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シャッフル機体ランクスレ Part.4
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総合機体ランクスレが固定中心となっているので立てました
前作に引き続き、本作もプレイヤーの大半はシャッフル勢です
シャッフル戦での機体ランクはこちらでどうぞ
■次スレは>>900を踏んだ人が立てる。立てられなかった場合は必ず報告し、代役のレス番を指定する。
■>>900もしくは、代役は、次スレを立てる際は必ず『立てる』と宣言をする。
■>>900以降は次スレが立つまでスレ立て関連以外の書き込みは控え、次スレが立っても前スレが埋まるまでは書き込みは控える。
※スレ立てができない人は>>900が近くなったら書き込まない。
前スレ：シャッフル機体ランクスレPart3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1357390964/
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やっと建ったか乙
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前スレの暫定ランクはこれかな？
30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 運命 TX サザ 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z 自由 アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S ジオング クシャ ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ メッサ ローゼン F91 X2 BD
B ヘビア ガベ 竜 エクシア 忍者 プロ スロ 金スモ 銀スモ 金枠 赤枠 初代 01 スト スタゲ 鮭 百式 ガイア ジョニ マツ ハマ ルナ 虎
C ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ V ガンイージ アリオス ザク3 ベルガ 黒魔窟 ラクス ジンクス
C デュエル 赤キュベ > Zザク
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>>1乙
>>3乙
DLC機体のほとんどは適当にBラン最下位に入ってるから出来れば位置修正しましょう
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虎は間違いなく２０００中位クラスはあると思うな。
少なくともガイアより下は絶対にありえない。お手軽に格闘で250持ってくのは強い。
一般的な射撃戦はできるしな。個人的に金枠より上、忍者より下。
あと銀スモはコスト2000という立ち位置考えると金スモより上。
そしてハマッガイはAあるかないかあたりのランクに見える。
つかスローネ、シャフじゃもっと下じゃねえか？ｗ
コイツで射撃機と組んだ時のステフィの空気感（）
万能機以上と組んでも、味方への罠ステフィもよくあるし。連携絶たれたスローネなんて……。
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30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 運命 TX サザ 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z 自由 アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S ジオング クシャ ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ メッサ ローゼン F91 X2 BD
B ハマッガイ ヘビア ガベ 竜 エクシア 忍者 プロ 銀スモ 金スモ 虎 金枠 赤枠 初代
B 01 スト スタゲ 鮭 百式 ガイア ジョニ マツ ルナ スロ
C ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ V ガンイージ アリオス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス ジンクス
C デュエル 赤キュベ > Zザク
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ガーベラテトラB上位あるかな？百式よりは下だと思うけど使い込めば強いの？
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買ってないし使ってるヤツとも当たった事ないんだが、銀スモーって金より強いのか。
wiki見て、メインとCS以外劣化金スモーかと思ってたわ。
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ガーベラテトラB上位は微妙にしろ百式よりは強くね
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敵に廻した時に弱いわけではないけど、相方には来て欲しくないかな、援護力低いし接近戦しか出来ない印象
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>>8
別に強くはないが、銀のほうが2000に求められてる仕事をこなせる。
>>9
むしろ百式がなんでこんなに低いのか。いや前までの議論しらんけど。
あとアレックスってそんなにシャフで動けるかね……。固定向きだと思うんだけどな。
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ヘキサはとりあえずVの左でいいよね？
白幕はどこに入れる？
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陸は自衛力もカットもかなり苦手になってるからホントにEz-8の右だろうか？
スモーに関してはシャフなら金より銀のが向いてると思う、組みやすい相方も金より多いし
エルは弾幕それなりだけど火力も自衛もキツいからなぁ・・・相方選ぶしジンクスの右
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自由はＢなんですか？
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Aのケツくらいだと思う
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ケル使ってるけど、怠慢でジオに負ける気しない
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おかしいよな？自由は普通にインパより強いし、多分腕がないんだろうね、ほんとのフリーダム使いは他の上位の2500にひけを取らないよ
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デュナいねーじゃねーか
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ランクスレ(笑)の話題を各機体のスレに持ち込むなカス
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フリーダム使いが機体ランクに入るのか…（困惑）
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武装の回転率が悪いフリーダムがインパより強いとか・・・
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こうやって見るとランキングにいる大佐のステイメン使いがいかに強いかわかるな…
ダメ取りづらいしSラン機体だらけであろう戦場でどうやって勝ちに行ってるんだろう
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犬ヅダザクはBだろ
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理由は？
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いつからデュナいないかわからないけどとりあえずフォビとメッサの間でいいかな？
自由をとりあえずX1の左、ヘキサはVの左、白幕はジンクスの右、ガベを少し右、百式も少し左に調整していい？
フリーダムがインパより強いと、犬ヅダザクはBはネタっぽいから当然不採用で
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それでいんでないかな
相方選べれば白幕とラクスももうちょい評価上がるんだけどね・・・
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それは固定のランクになっちゃうからしゃーない
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ルナはもっと上じゃない？
なんだかんだでストライクよりは遥かにやれる性能というか、ちゃんと場面に合わせて換装してく機体に仕上がってる
少なくとも忍者の前後あたりには入れるのでは
後はマツナガとジョニーも前後入れ替えじゃないかなと
どっちも自衛力皆無なのにジョニーはバズ以外の武装が死んでて逆にマツナガは腐ってる武装ないし
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30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 運命 TX サザ 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S ジオング クシャ ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD
B ハマッガイ ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 虎 金枠 赤枠 初代
B 01 百式 スト スタゲ 鮭 ガイア マツ ジョニ スロ
C ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス ジンクス 白幕
C デュエル 赤キュベ > Zザク
ルナ高すぎじゃないか？赤枠 初代あたりだと思うけどな〜、とりあえず忍者の後に入れとく
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高すぎたかなやっぱ
でも虎から下には劣ってないと思うんだよなぁ
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糞ランクだな
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要はお前らが対策できなくてボロ負けする機体が全部Sランなんだろ？
書いてて虚しくならないの？
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Ｚ アルケーより０３ キュベ ケルの方が弱いとかｗｗｗ
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ランクに対する指摘がここまで連続で理由なしの煽りｗ
自分の思い通りじゃないけど言い訳できないんだろうな…
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そうやってお互いに煽ってるようじゃどっちもどっちだと思うぞ・・・せっかく平和だったんだし仲良くいこうや
一応>>33に説明しとくと、ここはシャッフルのランクスレで固定ランクスレじゃないから評価は変わるんだよねと
ケルキュベなんて連携取れてなんぼな上に滅茶苦茶相方選ぶから当然評価は落ちるわけでな
まぁこんなどうでも良い話は置いとくとして、Sランがどうのって聞いて思ったんだがジオングってホントに2000TOPか？
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ングはシャフじゃ持ち前の鉄壁自衛を発揮してる間に相方狙われて終わりだろうな
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ジオングは前スレでも疑問視されてたね
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ユニクアンタでスロブルーデスティニーに負けたからユニクアンタがSなんてあり得ないわ
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ングはシャフでも強いだろ。
ランクマで敵高コに張り付いてるだけで中佐なれたわ
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ジオングが強いのはみんな分かってるからSランなんでしょ
ようはジオング クシャ ブラビ の順番でいいのかって話じゃない？
変わってもクシャと左右変わるだけだろうし、ぶっちゃけどうでもいいけど
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>>30
ストライクよりは完全に上、初代と赤枠にはそれぞれの得意分野（初代なら弾幕形成能力、赤枠なら一気に距離を詰める機動力）ではちょっとだけ劣るが、換装でカバーしておつりがくるのでやや上回る。
でも、明らかにF９１やX2よりは下。
個人的には、ルナインパがちょうど20の真ん中じゃねーかなー、と思っている。
ややリロードが至らない点も含めて、20ｺｽとしては理想的な換装機の調整だと思う。
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たしかにルナパルスちょうど20コスの真ん中だね、気づかなかったわｗ
デュナ追加とガベ下げルナ上げで上手い具合に真ん中取ったな
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虎がストライクより上とかねーわ
メイン6発と特射1発で射撃戦がぎりぎり出来る機体なのに
I.W.S.P.持ってる様な時限換装機に対して虎はどうしても見劣りするだろ
そもそも虎の強みの格闘ガンガン狙えてたら同じような機体の金枠が弱い弱い言われるわけないしな
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勝率4割でもなれる左官で例えられても・・・
もはや階級なんてなんのあてにもならないよ
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ングの強さは読み合い拒否どころか戦闘そのものを拒否出来る逃げ性能と、逃げてもちょっかい出せる後衛向きの武装を併せ持ってて、最後に攻めていい状況なら近距離も強いことにある
この最後の利点以外は相方次第で活かせないシャフでSランとかほんと分かってないのな
まぁ、固定でも見かけないもんな
たまに出て来てもニワカで単発CSやらファンネルやらに引っかかりまくりだし、みんなが強いって言ってるから強いくらいの感覚なんだろうな
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ンゴはシャッフルで全く見ない
ウイングバンシハンブラビはよく見る
よってンゴは下位ランクである
Q.E.D
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ングって何だよって思ったけどジオングか
煽りはまぁ聞き流すとしてやっぱシャッフルじゃ本領発揮できない機体だよね
まぁそれでもランクガタ落ちするほど弱くないとは思うけど
ガナより下のAランク下位のどっかには入れるんじゃないかね
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ttp://de.mon.st/RyEq2/
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30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 運命 TX サザ 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD
B ハマッガイ ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 虎 金枠 赤枠 初代
B 01 百式 スト スタゲ 鮭 ガイア マツ ジョニ スロ
C ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ 陸ガン ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス ジンクス 白幕
C デュエル 赤キュベ > Zザク
前スレでも散々言われてたジオングを暫定的にA下位に落としてみた
あと個人的に陸ガンは犬ヅダにに劣ってる気がしたから変えてみたが戻した方がいいか？
殆ど変わってないと言ったって近距離の択が減っててかなり辛いんよこいつのメイン
完全弱体化ってわけじゃないけど、試合の序盤はかなりきついしEz-8より相方選ぶんだよなぁ
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S最上位からA下位に下げるなら議論してからだろ、自由もAの最下位って意見出てもまずはB最上位だぞ、
暫定的って言うなら S クシャ ブラビ > ジオング にしてから、A上位、A下位に段階的に下げるべきだろ
確定するまでの間、一時的にA下位にしておく意味が分からないわ、暫定的と言いながら別の機体の話に変えようとするあたりも悪質すぎ
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30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 運命 TX サザ 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S ジオング クシャ ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD
B ハマッガイ ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 虎 金枠 赤枠 初代
B 01 百式 スト スタゲ 鮭 ガイア マツ ジョニ スロ
C ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス ジンクス 白幕
C デュエル 赤キュベ > Zザク
とりあえず戻しとくけど、個人的意見で変えるなら、せめて変える前に誰かに賛同してもらおうよ
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虎って本当に金枠より上なのかな？
格闘のカット耐性以外は金枠のが優秀に感じるよ
そもそも初代より下な気もするし、虎 金枠 赤枠 初代 このあたりの順番変えませんか？
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別にそういうつもりじゃなかったがなんかスマンな
前スレの意見勝手に取り入れた結果だったんだが色々と端折りすぎた、確かに動かす前に先に聞いておくべきやな
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金枠はパっと見普通に見えるけど射撃武装がまともな性能してないからバルトガイアのが上だと思う
赤枠はともかく初代は上げてもよさそうに思うが
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>>53
こっちこそ攻撃的で排他的な自治厨みたいな真似してすみませんでした
ジオングむしろ嫌いなのに何故自分がキレたのか不思議だ
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サザビーのランクが異常に低いように感じるんだが、一般的にはこんなもんなのかな。シャフだとゼロリボ以上に苦戦する
シャフのゼロリボに地雷が多いのも原因かもしれないけど
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あれホントだ、なんでサザこんな低い位置なんだろう
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サザは機体性能と自衛力で誰と組んでも安定するけど火力がね
負けないけど勝てないと言うか
ある意味相方頼みな面があるからシャフだと難しいんじゃない？
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>>49
ジオングはこれで問題ないかと
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シャフは機体編成がランダムで固定なら見逃してくれないようなチャンスが簡単に産まれるから、基本的に超火力だけど当たらないやらせてくれないって機体が輝く
ZZとか分かり易い、固定じゃファンネル撃たれまくって渋々脱ぐけど当たらないしジリ貧、覚醒もコストの関係で活かし難い
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逆に時間かけてじっくり立ち回る機体はその立ち回り自体が無理だったり稼ぐ前に相方しんだりするから評価下がる
ゼロリボもリボ優位になるし、ササビーなんかは大して稼いでいない内にゲーム進んで役に立たない
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ゼロユニもAでいいと思うけどね
あいつらはリスク背負わずじっくり立ち回ってもやれる癖にその時間で武装リロが済むと大幅優位になるなら強いのであって、相方が弱かったり10だったらそうは行かないよ
固定ゼロでもたまに居るけど移動ゲロビ強いからどんどん攻めて当てようとしてくるゼロは怖くない
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それだとジンクスとかザクⅢ程度まで評価上がりそう
普通に当てれるレベルのゲーム動かせる武装持ちだし格闘とサブかなり胡散臭いし
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コスト違うとはいえノワールがA最上位ならサザビーはもっと上でも良い気がするな
ゼロとユニあたりをAにすると別コストのAラン以下の色々な機体とエピオンを大量に下げなきゃ駄目だろうしSでいいでしょ
30 S リボ クア 串 髭
25 S バンシ > ジオ
20 S ジオング クシャ ブラビ
