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アルトロンガンダム part.2
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正式名称：XXXG-01S2
パイロット：張五飛
コスト：2500 耐久力：640 変形：× 換装：×
メイン射撃：ドラゴンハング
格闘：ツインビームトライデント
サブ射撃：ビームキャノン
特殊射撃：ツインビームトライデント【投擲】
特殊格闘：ドラゴンハング【捕縛】
バーストアタック：正義は、俺が決める！
携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
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過去スレ
part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1405515669/l50
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射派生はともかく生特始動は余裕やろ
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特格NN×2で240ちょいで
特NN＜特N→CSで270くらい出るし充分やん
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アルトロンの生特当てるより他の機体でスパアマでねじりこんだり、ゼノンやらで格闘ねじりこんだりする方がよっぽど楽だとは思うけどね
特Nは特射やメインと違って基本的に押し付けにならんもの
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神、ゼノンは荒らしてナンボのバリバリ前衛だからな。
差し込みやすく、覚醒中の限られた時間内に出せる火力は高い、シャフだとなおさらそう感じる。
ただアルトロンは丁寧に相手を寝かして序盤から恒常火力で押していく機体だし、
別に瞬間火力がそこまで高くなくても問題ない＆火力自体も低くはない・・・
みたいな理解をしていた。
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ここ見てると特格使えない奴ばっかなんだなと感じる
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むしろあれに生でガンガン当たるような環境ならぬる過ぎて羨ましいな
使われる逆の立場で考えてもそうは思わない？
押し付けには優秀な特射とキャンセルも付いてる万能サブ君がいるんだから、メインでプレッシャー掛けていってこれら始動でダメ取れば十分ダメージレースでも流れも持ってけるしな
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270ダメをガンガン当てられるキャラとかぶっ壊れだからね
いざってときに270や300取れる選択肢を持ってるのは強いよ
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生であたる＝当てまくれるっていう一部意味不明な極論しかない奴が居るからこじれる
メインサブ回避させて浮かして着地狩りに差し込んでもいいし
上下逃げを後格から特格でつかんだりも出来るし
相手が甘えたらさし込み簡単、甘えなくても順当に動かして行けばいいだけ。
少なくともCS仕込んで回避強要と迎撃択潰し出来る時点で、他アンカー系よりかなり保険きく
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そもそも覚醒中の話だったはずなのにな
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こいつ30と組んだら何したらいいですかね
サブ以外射程が無さすぎて辛い
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横ブメで事故狙い、フリーのときや相方が攻めるときに合わせて単発メインやメイン〆170ダメコンボで妥協して下がる
これの繰り返し
耐久500くらい残せたら順当にいけば300で半覚使えるからそれで敵の覚醒吐かせて仕事終了
あとは煮るなり焼くなり
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>>696
基本的に30とはアルトロンは合わないという前提のもと
組むキャラによって当然違うし、幾つかパターンはあるだろうけど相方が前に出るときは当然一緒に出て基本確定どころを闇討ちメインやサブメインでしっかりダウンさせてあげる仕事に徹する
相方を決して二体同時に相手させないようにローリスクローリターンを心がけて、相方が落ちるまでは被弾は殆どない状態が望ましい(当然取れるところは取りに行くけど)
後は相方が中遠距離戦をしたい機体であるなら、開き直って確定どころ以外はほとんど相方に取ってもらうという気で勝負もしかけず盾と回避に徹するやり方かな
結構前に出ないと効果薄い上に被弾もしちゃならんから我慢強さが必要だろうけど
当たり前のことしか書いてないけどこんなもんかな
正直相方狙われると結構つらいし、中距離だとサブ以外にまともに機能せずほとんどプレッシャーがないアルトロンだと後衛はなかなか厳しいよな
足回りがいいのと体力が低くない分黒本とかよりは大分マシかもしれんけど
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擬似タイ作ってペチペチするかロック取って隙見てペチペチするかじゃね
やばそうならローゼンよろしく振り向きサブと下格でさっさと逃げる
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アルトロン狙うより3000狙った方が早いなと思わせてからが勝負だと思う
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t
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間違えた;
