49:17 ID:9mGp/yeU0: 荒らしに行ける機体か、荒らしに来たやつを捌ける機体が組みやすいわ。

寄られたら何もできません助けてくださいってやつは無理。
シャッフルでケルとかと組むと…。
831：名無しEXVSさん：2016/05/29(日) 19:33:53 ID:d9bXCz6U0: 味方のスローネが狙われてるぜー助けに行くぜー
とか思ったら相手の高コス返り討ちにしてて驚いた

シャアザク使ってて味方のステフィ、シールドビット、メタスが噛み合うと面白い
832：名無しEXVSさん：2016/05/29(日) 20:41:06 ID:cCIdaqgQ0: マキブだけどガンイージの防壁もらって暴れてる動画もあった
833：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/30(月) 12:27:01 ID:yOooZxe.0: ぶっちゃけガンイージのアレは見難くなるからやめてほしい
834：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/01(水) 13:20:32 ID:oYUXrRMA0: マキブ以降はともかくフルブのイージは大体自分に防壁張った方が強い

だのに相方に送ろうとする子が多すぎるのはな・・・ケルのシルビと同じなんだろうけど
835：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/01(水) 13:31:02 ID:Dgn/tLHc0: シュラク隊自分に貼ると画面見づらいから相方に押しつけてる（小声）
836：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/01(水) 20:41:45 ID:Zuivzg.M0: この隠し切れない畜生感
837：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 14:58:14 ID:zYULCkaw0: ブレイカーに浮気してたけどやっぱりこっちの方がおもろいわ
838：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/18(土) 18:14:47 ID:rTuvd.F20: ブレイカーっておもろいモード追加されたの？
他人の作ったガンプラと戦えるとは聞いたが
839：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/19(日) 10:06:45 ID:QVEXJ4020: んああああああああフルコの格闘に前格合わせたいのに向こう早くて反応追いつかないのぉおおおおおおおおおおおお！！！！
840：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/20(月) 23:22:22 ID:Ay182vxg0: >>838
ワイは3からだからよーわからん
すまんな
841：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/20(月) 23:27:36 ID:Ay182vxg0: >>839
置いたところに突っ込んできてもらう感じ。
タイミングは練習だよ。いっぱいやるしかない。

ほいで、読めないような相手からはおとなしく逃げる。
842：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 14:18:26 ID:620nRyGE0: こいつのメインってフルブでは最強クラスらしいな
843：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 16:45:47 ID:lWQbcdwE0: あくまでよろけやすさが最高なだけ
あたらなければどうということはないってやつだ
844：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 17:16:48 ID:sGhVWa.w0: 発生も弾速もトップクラスで誘導も優秀なんだよなぁ
845：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 17:44:53 ID:ABP0mWUwO: でも当たらない
846：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 18:18:20 ID:2DPZUuDI0: タップ（ディレイ）撃ち超意識
サブ、特射、特格、前格、後格にキャンセル
847：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 20:28:17 ID:IorlKTBk0: よろけやすさというか赤ロックギリギリで撃っても意味ないと思う
848：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 20:44:03 ID:Juv9VuvE0: 実弾というのがネック
実弾マシンガンの中では最優秀なのは間違いない
なにより打ち切りダウンが強い
849：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 22:40:07 ID:fAHNrogE0: 実弾の何が悪い！コスモバビロニアの夢を砕けるんだぞ！
850：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 14:03:35 ID:pX/rf/ak0: バリア無効
851：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 14:52:59 ID:D1O9oEfI0: 打ち切り手動リロ
弾多い
ダウン取れる

この辺が気に入ってる
キャンセルルートは言わずもがな
852：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/12(火) 11:12:19 ID:giUG1HEU0: こいつ買おうかと思ってwikiを読んでたら

【メイン射撃】ザク・マシンガン

実弾系マシンガンの中では最も優秀で、発生･連射速度･弾速の全てがトップクラス。��
4Hitよろけでありながら、すべての距離においてマシンガン系武装の中で最もよろけを取りやすく、ダウンまで持っていくのも容易。��
更に、誘導や銃口補正までもが上位で、近～中距離においては敵なしの強さ。加えて手動リロードも可能と、非常に凶悪な性能をしている。��
攻撃の起点としての主力なので、どんどんばらまいていこう。