↑これはなんかいやすぎる
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俺は逆にゼロユニはシャフでも強いと思うけどこの辺は考えの違いか
相方弱かろうが囮にしてローリスクに射撃で敵削れるし、ゼロシス・NTDで荒らしにも行けるし覚醒も捌ける
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ユニゼロ相方の低コス溶かしにいくと、逆にとんでもねぇ勢いでこっちの低コスが消し飛ぶからな
時限強化貯まるまではそれこそ低リスク射撃してれば相方守れるし
相方次第って言ったらそれまでだけど
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ユニゼロ相方の低コス溶かしにいくと、逆にとんでもねぇ勢いでこっちの低コスが消し飛ぶからな
時限強化貯まるまではそれこそ低リスク射撃してれば相方守れるし
相方次第って言ったらそれまでだけど
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本来30は体力2機ぶんフルに使って戦うもんだからなぁ
相方先落ちで1.2機ぶんの体力でもいいって言うならユニゼロもありか
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>>60に合うのだと、DX、ZZ、ヅダ辺りかな。
現状どいつもAだから低くはないけど。
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あんま議論されてないけどジンクスはザクさんの前くらいにいけると思う
あと初代も金枠よりはやれるんじゃないかね
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>>64
そもそも俺はシャッフルなら10コス全てを全部1ランクさげてもいいと思ってる
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シャフでジオングって強いか？俺もジオング使うけど固定以外じゃ弱い気がする
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>>71
一理ある
落とすなら落とすで調整いると思うけどね、流石にCランはなさそうな機体少しはいるし
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>>70
初代は上でも上げ希望出てたし、反対意見も出てないから上げるとして、どこまで上げるかだな
ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 虎 金枠 赤枠 初代
個人的にはガベの左だけど、スモの右が無難かな？
>>72
少なくとも20Aランよりは強いし、弱くないと思う、20が固定よりも弱いのはジオングだけの問題じゃないし
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銀スモーか金スモーの右じゃないかな、ガーベラより強いとはちょっと思えない
射撃戦もこなせること考えると銀スモーの右あたりじゃないかと思う
ジオングは前スレでも言われてたけどシャフならガナ以下だと思うんだよなぁ、Aより強いとは流石に・・・
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このスレ的にガナはケルとのタイマンで完封されるらしいぞｗ
つか銀と金の間に入れるくらいなら銀金初でいいだろ
あと擁護もあるとはいえ下げ意見多いし とりあえず次からジオングは不等号付きのS下位な
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精々A上位だろ
どこに行ってもシャフジオングは微妙って言われてんのに
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ジオング今日何回か出会ったけど、シャフだとやっぱ放置安定臭くなるな
体力調整ほとんど失敗してるわ
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相方選ばなきゃいけない機体はシャフじゃ評価低い
ジオングなんてその最たるものなのに
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ジオングはシャフで出会ったら放置安定だしね
自衛と張り付いたときの押し付けは強いけど
張り付きまでが中々辛いし相方によってはダメージレースで負けてしまう
俺も固定はジオングだけどシャフじゃ使わないな
ネガってるわけじゃないけど良くてAラン？ぐらいなのかな
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>>74
20が固定より弱いんだったらSランなくしてAに下げればいいじゃん
もともと10と組んだら厳しい事が多いんだからな
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>>76
金と銀は近いように見えてまったくの別物なんよ
銀は金と同等の制圧力を持った上で射撃戦もこなせる機体なんだからシャフなら評価が上がる
金は中距離以遠じゃ仕事がないし当然評価は落ちる
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>>82
銀がDLCで出たからといって金が初代に劣る理由にはならないでしょう
銀金初か銀初金の話で銀の良さを語られても困りますし
元々金スモの方が初代より高く評価されてたのに、何がどうして評価が落ちるんですか？
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このスレ的にっつーかケル使い的にもガナは楽らしいぞ
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20コスってシャフじゃ強くないよね。逆に25はわりかしいける印象。
20でやってると、2020という多分一番弱い組み合わせをよくひく。
2525や3030とあたっても辛い。もちろん2520も辛いし2510はもちろん、2010にすら辛い。
10ペアが弱いのは30に高コス側が狩り殺されるからで、30がいない環境だと
10の相方が逃げ切れるから10ペアはそんなに弱くない。
20は30引いた時だけ強いが、それ以外が辛い。
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>>83
金は柔軟性が低過ぎる、引き撃ちする機体と組むの苦手だし敵に来ても無理
初代の方が対応できる相手多いし火力も高いからな
つか初代を上げるって言うより金を下げたら？って方が近い
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クシャブラビなんかはシャフでも強いと思うけどな
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強いとは思うんだがブラビはシャッフルで全然見ないな
クシャは良く見るが
-
中の人の魅力の差だろうな
ヤザンが美少女か美少年ならもっと使われてるのに
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ブラビもジオングと同じで息のあった相方が居てこその強さだからね〜
単体じゃそこまで驚異に感じない後はクシャほどお手軽じゃ無いからあんまり人気ないのもあるのかもね
アシストやサブを生かせなかったらほぼ空気なのも辛い
-
>>86
金のスモーって虎 金枠 赤枠より 柔軟性が低くて
虎 金枠 赤枠は引き撃ちする機体と組むの苦手じゃないし敵に来てもいけるから金のスモー下げるの？
初代上げの話かと思ってたら謎の金のスモーのネガキャンでワロタｗｗｗ
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>>91
なんでその3機が出てくるの・・・？意味がわからない
つか虎はまともなBRあるからともかく金赤は無理だろ、一人で荒らして勝てる機体じゃない
固定よりはワンチャンあるが味方に前に出てもらえなきゃ蜂の巣になる機体筆頭じゃねーか
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B ハマッガイ ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 虎 金枠 赤枠 初代
金のスモーと初代の間には虎 金枠 赤枠の3機がいる上で>>86のレスしたからだろ
＞つか初代を上げるって言うより金を下げたら？って方が近い
初代を上げることなく金のスモーを初代の下にするにはこの3機より金のスモーが下って言ってるのと同じだぞ
つかあからさまに皮肉の虎 金枠 赤枠上げを素直に受け取るとかアホかよ
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初代の位置は金スモーの後って話はそっちも言ってたんだからそれ前提の話よ？
つか金スモーを下げるって文面どおりに受け取ったのはそっちもだろ
『イメージとしては』金スモーを下げると言う方が近いって話なのに
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そっちも言ってたってどのレスだよ？ｗ
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なんですぐ煽りあい宇宙になるんだろう
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趣旨がズレてきてるのに気づかない低脳二人であった
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だからそうやって（ｒｙ
平和に行こうぜ平和に
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Zザク1000最弱ではなくないか？
覚醒コンボのワンチャンある分デュエル赤キュベには一分の利があると思うが
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同感。メインだけでも結構やれるよ。
クソハイメガに引きずられて評価下がってるだけじゃないかと。
あんなもん最初からなかったと思えばいい。
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俺も最弱とは思わんな
メイン3射しかないからダウン取れないのをハイメガ使えば取れると思えばハイメガも別に糞じゃないしBD格据え置きだし
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A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
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S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z アルケ
C 03 キュベ ケル
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S クシャ
A ブラビ Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD
B ハマッガイ ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 虎 金枠 赤枠
B 01 百式 スト スタゲ 鮭 ガイア マツ ジョニ スロ
C ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス ザク3 ジンクス ベルガ 黒幕 ラクス 白幕
C Zザク デュエル 赤キュベ
とりあえずスレに複数出てた意見を取り入れ
大体こんな感じか
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エクセスってシャフならかなりヤバイ機体だと思うんだがそこまでランク高くないのね。
中佐帯以上のランクマだとキツイがプレマ適当にやるぶんなら引きうちゼロ落ちしてるだけで連勝しまくれてこいつだけ勝率70%以上軽く維持してるんだが
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>>102乙
ハマッガイはA下位いけるよな？
あとアルケ マツ ジョニ スロ ザク3 ジンクス ベルガ 黒幕 ラクス 白幕 こいつらCでよくね？
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>>103
対策の有無だと思うんだよなー
組める相方偏ってるしこんなもんなじゃないかなぁ
ただハマれば枡なんかよりよっぽど怖いのも頷ける
>>104
俺もハマッガイはもちっといけると思うわ
アルケはシャフならまだ戦えるしBでいいと思う、でもZ以上とは流石に並ばないし不等号必要かもしらん
マツ以下はCでも良いと思うけどスローネがCはないと思うんだよな、精々ガイアと仲良くB下位じゃないかと
あとザクⅢ以下はそれでいいと思う。んで白幕はそこからもういっこ下げて良さそうだ
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>>105に同意。
で、実際Zザクは黒幕の上か下に突っ込めると思うんだよなあ。
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S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
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S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ
A ブラビ Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 虎 金枠 赤枠
B 01 百式 スト スタゲ 鮭 > ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス ザク3 ベルガ 黒幕 Zザク ラクス > 白幕 デュエル 赤キュベ
それでいいならこんな感じになるかな？もうちょっと意見ほしい気もするが
あと前回地味に反映し忘れてたジンクスを移動
Zザクに関しては黒幕の後ろに入れたけど俺はラクスのが上だと思うんだよな
火力無くて事故も怖いけどなんだかんだでCSブメサブで自衛力破格だし、攻める分にも悪くない性能してるからね
黒幕は黒幕で足止めずにサブとアシばら撒けて発生判定強い連続蹴りと生当てしやすくて威力の高い覚醒技あるからやっぱ劣らないと思う
オバヒで火力出せるのも10ならかなり大きいメリットだし
-
ジョニとスローネ触ってるけどスローネC落としは俺もないと思うけど、
シャフでの安定考えるとスローネB下位、ジョニC上位にする程の差もないと感じる…
DLC10は触ってないから良くわからない、ごめんなさい
-
シャフなら串がTOPだろこいつはシャフ特有のコスト事故関係なしに強い
-
クスィーの強さには同意するけどリボに以上になる未来が見えない明日も見えない
-
3号機ってそんなに下か？
横もそこそこ弾幕も張れるゲロビ持ちだしCっていうほどじゃないと思うんだけどどうかね
むしろX3のその位置が納得いかんような…
射撃は平凡開放しても切り込めないとき多数って時点でCの方が似合ってるんじゃね
-
Zザクvs.ラクスの様相ですかね
火力 Zザク＞ラクス
自衛力 ラクス＞Zザク
みたいな感じだと思うけど、どっこいどっこいなんだよなー
-
黒幕 ラクスはC上位でZザクはC下位だと思うな
ベルガ 黒幕 ラクスあたりは30上位引いた時イケるけど
Zザク 白幕 デュエルらC下位は30上位引いてもキツいイメージ、そこに関してはカプルにすら劣るからこそのC下位
-
>>113あんまりそこを重視しちゃうと固定ランクになってしまうっていう。
-
>>114
そうだな、ならエピオン ストフリ以外の30を引いた時イケると訂正するわ
C上位とC下位の間の不等号は30との相性だと思うんだ
-
シャフだから25、20、10を引くことの方も滅茶苦茶多いこと忘れてねーか。
30の中で誰引くかなんて誤差だわ。
-
25、20、10と組んだ時にラクスと比べてなにかZザクに有利になる所があるならそこを言えばいいじゃん
>>102からここまでにZザク上げされてるレスは>>106だけで根拠も説明も特になくC上位に上げられてるぞ
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>>102からといって、>>99-101を意図的に切り捨ててるのはなぜ
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シャッフルの髭とユニってそんな強いか？
ユニは射撃戦雑魚だしNT-Dも捌けるし、髭もハンマーの距離に入らなければ良いだけでシャッフルで強い機体なのかよう分からん
ゼロリボみたいにまるっきり勝てる気がしない訳でもなく串みたいに引っ掛けやすい武装持ってる訳でもないし
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>>118
>>102
＞とりあえずスレに複数出てた意見を取り入れ
＞大体こんな感じか
どうみても一区切りついてるし>>102の時点で当時のC最上位に上げられてるぞ
その後Bから大量に落ちてきたどさくさに紛れて、理由もなくBとCの間にあった壁を越えてるんだよ
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>>119
えっ
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>>119
ヒゲは知らんけど
ユニは強いぞ生時メイン垂れ流しでもズバスバ当たるしNTDも強い
俺はユニ一択で少佐☆3まで来れたしユニには感謝してる
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髭は25以下の機体一回コカすだけで軒並み狩り殺せるだろ
連携とって殺したい機体筆頭なのにシャフで出てきて弱いわけあるかよ
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シャフでは自衛高い機体より、狩り能力高い機体のほうが評価高め。これ豆な。
だからジオングとか評価低いんです。
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白魔窟が30上位を引いてもダメってイメージだけで語るのはやめてください！
むしろ逆で自己主張の強い25以上の相方を引かないときついからこそのC下位なのさ・・・orz
攻める性能だけなら10の中でもかなり強い方だしね
Zザクはイメージだけで過小評価されすぎだった、コスパで見ればルーよりマシなんだけどな
10としては格闘がほぼ据え置きなのが嬉しいよね
射撃武装もコスト考えりゃ全然悪くないし、覚醒技もコンボに組み込みやすい
格闘機への耐性も10の中では高い方でC下位連中ほど地獄を見る事は無い、基本BGも喰い難い機体なのもあるし
ただラクスに勝ってるかといわれるとちょっとどうかなーって感じではある
あとシャフの髭は強いです
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>>111
3号機は・・・そんなもんじゃないか？ばら撒きミサ以外そんな怖くないし張り付かれると溶けちゃうし
X3は下が下なのがなぁ
評価落とすにしても抜け可能性があるのはゴトラくらいな気がする
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勝ちやすい機体
30：リボゼロユニクア∀DX串＞升古黒サザν00羽
25：万死ジO＞神デスヘルスサエクリ＞乙乙ゼノンノワインパDV02
20：クシャ＞ング魔窟＞ギャンガナローゼンΔデュナブラビメッサ青枠プロビF91
こんな感じだろ
1000コスは論外
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まずそのクソランクが論外
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誰も触れてないが百式使いの自分からすると、今の百式の位置は低すぎだよ。
少なくとも中距離戦でも弾幕張れるから金銀スモーよりかは確実に強く安定する。
近距離も後格絡めて立体機動でそこそこ強く、ワンチャンのメガバズもあって長距離でも無視できない。
体力低いからAランは無理かもしれんが、Bラン上位くらいの強さはあるよ。
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>>127
ジオングよりガナの方が勝ちやすい
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百式はB上位と比べると覚醒ボーナスなり覚醒からのコスオバ溶かせるワンチャンとかが無いからなあ。
ヘビアやガベみたいな押し付けもないし妥当では
せめてメガバズが狙って当てれる武装だったらな
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>>131
へビアは上手い人が使ってサーカスされると回避と押し付けの鬼になるからあれだが、
ガベはどうにか近づけてからの押し付けでしょ。
それに両機とも中距離以遠では圧力大して無いだろ。
最低でもガベやスモーみたいな中距離で大したこと出来ない機体よりはずっと強いよ。
おまけにそれらの機体は百式と違ってワンチャン要素が元から無いからね。
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つか金銀スモーが高過ぎ
こいつらのどこが強いのかわからん
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メッサがAってどうなん
メッサ使いだけど基本的に機体の強み押し付けていける展開なんかほとんどないぞ
わかってる相方と組めたらそりゃ強いけど自衛して変形で距離とって少しの隙見つけてようやくCSばら撒きができる程度だぞアレ
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覚醒技で落とせる場面多いんだからワンチャンはあるだろ
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あれを叩き込むのがどれだけ辛いか知って言ってるのかｗ
金銀スモー両方使うけど、ユニバースで近づいて必死でSA活かして捻じ込みでもしないと当てられんし。
それでも30やらには普通に逃げられる。おまけに当てても壁際で途中からスカる。
なによりスモーは避けるのは得意だが、中距離で普段ろくにダウンを取れず火力も出せないのがきついんだよ。