こいつ使ってて完全疑似タイの時に高高度で特格コンしてる時に味方の誤射喰らう事がありすぎるんで俺の額も五飛並になってきたんだが、特格射って端から見たら喰らってるように見えるんかねぇ？
後、どーでも良いが板構える系のカウンター(赤枠や忍者)に前格ぶつけると一方的に板叩きわって潰せるねぇ
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基本的にシャフならそういうレベルのとこに行かないのが一番じゃね
撃ってる本人は多分何も考えてないから考えるだけ無駄
まぁTXみたいな範囲が広い単発ダウンCSのような武装持ちなら、近距離でせってて何方が取るか分からない状況や敵相方が睨んでる場合コンボの後半にでも俺なら積極的に吹っ飛ばすけど
これはどっちも相方が信用に足らない場合で、敵僚機が遠くない距離にいるのならカットに急いだ敵相方を殴りにいくけどなー
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擬似タイでフィーバーしてるとノリで撃っちゃう時あるわ。
特格射はあんまり動かないから、そういうのがよく刺さるんじゃね？
かなり適当で恐縮だが…。
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特格中は腕見にくいしゴヒも離れてるから誤射分かるけど派生中は相方が完全に悪い
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いや、というか「高高度で」「完全擬似怠中」に味方の誤射が「ありすぎる」ってのはちょっと色々信じられない
完全擬似怠なら敵味方のカットも通らない位置にいるのが普通だと思うというか、それ完全擬似怠じゃなくて片追いかただの一時的な擬似怠じゃねというか
勿論コンボ中には相方にはもう片方を抑えてほしいのは当然なんだけど、もし敵がそっちを狙える位置にいるなら相方的にはそんなことしてないでさっさと〆ろとも思うだろうし,まとめて吹っ飛ばすのも普通にありだとは思う
特格射がカット耐性無いからって高高度で軸もあってなくて赤ロでもないのに射撃当てられるって流石にないでしょ、前提のどれかが間違ってるんじゃないの？
それなら割と分かるというか仕方ない部分もあるでしょ
俺はそもそも完全擬似怠でも特格射使うくらいならさっさと〆て起き攻め狙いに行くから色々勘違いしてるのかもしれんが
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取り敢えず言いたいことを要点絞ってまとめることからはじめよう
大学で呆れられちゃうぞ
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すまんな、じゃあ要点纏めて言うわ
高高度で完全擬似怠中に高い頻度でカットされるなんてことはいくらカット耐性無い射派生でも有り得ません
死神やグフの下派生みたいに緑ロックからでもとりあえず何か撃てば止められるものではありません
敵相方に見られているかや自分の相方の位置が分かってないのでもっと状況にあわせたコンボ選択をしましょう
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アルトロン高高度コンボでよく当たるのって
特N>特射撃派生のことかな？
そこまで高度あると思わないから撃てば普通に当たるし
シャッフルなら仕方ないと割り切れよ
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高高度なら高飛び狩りの下格からの軸合わせ特格じゃね
まぁ視点切り替えの射派生中にアラートなってんだから切り上げろと思わなくもない
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高高度じゃない、または、完全擬似対じゃない
のどちらかじゃないかな
シャフだとよく見ずに行動する奴も多いから、仕方ないよね
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>>698がアルトロンを使えないプレイヤーでにわかだということがよくわかる
3000と組めないとかアホだろ？
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>>712
無能っすなぁ
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多くの3000と合わせにくいのはわかるけど
こいつの真骨頂はノルンやゼロのお供としての待ちゲーじゃないの？
その他3000でも基本的に序盤の自衛から中盤以降に両前衛で荒らしか相方に合わせて待ちゲーかって感じで運用してるよ
自衛力は高い方だしこいつが3000の相方に合わないってことはないんじゃないの？
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待ちゲーするならこいつより20上位陣使った方がいいんだよね、もちろん出来ない訳ではないが適役が他に居るという事
やはりメインは2525での擬似タイゲーだと思ってる
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>>702だがなんかちともめぎみになってるっぽくてすまんかったわ。
ありすぎるは確かに言葉の誤。結構あると言うべきだったね。
んまぁ誤射の大概はシャフで赤ロック長い射撃系の機体(ヴァサやらX2やら)と組んだ時かねぇ。なんか知らんが離れてるのにわざわざ寄ってきてってのが結構あるのよ。疑似タイ苦手だから助けて欲しいのかもしれんが、こちら覚醒中で敵相方復帰前の時に誤射された時は御大も真っ青な程禿げたわｗ
これ以上は単なる愚痴になるんでやめとくけど、こればっかりは誰かが言ってるみたいにシャフだと諦めるしかないな。
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そもそも>>712がどっから持ってきたのか3000と組めないとか勝手に捻じ曲げてる時点でお察し下さいレベルだしな