！！？？！？？？
853：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/12(火) 12:17:36 ID:7FTV.iaM0: マツナガスレで検証されてるから見てこいカルロ
854：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/15(金) 11:24:11 ID:cHbGZuxoO: お願いですからヒルドルブに戦車投げないで下さい
855：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/15(金) 11:28:45 ID:14L7bKCU0: ヒルドルブなげよう
856：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/15(金) 23:13:43 ID:hZbymFbo0: メイン強いって言っても結局使ってみるとサンド程じゃないからな
手動リロとはいえ凶悪っていうほどでもないよね
やっぱり重要なのは誘導と銃口だよ
857：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/15(金) 23:41:02 ID:WqPxZ3NQ0: MGのみの評価だから機体と合わせると実態とはやや離れた感じの評価だな
シャアザクに限らず
858：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/16(土) 03:03:03 ID:xs1DcfAM0: 発生最速で誘導と銃口も全然強い部類だから十分過ぎるんだけどね、ブルーと同じ誘導ってって普通に怖いやろ(
少なくともブルー以上はサンドロック等と同様近距離で容易に刺せる程度の銃口補正はあるからね

そもそも弾速も連射速度もトップクラスかつ3倍9倍で押し付けようと思えばいくらでも押し付けられるし格闘へのキャンセルもあるしでこれを強くないというのはちょっとね
耐久の低さでリスキーだったり戦車があるからわざわざ押し付ける意味があまりないというだけで、これ以上のMGってそうそうないと思うよ
武装との兼ね合いでディバイダーとどっちが強いと言われたらまぁディバイダーのが強いとは思うが
859：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/16(土) 04:29:35 ID:nXwLj4kU0: いうてそこまで体感として凄く感じないのは実弾だからでしょ
ビームだったら鬼
860：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/16(土) 06:37:04 ID:IQP9dJPw0: 機体の機動力も全然違うしね
3倍9倍だと今度は別世界だし
861：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 20:04:28 ID:R4r73rkM0: 強くないって誰が言ったんだ
862：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 12:20:22 ID:khbU0tY20: でも詳しくわかるまで強いとか誰も言ってなかったしねえマツナガの方が強いとか思われてた始末だし
今さらすごい強いって言われてもなんかなぁって感じ
863：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 18:09:18 ID:qdAOjEC6O: でも実際問題シャアザク相手にしたとき戦車やスパアマには苦戦したこと何度もあるけどメインに苦戦した記憶無い
864：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 20:14:29 ID:C9B1q/620: サブメインの落下欲しかったなぁ
865：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 21:14:28 ID:x1E5gSaY0: マキオンやれよ
866：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 22:56:00 ID:kDNrFmiE0: そりゃどんなに強いマシンガンでもマシンガン一本で戦えるならクソゲだし
結局は他武装や機体性能との兼ね合いが重要ってことだろう
867：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 00:05:48 ID:Kh3np/Bg0: 9倍中のマシンガンはめちゃくちゃ強いけど、それマシンガンが強いってよりは9倍が強いからねぇ。
マシンガンだけ取り上げられるのは不思議な感じ。