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銀ならCSとスカート撒きなよ・・・
百式はもっと上がってもいいと思うけど肝心のメインがどうしようもないから良くて初代前後じゃないの
メガバズだって狙って当てられる武装じゃないしブースターダッシュのがまだ狙って当てられる
擬似タイするにしたってスモーのが強いしそもそも百式はあの紙耐久だし
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中距離の安定性が大きく評価されるのは固定の話では？
シャフでは狩り能力も評価に入るからそれに対して単騎で自衛するなりやりあうことかできるか、やられても取り返せるかどうかも大事だと思う
遂行する難易度が高いってのはわかるが、シャッフルなら如何なる場合でも不可能なんてことはないでしょう
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当てやすさの話じゃなくてワンチャンあるかどうかの話なんだけどいきなり何だよ
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いやメガバズは狙って当てられないで一蹴しておいて、
覚醒技に限っては当てやすさを考慮しないってどういう事よｗ
それならワンチャンある事はあるけど当て難いのは同じでしょ。
ダメージもほぼ同じだし。
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俺は百式がワンチャンないなんて言ってないわハゲ
少し落ち着きたまえ
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あとスモーは実の所擬似タイも言うほどは強くない、というより苦手機体が上位に多いよ。
ユニバースも発生の早い格闘、照射ゲロビ（特に移動撃ち可のもの）、バズで封じられるし。
また近付かせない武装は多いけど、格闘も並性能で至近距離まで寄られると割りと出来ることが少ない。
それに一試合に1・2回近距離でだけ狙える覚醒技と、
どこからでも一試合に３・４回は狙えるメガバズじゃ比べるまでも無いのでは？
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安価ないからわからないけど俺に言ってる訳じゃないよね？
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言ってたらなんだって話
分からないなら無視してなさい
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ID変えてご苦労様です
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>>107のランクのC上位って>>102のランクのBの機体だけど、なんで白幕がC相応に落ちてZザクがB相応に上がってるの？
串は所詮時限強化機体だからSトップはない
3号機はバラまけるだけで自衛と火力の安定感がない、X3は周りがしょぼいから左なだけで所詮>のないBランクだし問題ないだろ
>>119は釣りだろ・・・、反応してる奴ら真面目すぎ
百式はB上位は無理があるけど初代と虎の間にいれてもいいと思う
メッサは知らん
スモーは下げる必要ないだろ、俺は金の方が好きだけどまあ別にどっちが上でもいいと思う
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30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ
A ブラビ Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎
B 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス ザク3 ベルガ 黒幕 Zザク ラクス > 白幕 デュエル 赤キュベ
とりあえず意見の多かった百式の移動を
現状まとまってないからまだこんなんだけど、現在の位置に疑問が挙がってる機体は以下の4機
・メッサはAより下では？
・ラクスはZザクより強いのでは？
・ザクは本当にC上位？
・白幕は本当にC下位？
>>146
白幕はとにかく自衛死んでて組める相方があまりにも限られすぎてるから移動に。でもデュエルよりは戦えるって意見も
ZザクはC下位ほど自衛終わってないし、黒幕前後に突っ込めるって意見もあったからとりあえず移動
でもラクスとどっちが強いかって言われると正直･･･って気もする
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しれっと虎と初代の位置入れ替わってるな
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>>147
丁寧なまとめと修正ありがとう
白幕C下位は納得出来たけど、Zザクが黒幕前後はなんかな〜、俺は下位だと思う、上位ほど強みがないと思う
とりあえず10唯一のブメとアンカーという強みがあってBRCSリフも使える性能してるラクスの方が上だな、アシストくらいだろ使えないの
>>148
初代上げは>>102からだから、その前あたり読んでみ
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>>149
やっぱZザク黒幕前後はないよなぁ
一応BD格据え置きで射撃もそこまで劣化してないから格闘寄りの万能機としてみれば悪くない性能なんだよね
上位ほどの強みは無いけど下位ほど弱くもなく格闘機に対しての自衛力強めだからなんだか判断しづらい・・・
下げるとしたら一応C下位のTOPになるのかな
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>>150
ZザクはC下位のトップでいいと思うよ
前スレ確認したけど、黒幕はDLC機としてBの右側にまとめて入れられてから、一度もベルガの右から動いてないみたいだな
黒幕をBか左の方に修正したい人いないのかな？意見なければこのままでもいいけど
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30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ
A ブラビ Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎
B 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
意見が多かったZザクの移動
現在の位置に疑問が挙がってる機体は以下の4機
・メッサはAより下では？
・ZザクはC下位か？
・陸ガンって本当にAラン2番目？
・スペリオルはもう少し上を狙えるのでは？
前からあまり議論されず放置されてる分を追加してみた
>>151
シャフだと火力不足が響くからなぁ・・・カミーユは
火力不足で評価落としてるラクスに近い感じ
ただ足止めずに射撃押し付け出来るのは大きいし覚醒技強いからザクⅢの左でも良いかも
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>>146もあからさまな釣りだなあ…
おまえら真面目にレスせいよ
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Zザクはラクスよりは下だけどギリギリC上位かなー下位とまでは言えないと思う
素で格闘コンボ200ダメ叩き出せるしハイメガも何だかんだ強いよ
C上位の持つ強みってのは達成してるんじゃないかなあ
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金銀スモーが初代より強い理由がわからん
誰か教えて
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自由が隠者より下なのはCSによる継戦能力の差ですか？
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Bの方が面白い機体が多くね？
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一癖二癖ある分弱点も出やすいような機体が多いからなぁ。
使ってて楽しいっちゃ楽しいのは分かるｗ
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>>154
素で格闘コンボ200ダメ出せないの10のCランだと白幕だけじゃない？
デュエルと赤キュベでも素で格闘コンボ200ダメ出せるよね
ベルガならサブ始動で200ダメ出せるし、ジンクスとザク3なんか時限強化なしでも200ダメ出せるから大した強みじゃないんじゃない？
メイン糞だしハイメガ一つでC上位にするには回転率が・・・
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なんでブラビはAに落ちてるんだ？
>>87-90
ここら辺のレスだけで落とされるほどSランって軽いものなのか？
>>102
複数出てた意見というわりには、強い2、中の人の魅力がない1、お手軽じゃ無いしアシストやサブを生かせなかったらほぼ空気1
これで格下げはおかしくないか？
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>>156
隠者は着地取れるCS 当てやすいブーメラン 地味にうざいイザーク 万能機相応の格闘にアンカー ワンチャン覚醒技
自由は射撃はダメ高いの揃ってるけどリロが遅い 押し付けられる武装が横格と自衛の要の下サブくらい 押し付けられる横格からの特格コンボが高火力で優秀だが近距離を強いられるので被弾が気になる
隠者に比べて自衛が心許ない、射撃戦での撃ち合いで無駄打ち厳禁なので弾幕が必然的に薄くなる 隠者が負けてるのは火力とゲロビがないことくらいかな
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ハンブラビはSランでいいだろ
シャフランでも普通に見られるしAランはおかしい
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>>161
なるほど…ありがとうございます
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ブラビは火力がないからなぁ…
やっぱシャフだと火力が出ない機体は下がっちゃうんじゃないかね？
どんなにブラビがいい自衛してても相方がやらかすとカバーできないことも多いし
とはいえ他の機体より良い部分もあるからAラントップで20全体から見たらNo２の今の位置でいいと思う
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ところで魔窟高すぎじゃない？
確かに換装中は未だに強いけど生の時間も結構長いし
生だと百式の若干下の性能しかないと思うんだけど
F91の前が妥当な気がする。
あとデュナもガナの前後じゃないかね？
デュナはフルシゲロでダメをとって行けるしCSの射程の長さで働ける距離も長いし脱ダウン力も高い
自衛面もフルシとメサの落下とCS１の慣性があるし悪くないと思うんだけどなぁ
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それ言ったらクシャはry
-
事故った分を取り返せる能力が低い奴はシャフだと評価落ちるんだよなぁ・・・
つまりジンクスはSラン
-
ケルはシャフ考慮しても最下位ではないと思う
流石に白キュベよりはつえーよ
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>>155
荒らしが強いのは一緒で自衛力と擬似タイの強さにかなりの差が
んで銀は射撃戦もこなせる
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>>165
ガナはデュナと違ってメインでお手軽にカット出来るのと覚醒技の差があるし、少なくともガナより上はない
デュナは今の位置が適正じゃないかな
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白キュベの方が100%強いと思うんですが
ケルなんて放置でもガン攻めでも溶けるじゃん 白キュベはまだファンネルとかプレで動けるからまし
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キュベの方が放置されやすくないか
これといった火力高い武装ないしケルと違って気を使う武装もないじゃん
かと言って前に出ても押し付けられる武装はプレッシャーくらいだし強みがないんだよキュベレイは
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ちょっとは注意しなきゃいけないけど相性ゲーが酷すぎるケル
相性ゲー感は多少マシだけどケルほど注意しなくてもいいキュベ
そんなイメージ
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>>160
そもそも固定SランとシャッフルSランは別物
元々相方が決まってる前提でSなんだよ
何が相方になるかわかってないシャッフルでSラン維持がまずない
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>>174
その理屈だと全機体Sラン維持無理じゃね？ｗｗｗ
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元々相方が決まってる前提って、ここシャッフル機体ランクスレだぞｗｗｗ
そんな前提あるあ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>174が言ってるのはブラビに対する意見でしょたぶん
要はジオングと同じ理由でSに置くのは難しいって言いたいんだと思う
>>174の意見が正しいかはともかく>>175-176は恥ずかしい
メル欄にturiでも入ってれば評価したんだが
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シャフのランクの基本は単独でどれだけ荒らせるorダメを取れるかだろ
ブラビは固定でこそ輝くけどシャフじゃ火力不足
機動力は半端無いけどね
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下げるにしても バンシ > ジオ みたいに上下つけるので十分じゃないか？
個人的には下げる必要は感じないし、クシャと並べても申し分ない性能、安定感だと思うけど
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つうかケルはシャフの方が強いから。エクバ初期はぶっ壊れだったからともかく、
メイン140になった時、フルブ初期、メイン130の3発になった時、
毎回固定では全然大したことないのにシャフ勢がしたらばで大騒ぎした
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それはただの狩られが騒いでるだけだろ
シャフだとケルケルとかの組み合わせになることもあるのに
確定で前衛と組める固定より強いはないんじゃね
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狩られがいるってことは、狩れるってことなんだが
自分側の事故よりも相手側が組み合わせ選べないのと連携取れない方がデカイ
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相手が弱いってだけだろ？
ケル使えば狩れるっていうならケルが強いってなるけど
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相方選ぶシャッフルでケルディムの方が強いとか中々面白いジョークですね
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何を言っているんだ俺は
-
空中でズンダ決めてるケルとかw
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>>183
その弱い相手を狩れるならシャフ評価上がるだろ。シャフってそういうもんだし
そもそも評価上がるだけで別にそこまでは強くない。ただ固定よりはシャフのが強いだけ。
割り切った攻めが来ないから捌けるし、そもそも敵にケルより遅い奴しかいないとかもある。
ケルは相方選ぶが、相手機体も割と選ばせるからな。だいたいの1020や2020ならやりたい放題出来る。
だから強化されるたびに毎回騒ぎがあって全国勝率もそんなに悪くない。
固定は無理。ケル追えないペアとか絶対出てこないし、割り切った攻めも簡単。
同じように相手に戦術の割り切りとある程度の機体選択を要求する機体がEx-sで、
こいつはケルと違って自衛力もあるのでシャフは強い。
「固定よりシャフのが強い」とか言う比較じゃなくて「強い」
-
ランクって普通は同じ腕で対戦する場合じゃないのか？
シャフランクマで勝てるっていうのはわかるけど、やっぱり>)187が周りより腕が上ってだけにしか思えないんだよね
俺は格上が相手とかでもなければケルがきついとは感じないし
自分で使う場合でも自衛きつくて組み合わせ事故も多いから、狩り能力で他の機体より優れてるって感じはしないな
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いやだから高いとは言ってないだろ。高けりゃSとかAとかになる。
ただ足回り弱い機体を立ち回りで餌に出来て、普通に25の足回りだから結構な餌候補がいて、
固定と違ってその餌が割と出てくるから固定より勝てるってだけ。
両前衛でパンパンにする割り切りもシャフだとなかなか出来ないからな。
フォビが餌なのにエクシアが苦手な機体なんてケルぐらい。
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ケルがシャフ専って常識だと思ってたわ
ケルとジオングの評価見てれば固定勢かシャフ勢かが分かる仕組み
フルブ初期とかシャフ勢の声が凄かったな
狩り能力云々じゃなくて、ケルはちんたらやってれば最強なのよ
赤ロックならどこにいても一緒なんだから
なら両前衛でボコせばいいんだけど、シャフは打ち合わせ出来ないから、
律儀に「前出ます」「下がります」とかやってちんたらやっちゃうわけよ
だから強みが出やすい
ちんたらやらざるを得ない組み合わせになることも多いしね
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長長門ケル上げするならどこまで上げたいか言えよ
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>>173
納得した
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距離選ばないのも低コにやりたい放題できるのはキュベも同じだと思うんだがなぁ
なんでケルの特権だと思ってんだろう
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>>190
ケルageてるのがシャフ勢で否定してるのが固定ってことですか？
ずいぶんケルに都合がいい状況を想定してるようだし最強とまでいっちゃうとちょっと…
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>>191
B下。まあこのランク自体ほかにも色々あるからどうでもいいけど
03も一個上だと思うし
>>193
ファンネルまいてるだけで仕事になった時代ならともかく、
今のキュベが距離選ばないで低コに強いって何の冗談？
能動的に刺せる武装がBRしかないから、
距離選ぶ上に低コでも相対しやすい機体の筆頭なんだが。
ゲロビと面制圧の武装がある03と比較しても残念。
>>194
「腕が同じ」っていう前提が抽象的すぎてアホだと思うが、
刺せる距離が段違いなんだから、
腕が同じ奴らがジリジリしてるうちは最強と言うしかない。
ケル相手に死ぬまでジリジリしてるアホとかいないから、
それで強いとはならないけど
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あと試金石っていうのは、修正のたびに実態のない謎のケル高評価があって、
実態とのギャップでシャフ勢がバレてたということ。鈍足相手だと普通に強いので、
シャフ特有の3000禁止っぽい雰囲気に登場して無双してたんじゃないですかね
ジオングも同じ。修正のたびに「ジオングはもう終わった」と言う奴がいて、
それがシャフ勢丸出しだった。一度も終わってないから
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全面的に同意だわ
あとキュベレイageてる奴は具体的な事もまともに言わず適当な事言い過ぎ
どう考えてもケルディムの方が上
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ごちゃごちゃ言わずに対戦して決めればいいんちゃう？
このスレの人たちは結局なんやかんやで逃げ散ってエアプがバレた某固定ランクスレのゴミ共とはちがうっしょ？
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こんなスレ存在価値すらないのに伸ばす必要ないよ
エクバの家庭用発売以後のランクスレと同じで、ここで決まった事なんて誰も関知しないから
本当の駄文
固定ランクスレはそれに対して「糞」って言う人いるけど、ここはそれすらいない
本当に誰も見ない
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たかがゲームで存在価値とか何言ってんだこいつ
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そういう思考停止の返しは誰も幸せにならんから無駄なんでやめたほうがええよ
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煽ってる奴が、誰も幸せにならない行為はやめておけ、とかブーメランジョークですかね……
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すぐ相手煽ったり貶したり見下したりする奴やたらと多いからなぁ
気にせずスルーしとけばええんよ
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シャフ別ゲーと理解した上でのスレなんじゃないの？
03白キュベケルは味方との相性がかなりばらつくから評価低いのでは？
03キュベは近接型と相性悪くて、ケルは10コス20コス万能機とかと相性悪い
ケルは敵として格闘機が苦手だし
その辛い組合せがある時点でBと差があるんじゃないのか？
-
そもそもこのスレのシャッフルの基準がどの程度か分からないけど
シャフランクマならケルでも問題なくやって行ける