なんかアルトロンスレではいつも自分の都合のいいように妄想してるお子さんがいるけど、これ毎回同じ奴なんだろう
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30とくむならターンAと組んでとひたすら疑似タイゲーだな
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俺も30はハンマー糞ゲーがいいな
10は飛行機か犬
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asuna-spark
フレ募集です
やろう ニコ生もやってるんでコミュ見つけたら参加してね
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流石に臭いわ
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そんな射撃機に疑似対やらせてる時点で自分に非があると考えた方がよくないかな
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五飛の額といい御大の例えといい、>>716の執拗なハゲ推しは一体なんなんだろうか。
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また髪の話してる…
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髪の世界への印度王を渡してやれ
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>>712は3000と組めないとは言ってないだろ？698を叩いてるだけで
>>717は>>712を叩いてるようだけど日本語も読めないチンパンジーなの？
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ガンダム勢が日本語を読めるわけ無いだろ！いいかげんにしろ！
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貴様ら！まだ無意味な戦いに飽き足らないのか！
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>>698は30と「基本的に合わない」
→>>712は>>698を「30と組めない」と解釈
→>>717組めないにねじ曲げるな
何で>>717が叩かれてるんですかね・・・
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正義は俺が決める！
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日本語も読めないチンパンの>>726が相手の手元にすら届かないブーメランを投げていると聞きました！
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>>712＝>>726なんだよきっと…
顔真っ赤自演でもないとID変わる時間にageてこんな恥ずかしいミスできんわ
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貴様らは正しいのか？貴様らは正しいのかと聞いている！
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下格ってwikiには判定弱い？って書いてるけど、特殊な当たり方するためなのか相手との格闘のかち合いに意外と勝ったりしないか？
勿論相手の格闘がこちらが下格で上取って誘導切れた後ではなくしっかりと相手の格闘も出たこと前提として
厳密に調べたわけじゃないからほら吹いてる可能性も少なくないけど、トロンの横やフルクロの格CSN格あたりを一方的に潰してるの見たことがあるから万能機中の上レベルぐらいはあると思っていいんじゃないかなと思う
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>>734
アルトロン横は格闘の振り遅いし、古黒格CSとNは発生遅いから、判定勝ち云々ではなくて単純に発生勝ちだろ
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デスヘル横とか平気で潰す時あるけどな
腐ってもピョン格だから判定外から当たるってだけ
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踏み潰すように当てた時は強いけど、トライデントの先端が当たるような感じだと微妙だね
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メインでフォビのサブ消せる？
いまいちメインで消せるやつ把握できてないんで、よかったら教えて下さい
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余裕、スサノオのサブも消せる
消せる項目はwikiの竜の腕かソードストライクのアンカーのとことかに書いてんじゃね
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アンカー以外の単発HIT系の物は大体消えるはず
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こいつ上取って前ならえするより普通に特格狙った方が強くね？
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そりゃ特格でとれる場面でcsで済ませる理由はないな
言うまでもないような当然のこと
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夢を掴みたいんだが、アルトロン使えば掴めますか
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正義なら掴めます
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ジャスティスをこれ以上虐めないであげて