白狼乗りは泣いていいと思うけど。
868：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 11:00:17 ID:4ccA/4Es0: 連射速度も遅い方がばらまきには有利なこともあるからな
マツナガのMGはもっと強くて良いと思うけど
869：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 11:04:15 ID:uZA71QAc0: マツナガのマシは3発よろけのために他を犠牲にしてるからな
870：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 17:44:42 ID:bmjnYDFA0: キャンセルの為に全てを投げだしたジョニーのマシンガンなんてのもあってだな
871：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 17:55:27 ID:dvMWirD20: あれはあれでいいんだよ素の性能良かったら
872：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 19:30:45 ID:s1iOvAHY0: メインが悲惨なのはもれなく他も悲惨なのが多いからな
873：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 21:22:30 ID:Z/RmUXik0: 戦車投げは確かに強いけど、これじゃない感があるんだよな。ズゴック単体で出してくれればいいのに。
874：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 21:35:59 ID:bmjnYDFA0: フォースで分離させてたし本家でも分離させよう(提案)
875：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/24(日) 16:04:02 ID:uJ1Skmg60: シャアザクのマシンガンは当たりさえすればかなりダウンさせやすいから、そういう意味では分かりやすく強い
876：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 15:14:27 ID:r0tw2w2U0: 当たらなければ…
877：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 19:09:18 ID:MPK8CzhQ0: 当たる前提ならだいたいのマシンガンが強い
878：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 12:27:26 ID:uwXFTKtU0: ？？？「武器を捨てて投降しろ！」
879：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 12:33:43 ID:Lk3PTTXE0: 最近シャアザク使い始めたにわかなんだけど
戦車ヒット後の戦車が当てれない時があって困ってます
最速で2戦車出すとちょい離れ気味の時には
2つ目が1つ目と同じトコに着弾して当たらないし
敵が打ち上がってから出すと当然受け身取られて外れる…

1つ目ヒット確認後最速なら当たりますかね？
距離に関わらず安定して当てられる目安とかあったら教えて下さい
880：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 12:46:48 ID:kvThtpHk0: 距離離れていても前方向にBD踏んでヒットして打ち上がってる間に投げれば大体当たる
投げる→硬直消し兼ねて様子見の前方向BD→ヒットして打ち上がるのを確認→受け身取られない内に戦車投げるみたいな感じ
当たるの確信なら投げて即BDして打ち上がった時に至近当て
それでもすかる時はあるからそのままとんずらとかメインで追撃してダウン奪うなり切り替えていくしか
881：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 13:18:53 ID:Lk3PTTXE0: >>880
ありがとう！
1つ目後は距離感保って横BDか
迎撃ビビリの先走り後ろBDがデフォでした

前BD頑張ってみます！
882：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 16:57:28 ID:dxHoO.tk0: 戦車して逃げる時もある。そういう時はバズうつといい
見てからというよりは、半分ヒット確信だが、ほぼどんな状況でも当たるしリスクは少ない
883：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 19:59:11 ID:NaWMTn2E0: こいつサブも地味に強いよね
発生はちょっと遅いらしいけど違いはわからんレベルだし弾速良くて誘導もしっかりするしなにより5発もある
BZ全体で見ても優秀な部類だと思う
884：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 23:56:01 ID:L6dVm9Ao0: 格闘からサブ〆にすると少しかっこいいけど
大体前格メインに頼っちゃうじれんま
885：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/04(木) 02:47:49 ID:W5T.UHv60: BZの後に特射キャンセルが出来て、更に特射も色々ある
ってだけでかなり優秀な部類に入ると思う
オバヒの足掻きでも、メイン→下格→BZ→特射で結構粘れるからね
886：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/04(木) 18:30:06 ID:H1ZeifXU0: ようやくこの機体使いはじめた
9倍を使って相手の上を取って戦車を投げる、って戦法は理解してるつもりだけど、どうしてもブーストが途中で無くなっちゃう
行きの分のブーストは有っても帰りの分が足りないって状況が多すぎる…　ブーストボタンとレバーの入力の仕方が悪いのかな
887：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/04(木) 21:19:59 ID:W5T.UHv60: 9倍するときは、特格→特格をキャンセルでやるのと、BD→ブーストボタンチョン押しの慣性ジャンプを使ってみては？
これやればBD吹かすよりはだいぶましになるよ
もしこれやってたならすまない
888：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/06(土) 00:16:36 ID:F5Lzy6as0: 適当に動画を漁って見るのもいいんでない
人によって特格のタイミングとか使い方が違うので見てて面白い
889：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/07(日) 07:33:45 ID:jXYMXl3M0: >>886
素直に追うのではなくて格闘や射撃の慣性&キャンセルをガンガン活用していく
帰りが無いのはある意味仕方ないので狙われていたら射撃慣性をガンガン活用するか、盾などでお願い相方
ダメだと思ったら無理に戦車投げようとせずに途中で離脱
ミリで使う時は戦車に拘らない