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家庭用勢に教えてやると、そもそもここはエクバ時代にランクスレで煽られまくって管理スレまで持ちこまれるほど発狂した雑魚シャフゴミが立てたスレ
要するに固定じゃ勝てない、固定の議論しても足りなくて参加できない、そういう雑魚が、
形だけ議論しようとしてるおままごとのスレ
-
あとシャッフルのランクってのは、固定ランクスレの方で話してる人もいるけど、周りのレベルに左右されるから、ランク付けなんかできない
要するにうまいラーメン店ランキングとかと同レベル
そんなの人によって違うし、同じ店だって作る人によって味は違う
その辺はある程度ゲームやってて普通の頭脳持ってればすぐたどり着くところなんだけど、
その辺に辿りつけてない、もしくは薄々理解しているが、固定じゃなくてシャフにもゲーム性というものがあるんだ！という幻想を抱いている雑魚のためのスレ
フルブしたらばで最も価値がない一つと言っていいだろう
あとサファリシャフとかでやってれば分かるがリボよりゼロのがシャフでもダブルスコアレベルで強い
シャフでリボはない
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せ、せやな！
-
その辺りの相性は考えるのにメッサは相性問題考慮なしなん？
-
ちなみに大会勢の俺がフルブシャフで「勝つ気で」回してたのはゼロ、ジオ、ユニ、バン、髭、Δあたり
この辺がシャフの強キャラ
部屋で自分が一番上手けりゃこの辺乗れ
リボも勿論弱くはないが、リボ使えるならゼロ使った方がいい。これは固定も同じか
あんま言われないけどデルタはマジでシャフで強キャラ
俺のフルブの頃のサイトのデルタ勝率69ある
無論、自分が一番上手い事が前提。何と組んでも恰好付くし格下の30狩れるからな
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>>209
CS(変形込み)と各種変形解除を使いこなしてる人なら単独で荒らせるから相方は問題なし
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家庭用勢のみになったらこのスレが埋まり始めるのもなんというか分かりやすくて笑えるのは確か
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まあドラゴン辺りと並ぶわけないしなメッサ
荒らせるけど自衛崩れやすいしシャフでは安定しにくいが
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>>212
そりゃそうだろ
金をかけてプレイし続けて、かつ特定のゲーセンいかない限り
妄想乙や動画勢乙で済まされるのが普通だから家庭用でたら当然だろ
>>207
このスレのシャッフルって組む機体は不明だけど中の人の連携は最高クラスって前提じゃないのか？
わかりやすい例だと大会行ってるような面子が身内４人でスカイプしながらランダムシャッフル
ついでにリボをAに落とすのか、ゼロを単独トップにするのか意見くらい置いていけ
リボ落とすんだったらSA機体に大幅な変動はいるぞ、具体的にいうと10のAが全て最低でもA下位に落ちる
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スカイプなんて想定しないでしょ。
普通に家庭用とかのランクマシャフ想定かと。腕は高いとしても。
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あからさまな釣りレスにはんのうしちゃうおとこのひとって
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ハンブラビはS右端に戻す
Ex-sはA上位右端に上げる
バンシはスペース余ってるしバンシィにする
20Bランの上下分割!を初代を上段右端に、百式を下段左端にして見やすくする
一番下に16日追加のDLCガトーとドアンの名前を書いておく
-
>>214
最高ランク？つまり自分以外の3人はランダムキャラ選みたいなもんだろ？
だとしたらSは
ゼロ ユニ ジオ バンシィ Δあたりだよ
次点が髭 リボ クシャあたり
シャフランクなんか基本ゴミ雑魚しか興味がないから酷いランクになってるけど、
有名コテがシャフやる時はゼロジオ万死が人気ある
相方何きても勝てる
-
てかスレ序盤のアホみたいにリボクアが高いの見るに、どうせ糞雑魚が狩られて怖いキャラあげるだけのスレなんだろ？ここ
そうじゃないならもっとまともなランク作りなよ
関東の有名ゲーセンでリボはともかくクアがシャフ上位とか絶対なかったから
>>214が言うように「大会勢レベル4人がシャッフルするとき」の仮定ならな
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当たり前のように雑魚っていう言葉が飛び交ってるけど、レス見てみると使ってる奴全員相当弱そうなんだよなあ
雑魚って言葉は強者が弱者に対して使えるものであって、弱者が弱者に使える言葉じゃないぞww
まあ身の程は弁えとけ
な？
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は？>>3からゴミみたいなランクしかなくてこいつら本当に脳みそ入ってんのかな、
家庭用で7割前後勝てるぐらいの腕はあるのかな、って素直に理由つけて疑問に思ってるだけなんだけど
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でも自分ではランク出さないんですよね分かります
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>>222
俺は出したぞ
ランクというか何が強いか、どれだけこのスレのほぼ全てのランクがゴミクズ池沼の作品であるかを懇切丁寧に
-
>>223
その調子で全部どうぞ。
-
正直クアンタがクスィーより上な理由がよくわからない
-
どこにクア＞串っていうランク出してる奴がいるんだ？
-
>>3やな
-
30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ
A ブラビ Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
未定
20
ゲルググ(アナベル・ガトー搭乗）
10
ザクⅡ(ククルス・ドアン搭乗)
ほいとりあえず20周りを見やすく
いくつか挙がってり放置されっぱの意見はこの辺やね、煽り合い宇宙は知らん
・陸ガンって本当にAラン2番目？
・Ex-Sはもう少し上では？
・クスィーとクアンタを入れ替えるべきなのでは？
・ブラビはSでいいのでは？
-
・陸ガンは誰も語らないけどEz8と並べるなら不等号つけるくらいの差はあるだろうし、ヅダかザクの右でいいな
・Ex-sは相方次第では後衛になる能力とコスオバ狩り能力、対策してるやつの少なさで十分上げれるだろ
・クアンタと串にそこまで差があるとは思えないけど、むしろ間にユニ髭入れて クア ユニ 髭 串 でも良いレベル
・>>90の意見一つでブラビ下げたのに、ブラビ戻しの腰が重すぎるな、クシャと並べる強さだし、最低でもS下位はあるだろ
-
>>88もそうなのかと思ってたし自分もS程あるか？って思ってたから移動したけど説明もしてないし無理あったね
戻せって意見もそこまでって意見も多いしとりあえずはS下位に移動かな？
陸ガンは俺も犬ヅダ以下だと思うし意見もないから移動してみるけど否定意見多いならとりあえず戻す感じか
Ex-Sは上げるとしたらどの辺だろう、運命とかサザビー周辺？
30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ 陸ガン ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
4/16配信予定の機体
20
ゲルググ(アナベル・ガトー搭乗）
10
ザクⅡ(ククルス・ドアン搭乗)
現状いくつか疑問が挙がってる意見はこの辺
・陸ガンの位置
・Ex-S上げの位置
・クスィーの位置
-
ex-sってそんな強いか？
サザマスとどっちが強いっていったら明らかにサザマスだし
敵に出てきたときのプレッシャーとしてはνあたりと大差ないんだけど
-
>>230
なんとなく目に付いたのはデュナの位置がおかしい
ケルの20番で相性が出やすいのでAじゃなくてBだと思う
-
>>228
>>230みたいなゴミクズランクで話してるレベルならマジでこのスレ削除依頼出したほうがいいんじゃね？
その辺の有名コテに生放送で聴いてこればいいよ
リボクアがシャフでゼロより強いと思ってる奴なんかいないから
まずシャフｗｗｗってバカにされるかもしれないけどもｗ
-
ID:4YRkBoNA0みたいなのがそうだけど、前に固定ランクスレで話されてた「雑魚ほど細かい話するけど一番重要なとこがおかしい」ってのがそのまま当てはまってて草
このスレ自体が糞とかは言わないで
-
ブラビがSwwwwww
あれがSならノワもSで良くないか？w
ブラビは蒔き得、押しつけ武装もない攻めづらい機体なのにSとかないわ
-
ランク見て改めて思うけども、やっぱDLCｷｬﾗってほぼゴミなんだなあ……
-
なんでこんなスレ伸びてんだ
-
そもそも2010は全部1ランク下げてもいいんじゃね？
クシャブラビとか使うより古黒升使った方が手っ取り早く狩れるでしょ
-
>>237
身内でわいわいやるにしても、ランクマにしても圧倒的にシャッフルをやる数の方が多いからだろ
-
>>239
いやアケ時代もシャフ勢のが多かったけど、そのほとんどはシャフのランクなんか決まらない事ぐらいは知ってたでしょ
何ていうかスレ全体の下手な人が粋がってる雰囲気がやばい
-
家庭版発売とアケ新作あるしで今は下手くそと下手くそに勝って粋がってる俺みたいなのしか残ってないからな
ランクなんてこれから始める人向けの一種の目安程度にしかならないな
まあ上手い人は自分の中でのランクがあるし他の奴の意見聞く必要ないからこんな所こないよな
-
いやそもそもシャッフルでランクという一文がヤバい
固定ランクスレは志は高いが臭い奴が集まるってスレだったけど、
このスレはまず目的が終わりきってて集まる奴はそれに気づかないただの馬鹿
-
お前は深夜の2時に目的が終わってるただの馬鹿の集まりに何しにきたんだ？
-
>>243
率直言うと、バカにしにきたんだけど
-
>>240
家庭用って一文いれんの忘れてたぜ
アケの場合、決まらないってより決められなかったが正しかった気がする
固定なら直接対決やら大会とかあるがシャッフルだと固定に比べて多種多様すぎ
>>242
シャッフルでも強い機体はあるってのがある以上ランクはつけれるんよ
それを馬鹿にするんだったら、広げていくと
固定でランクｗ→フルブでランクｗ→ゲームでランクｗってなるぞ
-
シャフでランクなんか付けられないよ
それを分からない時点でまず雑魚と罵られて俺みたいな奴に馬鹿にされてもしゃーない
もしんばシャフの強キャラなら挙げられるけど、少なくともリボクアが一番上に来てるような感じだとスレ自体がバカにされる事の補強にしかなってない
結構上でランクおかしくね？と言われてても全く関係なく議論してるふりで（）>>230みたいなのつけてる奴いるじゃん
要するにどう転んでも頭の悪い雑魚のから騒ぎにしか見えないから、馬鹿にされ続けても仕方ないよ
-
ぶっちゃけシャフならリボクアゼロ何かより串の方がよっぽど強い
事故率を考えても串が最強
-
>>246
「もしんば」でググったけど意味が分からないんだけど、「もしよろしければ」って意味であってる？
-
エクバしたらばと同じで、アケ勢消えると家庭用勢が粋がるのが見てて滑稽
お前らが何か決めようとしたって誰もなびかないよ
-
小学生が集まるポケモン掲示板に凸してるVIPPERみたいな奴はさっさと、もしんばシャフの強キャラ挙げた俺ランク貼れよｗ
つかそういうのはもっと人の多い時間にやってくれないとつまらんぞ
-
このゲームって長くやってるやつほど、どんどん性格悪くなってくね。
-
>>233-234これがわかりやすい自演の例です
ID変えるとメル欄空っぽになるのよねー
ていうかこんな可愛いんだから反応せず眺めてﾆﾔﾆﾔすればいいだけなのにみんな大人気ないな（
>>238
10は既にランク落としてあるんだよなぁ・・・
-
レベルが高いシャフと低いシャフで別ゲーだからなあ
固定は割とレベル高いし詰めると動き似てくるからランクが確立しやすいけど
レベル高いシャッフル→固定のランクとほぼ変わらん
レベル低いシャッフル→フルクロとかマスクアなんかは強い
-
もしくは馬鹿を相手にする無駄がよく分かるからスルースキルがあがる
-
人の嫌がることをする方が強いゲームだからね。ネウロでいう悪意の定向進化してるんじゃないか。
-
本当に大会勢のみがシャッフルやるという仮定なら1000を落とすのはおかしい
一応3010でも戦えるコストではあるし
ってかもうツッコミどころ多すぎこのスレ
家庭用勢のゴミさを凝縮したようなｽﾚ
-
>>256
たしかに10が30を引いても戦える事は戦えるが他のコストより厳しい
10だとリスクが10＞20＞30＞25なわけじゃん
しかも10と20引いたら絶望クラスになりやすいそのあたりのリスク考慮して下がるって意見だろ
例として全体で通してみるランクなら
30ADXと10Aez8が他3人完全ランダムシャッフルで同じくらい勝てるかって言われたらNOって俺は思うが
俺の実力と考察力不足ってんならすまんとかいいようがない
-
てか、シャッフルのレベルって難しいよね
アケ勢or大会勢レベルでシャフしても戦い方は固定の立ち回りしそうだし、そうなるとランクも半固定よりのランク付けになると思う(コスト事故を含めて)
逆に家庭用勢に絞ると立ち回りもクソも無いから
単純に事故殺しorゴリ押ししやすいランク付けになるよね
-
>>258
上で言ってるのを聞くに固定大会勢4人想定らしいけどｗ
まずそんなシャッフルが存在するのかって話だが、それおいといて、
まぁゼロジオ万死の3強だろうなあと思う
つまり今までこのスレに貼られてるようなランクはすべてゴミ
-
大会勢までいくと、使ってる機体もそもそも固定化されそうだよなあ
白キュベやガイアとか絶対使いません的な。
固定Sラン近くしか存在してないシャフ想定なら、ほとんど固定と変わらん……。
勝たないと台のかなきゃいけない以上、弱機体とかほとんど使わんし。
でもここで想定してるのって、多分家庭用ランクマだと思うんだよな。
-
>>260
そうでもないよ
例としてサファリシャフでは1000とかカプルとかかなりの遊び機体も出てきた
勿論粋がったゼロ乗りの一般とかが登場したら駆逐するためにゼロジオ辺りを有名コテが出して分からせるが
ランクマ想定とかいうともうスレとしての意味がなくなるから、ちょっと調子づいて「大会勢想定」とか言っちゃったんだと思うが、
だとしたらまぁある程度強キャラは決まるんじゃない？
家庭用シャフランクマとかレベル低すぎて話にならんし
-
ID変してもこんなにわかりやすいとちょっとアレ
-
分かりやすいって何のこと？俺が言ってる事一つでも間違ってる？
間違ってるんだと思うなら指摘すれば？
できないならお前がダメなだけ
-
俺が言うなって話だけど、 ID:E26KYqa20と ID:Lr4rnoQs0は察する力が足りないよな
＞本当に大会勢のみがシャッフルやるという仮定なら1000を落とすのはおかしい
おかしいと思うのなら、そんな仮定はないのではないか、と考えることが出来ないのかね？そもそもそんな仮定はどこから持ち出したんだろうか？
>>1には＞前作に引き続き、本作もプレイヤーの大半はシャッフル勢です と書いてある
プレイヤーの大半と書いてあるのに大会勢のみがシャッフルをやるという仮定を作るのはおかしい
-
つまり全機体を使えて尚且つ同レベルの奴らが集まってオールランダムで何千戦かすればいいのかな？むずかしいなwwww
-
＞ID:yji0nxlo0がなんでこんなに信用されてないかっていうと、結局煽ってばかりで貼らないからでしょ。
自分で作ればさっさと解決。しないから、観戦勢じゃねーのって思われてる。
アケ勢ぽくはあるが、大会勢ぽくは全くない。
サファリに行ってるとはいうが、そこで勝ってる、とかは全く言ってないから、行ってるだけなんだろうなと。
-
>>264
いやだからそもそもランク付けって限界値を引き出す想定なのわかってる？
あと大会勢想定ってはじめに言ったの俺じゃないから
まぁ限界値引き出すなら手っ取り早いのは大会勢想定だから、それ自体を否定できる人間はいないだろ
ちょっと考えれば色々自分が言ってる事の間違いが分かると思うぞ？
マジでこのスレに巣食ってる奴は決断しなきゃいけないと思う
・本気でシャッフルのランクを作るのか（本気で全機体の限界値想定で、つまりはもう終わったゲームであるフルブの大会勢が有名ゲセでシャフやってた頃の記憶を確かに作っていくのか）
・家庭用勢のおままごととして>>3を筆頭とする誰も参考にせず誰からも賛否すら受けない、本当のゴミを産むだけになるのか
あなたはどっちがいい？
俺はこのスレ自体を削除してどっちも諦めるのが手っ取り早いと思う（正直に真摯に言えばｗ）
-
>>266
だから俺はシャフのランクという存在が不毛だって言ってるじゃん
ランクじゃなく、シャフの強機体なら挙げられるよ
それがゼロ、ジオ、万死って言ったじゃん。もっと詳しく聞きたいならそう言ってくれ
ちなみに俺全国は出てますよ一応。大会勢っての自体を否定されるのは心外
ベスト128だけどｗ
-
シャフで万死ジオが強いのはわかるけどゼロも強いのか？何かシャフだとゼロは立ち周りがかなり難しそうなor厳しそうなイメージ
-
>>269
強い。それは間違いない
客観的に見て、筐体勝率がフルブ末期はダントツで、58以上だったのゼロだけだからね
固定のインカムはシャフの半分以下だから
フリーダムとかスピカ、サファリとかのシャフで有名コテがストレス解消のため出しまくってたのもゼロ
-
>>267
ランク付けって限界値を引き出す想定？ならFIFAランクなどは大会成績に関係なく国の限界値を引き出す想定でランク付けしてるんですか？
-
>>268
3機体だけじゃん。全部格付けどうぞ。いまのところ、観戦勢でも言える事しか言ってない。
というか、家庭用勢でも言えることしか言ってない。「このランクは違うよ。正しいランクは出せないけど」。
-
>>271
だからシャフの権威ある大会なんかないじゃん
その辺からしてシャフのランク何か色々無理があるから、俺は言ってるわけじゃん
はっきり言うけどな、>>3みたいな本当に頭が足りない奴が作ったと分かるランクが崇められてるのは異常だぞ？
まともにフルブやってた人から見るとひとりが自演して伸ばしてるのかと思うぐらい
俺もたまにフルブ板今でも見るけど、こんなスレが伸びてて、内容見てレベルが低すぎて唖然としたんだよ
だからお前とかに諭してやってる
-
>>270
なるほどねシャフでゼロ使えるのは純粋にすごいと思う
-
>>273
権威ある大会があれば限界値を引き出す想定はなくなるんですか？何故？
あが・める【▽崇める】
１ きわめて尊いものとして敬う。崇敬する。「救世主と―・める」
２ 大事に扱う。寵愛(ちょうあい)する。
ランクなんて大して敬われてないし、大して大事に扱われてないだろ、やっぱり察する力が足りないな
-
小学生と小学生が喧嘩するスレ
そして二人には友情が芽生えやがてそれは恋に
-
>>275
だからそういう頭の悪い言葉遊びに付き合うつもりないって
お前、お前以外の誰一人に何の影響も与えられないオナニーランクなんか作って楽しいか？
これは糞だ！って言ってくれる人間すら、俺みたいなちょっとおせっかいなのしかいないんだぞ？
本当に頭悪いんだから、経験と技能のある人の言う事はちゃんと聞いて、真摯に受け止めた方がお前のためだ
シャフランクなんか作っても、それこそチラシの裏行きなんだよ
せいぜいシャフの強キャラ20選みたいなのが作れるかな程度でしかない
-
>>273
少なくとも全体的におかしいよ、自分で考えなってのはこの掲示板だとおかしい
というか何言っても後だし可能だからダメなんだよ
それこそ別の場所にテキストファイルでもあげておくくらいするなら話は別だがな
少なくとも反論がないか少ない程度のランクってこった。
んで頭がおかしいって言うくらいならランク張ればいい
おかしいランクだ！納得できない！っていうだけなら有名コテでも初心者でも言える
完璧とまではいわないが、おかしくない程度のランクを張ってどういうものか説明すりゃいい
そうじゃなければチラシの裏の落書きをみておかしいよって喚くな
皆のためを思って諭すくらいならこんな掲示板をみるな、そのほうがあなたの為だ
-
エクバしたらばでもそうだけど、家庭用民に残酷な真実を教えてやると、
お前らがどんなママゴトをしてアケ勢のマネをしたって、アケ勢のランクスレのようにアフィサイトに転載されるような影響力は持たないんだよ
ランクスレ糞だ！とすら言われない。誰も見ないし、パッと見てある程度まともなプレイヤーなら察して頁を閉じるぐらいの出来栄えでしかない
それこそ>>3みたいな、箸にも棒にもかからない、バーサスに入り浸ってる小学生のほうがまだマシなの作りそうなのしかできない
何故かってお前らが基本的に後追いでしかないのと、何か新しい事を発見する能力もないから
無駄な事はやめて、もっと生産的な事やれよ
ゲームの楽しみ方を間違ってるよ
-
>>278
反論が無いのはこのスレどころかこのしたらば自体が機能停止してるからだよ
エクバと同じ流れ
俺が論理立てて何がおかしいか言ったけど、現にその内容に対する反論はお前はできない
やってる事は言葉尻捉えてるだけ
俺はあえてこういう風に口酸っぱくして言ってやってるけど、他の元々ランクスレにいた住民はとうにいないし、
まともなプレイヤーは「シャフランク」という単語が「パチンコで一攫千金」レベルの言葉だって分かるから寄り付かない
本当に、このゲームは格ゲーだから、雑魚とアタマの悪い奴は何も決められないゲームなの
それが悪い意味で表出してて見苦しいから、わざわざこのスレによって俺がアホみたいに垂れ流してやってるんだよ
-
気持ち悪
-
>>277
可愛い家庭勢と議論するの楽しいよー
俺は公園の砂場で子供と一緒お城作って楽しむタイプ、お前は砂遊びに意味はないといって踏み荒らすタイプなんじゃないか？多分
チラシの裏にお絵かきしてるよその家の子供に説教するなんて非常識たぞ♪
-
>>282
いや元々完成した砂場のお城が目覚ましくて、それに似たものを作ろうとするも、出来栄えが悪く、俺みたいな通りすがりの他の街の子供に真正面から踏みつぶされてるのがお前だろ？
-
例えるまでもなくどっちも子供そのものじゃん
-
>>283
元々完成していて出来が良いのは砂場のお城ではなく本物のお城だろ・・・
出来栄えが悪いって、今作ってる途中だぞ
-
>>284
俺は自覚してるよｗ
まともな人間は「シャフランク」という単語で寄り付かないし、好奇心でスレ開いても>>3とか他のランクでげんなりして
「あ、ここはちょっと頭が弱い方々のスレなんだ・・・」と気付いて、みて見ぬふりをするだろう
-
>>285
煽りレスにまともにレスされてそんなに顔真っ赤になるなよｗ
固定ランクスレ民が紆余曲折ありまくって2年使って砂場にお城作りました
↓
お城が出来たので旧民は仕事を終えて旅立ちました
↓
家庭用勢がそのお城を見ておままごとでお城を見て作り始めました。しかし見栄えが悪いです
↓