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この機体リガに対して強いって言われるけどあんまり実感ないんだよなぁ
アルトロン見たらリガ降りる奴ばっかりでこっちも中々試合できん
一度戦っても相手側に何の対策も感じられないし、一戦終わったらすぐキャラ替え
CS投げときゃ勝手に死ぬ死神対戦車ほど露骨ではないし、正直いきなり上手いリガ出てきて狩れないってことになりたくないから試合数積みたいんやけどなぁ
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つまり変えざるを得ないレベルで相性悪いとリガ側は思ってるわけで、
ナタクの強みとリガ側の性質を考えればどういう流れになるかは想像しやすいはず
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何の対策も感じられないとか言うけどだな
飛ぶ方向と、特格回避と、後は射撃迎撃しか択がないんだぞ？
で、射撃迎撃が潰されてて、高度上げても追って来れる相手に対策も何もあったもんじゃないだろ
対策は、こっちに気が向いてる間に相方に対処して貰う位しかない
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他の機体に比べたら苦手ではないってレベルだな
>>748
しかないって高空にいるリガズィの特格回避択にトロン側は何らかの有効手段はあるの？
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>>749
リガは攻撃当てる為には大体アルトロンの後格1、2回で追いつける位の高度にいないとだし、アルトロンだってわざわざブースト使い切ってから後格CSするわけでもないし
普通にBDしてメインでよくね？
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>>749
特格連打出来るとか思ってない？
あれで避けたら、そのまま離脱するか迎撃しないと次はかわせないんだぞ？
グダグダ言ってないで使ってみろよ
かなりキツイから
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相手がストフリノルンデルタ辺りかつ味方が後衛射撃機のときのダラダラした射撃戦が苦痛過ぎていかん
ここ読むまでN格の有用性に気付かんかったわ、ありがとう
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>>750
後>後cs>メイン>
ここまでやったらほぼブースト0だしメイン100もないダメあたえて着地に敵相方にズンダもらうリスク考えたらメインであてになんかいけない。まぁもちろん味方の相方が抑えてくれる時もあるけど
ぶっちゃけアルトロンはリガズィに微有利つくかな？ってレベル。たまにメタとかいってるやついるけど馬鹿すぎる
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>>750
攻撃当てるために下格一回の距離にリガズィとかお話にならんだろ
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>>753
リガスレでも出てたけど、ダメが問題じゃなくて地面まで落とされてからアルトロンの起き攻め回避するのが難しいんでしょ
リガとしては相方頼る
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誤爆
リガとしては相方頼るしかないと思うけど、それはつまり単体じゃどうしようもないって事だし相性は悪い
っしょ
メタかは知らん
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こかされなきゃ別に不利でもないんだけどダウン取られるとかなり厳しいのがリガ
相方が来るまで寝っぱもBWSと相性悪いし
下手な自分はアルトロンが近寄って来るときは開き直って引き付けて即脱ぎ&
BWSを確実に当てるようにしてる
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BWSってメインで壊せるよね？
イマイチ上手くいかないんだけど
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あっさり近づかれて飛行機でこかされるのはさすがに対策不足だわな
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だから今リガ使いが学びに来てるんじゃねえの
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BWS飛ばせばいいじゃん、生でも白黒ｍｋ２くらいあるんだからそこそこ戦えるだろ
生でも何も出来ない状態ならメタだけどそうじゃないのにメタとかいってるやつはリガズィの性能に毒された甘え
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ＢＷＳ中は近づいてＣＳ撃てばリガは特格使わない限り避けれないし
ＢＷＳ飛ばしたら結局黒ｍｋ２以下の性能でジリ貧だと思うけど
これはメタって言わないの？
アルトロンがリガメタじゃないなら何がリガメタになるの？
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リガメタなんかいるわけねーだろ
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アルトロンアルトンでリガリガに安定できるならメタでいいよ
絶対火力差で安定勝ちなんて出来ないから
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リガに負けるアルトロンなんていらねーよ雑魚が
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事故らせ機体相手に安定しないとメタにならんのか
本来の動きをさせないわけだし、時間経過で有利だし、一度叩き落とせば容易く撃墜まで持っていけるのにメタじゃないとかもうわけわからねぇな