こういうのも意識すると変わるんじゃないかな
890：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/07(日) 11:54:03 ID:m7zqb8oY0: 参考になります、ありがとうございました！
891：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/10(水) 16:52:34 ID:2BflGfXE0: ホストにルームメッセージでシャアザクくさいって言われて蹴られた。

おかしいな、掃除はした上で毎日ファブリーズしてるけど(すっとぼけ
892：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/10(水) 22:22:44 ID:iVjWgXj60: 連邦兵「あいつシャアザクくさくね？」
ジョニー「ちげえよ・・・」
893：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/11(木) 01:57:24 ID:/wPvklko0: ワロタ
シャアより連邦兵を多く倒してるジョニザク（撃墜ランキング3位）でもシャアと間違われるのか…
そんな私はメンズファブリーズスカイブリーズの香り
894：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/19(金) 23:44:15 ID:FCEsgbYs0: シャアザク乗りなのにミラーになると何していいかわからないマン

ミラー少なすぎるんだよ～…
895：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/20(土) 16:37:26 ID:8etuhp/A0: 普段は自分でやっている覚醒絡めての9倍戦車に対応できない事案

基本相手より先に飛んだら負けな気がする
896：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/20(土) 22:40:10 ID:kTMiJFA20: >>895
あーそれそれ。
最初腹の探り合いになって、結局お互い諦めて相方に戦車投げに行く。
897：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/24(水) 05:23:29 ID:3qSfQ4h.0: 凄い初歩な質問なのですが特格って横かNどちら多用していますか？
理由も教えて頂けると助かります
898：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/24(水) 09:38:54 ID:vwZlsaME0: >>897
基本高度が上がるN
3倍や9倍時はなるべく浮上を挟まずに旋回と射撃慣性を生かした動きを中心にしたい
横も悪くないけど着地ずらしや耐久がやばくて防御中心に使いたい時になるかな
899：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/24(水) 13:24:24 ID:Z7UwaBBQ0: 基本上取りたいからNだけど状況による。
逃げる時は後だったり、ロック変えて左右にいったり、高度ほしくないときは前に入れたり。

そういえば最近3倍でも高度とって逃げてくれる奴が増えた気がする。
これうまく使えないかなぁ。
900：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/24(水) 15:20:42 ID:3qSfQ4h.0: お二人ともありがとうございます。
901：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/24(水) 22:23:29 ID:8quqHEB.0: 後ろ特格で射撃ガードしながら加速したらかっこいいと思う
902：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/26(金) 23:51:16 ID:mN0CSBuE0: >>901
狙えば成功するよ
ブーストあるときは避けたほうがいいが
903：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/27(土) 11:28:33 ID:oV.AI2iY0: 何言ってんだこいつ
904：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/31(水) 23:49:20 ID:dx9PB.VE0: 戦車投げたい…投げたくない？
905：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/02(金) 02:12:05 ID:KtCkgHt20: メイン撃ちながら落下
↓
着地覚醒
↓
前格C
↓
そのまま滑るように移動

こんな動きしてるやつおったわ
みんなできるんか？
906：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/02(金) 02:13:49 ID:KtCkgHt20: 着地硬直無しっぽい？
半覚でもブースト全快させられる

あたりからして本当にできるなら覚えて損はなさそう
907：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/02(金) 07:54:08 ID:0e2vJxq20: 着地覚醒のカルマを打ち消せる可能性が…？
908：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/02(金) 16:11:15 ID:JGxMM5UU0: トレモで試してみよう
909：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/03(土) 03:22:16 ID:cKUw7TEY0: 練習してみたけどしっくりこない
しかしこのリプレイのこやつはぬるぬる動いているように見える…
910：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/03(土) 13:18:39 ID:Qj2WBm9k0: やってみたけど正解の動きを見てないからわからんな
着地→前格Cに繋がるまでの時間が素より覚醒挟んだほうが早い…のだけど
これブースト回復で着地硬直が減っているからな気もするし
911：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/10(月) 02:19:06 ID:.C1I060k0: ここ最近戦車のヒット率が下がってきた
やっぱ対策する人増えてるな
912：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/10(月) 13:27:50 ID:Zl7RQ4KY0: それでも大きなステップとか高飛びとか盾強要させらるからやっぱ強いわ
913：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/14(金) 16:34:11 ID:DzCbATXQ0: 盾がめくられてしまう…
914：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/18(火) 15:24:20 ID:XYwsKVK60: ここしばらくは9倍A覚でぶん殴る機体と化してる
まだ普通に振り切れると思ってるやつけっこういるぞ