率直な物好き「糞だわ。そんなん作るなよ潰すぞ」
これだろ？
-
>>279
残酷な真実ｗｗ
なんか凄いかわいそうな事言うと、アフィサイト云々とか影響力とか考えてたの、ID:Lr4rnoQs0だけだと思うよ
あ、それで3機以外は全く語らないけど、いつ全機体のランク作ってくれるのですか。
-
ゼロがクアより低いないし同格ってのはアケやってたシャフ民からしても割と正気の沙汰とは思えないんだが
こういうところが馬鹿にされてるんじゃないの？
-
Lr4rnoQs0は一見攻めだけど早とちりや勘違いしやすいどじっこなショタ
yji0nxlo0は余裕を持ったように見える誘い受けだけど実は中身子供系男子
これで誰かラブストーリー作ってくれよ
マジレスするとここチラ裏な場所だよな
ゲームに対する向き合い方だの生産的だのとか何言ってんだこいつってなる
-
>>287
家庭版発売＝新しい公園と砂場の誕生じゃないか？別の公園の古い砂場のお城関係なくね？
つか言葉遊びに付き合うつもりないとか、顔真っ赤になるなとか、もしかしてお前真面目に俺と会話してるつもりだったの？
-
なんやくっさいのがレスバトルしとるんか NGしとこー
-
>>230
ゼロの位置がおかしくないか
-
ゼロの位置はよく言われてるな
俺はクアもそんな高いか？って思うが
-
>>287
現状家庭用で大多数がシャッフルやってんだぞ（ランクマのポイント的に考えて）
固定ランクとシャフランクは別物なのに同一視してる時点でおかしい
少なくともこのスレの奴は固定ランクがおかしいなんて一言も言ってない
そのランクを参考にシャフの場合は相方不明だからこうだろうと話してるのが現状だ
>>289
細かくゼロ＞クアって分けるかそこまで細かくしなくてもいいって考えの関係で不等号がないだけじゃね
クア＞ゼロの意見はシャッフルでお互いの意思疎通がとれなくてじっくり出来ないって理由と
敵の低コスを狩る場合クアのほうが有利だからっていう二点からそういう話があったはず
つまり前提として
シャッフル→組んだ相方の意思疎通のレベルは？って所での違いが発生してる
俺は組む機体は不明だが組んだ相手は身内レベルの連携って考えるんでじっくり可能と考え
ぶっちゃけ最強はゼロだが不等号いれるほど圧倒的（個人差あり）でもないと思うんで不等号なしって所だ
-
議論始まった当初はゼロが不等号付きの一強だったけど、ングブラビと同じ様な理由で右端にやられて反論もなくそれっきりだったね
ゼロ上げるなら同じ様に下げられたングブラビも一緒に上げて欲しいな
一応今の30ランク書いとくね
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
-
（いやジオングは正直・・・
ブラビはもう上がってるよ
-
そうだよな、ジオングは無理か・・・
ブラビはクシャとの間の不等号消せるなら消したい
-
リボが一番左っておかしいし、さすがに串クア高すぎでしょ
明らかにシャッフルはゼロの1強だと思うよ
-
升とサザは一つ上げても良い、あとは良いと思う
しかし同じ枠内の左右でこだわるなら分けろよ……
-
>>299がID変えてまでがんばってる
-
シャッフルなら後衛高火力機が安定して強いだろ
クアとか升は、自分の実力による。自分がひたすら拒否出来ればそこまで強くはない
-
シャフで乳ってそんなに弱いか？
相方見て後落ちシフトできるし､3030で組んでもなんとかなる事多いんだが
-
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
いくらシャッフルでも串が高く評価されすぎている
S リボ クア ユニ 髭 串 ゼロ ならまだわかる
-
>>303
その後落ち対応が乳よりしにくい同ランクは00と羽とDXとTXと升だと思うけどこいつらは基本前衛だしDXはシャフならではのワンチャン火力があるからいいんじゃない？
乳って相方と足取り合わせて堅実に戦うとそれなりだけど連携とれてなければ前出てもあまり怖くないしワンチャンあるわけでもない
自衛が強いわけでもないし妥当かと
-
ランクの位置付け見ると
シャッフルランクと言うより狩られランクだよな
-
そら雑魚見つけけて狩るゲームなんだからそうなるだろ
-
Ex-Sは30と前衛型2520と相性が良く、後落ち0落ちも狙えて擬似タイマンでも守るのみならばそこそこ強く、
腕や機体で相方を選ばないからシャフでも強い部類であると思う
しかし、サブや特射で最後のひと押しはあるものの、ワンチャン火力が取りにくく、一度劣勢になったら取り返しにくいといえる
不安定要素が大きいシャフである程度の安定とれるのは強いと思うので、個人的にはTXの前後に入れると思う
追い詰めるのが強いけど事故が少し辛い方の00羽がTXより下ってそういうことだからなのでは？
-
前作感覚で二号機と戦ってるやつが多いから二号機使ってりゃランクマシャフは結構いい所まではいく
-
>>309今作家庭版からだし格闘機で格闘狙うの苦手で触ったことすらないからどこが違うかあまり理解しておらず正直知りたい
格闘にアーマー付いて25なった以外は一緒だと思ってた
旋回やブーストや武器効率は変わったの？
-
>>310
ドメルがちょっと優秀になった
-
というかシャッフルのレベルも違うよね
相手に雑魚いればクア髭升が狩り勝ちできる
全員同じ中級者レベルなら ユニリボ串サザ辺りが強い
全員上級者なら ゼロリボユニ
2500は、バンシィジオエクリ死神ZZ辺りは、つよい
2000は、クシャ以外はシャッフル向きじゃない
-
>>310
wikiみてこい
-
ところで俺は万死>ジオに違和感ある、どうなの？
生時の足回りとまける武装の貧弱差で、特に低コと組んだ場合に序盤押し込まれて取り返しきれないことが多い気がして。シャフランキングの金プレは半分近くがジオ乗りだという事実もあるし。
私見なので異論は認める。ちな中佐のクシャ使われです、長文失礼。
-
>>314
低コスと組んだ時はどっちも長所があるけど
3000コスと組む時は万死の方が援護or貢献しやすいと俺は思う
-
V2って灰乳より左じゃないか？
ワンチャン狙いやすいし、事故があっても巻き返せるし、味方も灰乳より組みやすいでしょ
-
不等号無しで左のほうが強いってのを採用するんだったら
後からまた揉め事になるから細かくていいから不等号つけてくれ
-
そんなことしたら30Sと20Bと10のタイプの違う機体で揉めそうだな
-
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク
でもここには不等号入れた方がいいと思うわ
-
細かくせずに30Aみたいに全ランクを上中下で分けるのならいいかもなー
B エピオン ストフリ > >
S > クシャ > ブラビ
こんな感じでやれば30Sと20Sの差とかもはっきりするし
-
>>314
永続あるとはいえバンシィも換装機だから安定性でジオに劣る面は出てくるしな
固定ではほぼありえないNTD前に前衛も可能性あるからそれを考慮するならジオになる
シャフランに関してはバンシィ対策が広まりすぎてるのも原因じゃないかな
-
>>319
同意
-
>>314
中佐如きの意見なぞ参考にもならん
立ち回りが貧弱でも一通りの自衛武装はあるし連携が取りにくいシャッフルにおいては序盤に相手がゴリ押ししようとしても相方と連携取れずに袋叩きに合うだけ
NTDを発動すれば3000並のスペックを遺憾無く発揮できるし近接での強さ、中距離での存在感もジオより圧倒的に上になる。しかも強制NTDあり
さらに覚醒での荒らし能力と逃げ性能もバンシィの方が上なのでバンシィの方が強い事は明白であろう
-
>>314
そこに違和感感じるなら
万死とジオを使い比べるかゲーム売るかしようぜ
-
時限強化機体は固定の方が相方と連携取りやすいのは確かだけど、
それを考慮してシャフで評価若干下げても万死はまだ強い。
-
Ex-s 灰 乳 >V2では
Ｖ２と乳・灰が同じってのは違和感が
灰も乳もファンネル持ちだからＶ２よりコスト事故に柔軟かと
-
そもそもバンシィは平常時でもまだ強い
でなけりゃあんなに評価高くないよ
-
>>326
灰乳が升サザと同ランクはない
そもそも灰乳はA中位と比べて前衛能力が低いから下位なんだよ
灰乳は相手がコスト事故起こした時の狩り能力がV2より低いし
3010のコスト事故には灰乳よりV2の方が柔軟に対応出来るだろうから、コスト事故に柔軟ってのも同意出来ない
-
シャッフルに機体ランク差が関係するとは、思えないんだが
-
落ち着けよ、さすがに疑似タイになったら勝てない相手っているだろ
そういう意味もあるんだよランクにはよ。
-
>>330
擬似タイで勝てないなら、擬似タイしないだけだろ
そもそも全員が中級者上位〜上級者くらいにならないとシャッフルでは、ランク関係ない
中級者上位〜上級者くらいになると固定のランクでいい
強いて言うならコスト事故なっても大丈夫な機体がランク上位になる
仮に中級者以下で格下3人で自分だけ格上もしくは上級者だった場合、相手にリボゼロいても、シャッフルなら3000でエピオン以外どれのっても勝ち越せる
-
シャフだとレベルにバラツキ有りすぎるから議論が無理
三人まともで相手に地雷が混じる→狩りの強いマスターとか髭とか串が安定する
三人まともで相方に地雷が混じる→低コで意味不明に突っ込んで先落ちしたりするから、マスターとか髭だと安定しない事も
他にも色んなパターンあるし、安定しやすいのは前も後ろもこなせるゼロリボ串万死とかだろう
みんな同じレベルなら機体差で云々語れるけどな
それで語るなら固定のランクでいいってことになるし
-
>>332
レベルにばらつきーっていうのが一番論外だし
>>みんな同じレベルなら機体差で云々語れるけどな
>>それで語るなら固定のランクでいいってことになるし
その前提なら25Aと10A同程度（の強さ及び勝率）って話になるが
俺にはシャッフルで30Aか10AとALLランダム3人で10Aと30Aが同程度の強さ（勝率）なんてとうてい思えないぞ
-
>>333
すまん、何言ってるのか全くわからん
-
>>333
俺も意味がわからない
-
>>335
固定と同じランクでFAになるなら
A 古黒 DX > 升 運命 TX サザ 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ メッサ ローゼン F91 X2 BD
A Ez8 陸ガン 犬 ヅダ ザク
これ全て同ランクだからたとえばEｚ8とフルクロは同ランだから同じくらい勝てるよなって意味じゃん
-
だからってカプルが強いって言わないだろ
そりゃなんでも使えたら強いですよ
固定だって実力にばらつきあるだろうが
-
シャッフルに機体ランク差が関係すると思えないなら 別に考えを改めなくていいから出てけよ
初心者が見てカプルは弱くてクシャトリヤは強いのかー って思えればそれだけで意味があるから
権威あるランクがみたいならミシュランでも見てろ
DLCのドアンは当たりっぽいね ガトーはどうなん？
-
>>336
シャッフルなら同じくらい勝てるよ
固定は、敵の組み合わせとかによって覚醒タイミングとか連携声の掛け合いとかあるから、個人の実力で劣っていても案外勝てる
-
つか古黒＝Ez8なら、ザク > 升 になるし、不等号のない10と三段階評価の30なら
大体 30上位 > 30中位=10 > 30下位と見るのが普通じゃないか？多少の誤差はあるだろうし大体ね
-
30
S リボ クア 串 ユニ 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
4/16配信予定の機体
20
ゲルググ(アナベル・ガトー搭乗）
10
>>336
で古いランク使われてて 最新50にもないから貼っとく、2人の意見アリ+反対意見無しで10Aに不等号追加しました
-
じゃあもうコスト毎に分ける意味ないじゃん
-
1行抜けてた
4/16配信予定の機体
20
ゲルググ(アナベル・ガトー搭乗）
10
ザク�(ククルス・ドアン搭乗)
>>342
そう思うなら自分で全コスト混ぜたランク作ればいいよ
文句言うだけならオレでも出来るよ
-
なんかめちゃくちゃな議論してるね
10使いからすれば10と30のＡランクどうしのシャフでの勝率が…とかどうでもいいし
そもそも自分含めた３人まともで１人地雷なら地雷と組んだ人が当然しんどい
ようはしんどい中でも対応しやすい機体が強い
30と10どちらの方が対応しやすいかといえば30の方が対応しやすい場合が多いから30の方がおそらく対応しやすいから30のが勝ちやすい
もっとも俺の場合アケでもずっと低コ側だったから20か25のがずっと安定するけど俺の相方のゼロやサザの方がもっと安定していた
みんなが似たレベルなら10は強みを生かして戦えば30Ａランクより勝てる人もいる
俺の場合犬使ってる時は相手30が犬と完全疑似タイしてくれるならＳランにいるユニ・リボとＡにいる大半には同じくらいの勝率(65くらい)ならダメ勝ちくらいは出来ると思うから勝ちたいときは30より10を使う
疑似タイなら相方の使う30とも相性がよくて基本こちらが有利になるし
ランクマシャフでもそうだったけど地雷が多い低階級では10じゃ全然勝てなかったけど俺の下手な30なら勝てたし中尉くらいからは俺の下手な30では勝ちにくくなったけど10使ったら大尉帯は5敗以内で抜け出したし少佐も2連敗が1回であとは基本5連以上してたから勝率90弱はあったと思う
つまりまわりの状況やレベル次第で勝ちやすい機体は変わるんだからどうしてもランクつけたいなら状況別で作ったらいいんじゃない？
-
>>341
乙
アナルは評価ボロボロだけどそれ以下が悲惨だからシャゲの右になるのかね
ドアンは評価かなり高いしBランのどっかかなぁ
-
ストフリ＞エピオン
で修正頼む。
-
ゴミランクすぎて泣けるんだけどリボが一番左な理由は何？
クアが同格な理由は？
どっちもここの家庭ゴミの百倍参考になるアケの筐体ランク（つまりはシャフ勢の一番参考になるランク）では勝率大した事ないけど
このスレ酷すぎでしょｗ
なんでこんなひどい流れがまかり通ってるのか分からないけど、エクバ家庭用でもシャフランクスレって伸びてなかったよな？
-
というか、ランクの基本はアケ勢が作ってるんだけど
それはEXVS無印の頃もそうだっただろ
まともなアケ勢はマキブに行くかと思いきや意外と家庭用に残ってたりするしな
シャフだと盾できない奴多いからZZとかリボとかDXなんかは上に置く人もいる
クアとか髭は、シャフだとリボとゼロとか低コもガチ機体少ないから割と単機で追える理由で上なんだろ
串、ゼロ、リボ、ユニとクア髭辺りが並ぶとは思えないが
串はシャフだと冗談じゃなくて勝てるレベル
生時に追ってこない人多いのと後ろでも安定しやすいのが理由
-
>>347
30Sは大して議論されてないから並びに大して意味はないかもね
30Sの並びを議論しようとすると毎回お前みたいに人の意見を全否定するバカが出てくるから30Sは議論しにくいんだよね
-
>>349
いや理由になってなくね？
そもそもリボはぎりぎりだがクアがSはないだろ
それに足るだけの理由がない
髭も怪しい
筐体勝率でリボ含めこいつら56以上がまずなかった
ゼロは飛びぬけて59とか
-
ってか、なんでこんなスレが伸びてるの？もともとここって忘れられたようなスレだよな？
稼働3年でpart4ってｗ
家庭用勢の考える事はまったく分からん
まともにゲームやってる奴で今さらこのしたらば見てるのなんてほとんどいないだろうに
-
と言うか結論出そうとしてる人いるの？
議論そのものが楽しいから同じ話題を繰り返したりそれっぽいまとめを作ってみたりそれを全否定して振り出しに戻したりしてるんじゃないの？
少なくとも俺はもう結論なんてどうでもいいんだけど
-
>>350
並びに意味はないと言っているのに理由になってないとかいう謎な突っ込みを入れる文盲乙ｗ
-
そいつ前に一人でファビョってた奴だろ？
いつも思うんだけどお前らも構うなよ
-
でもゼロの位置は違和感あるわ。こいつは単騎でかき回せる性能。
時間一杯とか使わなくても強い。後衛の事故すらリカバリーする性能ある。
クアより下はシャフでも無いと思う。
リボユニと同格は最低限あるっしょ。
あとストフリがエピと同格は俺も全く思わない。どう考えてもエピはシャフでも一段階落ちる。
-
時限武装がシャフで回数安定しないからって理由でゼロが落ちたときに、同様に時限強化の串も落とすべきだったよな
串とエピを右端にやるのはどうかな？
-
まず時限武装のくくりでゼロを考えてるのがおそろしく滑稽
だからこのスレ馬鹿にされてんだよ・・・
-
別にスレが馬鹿にされてもどうでもよくないか？
-
自分が馬鹿にしたいだけなんだよなー
-
クアは、地雷というか4人の中で一番下手いやつと組んだらまず勝てない＋組み合わせ事故の時がかなりキツいからランク下げるべきだろ
リボ串は、頑張れば勝てる時がある
中級者以下は、クアに張り付かれて永遠と狩られるから、上位に起きたくなるだろうけど
-
ランク下げるってAにするってこと？
左すぎだとは思うけどSはあるんじゃないか？
-
30
S リボ 串 ユニ クア 髭 ゼロ
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
4/16配信予定の機体
20
ゲルググ(アナベル・ガトー搭乗）
10
ザクII(ククルス・ドアン搭乗)
とりあえず意見の多かったクア下げ
個人的にはもっと下がる気がするけどとりあえずこれで様子見してみるテスト
一応いつもの馬鹿にされてんじゃないの君と残酷な真実君らしき人の意見は採用してないです
個人的にはゼロを少なくとも一つか二つ上げてもいいんでねーのって思うけどどうだろう
あと一人エピオン右端じゃね？って意見してる人も居るけど他に意見がないね
他は放置されっぱのガトゲドアンの位置だけどガトゲはガイアの左あたりかね？
ドアンはガンイージ以上イフリート以下だと思うんだけどどの辺だと思うんだけど他の人の意見が聞きたい
-
ドアン強いよまだ格闘判定の強さが広まってないからイフよりランク上になれる
-
ドアンNの超発生と後の超判定&高発生は一応知ってる
初日に調べまくったし
前も伸びと浮き上がりパなくてエピみたいに近寄れるよね
・・・横格？知らない子ですね
射撃は威力高いし性能悪くないけど奪ダウン力がなぁ
まだジンクスのがダウン取れるレベル
-
ゼロリボユニじゃないかね
ゼロ 後ろでもCS刺して行けるしロリのプレッシャーがあり、後衛で前に出ても逃げる足がある。
3030で組んでも相手の覚醒を捌きやすいのがでかい。ゼロが前に出たらSランクはシャフだと少ないのでゼロから逃げるのが困難
リボ 前も後ろもできる安定感と覚醒ゲロビがシャフだと当たりまくるから、火力も高くなる
後ろのプレッシャーはゼロ以上に有るか？ただし相手の覚醒はゼロより捌きにくい
ユニ デストロイのクールタイムの意思疏通が相方と取れない事も。逆に強機体が居ない場合は生形態でも余裕
3030になったときに、敵に覚醒ごり押しされるときつい。シャフだと強機体が少ないからゼロリボ以上にデストロイ無理ゲー感
-
根本的にゼロが低いって言われてるのに直す気ないんだな
髭高いのは分かるけど、串はさすがに高すぎ。
雑魚狩り力しかないよ串は
ここって雑魚狩りスレなの？だったら升一位だよね
-
個人的にはリボゼロユニ
後ろもだけど前でも充分プレッシャーあるよリボは
-
シャフだと前後こなせるか、がでかいと思うよ
マスターは後ろだと役割半減するし覚醒たまらないしでイマイチ安定しない
そりゃ横ブンブンから抜け出せないレベルなら強いけど
マスターってそもそも動かした所相方に取ってもらわないと始まらない所もあるし
そういう面でもシャフだと髭の方がマスターより優位なんじゃないかね
-
個人的に30Sは ゼロ リボ ユニ 髭 クア 串
>>362
ガトゲとドアンはそれでいいと思う
ただストフリ＞エピオンの意見の人は俺含めて3人いるように見えるよ？
>>346 ID:RCs.M3420
>>355 ID:AmXocVqw0
>>356 ID:XXDQKZOM0
-
まずランクに
左にいるほうが強いって一文をつけろ
誤解の元だ
-
30
S ゼロ リボ ユニ 串 クア 髭
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B ストフリ > エピオン
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス ザク3 ベルガ 黒幕 ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
複数合った意見を反映、ドアンとガトゲの追加
とりあえず様子見段階だからまだまだ意見が欲しいところ、特に30
>>369
2人じゃね？
まぁともかく気づいてなかったすまん
俺も特に反対するでもないから移動と不等号を反映した
ドアンの位置と30Ｂの不等号に関してはもちっと意見聞きたいところ
-
フルクロは一つ下げても良くね？
こいつも相方と息を合わせる前提の機体だし
-
>>368
ex-s評価低過ぎじゃないか？
シャッフルだと意思疎通できないから、かなりS近くあるよ
低コ同士の組み合わせだとまず追えないし、高コでも意思疎通できないとかなりキツいだろ
-
ドアンはイフより射撃始動でダメ取れるし覚醒技も実用的だからイフより上だと思う
-
Ex-sって10と組んだ時どうなの、前衛としての性能が足りてなくない？A中位がちょうどいいよ
ハマッガイはメッサより上だと思うんだけど、ローゼンよりは下な気もするんだよな、メッサが高すぎなんじゃないか？
-
ドアンさんは射撃でダメ取れるけどまるでダウン取れないしスタンもないからイフ以下かなと思ってたな
でもよく考えたらコイツ機動力良いし射撃火力も高いからイフ以上あるかもしれんな
メイン始動コンボでも大ダメージ取れるし
メッサーラに関しては前にも言われてたね
-
>>375
前衛しないだろw
-
前衛しなきゃいけない場面もあるけどな
極端な例だけどエルに前衛させてどうすんだって感じだし
-
ex-sが前衛出来ないのが駄目なら後衛出来ない升はどうなんだ？
升は後衛出来ないんだからA中位にしろよ
-
30の基本的な役割考えなよ・・・
コストに対して基本的な役割が出来ない機体は飛びぬけた何かがない限り評価低めだろう
-
>>378
俺は、相方の実力によるけど基本後衛するぞ
下手なシャッフル勢信じて前行くより、後衛して頑張って生き延びた方が勝てる
-
シャッフルで強いとされる機体はシャフランでよく見る
ストフリは全く見ない
エピオンは結構見る
よってエピオン＞ストフリである
Q.E.D
-
ストフリなんぞ強いから使ってもらえていただけで実際はまったく人気なかったのが証明されただけ
-
∀ってもっと上じゃね？
串とクア以上ユニ以下だと思う
-
>>381
・・・少なくともエル魔窟と組んだら絶対それやるなよ？マジでやるなよ？
エルと敵に腕の差がない限り敵を狩る前に絶対エル魔窟が4落ち以上かますわ、断言できるわ
-
30S最下位は串かクアだろ髭は最下位はないわ
-
固定じゃSランに一歩足りないが環境めちゃめちゃなシャフなら狩り殺せる相手多いしな髭は
ランクふたつくらい上げてよさそう
-
30
S ゼロ リボ ユニ ∀ 串 クア
これか
30
S ゼロ リボ ユニ ∀ クア 串
これでいいでしょ
∀は敵高コスと狩り対決になった時、クア串に狩り速度で負けるって理由で落とされてたはずだけど、地雷が混ざらないなら普通に上だよな
-
ユニって3030とか3010とか事故が多いシャフだとあまり安定しないイメージ
生時に連携取れないとあっという間に溶けるし
-
ユニでシャッフルは勝ち易くね？
無限ＢＭのおかげで継続戦能力高いからどの機体とも噛み合うイメージ