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>>事故らせ機体相手に安定しないとメタにならんのか
そりゃそうだろ。お前こいつ相手してるZZに同じ事言えんの
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いつまでアホなリガ使いの相手してんの？
こいつらはリガで負けるいいわけほしいだけなんだから適当にアルトロンはリガに絶対勝てる機体だよって行ってあげればいいじゃん
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そもそもリガは事故らせ機体じゃない
サブもどの武装も当てにいける武装しか持ってない
高飛びして〜とかHDサブが〜とか言ってる雑魚リガ相手ならメタでいいよ
にわか相手ならアルトロンガン有利だからどんどん悪魔の飛行機の芽を摘んでこ
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女ぁ！
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>>769
事故らせってのは体力調整的にな
現実的な命中率でごそっと持ってくから強いんだろ
ゲロビマンと同列にするなよという
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現実的な命中率で体力調整狂わせれるのにゴヒはリガメタだって言ってるのが良く分からん
要するに潰すか潰されるかでしょ
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メタって言うほどでもないよね
リガ側からすれば特射当てればもう充分ダメ取れてるんだから
MS形態でも放置しにくいし
クアトロン側からするとリガに当てやすい武装は有るけどリスクリターンが割りにあわな過ぎるわ
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リターンはあるだろ？
長時間飛行機でいさせないだけで十分リターンはあるし、その分生時をできる限り無視して相方ボコればトントンだしな
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え、そんな飛行機ゲージが多く残ってるうちにダウンしてくれるんすか？
やっぱリガズィ使われさんは違いますね！
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リガスレもそうだが使われやらお前ザコ相手ザコのレッテルの張り合いばっかになるな
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リガスレとかじゃなくてしたらばがそんな奴ばっかりだからな
お前が勝てないのは雑魚！
お前が勝てるのは相手が雑魚！
基本これ
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>>774
リターンの有無の話をしていないし1000コスとトントンじゃ駄目じゃん
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そりゃトンチンカンな事言ってたら使われや雑魚ぐらい言うわ
メタかどうかはこの際置いといて明らかな対策不足の部分までメタメタ言われてもね
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リガを早脱ぎさせた時点で火力勝ちされる可能性減らせるし、リガかリガ相方ガン追い出来るんだよなぁ
25リガはリガが早く落ち過ぎると2機目のBWSに覚醒当てられて満足に働けない、最悪先落ち防止に覚醒吐かなきゃいけないしキツいよ
パージもアルトロン相手に生当て至難だから、リターンを高確率で取りながら劣化10万能機になれる訳でもない(パージ消しながらCS飛んでくるのも良くある)
20リガもリガ側に大きく火力依存するからBWSで働かせないだけで相当有利
リガリガは知らん、別ゲー過ぎる
リガ使ってアルトロン出されても何も文句は言えないし言わないけど、メタ機体である事は確かだよ
それでもBWSサブやパージ追撃とかで体力調整崩したりで勝つ時もあるっちゃあるのがリガの恐ろしい所
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リガを働かせない可能性を作れるからメタだよ派
働けない可能性があろうがリガは火力でぶち壊せる特別メタッてるわけじゃないよ派
そもそもメタっていう言葉が悪いんだよ、リガに有利（リガリガ除く）でいい
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メタぼ定義が軽い奴は確かにいそうだな
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リガに対して他の機体より優位に戦えるからメタ
リガから見て他の機体よりやりにくいけど超性能で覆せるからメタってほどじゃない
この2つがごっちゃになってる感じ
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みんなあったまりすぎやろ
メタとかメタじゃないとかどうでもいいわ
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リガとアルトロンは共存関係にあるんじゃないんか…
固定でもよく組むしお世話になってるから仲良くして欲しいんやで（切実
そらたしかにリガ使いとしてはアルトロンに追われだしたら辛いけど勝てないわけやないんやで…
わかってる…
わかってるから…
アルトロンならリガに完全有利つけれるみたいな言い方したリガ使いが悪いんや…
謝るから…許してや…仲良くしてや…お願いや…
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どうせ暴れてるの大体シャフ勢だからへーきへーき
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