あとN特でケツ掘る♂のも楽しい♂♂
915：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/18(火) 15:30:32 ID:H8RG5sy.0: 普通に振り切れるかどうかは機体による
Ｓのングブラビブリサンド
９倍戦車を当てるということだけに関していえば
サンドが一番ワンチャンある感じがする
あらかじめゼロシスチャージされてたらアレだけど
916：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/18(火) 20:17:51 ID:boxoKkOc0: TVウイング
サンドロック
ブリッツ

9倍覚醒の大チャンスを潰さないで下さいお願いします
917：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/18(火) 20:51:00 ID:m.KT0ldQ0: 赤ロック保存からの長距離後特が当たると気持ちいい
918：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/18(火) 21:33:25 ID:RiIIekmc0: 9倍して覚醒も吐いてやっととらえられる糞デブオクチアナルコロンビア仮面しね
　　　　ﾉ　　./:::ヽ、　　　　　　　　　　　 l
　　 r''"´　　　〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　ヽ
　　ﾉ　　　ﾉ::.r'7^ﾞ、　　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　　ウンッチブーリブーリ!!
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　ヽ　　 /ヽ　 ∟...}ｲ |:::::λ:l::::::j
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.　　 }!. 　 {　l', 　　ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　｡ ,'::|!::　　　＼
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919：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/19(水) 15:12:16 ID:vlte2wKg0: 本拠地、サイド7で迎えたノルン・ブラビ戦
味方V2が開幕30秒で1落ち、ドラグーンも目立った活躍を見せず惨敗だった
ネットに響くファンのため息、どこからか聞こえる「次回作はアシスト落ちだな」の声
無言でそっ閉じし始めるプレイヤー達の中、プロヴィデンスは独り機体選択画面で泣いていた
連ザで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる相方・・・
それを今の環境で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」プロヴィデンスは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、プロヴィデンスははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、選択されない画面外の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」プロヴィデンスは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、プロヴィデンスはふと気付いた

「あれ・・・？ギャラリーがいる・・・？」
選択画面に表示されたプロヴィデンスが目にしたのは、通路まで埋めつくさんばかりのギャラリーだった
折れそうなほどに筐体のレバーが左右に振られ、地鳴りのように相手を煽る奇声が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするプロヴィデンスの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「プロヴィデンス、初心者狩りだ、早く行くぞ」声の方に振り返ったクルーゼは目を疑った
「ラ、ランチャー・・・？」　「なんだプロヴィデンス、居眠りでもしてたのか？」
「生デュエル・・・？」　「なんだプロヴィデンス、デュエルは生じゃないと組めないだろ」
「ノワール・・・」　プロヴィデンスは半分パニックになりながら筐体に貼られた機体リストを見上げた
１番：ラゴゥ　２番：バズスト　３番：ノワール　４番：ランチャー　５番：プロヴィデンス　６番：内川　７番：フリーダム　８番：虎サメ　９番：デュエル
暫時、唖然としていたプロヴィデンスだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
常連から選択され、アーモリーワンへさいたまっはするプロヴィデンス、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、筐体内部で冷たくなっているプロヴィデンスが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
920：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/19(水) 15:27:48 ID:P5LlPmE.0: 6番謎誰か解読して
あと最後いきなり出てくる吉村田コンビ誰だよ笑
てか9人チームなら敵のあと7人は
tvゼロ
リボ
フルコ
ギス2
サンド
鰤
リガ
補欠万死
補欠ング
補欠ジオ
で勝ち目ノーチャン