２０２５は一部機体以外生でも余裕でやれるしＮＴＤで荒らしまわれる
生でも相方の介護なければ即効で溶ける程弱くないと思うが
-
ユニは明らかに勝ちやすいでしょ。
どのコスト帯でも良くない組み合わせはある中、3030とか3010ってマシな方じゃない？
-
使い勝手のいいアメキャンがあるユニがあっという間に溶けるか？
-
ぶっちゃけ自衛力はそんなたかくねーけどあっという間にって程じゃない
前作じゃないんだから
-
シャフでユニを開幕片追いガン攻めなんてしたら、3030なら相方30暴れ放題だし、3010ならコスオバさせられなくて勿体無いな
今出てるのは
・30S右側の並び ∀クア串or∀串クア
・ドアンはイフの左
・ハマッガイはF91より左 メッサーラはハマッガイより右
・古黒は一つ下げてA中位
賛成意見でも反対意見でもいいから話進めようぜ
個人的には・∀串クアの順・ドアン左移動OK・ハマッガイは知らないけどメッサは下げるべき・古黒は現状維持
-
age
-
ハマッガイはそのままでいいと思う
シャフだから強武装もってないとキツイってゆうか狩り合いに不利つくじゃん
F91なMEPEあるしメッサならサブあるし
でも20コスBランを熱く議論するのもどうかとおもうけどｗ
-
>>394
完全に忘れ去られてるけどカミーユ魔窟の位置も適当に加えられただけで一度も議論されてないんだぜ・・・
正直後二つ上げてもいいくらい
-
あと30に関しては∀クスィークアンタに一票入れとく
-
シャフランクなんか決まるわけないんだから議論なんかいらねぇじゃん
スレの最初の方のドヤ顔のクソランクでｽﾞｺｰだぞまともなプレイヤー
-
魔窟はA下位グループBD1より上あたり
火力も自衛力も無いし2020とかだと1出撃2回スパガンになれるかどうかも怪しいし
それが△の次とかこれアプデ前の話し？
-
運がいい奴がSランだよ
-
>>396
その3機BランじゃなくてAランだろ、個人的にはハマ＞F91＞メッサだと思うな
>>397
一応>>151-152で話されてたよ
まあ黒幕は使いやすいしジンクスの左でC最上位でも良いと思うな
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B ストフリ > エピオン
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
とりあえず意見の多かった髭とカミーユの移動してみた
ハマメッサは色々意見あるから弄らなかったけど個人的にはハマッガイは火力そんなでもないからそこまで上がれんと思う
-
>>403乙
あと議論されてないのはカトルが入った25Aくらいかな？
-
カトルはスサ以上シンパ以下でねーの
-
全コスト含めて最強はどれなんだよ！
それ使うから教えて！？
-
>>406
どう考えてもカプル&コレンカプル
カプルは格闘機のコレンより良い機動力に比較的強いメインCSとなかなかいい仕事をしてくれるメシェーがある
更に交代を使えば耐久の回復も出来るからうまくまわせば永遠に死なない！
コレンも移動撃ち可能なミサのメインと射撃を回避しつつダウンが取れるCSがあるしメシェーが敵の拘束もしてくれる
特射で急速接近からの密着前格は発生パないし普通に振っても上空から奇襲できるから強いぜ
しかも交代で回復し続ければ覚醒も使い放題！覚醒技も比較的性能がいいから覚醒使い放題なのもあって最強・・・
-
相方機体との相性・敵機体との相性があるから、ランクなんてあってないようなもの
そもそもみんなそれぞれ乗りやすい機体もあるし、性格も違うからね
このランクはあくまでも良いコスト組み合わせで組んだ場合もあるし
３０と組むと強い機体も、クシャ・デュナ クシャ・ガナとかどうなの？
アケみたいに周りの使っている機体みてから選べるわけではないので、
シャッフルは組み合わせという運も考慮してランク決めもよいんじゃないの？
-
それでもクシャ絡めばまともになるペアは多いしクシャは安定だろ
-
Ex-Sは過小評価だと思うわ
と思ったが相方に左右されやすいからシャフランクだと微妙なのか？
これほど手軽に勝てる機体もなかなかいないぞ
強くて糞いのに大会で結果出すまで強さが認められなかった串と同じ臭いがするわEx-S
こういう機体に高いランクつけるのは雑魚って思ってるだけの奴らが多そう
-
Sガンはシャフ相方なんぞ関係ねえプレイ出来るからな
-
何度も言われてるけど対策のありなしでEx-Sの強さはガラっと変わる
体感の勝率なんざアテにならんよ
-
Ex-s ageはどこまで上げたいか全く言わないから反論のしようがない
低コス側からすればライン上げてくれないEx-sよりはキチンと前衛やってくれるTX 羽 00の方が助かるな
-
IPの俺でさえイクセス使うとプレマシャフで7割越えるしシャッフルならでは光る機体な気もするがな。
敵が2020やら支援機同士なんかだと勝ちがほぼ確定するし安全圏で垂れ流してれば事故る事もないしで糞ゲーが捗る
-
クアはシャッフルだと安定しないと思うけどな
ex-sは、シャッフルならかなり強いと思う
-
2020や支援機同士が相手なら他の30Aでも大体勝てるんじゃないか？
まあEx-sは他の30Aより初心者向きなお手軽な機体なのは認めるけどさ
-
>>415
逆じゃね？
-
>>416
他でも勝てるけど、EX-Sが30側の時の20側の絶望感は他の比じゃない。マスターとかクアは向かってくる分まだワンチャンある。
EXはそもそも勝負できる圏内に近づけない。あと初心者相手にだけ強い機体とかじゃないよ。こいつ普通に強い。
>>417
EXーSは相方イノシシでも安心。それと、25と組んだほうが強いという30では珍しい特性により
さらにシャフでは安定する。唯一10と組んだ時は他の30と組んだ時より死ねる。
-
他の30は10と組んでも相手のコスト50以上じゃなければ普通にやれるでしょ、シャフなら
コスト45以下とか限定しすぎって思うかもしれないけど、2020や支援機同士って条件よりは範囲広いからな
あとそこまでEx-sageするならいい加減どの機体より上か言ってよ
-
EX-Sはシャッフルだと強いと思う
低コストで３０００攻めるとか無理だから引き撃ちされるだけできつい
しかもシャッフルは引き撃ちに対してタイムアップで終わらすという選択肢がほぼないから余計無理
EXsｖｓ３０００だと別段普通だけどこれ以外の組み合わせだと圧勝出来るイメージ
どの機体よりうえとかはしらね
-
シャッフルでＥＸ−Ｓが強いと思うのは、連携できずに追おうとするから
シャッフルなら無理してＥＸ−Ｓ追わずに敵相方優先して落としたほうがいい
-
自分側が2020や、追うのが苦手なペアだとイクセスはきついと思うくらい
3000相手に低コ側がきついのは当然なわけだし
相性が出やすい機体だとは思う
-
そもそも低コス×2狩りするのが強いといっても2こ左の羽が低コスに滅法強いんだよな
具体的にランク上げする気もないみたいだし他の話しようか？
-
WOシャフで最上位ではないと思うんだけどていうかなシャフに強いWOがいない
リボのが上
シャフに関してはストフリ以下ではないやろエピオンは
-
エピ使うからわかるがそれには同意
シャフなら30最弱はストフリだと思う
他30に比べて組みにくい上に狩り性能も火力も低くてやってられないよストフリ
-
ぶっちゃけどっちが上にしても不等号をつけるほどの差を感じた事はない
-
俺もそう思うわ、擬似タイ作りやすいシャフで擬似タイ最強クラスのエピが最弱はねーよと
エピとストフリは入れ替えでいい
イクスェスは機体の相性が極端に出るだけだからなんともなぁ
上げるとしても精々00の上くらいじゃないのって思う
-
魔窟って本当にAありますか？
-
どうでもいいと言われたらそれまでだが、
キュベはＢじゃいかんの？
俺結構乗ってるけど、普通にできる子だよ
-
>>428
スパガン時のダウン取り能力が高いからでしょ？Ａなのは
魔窟時は単体で見たらB〜Cだと思う
回転率も悪くないからAは妥当
>>429
横格の差し込みは強いけど総合的に見てサブファンネルの当たらなさ、目玉のファンネルモード、スーパーファンネルモードの使えなさが評価落としてると思う
実際1000コストはBとCが団子(性能差はほぼ無く)でデュエル等何機かがCランだと思う
-
>>430
俺が言ったのは白い方
-
いや10とはいえBとCには結構差があると思うけど・・・具体的にいえば火力とか奪ダウン力、もしくは自衛力に差がありすぎる
つかキュベってだけだと白い方か赤い方かわからんなｗ
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケ
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
俺も言ったけど入れ替えって意見続いたしとりあえずストフリとエピオンの位置動かしてみた
-
03 キュベ ケルがCなのにガトゲ ガイア スロはBあるかな？Cでもよくないか？
03 キュベ ケルをBに上げる気はないけど、こいつらに負けてるとは思わないんだけど、どうかな？
>>432乙
-
03 キュベ ケルに関してBとは言わないけど
さすがに03 キュベがアルケーより下はないんじゃないかと言ってみる
なぜにアルケーのが上なのか聞きたい、ケル？知らない子ですね・・
-
火力が桁違いすぎるからじゃね？
アルケー横やべーから近寄られるとやっぱ脅威ではあるし
-
シャッフルのex-sは、強いよ
相手が2000同士とかだと絶対負けないし、中級者以下とくんでも割と安定して勝てる
リボ串くらいあるだろ
クアは、下げてよくないか
-
S リボ 串 ユニ > ゼロ クア 髭
A 古黒 DX Ex-s
俺はこんな感じ
ゼロとクアはつえーけど事故に弱いのはやっぱ致命的だと思う
-
>>435
簡単高火力って意味だったらまぁそうなんだろうけど
横強いって言ったってそんなﾌﾞﾝﾌﾞﾝできるほどアルケーに距離詰める能力もないと思うんだけど
-
ちらちら見てないと寄られて困るじゃん
キュベとの差はその分
ってことじゃね
-
思ったわ、これ相方によるから延々言い合いになるだけじゃないかな
-
明確な結論は出ないだろうな
議論や意見交換を楽しむ場ということで
-
アルケー ガトゲ ガイア スロ の4機をCに下げれば、Bランクは綺麗に全コスト不等号無しの団子になるからまとめて下げるのはどうかな？
25
C アルケー ＞ 03 キュベ ケル
20
C ガトゲ ガイア スロ ＞ マツ ジョニ ルー > カプル
ex-sは他の30Aと比べて攻めにいく能力低いし、敵の時限武装を安定して使わせすぎだし、SもA上位もないと思います
ただA中位内での左への移動なら可能性はあると思います
-
>>438
>>439が言ったとおりやね
キュベってチラ見せんでもええんやもん
それにこれシャフだからま、多少はね？
-
>>442
そいつらCランに入る程弱くないと思う
少なくともマツジョニ以上がルーと並ぶ事はない
-
アルケーは安定の初心者スピード狩能力高いから、シャフに必ず初心者〜初級者がいる以上Cランクはないな。
-
カトルって弾少なくない？
これでA上位なの？
-
押し切る力弱いし固定に比べると評価は落ちる
だから弱いってわけじゃないし妥当だとも思うが
覚醒技で一気に持ってけちゃうのも事実だしロリは強化されてるし
-
>>437
ゼロは事故らないだろ
クアは、事故るけど
-
カトルは隠者やら自由のようにメインを牽制なんかに使ってると弾がすぐ切れるから機動力を上手く使って押し付けるようにメイン使う癖つければ普通に出来る子
ロリバスも高性能で自分が前衛やる事になっても覚醒技でワンチャン作れるしAは妥当
-
その機動力も低い方と判明したわけだが
ゼロシスあるしまあ変わらんか
-
なんか機体が大きいと遅く感じるんだけど錯覚かな？
逆に小さい奴だと実際より早く感じる
-
正しく錯覚
-
そのせいで、前作のf91とV2は速いっ勘違いされてたからな
-
NEXTの時代もアケで「サザは遅い」って言われていたのに、携帯機版の発売による検証ででAストと大差無いスピードってことが発覚して驚かれてたな。
-
有用な変形があるカトルを他25と同列で語るのもアレ
-
０も事故る時はあるわw事故りずらいだけで。全く事故らない機体なんかねーよ
-
マツジョニじゃなくてジョニマツだと思うのは俺だけ？
-
ジョニーがマツナガに勝ってる部分って自衛力ぐらいじゃ・・・その自衛力も押し付け武装の前じゃ大差ないしなぁ
攻める力も落ちしてるし武装の回転率劣悪だからジョニマツはちょっとないと思う
せめてバズ4発でメインが手動リロならなー
-
シャフだとジョニマツかもね、アルケーで弱いのをそれなりのスピードで狩りやすいってこともあるし
でもどっちもゴミだから別に分けるほどでもない
ルーより一回り強いわけもない、ＢＲは偉大だよやっぱ
-
（ルーのBRってBRというのもおこがましいレベルだと思うが・・・
-
相手のゼロが脳死で前ブーメイン撃ってるだけで弾が消えるからきついマシと
撃っとけば前ブーさせないＢＲってことでは結構違う
相手すれば移動ゲロ押し付けるときのリスクが全然違うってわかるっしょ
まぁ、どっちも弱いから狩り対象でしかないけどね
-
だれか翻訳
-
僕は強いゾ
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1 ジョニーマツナガはマシ＆バズだからゼロの相手をするのはキツい
2 ルーZならBRがあるから結構違う、ゼロからすればジョニマツとルーでは全然違う
3 ジョニーマツナガルーZは弱い、ゼロは強い
4 2行目と3行目の間の行間読んでくれ
5 ID:Nk.cH.5E0はバカ
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そもそも火力云々言うならマツナガの低ダウン値バカ火力のアシとか考慮せんのだろうか
サブもジョニーよか遥かに引っ掛けやすいしメインの使いにくさはどっちもどっちだしマツナガは主力のバズも多いし
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役満以外はスルーするプレースタイル
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シャッフルで勝率稼ぎたいなら
ゼロリボ串ex-sDX
格闘機や格闘寄りのっても勝てるけど、地雷や機体事故の組み合わせ考えるとこの5機がベスト
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格闘機は上に行けば行くほど相方にダメ稼いでもらわなきゃいけなくなるから、シャフでは安定しないな
狩りできる雑魚相手ならともかく
そうなると自分で狩りできて、有る程度柔軟にチームプレーができる近接寄り万能機がやはりシャフ向き
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つまり固定だと専門機いるし……で微妙だけど、どんな相方でもばっちこいな
シナンジュの地位向上ですね
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>>468
格闘機は本当にそう。
相方の奪ダウン精度と疑似タイ耐性にすべてがかかっている。
自分の場合はだけど、シャフの勝率がいつの間にかフルクロ＞升になってた。
時限強化とはいえ、相方選べないシャフだとメインBRはかなり重要。
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僕は格闘機体使えないけどぶっぱ大砲とかＢＲあれば安定しますなんて話は
さすがにどうかと思う
そもそもちゃんと格闘機体使う気無いだろ
なんで不安定な状態の分際で評価しようとすんの
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すまん>>471が何の話をしているのか真剣にわからないんだが…
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中佐以上くらいだと、自衛力ある機体が多いから時間当たりのダメージが
ＢＲ始動で取るダメージ＞格闘で取るダメージ って感じになるのは分かる
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そこから取れるダメージがクソならどうしようもないんだけどな
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自衛力高いブラビとングも下げられたしそういう中級者以上に限定した話は不要じゃないか？
まあ近接寄り万能機は初級者以下でも強いんだけどさ
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>>472
多分話の流れを読み違えて自論展開しちゃったんだろ
まぁそっとしといてやれよ
固定ランクスレみたいな不毛な争いは繰り広げたくないしな
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>>470
メインBRというか、格闘機に重要なのは中距離で手堅くダウン取れる手段だよね
ある程度自分が攻める必要のあるシャフだと、組み付くための布石になる奪ダウンを
相方に頼らずに自前でできるのは本当に大きい
まあ、運命みたいに自前ダウンから接近しても、肝心の近接武装が貧弱だったら意味が無いんだけど
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>>469
火力が無い機体は評価が落ちるんだよなぁ・・・
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>>478
シナは押し付け武装がないから追いに弱いだけで、火力はむしろ相当高いよ
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わかりやすく言うと
初心者 格闘ゲロビ避けれない。被弾しまくる
中級者 一応格闘ゲロビ避けれる。固定してないせいで、覚醒のタイミングや連携が悪い
上級者 固定しまくってて、シャッフルに遊びに来ている。機体性能理解して、シャッフルがどういうゲームかも理解している
この3つの組み合わせで、自分が上級者だと仮定すると
初心者中級者の構成だと何使っても勝ち越せる
上級者が入ると3000後衛機使った方が、安定した勝率になる
初心者や中級者は、クア升辺りが苦手だから強く見えがちだけど
本来そこら辺は、連携必須で強さが出るしコスト事故起こったら後衛機には確実に劣るから、シャッフルではそんなに強くない
ただし、初心者中級者の構成だと中級者辺りが使うと下手でも強く感じる
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･･･上級者までずいぶん敷居が低いんだな
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>>480の言う中級者って初心者の間違いだろ・・・
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なんかアケ勢が正義みたいに言うけどさ、EXVS無印なんかも
フルクロ、クアンタ、ギス解禁時は微妙って評価多かったからな
クアンタ弱いってのもチラホラ見かけたくらいだし、なんとも言えん
更に言うと連ザのノワランだってプロビラゴゥに及ばないのに騒がれまくったし
結局アケ勢でも店舗トップレベルの腕じゃないと信用出来んし
そう言う奴等はしたらば馬鹿にしてるしな
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俺は>>480のそんなに間違ってないと思うけどな
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家庭版出てから何々が間違ってた〜なんてのも結構あったしね
格闘の発生判定実は強かったとか弱かったみたいなの多いし機動力に関してもそう
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虎の威を借る狐みたいなもんだな
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こういうのは上級者の上に強者とか猛者とか入れとけばいいよ
自称強者なら自分より下のランクに文句言いにくくなるし
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>>481>>482
俺はここに書いてる中級者〜上級者くらいあれば、ストレスなくシャッフル楽しめるけど
あとここで書いてる上級者は、シャッフルの上級者だから固定とかだと、中級者辺りも含まれるよ
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ストレス無くシャッフル楽しめるから中級者！
・・・ちょっと何言ってるかわかんないですね、いや煽りじゃなく
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中級者はストレスなく楽しめる……っていう文脈をどう読んだら
ストレスなく楽しめたら中級者って逆になるんでしょう
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>>489
格闘ある程度避けれてゲロビもあたらないなら、狩られるスピード全然違うから初心者ではないんじゃないかな
俺は上に書いてる中級者くらいの人と組んで負けたらフォローできない自分が悪いと思ってるんだが
アタポとか上手い俺がフォローしつつとればいいしくらい
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>>491
そうですね
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＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
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>>480
俺もこれくらいの認識だな初心者＝地雷
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盛り上がってるけど凄いスレ違いだよ
家庭版スレでやれ
それと、いや煽りじゃなく、とか言った次のレスでAAで煽るID:b9r657ZU0はキチガイっぽいから、またきてもスルーで
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シャフのキャラランクとか真面目に考えるだけアホらしい
そのアホが集まるだけのスレ
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↑漂う地雷臭
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DXがわずかに劣る気がしなくもないがまぁサテ当たる奴のほうがシャフなら多いし妥当なのか？
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誤爆
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荒れすぎィ！
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もともと隔離されてたランクスレのさらに隔離されたシャフスレでトドメに家庭用勢の参戦･･･
アテにならないを超えて荒れて当たり前
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ちょっと前は平和だった気がするんだが・・・数名変なのが居ただけで
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>>501
荒れるとかそういうレベルじゃねぇよなｗ
スレはじめから見てても頭の悪い人間がドヤ顔で語ってるんだから、モノ好きのバカがそいつにちょっかい出すだけで笑える流れにしかならん
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無自覚って恐ろしいわ
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>>503
頭良さそうなレスだなー
カッコいいなー
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シャフならストフリ、エピオンはAでV2、νがBと思ってる。
ストフリは武装自体は悪くないし、連携取れなくても自分から疑似タイ抜けて2:1作るのは容易、エピオンもシャフで多い疑似タイは望むところだし、固定に比べて遥かに格闘圏内に入れるからね。
逆にνV2は早い試合展開が絶望的でνに至っては疑似タイになったら敵のダウン取るのが一苦労。元々立ち回りで戦うようなものなのにそれが出来ないのは厳しい。
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たしかにじっくり戦う機体ではあるが相性の悪い相方も多くないからなぁ
後落ちにシフト出来るのもメリットだと思うよ
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>>507
後落ちにシフトして、他の30に比べて出来ることが多いのかな？
結局、後落ち後の堅実な立ち回りが望めないシャッフルだとメリットとして非常に薄いかと。
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後落ちでどうしようもないのはエピのほうでしょ
後衛で何もやることがない
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なるほど。確かに。
シフトという選択肢があるということ自体が強みか。
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>>510
納得すんなwww
投げやりすぎだろw
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>>506
νV2相手に早い試合展開を強要出来る機体が多ければその理由での格下げも理解出来るけど
そういう機体は30コスA中位以上だろうし、そういう機体との差を考慮してνV2はA下位にいるんじゃないか？
ちなみに他コスのA下位は25ヴァサ隠者 20BDハマッガイ 10陸ガンザク*鵺だし、νV2が明確に劣るとは思えないな
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>>512
早い試合展開を優位に強要出来るのは3000A中位以上だろうけど、3000がいない組み合わせの場合も早い試合展開にならない？無論射撃機同士とかじゃなければ。
だからゆっくりな試合展開に付き合ってくれる相手の方が少ないと思う。
他コストのA下位と比べたら、3000にBランは無い方がしっくり来るかな
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30絡まない、コスオバをあまり気にしない組み合わせだと同時に攻めてくるから嫌でも早い試合展開になるね。
シャフだと結構多いパターンじゃない？
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逆に、敵は早い試合展開を狙わないといけない様にしてる、とも言えるし、30先落ち安定するなら悪いことばかりでもないし、結局A下位じゃね
俺はV2使ってても使われても間違いなくAランだと感じるし
νは使わないけどAが無難って感じじゃね
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V2使われてAランって感じはしないなぁ
前作みたいな理不尽さが無い
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ストフリ ν V2 は全部一緒でいいんじゃないかな。
エピオンだけ１つ上じゃない？
二人相手に攻めっ気丸出しで突っ込むなら最弱間違いないけど、流石にそんなエピオンを想定してランク考えないよね
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相方依存くっそ激しくて、後落ちしたら援護力皆無のエピオンがシャフで上にいくわけないだろ
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こんなん使用者のレベルも定まって無いのに決められるわけねーんだよな
ランク厨ってほんとアホだわ
固定の方の大会結果鵜呑みの方が未だマシ
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いつもこういうこといってる奴居るけど頭悪いんだろうか・・・
意見や議論を交わすのが主であってランクを決めること自体はぶっちゃけおまけだろうに
こういう話題でお互いに意見を交し合う行為そのものが楽しいんじゃん
それとももしかして前にここで暴れてたランクスレに価値がある（）とか思っちゃってた人かな？
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「成果」がでない議論は無駄だと思っちゃうタイプ
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>>517はエピ上げの皮を被ったストフリ上げだよね
元々はA下位だったストフリが議論されて下げられた訳で、上げるなら理由が必要だし
νV2をA下位からBに下げるにしても理由は書くべきだよ
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>>521
ただの水掛け論じゃん
前提の条件がまったく揃わないから相手の意を汲む事すらできねーしそんなん議論じゃねーよ
漫画のキャラにランク付けるのと変わらんアホくささ
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>>523
いや漫画のキャラにランク付けるスレとかも普通にあるだろ
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>>522
ちょい前のレスに書いてあるっしょ。
今出てるのは
早くなりがちな試合展開についていけない。
30なのに疑似タイが悲惨、狩るどころかダウンを取ることすら一苦労。
ってとこかな？
さらに>>518でエピに言われてる相方依存が高いってのも当てはまるね。
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>>525
>>506で射撃寄り万能（換装）機と純格闘機のエピオンの疑似タイ力比べてるレスのこと？
νV2は悪い所だけ見てストフリエピの良い所だけ比べてランク変えるとかオカシイですよ
つかνならともかく、V2使って狩れないダウン取れないは無いだろ、AB過小評価しすぎ
組み合わせ次第で一回目のABを早く脱げば二回目も安定して使えて、試合展開早くなりそうでも対応出来るし
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確かにAB過小評価しすぎだね。
ゲロビ打ちにくくなって単発ダウンばかりで結局ダメージ取れないと考えてたけど、それで片追いも出来るようになるしSBちらつかせるだけで敵も怖がるくらい存在感あるしね。
流石にBとまではいかないか。
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シャッフルで最弱はストフリだろ
火力が無さ過ぎる上に、丁寧にやったらほぼ0落ちになる
0落ち狙いであのサブのリロードと威力はかなりキツい
νも良い勝負だけどバリアがある分まし
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ニューは後格とバリアあるし事故耐性も高いから全然悪くない
シャッフルなら攻撃性の高いハイニューの方が評価上だとは思うけども
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>>528
νも良い勝負とのことだけど、武装ではどのあたりが良い勝負になってる？
3000万能機で武装最弱は圧倒的にνでしょ。
あのバリア、V2のABと同じリロード速度で最初から貯まってないから実質AB以上に回らないんだよ？
下格はさすがに冗談だとと思ってる。
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>>530
間違えた。スルーお願いします。
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νは序盤丁寧に戦って、相方が削られていくようなら後落ちにシフトすれば割と勝てるだろ
3030でも安定するし、バリアで定期的にダメージ取っていけるから全然弱くねえよ
-
ABとバリアνと停滞ドラストフリはエピオンとの疑似タイマン勝てるの？
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せっかく固定相方必要ないシャフランスレなんやし一回スレ民で集まって対戦したら？
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>>533
何を言っているのだろうか？
-
固定ランクスレと同じ空気にするつもりかよ
強さを決めるというより議論を楽しむためのスレなのに
-
勝てないならエピオンAでV2νストフリはBでいいよね
-
（完全擬似タイマン特化の機体で擬似タイマンしか想定に入れないとか・・・）
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ちょい前のレスに書いてあるけど
シャフでは疑似タイ多いし、固定に比べて遥かに格闘圏内に入れるからね
-
でっていう
いくらなんでも頭悪すぎる
-
海老ストフリが30ブッチギリ最下位のCランクだろ。νV2はまだ戦える部類だし、後落ちに対応しやすいし。
-
それはない
エピオンはシャフならなんとか戦える
ただ対応力なさすぎ火力微妙すぎでAはありえないってだけ
-
ほんと海老の謎ネガキャンなんなの？
ゲームやってないの？バカなの？死ぬの？
-
ちなC扱いに対してな。Aはさすがに無い
-
エビオンじゃなくてエピオンだよ
-
>>545
ユニをウニって言ったりHi-νを胚乳って言うのと一緒でネタ含んだ略称だってことわからず？
-
エピ産廃産廃いうけどランクマでエピに狩られてるやつが多いってとこ見ると
産廃ってことはないと思うんだよなぁ
特格を絡めた時のカット耐性とか良い部分もあるわけだしね
やりこまないと勝てない機体だとは思うけど
-
3000な時点でCはなくね
Zザククラスの産廃でCなんだろ
それなら3000にCは存在しない
仮にストフリやエピがCならZザクはEぐらいまでめり込むんじゃねーの
完全に戦力外の降ってくる度に即1000コス献上するゴミじゃん
-
降ってくるたびに2000献上するカプルさんよりは粘れるだろ
-
>>547
特格絡めたときのカット耐性というけど
してる最中に馬鹿みたいにカットしようとしてる狩られがいるから成り立つんであって
キャンセル不可の硬直クソって知ってたら着地取るだけで十分リターン取れる訳。
産廃っていう奴が多いのは固定の前提なだけ。
元々近距離択はマス以上に絡め捕りやすいから、カットと疑似タイ難が無いシャフじゃνとかよりやれる
-
>>532
相手がその丁寧に付き合ってくれれば勝てると思うけど、付き合ってくれなかった時にそれを咎められる武装が無いんだよ。
バリアで定期的にと言うが、1回30秒以上、落ちたら０から貯め直し、格闘生当て出来ないからダメージは200ちょい。
-
Zザクはやばいけど格闘機耐性とかBD格のコスト不相応さ考えればカプルよりマシ
火力が終わってるだけでCラン下位の中じゃ自衛できる方だし
-
>>547
それ狩ってるだけで試合してねーと思うんだけど
対策してないやつ狩って産廃じゃないならほとんどの機体産廃じゃないっすね
-
ランク変わらないならどっちが上とかいう話は不毛
-
シャッフルで2000にSランクいる？
クシャとリボガンとかゼロが同列とは思えない
-
>>555
前も行ったけど同ランクを別コストで考えちゃだめ。それだとSランクどころか全てのランクがぐちゃぐちゃになる。
あくまでもコストの中でのランクだよ。
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あくまでコストのランクだとするならなんで3000はCなくて1000はSないのかという疑問w
-
ガチ戦に出せる出せないが基準だから、10にSはいない
クシャはリボガンと同列な強さなわけはないが、リボゼロとの戦いには駆り出されるからSランク
-
駆り出されるってかシャッフルのランクなんでしょ？w
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10に30Sほど戦果を挙げられる機体は居ませんが、20には居ますってだけの話じゃない
当たり前の話だけどさ、コストが違うんだから支払うコストに対してどれだけ仕事が出来るかが重要なわけ
それなのになんで同じだけの仕事が出来ること前提みたいに語ってるのよ
-
もちろんコスト込みの戦果で言ってる上でゼロとかリボガンと同ランクでいいの？って最初から言っている
それをコスト内ランキング的な返信が来たからそれなら1000コストにもSが居てもよくない？って言ってるだけだよ。
-
>>558は固定と間違えてるだけじゃ
それにコスト内ランクだろうが、混同だろうが1000および2000にはSはいない
理由として同一キャラだった場合どうしようもない事が多いから。
Sってリボゼロバンシジオあたり指したとして、同一キャラであってもメチャクチャ強いからだろう。
1000や2000にSが居たなら同一ないし味方機体問わず、という基準であると思うけど
単独でどうの出来るかと言われたら微妙、シャフってそういう強さが全てだろ。だから高コ選ぶ段階で無条件に勝率あがるんだし
-
>>562の考え方は混同の考え方だが562の考えてる事が最初言いたかった事
コスト内ランクだったらどんな状況にせよ勝ちやすい奴にSを上げればいいよって1000コストにもSあげて良いことになる。
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このスレってエクバフルブ始まって以来のクソスレだよね
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S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア > バンシ > ジオ > クシャ > ブラビ
例えばのランクだが、これならゼロとクシャはどちらもSランクだけど、同列ではないよね
S クシャに文句を言うならゼロ > クシャを主張するのではなく
A 古黒 > S クシャを主張するべきではないかな？
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>>565
確かにその通りだね
Aランク3000より勝てるか同列か同列ならAランクとしてつけた方がいいんじゃないかと思う
コスト別で付けるなら1000の中でも勝てる方って機体をＳにすればいい
固定ランクから持ってきてるせいなのか今のランクはどっち付かず過ぎて基準が曖昧
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実際俺は古黒DXよりもクシャブラビ使った方が勝てるな、個人的には串クアと同じくらいな印象かな
良くも悪くも20Sは堅実だしやりやすいな
つかエピオンがCじゃなくてBで10にSがいないことから何も読み取れない奴はスルーでいいよもう
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何も読み取れないってかこれだけ文章書いてて何も分かんねーのすげーなしっかり読んでないだけな事を祈るわww
コスト別で順番付けるだけならって言ってる意味察してくれ
そーじゃなくて串と同じくらい勝率
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書き込んでしまった(；´Д｀)
串とクシャが勝率同じになるならこのランクには疑問を覚えない
だが偶然にも自分はクシャを固定で使う為に1000回以上使ったんだが
固定では強かったがシャッフルだと3回プレマで練習した串の方が勝ててしまったから2000にS付けていいのか？って疑問を抱いたのね。
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>>567下段は>>566批判ではなくみんなに>>556をスルーしてと言いたかっただけで、君に対して悪意はなかったんだすまない
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>>556が正しいから、10Sをいれた新しいランクを作ろう、って考えより
10Sないんだから>>556は間違ってるだろ、って考えの方が正しいと思ってるってことね
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シャフのクシャってそこまでじゃなくね？
ブラビと違って相方の影響でかいし
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>>570
確かに556のせーで誤解がうまれたな。なんかこちらこそすまん。
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>>572
そーなんですよww
自分クシャなのに相手クシャ来たら喜ぶレベル
もちろん相方次第だが
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まあそもそもシャフなら基本的に低コスト程不利になるしな
相方の性能による部分が大きくなるからね
個人的には30≧25>10≧20だと思ってる
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30≧25＞20≧10俺はこうかなぁ
10は30と組んで溶けるし1010で組もうものなら…ねぇ
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例えば3020で30先落ち20後落ちだと
30+30=60 20+10=30
使うコストが倍違うから、コスト高い方が結果に及ぼす影響は大きいな
ただ相方の実力が自分と同等か格上なら、コスト差による重要度はそう変わらないと思う
個人的には30＞25＞20＞10だな、相方にきてほしいのは20＞25＞30＞10
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>>577
相方のコストは自分のコストしだいでしょ
10使ってたら25が良いし
ただコストの強さはやっぱ大きい順で間違いないと思う
30使う人が多いから3030の率も上がるから25も悪く無いけど
30と組んだ時25のコスオバをシャッフルで頑張るには覚醒的に辛い
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神はノワより上じゃないかな？
もっともSに近いAランな気がするんだけど
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>>579
擬似タイ性能と火力は評価できるが、生存能力の低さで30と10との相性がかなりきついからSは高すぎる
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シャッフルは、優秀なゲロビ持ってる時点でワンランク上にいけるからな
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シャフのノワは過大評価
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ノワ下げ
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ノワつえーわ
現位置が妥当
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ノワA最強
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生存力があってもシャフだと相方狩られて終わる試合多いしな
正直過大評価だと思う
やっぱ低火力組は荒らして一気にゲームセットに持ち込めないからシャフだと辛いよ
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ブラビより?のが下ってどういう理由？
両機体のポテンシャルはほぼ一緒だと思ってるので、ならデルタの方がより攻撃的だからシャッフルでは輝けると思うんだけど。
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積極的に前衛やるコストなら攻撃的なのが良いけど、ほぼ後衛の20なら守備的な方がいいんじゃね
逆にノワは守備的すぎて30と組んだ時は良いけど、2010と組んだ時キツくない？左神右ノワがいいな
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あと上で神は30と10との相性がかなりきついって意見もあったけど
大概の30は最初に前衛/先落ちします通信送れば後衛やってくれるし、10との相性がかなりきついのはノワも一緒じゃね
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デルタは確かにシャフだと強いと思うわ、つかブラビが過大評価
ノワはシャフでも強いと思うけどまぁ神ほどじゃないよなぁ
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個人的に自分が使うならデルタ＞ブラビ＞クシャだけど、相方に使って欲しいのはブラビ＞クシャ＞デルタだな
ノワールはA最上位か？っていうと微妙だと思ってたな、神ZZの右くらいでもいいと思う
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シャフでノワ相方に来ると自分が何使っててもなんか怖い