こっちもガナインパストフリ隠者運命伝説出てないけどやっぱり勝ち目ノーチャン

つまりノーチャン…カアチャン！（泣）
921：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/19(水) 21:35:32 ID:5MyNJziI0: 内川コピペだろ
922：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/22(土) 16:22:30 ID:7I3388DQO: なにも知らない人に吉村村田が誰だよと突っ込まれるところまでがオチ
923：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/26(水) 07:37:25 ID:AGEu7fuw0: ↑内川コピペはここまでがテンプレ
924：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/10(木) 19:50:06 ID:UV/LaEjQ0: >>919
なんでラゴゥが最初に話しかけてねえんだよ
925：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/13(日) 15:55:50 ID:nGZHwmq20: >>924
確かにラゴゥは話しかけさせるべきだったわ
すまんな
926：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/14(月) 10:46:52 ID:we3DWkww0: 土日に固定ランクマしてたら中佐大佐帯でゼロとシャアザクのコンビが多かったのですが、今流行ってるのでしょうか
ゼロシスと9倍モードで荒らされると止められないので対策ができませんでした
このペアが多いなら対策が必要になると思うのですが、どんな対策または機体を選べば対策しやすいでしょうか
927：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/14(月) 11:26:07 ID:Y42aXs5.0: 普通にSAペアだから、機体性能で劣ってりゃ辛いぞ
シャアザク以上の性能を持つ機体なら普通に調理できる。砂鰤とかギス2とかな

1つは両方時限武器もってるから、ちんたらやるとあっち有利ってこと。大概。
逆に荒らし気味の展開になると、あっちの体力の少なさがあっちはきつい
あとゼロシスも9倍は無理に2人で止めても止まらない。迎撃より回避に専念したほうがいい
そんで9倍は帰り道が弱点だからここは咎めに行く
ゼロは気合でなんとかしろ。とりあえず擬似タイまで持ってけるなら、ゼロシスも戦車もなんとかなる

ちなみにボコしたいならフルコ＋砂鰤ギス2
9倍切れたシャアザクは、マジ自衛死んでるからフルコを全く止められない
岩使った後に狙われるとボッコボコにされる。ちなみに帰り道を咎めてくるノルンも嫌い
普通にゼロとやりあうとみせて、覚醒たまるころにシャアザク狙いでシャアザクは溶ける
928：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/16(水) 23:21:04 ID:x.t8TDIU0: ちゃんとゼロの頭を味方二人で抑えとくこと、とか？
ゼロに限らず3000が中途半端な距離にいられると、シャアザクとしてはちまちま後ろから豆鉄砲ぶっぱか、帰りの足がない覚悟で突撃するかしかないからね。
ただそこでお互い削れないままだと、ゼロシスと9倍のチャンス増やすだけになるけど。
929：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/17(木) 02:28:51 ID:g6/UL9jo0: 926だけどありがとう！
色々試して、9倍ゼロシスは回避重視でやってみたんだけど、それだと相方が逃げ切れなかった…
ブリッツならミラコロあるからいけるだろ
って思ってたけど、戦車投げられたら爆風が当たる当たる…
それでもなんとか勝てるようになってきた

9倍の帰りって言っても相方と固まってるんだが、それでも無理矢理取りにいくべきなのかな？
そこは我慢して9倍リロードの間にがんばるべき？
930：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/17(木) 13:21:05 ID:rQkBn/SI0: 鰤でかわせないのは、そいつが戦車の避け方知らないだけとしかおもえん
他の機体だとボコボコじゃないのか？ドルブとかならしゃーないが

戦車の交わし方の基本はシャアザクと同等以上の高度とること
変に迎撃しようとせず回避に専念
9倍みてから高さ合わせて大体間に合う
あと何気に完全な真下も狙えない。シャアザクが高度とってるならこれも有効
ロック取られるから愛糧には注意だが、このときは帰り道を追える
無理やり追うかは距離による。ただ、戦車戦車バズとかやると、ほぼオバヒ。遠くでも結構とれる

ブリッツなら、9倍の回転よりミラコロのほうが回転いいから、覚醒くらわん限り回避できるでしょ
そもそも上昇下降はやいからミラコロ使わなくてもそこまでくらわんけど
931：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/17(木) 18:51:22 ID:g6/UL9jo0: >>930
ありがとう
戦車対策が甘かったからシャアザクで相方に戦車投げまくってくる
932：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/18(金) 01:40:49 ID:LQ5.Nx620: ミラコロしてて当たるのはミラコロ自体使いこなせてないんじゃないか？
ミラコロ使いこなせないブリッツなんか2000中堅以下やぞ。まずミラコロの使い所と、ミラコロ中の動きを何とかしたらどうよ。
933：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/18(金) 17:29:49 ID:aT93oqfk0: >>932
ぶっちゃけるとそんな感じだw
相方はまだ初心者(でも4000戦)だから基本的な動きが出来てないんだ
でもブリッツが好きだから乗ってるって感じだな

シャアザク使ってたら楽しくなってきたけど固定なら何が組みやすい？
出来ればSラン組は抜きで…
今はシャアザクニューガンでやってるけど、シャアザクが辛い…
934：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/18(金) 17:50:17 ID:EJFElkq20: 割りと荒れた展開はやりやすい。体力と自衛の関係で殴り合いがやりやすいという意味ではないが。
あと空中戦に強いやつ。上で戦う事多いから
クアンタとかゼノンは俺は好きだよ。歩調合わせるのむずいけどフルクロも悪くない

ただフルコのロックをひけない相方だとクソレイプされます
ν相方とかだとそこらが辛い
935：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/19(土) 13:55:27 ID:mJesdb3o0: >>933
4000戦って初心者なのか…？w

俺も荒らしてくれる相方の方がいいな。
有利不利とかじゃなくて前出て死ぬ気で敵をぶん殴ってきてくれる相方。そしたらいくらでも戦車なり格闘なり差し込むチャンスできるし、それがハマれば相方も動き易くなるでしょ。
最悪なのが中途半端なところで撃ち合いして負けてること。それこっちなんもできないならね。

機体的にはマスターとかクアンタとかセブンソードとかデスティニーとか。
別にνでもいいんだよ。フルコだろうとなんだろうと殴りにいってくれればw

あ、でも個人的にはあんまり空中戦されるの好きじゃないかな。
敵も空中戦すると戦車当てにくいし、上空で敵のデスティニーとかに掴まれようものなら助かるのも一苦労だ。

まあだから、中の人のスタイルによるところが大きいかなぁ。
射撃戦ちまちまやるのが譲れない相方ならシャアザクじゃないの乗るわ。
936：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/12/01(木) 12:46:29 ID:ceYgriW20: >>927
調理とか食材かよ
赤いだけでトマトじゃねーよ
937：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/03/04(土) 01:00:57 ID:ad6QeZtE0: 未だ飽きずにこの機体使ってるけどほとんど同機に当たらんな
938：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/03/15(水) 05:12:15 ID:flamyYts0: ランクマ大将～少将帯くらいで動かしてるけどやっぱ3000格闘機がどうにもキツいなあ
相方はやっぱゼロが動きやすいけど、こっちも格闘機にして短期決戦挑むのがいいんだろうか
939：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/03/17(金) 01:48:08 ID:x4qUKskk0: >>937
そうか？１日１回くらいは見る。もっと見ないやつもいるからなぁ…。
もっとも、ミラーを嫌ってかあんまり乗り続けてくれないんだけど。

>>938
最近ランクマやってないから見当違いだったらすまんが、短期決戦挑むよりとにかく捌き続けるイメージの方が俺はやりやすいな。
シャアザクなんて９倍と戦車いっぱい回した方がいいんだし。
940：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/04/16(日) 14:40:18 ID:NpvdcCMk0: 戦車とマシンガンでへろへろしておきながら唐突に格闘振りに行くと結構当たって面白いね
というか9倍覚醒時の伸びが格闘機のそれに近い感じでエグい