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ノワ「損傷軽微」
ノワ「損傷軽微」
ノワ「損傷軽微」
-
>>593
よくあるわw
あいつら0落ちしようとして最後に必ず死ぬのなwww
無理なことしないで順落ちしようぜ…
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運命はHi-νやνより下だと思う
・狩り殺せるほどに格闘性能が強くない
・メインもガン攻めすると足りなくなる
・３０３０で組んだ時の立ち回りが辛い
・３０１０で組んだ時も相方を守りにくい
・２０や２５と組んで先落ちされた場合も後衛でやることない
・ＣＳしながらゆっくり攻める場合でも相方と息が合いにくい
総括すると連携しにくいシャッフルで運命は弱い
Hi-νやνと比べた場合、Hi-ν・νは
３０３０で後衛がしやすい、先落ちされた場合のフォローがしやすい。
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ 運命 TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A ノワ 神 ZZ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
-
3日間反対意見がなければ、ノワールと運命下げて↓にしますね
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 運命 V2
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
-
>>595同意だわあいつは連携ありきでようやくちょい輝く感じだからな。固定じゃないとかなりきつい。A下位が妥当
-
>>596-597
乙
俺はそれでいいとおもうわ
-
ノワ運命の位置はいいと思うけど、高コと低コのバランスもうちょい変えた方が良いかもね
2530と2010のＢやＣが同じに思えない
コスト的に使いやすい25と組み合わせ次第で詰む2010の下位はもうちょいいじった方がいいと思う
-
25のBと20のBは同程度だと思うが
25はAとBの差が大きいように感じる
20Bも初代以上百式以下でちょっと隔たりを感じるな
-
DVってAのもうちょい上でよくね？
弱点足回りだけど、シャッフルだと固定より断然気にならないし
どんな相手でもそこまでラインさげないから相方負担少ない気がする
-
アルケーで自衛力低い機体凹すのとガトゲガイアで凹すのじゃ明らかにアルケーのが勝ちゲー作れる
03 キュベ ケルで相方ゲーするのとマツジョニルーで相方ゲーするのじゃ
俺はどれも使わないから相方視点だけど、組むなら25の奴らの方がましだと思う
つか、アルケーはシャフならゴトラとかと一緒でいいんじゃね
-
今更アルケに狩られるレベルで自衛低い機体とか探す方が難しいやろ
アルケに狩られるレベルで対策足りない奴ならクッソ多いけど
-
エル魔窟が泣いてるんだけど
-
EXSはシャフなら1段階上じゃね
本来組みたくない2500や3000と組んでも動けるのがポイント。そしてこいつらは多い
10と組んだら普通の30以上に死ぬがまあ少ないし
あと意思疎通できないのが、EXS側よりEXSを相手にしてる側に不利に働く
ほんとどっち狙うかがバラける
相手側が機動力低いとなおさら酷い
-
そうだな、俺も1段階上げて
羽 Ex-s 00
にした方がいいと思う、前にも羽以下00以上って言われてたし、反対意見なかったら運命たちと一緒に修正しとくべきだな
-
低コ狩り能力考えても羽には劣るしそれが妥当だろうな
羽と違って低コに対して一律に強いかといわれればそうでもなく、敵味方含め相性悪い機体はとことん苦手だし
つか運命ってそんな上なん？羽に勝ってるように思えないんだが
-
>>608
>>597で一気に格下げ予定だよ
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>>607
一段上ってのはフルクロDXあたりと同列って意味
大体＞を挟まないなら同格ってルールでしょ
-
大きな差は無いけどここでは基本左側のが強い筈
-
固定からの派生だから同格だよ
左側強いってのは別のランクスレと混同してる人がいるだけ
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ギスがAとか糞ワロタｗ
放置してくれる環境ならそこらへんでもいいけどダブロ受けたら
即効で蒸発するぞ 逃げ性能全然ないからな
アケでも固定やるならこいつが２落ち前提の爆弾戦法でしか
使い道ない言われてたのに連携の取れないシャフなら尚更だわ
-
そこまで細かくするのは無理だから同格でいいでしょ。そんなに自分の意見が反映されないと嫌なのか
-
ここにいる奴らって固定と勘違いしてるよな
シャッフルとか雑魚の集まりだから、3000の後衛機が一番安定して勝率稼げる
-
このスレ固定スレからの派生じゃなくて、家庭版発売からの再利用スレだよな？
家庭勢は固定やらない奴の方が圧倒的に多いし、実質的に固定スレは関係ないと思うよ
>>611の意見が主流だろうし、実際に家庭版発売から今までに何度も同ランク内で左右に移動してるもん
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たまにランク変動はさせないけど○○は強い！とかいうの湧くし左側が強いでいいでしょ
-
あと10Aみたいに新しく不等号を追加する時に便利だしね
-
>>617
左が強いだと25以下のABCが面倒なんだよ
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左側強いとかないよ
それだと同格が一切存在しないことになるしそんな厳密に定義できない
-
今までは左ほど強いってことになってたしそのままでいいんじゃない
そもそもランク付けされてるんだから同じランクの奴は全員同格だろ
-
今まで差はどうあれ左側強いで議論されてたしそっちのが多数派なんだからそれでいいでしょ
ハイこの話題おしまい
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 00 Ex-s > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
反対意見がないようなので、予告通り運命とノワ下げました
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
反対意見がないようなので、予告通り運命とノワ下げました
Ex-s上げ忘れてましたすみません、Ex-sも上げときました
-
>>624
クアがSなら升フルクロもSでいいとおもうけど
-
運命って残像によるブースト有利作りとブメからかなり低コを狩れる機体だと思ってたがそんなことないのか。
-
>>619
ここランク決めるスレって言うより意見を交換し合うスレだからいいんだよそれで
話のネタは多い方がいいし面倒とかないないｗ
-
ザク3って10C上位右端でよくないかな？
10コス時限換装機はシャフじゃ相当戦い方合わせにくいと思うわ
-
正直ラクスより強いかって言われると疑問符つくもんな
それ以下と比べりゃマシだけどさ、プレと火力は一応持ってるし
-
>>622
多数派って意味なら左側強いは少数派だぞ
固定だときっちり同ランクですってうたってる
単純に声がでかいだけだ
-
固定スレのスレタイに 【固定専用】【隔離】と書いてある意味を考えようか
-
>>630
ア、ハイ
少なくてもここではそうだったし、今までもそうやって議論されてきたんだがね
ここまで言ってもわからないならもう何も言わん
-
ジオってどの機体と組んでもそれなりに戦えるんだよな
バンシィはジオより相方の機体に左右されやすいからな
25以下なら安定感のあるジオがトップだろ
NTD後が強いといっても通常時微妙なバンシィがジオより上はない
-
ジオは安定感あるよな、ホントに何と組んでもいける
でもバンシィって別に通常時微妙じゃないと思うの
-
俺もジオの方が上だと思う
シャフだとバンシィは対策されすぎ
とりあえず不等号は外してもいいと思うな
-
バンシィとジオを比べた場合
ジオは１０００との相性いいしね
個人的なことなんだけどバンシィ勝率６０ジオ５３でバンシィのが勝てるんだが
自衛力はほぼ同じ、荒らし性能あるバンシィのが強い気がする
-
そらそうだろ。3000と組んでも動けるし。
-
どうでもいいけどジオ５３は低すぎないか？
固定でも使ってるなら納得出来る数字だけど、文脈的にシャフ専だよね
-
得意不得意ってものがあんだろ
-
カトルってAなのまじかよ
耐久低い機動力普通なのに
-
ゼロシスあるしメイン強いしロリバスあるんだが？
-
ロリバスしかない機体じゃね
メインなんて速攻枯渇するだろ
-
ロリ当てないと生きていけないって時点でちょっとな
割と覚醒技ワンチャンタイプ
-
>>615そこまではっきりと自分を雑魚と言えるあなたはすごいすわ〜w
-
メイン枯渇ってw垂れ流す機体じゃないだろ
ロリで闇討ちしてゼロシスでメイン始動で格闘引っかける機体なのに
変格とか絡め手もあるし
-
ゼロシスで〜って言われてもヒイロゼロのようなCSないんだから強力なゼロシスも効果弱まってるぢゃん？色々配慮したとしてもBだと意見を交わしたい。
-
カトルと同じくメインが切れやすい25でBランの自由X1と比べるとシャフ向きの武装持ってるし余裕でAだな
-
X1格闘より万能機に一番大切な機動力がゴミじゃん
自由はゼロシスみたいな絶対的なブースト有利とれる武装もってないし
そもそもカトルゼロはクアンタみたいな攻め方が出来るから強いのに
それに加えて25Aランに必要な条件の自衛にもゼロシスが使えるんだから
シャフで弱いわけないじゃん
-
クアンタみたいな攻め詳細教えて
-
ゼロシス張ってメイン始動
-
カトルスレで最近わかったらしいけど、カトルゼロは機動力も大したことないらしいよ
機動力ダメ、火力ダメ、低耐久とか自由より弱くない？
-
だからBだと思うんだ
-
ゼロシスで相手の覚醒いなせるのはでかいけどな
相方に覚醒ぶつけられる？序盤雑魚ムーブして、自分に覚醒使わせるようにすればいい
-
カトルゼロだが弾切れしやすいってこと考慮したらAはないんじゃないか
シャフでは自分でどれだけダメ取れるかってのはかなり重要な要素だろ
-
機動力低いってだから何だっていう、変形ちゃんと使ってるか？
ブースト優位に立つのは難しくない機体だよカトルは
あと弾切らすって人はサブを効果的に使えてないんじゃないかと思う
まぁ覚醒に比重が寄ってる機体ってのは間違いじゃないがね
-
お前らあのメインの太さと誘導忘れてるわけじゃないよな？メイン→変格>前格で自由落下出来るだろうし
-
カトルのBD速度は初代と同じだからね、低い方だね
BD回数も25下位だし、機動力は変形絡めないとやってられん
-
変形絡めればやれるってことね
-
クアゼロみたいにローリスクに近づけてダメ取れるってのは
このゲームにおいて相当でかいだろ
それに「加えて」後衛でもしっかり働ける武装と近距離択拒否武装もある
特にゼロシスのおかげで前後衛スイッチしたあとも
高コスに対して覚醒絡めなくても有利とれるし
-
カトルって奪ダウン力も高いとは思えないし、シャフでカトルのペースでダラダラやってたら負けてそう
-
カトルってあれでいて高火力でもあるんだぞ
火力上がって射程延びてリロまで短くなったロリバスを忘れちゃいかん
覚醒技も高火力SA付きだしな
-
>>657
BD回数は平均的な25じゃないの？
7回でしょ確か
-
そりゃ相方がなんもしない、ダメもロックも取ってくれないんじゃカトルゼロじゃなくたって勝てないでしょ。論点は前衛の相方、後衛の相方に合わせられるポテンシャルがあるかだろうし。
-
火力あがって射程のびたロリとかいうやつはメイン数やサブ数もみろ。
ガツガツこられたらやってけんのだって
-
お前クア使ってもガツガツ来られたら無理とかいってBランにしそうだな
-
サブ一度に撃ち切ってリロすりゃいいじゃん、回転率元からいいのに何でしないのさ
メインなんて一発引っ掛けるだけでそこから変格につなげればいいだけなのに、しかも引っ掛けやすい
何度追い返しても永遠に相方からの援護がないって想定ならもうそれシャフとか以前の問題だと思う
-
着地とれる特射ある、迎撃・火力あげと使い分けられるサブのある自由の方が強いじゃん
あっちは機動力もあるぜ
カトルはゼロシスあるっていっても当てていける装備がないんですが
-
ロリバスは闇討ちで簡単に当てていけるだろ
-
メインの当てやすさすらダンチで瞬間火力もカトルのが圧倒的
そもそも自由だって弾カッツカツじゃねーかｗあっちはそれを補う手段も大してないのにさ
-
そもそもゼロシスで下潜ってBD有利作れば幾らでも着地にメイン当てに行けるからwww
つーかテメーの自由は金升やらゼロシス中ゼロ、トランザムリボから覚醒絡めずに絶対に逃げれんのかよ？
少なくともカトルゼロはゼロシス使えば余裕で凌げるけどな
これが分かってないならこのゲームのセンス無さ過ぎ
-
これは巧妙な自由のステマである可能性
-
カトルの近くの機体見てたらむしろGXもA上位に上げてもいい気がしてきたな、どう思う？
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
-
っていうかカトルの位置ってまだ特に議論されてなかった気がする
Aランは妥当だけどまだ細かい位置が決まってない
-
>>670
そもそもゼロシスで下潜ってBD有利作れば幾らでも着地にメイン当てに行けるからwww
耐久力と2vs2を忘れてないか
そんな甘くない
-
低耐久→わかる、据え置きでいいよね
機動力も大したことない→ゼロ自体たいしたことないからね、まぁわかる
メイン少ないきつい→せやな、でも節約手段多いしやりくり楽しいで
サブ弾減ったから弱い→え？
火力ダメ→笑うとこ？
当てる武装がない→は？（ヒイロより押し付けにくいだけで普通にある）
なんでこのキラ信者？は良い所と悪い所を比較して騒いでるんですかね
-
>>674
バカかお前？
普通升みたいな30ですらダブロを貰うことがあるから思いっ切り攻められないのが前衛
それに対しての回答としてゼロシスで2on1でも無理矢理近づいてロック取れるから強いんだよ
2on2でこそ、そこで相方がダメを取るか、片方のロック引き受けるから
ゼロシスでBD有利を作ってダメ取れんだよ
他の機体じゃ真面目に射撃避けなきゃならんとこを無視できるのに弱いわけ無いだろ
ましてやF91みたいに近距離戦を拒否する武装も、ロリバスみたいに遠距離で輝く武装もないって言うならともかく
-
>>674
逆にこっちにも相方いること忘れてない？機動力普通なんだから相方置いてきぼりってこともないだろうに
-
バカかお前？とか何で相手を口汚く罵らなきゃ議論出来ないんですかねぇ…
-
議論以前の問題だろ
武装の強さの認識が違いすぎる
数学の話してるのに算数のこと喋らされてる気分だわw
-
カトルって2回ぐらいしか見てないけど強いんか？
DLCだから使用率が低いんやろか
-
>>680
ストアで機体の評価数見てくれば良いと思うよ
今作のDLCはすげー少ない
まぁそれ加味してもカトルはよく見る方だと思う
俺DLC機全部買ってしょっちゅう使ってるからか周りもノリでDLC機出してくること多いんだけど、カトルの所持率かなり高いし
-
カトルは使っても使われてもたいしたことねーな、とは思う
-
まぁ結局ロリぶっぱしてくるしかねーから基本見てるしな
覚醒したら絶対ぐるぐるするし
-
ヒイロゼロで良いとか言ってはいけない
-
ヒイロゼロに劣るからAランからBランにするとかオカシイですよ
-
マジでそれな
-
ロリバスみたいに遠距離で輝く武装
ロリって遠距離？中距離やろ
-
相手にしてて怖いかと言われると正直みんな怖くないだろうに。
それがAなの？
-
フリーダムとかＸ１より遥かにこえーわ
なんでこいつ相対的な評価が出来ないの？
-
相手にしてて怖いのはヴァサ 隠者 ＞ 自由 カトルだからBランってこと？
怖さ限定ならA最上位のノワも大して怖くないしムチャクチャな理屈だな
-
つか>>688はカトル買ってないだろｗ
相手にしててじゃなくて使っての感想言えよ
敵目線ならヒイロゼロ使うかカプル使うかで怖さ変わるわ
-
（どうせそいつに使わせても武装欄常に真っ赤ｗｗｗ雑魚ｗｗｗとか言い出すに決まってる
-
>>691
むしろ使ってるから強機体認定されんのがいやなんだろ
まあヒイロに比べて回転率悪いし
押し付けすぎると慢性的な弾不足は起こるけど
それを意識した立ち回りすればなかなかな性能だと思うけどね
-
A下位ぐらいじゃねえのカトル
コストと武装が噛み合ってない
覚醒頼りのところが大分大きいのに、25というもっとも覚醒不遇コスト
後衛時は弾切れしやすく中距離ダウンが取れない。片追い回避にゼロシス使わされるのもよくある
前衛時は頼みのロリバスが機能しにくくダメ負けしやすい。射撃戦には弾たりない格闘もしょぼい
前でも後ろでも中途半端
かといって、覚醒時にそれを全て取り戻すほどのクソゲー能力はない
結局こいつはぐるぐる当てない限りどうしようもないから
弱くはないが別段強くもないという印象。シナやヴァサあたりの印象に近い。
-
A下位ならわかる
つかカトルの位置ってまだ一度も弄られてないんだよ、適当にぶっこまれただけ
-
シナンジュよか下だろ、カトルなんて
-
まぁsageも知らないキラ信者君はスルーするとしてだ
カトルとGXの位置はAのどの辺になると思うよ
カトルは位置まだ決まってないから暫定その位置って感じだし
GXは上げてもいいんじゃないかって意見があったみたいだし
-
ゼロシスが強いのはどちらかと言うと攻めに強い面が大きい
カトルは武装的に普段は自衛きついし、ゼロシスだけで判断できん
ダウンも手軽に取れないしな。そんなに言うならこいつは文句なしにAランだっていう動画欲しいわ
-
高コの後からロリバス狙える固定ですらAラン怪しいのに
シャフでAランとか武装に対処出来てない素人が騒いでるだけとしか思えないが･･･
シャフでマイナスな要素が全て揃ってる機体だってのに･･･
-
逆にどうやったらフリーダムX1あたりと並ぶんだよと言いたい
-
とりあえず機体を具体的に検証すると
機体性能：低体力・低機動・短赤ロで25ワーストクラス
メイン：単発性能は優秀。倍太いだけだが大きな差。リロードに難があり、敵を動かす能力に大きく欠く。前衛が苦労しやすい
サブ：銃口補正が掛かり続ける拡散弾。非常に引っ掛けやすい
それゆえ逆によろけるタイミングが予想しづらく追撃が安定しない面も。弾数上30ゼロでは出来た牽制射→再発射で当てるなどは危険。射角など制約は多い
特射：強力。単機での普通の使用では闇討ちでも慣れた相手には十分対処されるが、2対1状態では虹等横移動が食える射撃は非常に活躍する
格闘全般：30ゼロから判定や発生がかなり劣化。とはいえ回りこみや踏み込み速度は変わらず(?)差込み性能は十分ある
覚醒技：狂気の武装。特射より範囲・回転速度が大幅に向上しているので非常に当て易くなっている
って感じか？補足とか反論とか募集
議論するにも具体的な事挙げなきゃ水掛け論だしなー
-
そこまで書いたならゼロシスとか変格とかもちゃんと書いてくれよw
よくも悪くもゼロシス頼みの機体なんだし
-
カトルゼロは初速速い変形あってさらに小さめ＋旋回良いから流石にワーストクラスはない
-
格闘について調べたのは俺だし、せっかくだからちょいちょい補足するよ
前の踏み込み速度ははっきり言って落ちてたよ、他は変わってなかったと思う
咄嗟に振るなら発生良好なNとか横かな、ただ劣化はしたけどヒイロ自体格闘弱いし大差はないよ
あと特射はヒイロより太くて射程が長く、リロが短い 威力も10上がってる メインロリキャンセル可(威力が120に)
これはCSロリがない分の強化だね、覚醒技と合わせてこの機体がロリ特化機言われる所以
-
あとネオバード形態も
移動時の消費BGが極端に減ってるから消費BG量が少ない
でも移動速度はヒイロと同じで旋回が上がってる
ただし急速変形は消費BG据え置きだから注意が必要
まぁ急速変形の用途考えればあんま問題ないけど
ゼロシスはまったく変わってなかったな
-
>>702
すまん。それも見づらかったな･･･武装名前に丸印入れるといいかな？
○格CS：機動性も低く、敵を追いかけて当てやすい武装が少ないため単機での攻め用途には向かないが
後衛での体力調整用途としては絶大な貢献をしてくれる。理解している敵にも一定の牽制効果があるのも利点
変形格闘は踏み込みも別に速い訳でもないし、発生も別に早くはないから特筆する格闘じゃなかったと思うんだが
特格キャンセルからつながる点は良いけど特格のBD消耗も馬鹿にならないし。変形中に寄られて見せて虹ぐらいの印象
>>704
やっぱ前格はかなり弱くなってるんだな。？入れててよかったｗ
ロリバスのヒイロ機との比較は結局チャージすれば射程も火力も上っていうのはあるけど
咄嗟のチャンスに撃ちたい武装だって考えるとやっぱりカトルゼロのロリバスの方が良いよね。個人的な意見だけどさ
-
けどゼロシスで自衛強いじゃん？(適当)
-
こいつの機動力真面目に検証したけどBD初速､上昇慣性､落下速度､全部20の初代と一緒だった､つまり20平均レベル
という情報
俺の腕が無いだけかも知れないが、体感でもカトル使うと高コから逃げられないんだよな
強みのロリは3000と組んで待ちゲーしてこそとは言うけど
こいつで実際待ちゲーロリバスゲーできてる動画とかあんの？
-
GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
この面子に並ぶか、見劣りするかってことでしょ？
俺は劣ると思います。こいつらと比べると手数がほんと足りない
クソゲー作成能力みたいなのはあんまなくて狩りまくるぜって機体でもない
ただでさえ狩り機体に評価偏るシャフなのに。
かといって自衛もゼロシスなしで！って状態だと結構きついしな
-
>>706
変格は伸びと踏み込み速度がが強いって利点があるんだよなー
判定も一番強いNと同程度にはあるから悪くは無いよ
カトルはヒイロと違って格闘の強い部分がそれぞれ別の格闘に振り分けられてるから、後格以外はどれも大事だったりする
ロリは太い分引っ掛けやすさが上がってるのも利点だね
>>708
押し付け武装がやたらめったら強い機体ははっきり言って苦手、ゼロシスに頼らざるを得ないことも多い
ただ殆どの相手に対しては変形ちょっと混ぜるだけで普通に逃げれるよ、実際それでロック引くこともあるわ
-
Bランの自由 X1 X3 シナ ゴトラ Af Zよりは普通に強いように思うんだよなぁ
ここらの機体って基本的にカトルゼロ並に押しつけ武装に弱いじゃん
覚醒絡められた時のことを考えるとそれこそコイツ等よりは上だと思うんだが
-
>>710
変形中の移動速度は速いけど変格の踏み込み速度はBD格以下じゃなかったっけ？
たしかに伸びはかなりあったと思うけど。判定もWikiでNと同じぐらいとか書いててくれてたね
Nより伸びてN並判定なら要所で使いたい所だけど、でも判定が活きるような振り合いかち合いの場面でだと変形挟むのはちょっと･･･
咄嗟に撃てて引っ掛けやすいのはホント嬉しい所だよね
-
微妙だな
基本的にカトルゼロは前でも後ろでも中途半端な機体なんだよなー
-
>>711
シナンジュが押し付け武装に弱い･･･?
･･･え？
-
略してシナンジュが弱い
-
>>712
BD格は伸びと踏み込み速度が他より圧倒的だから完全に闇討ち用だね
変格に対する評価が高いのは単に俺が変形多用しまくってるのもあるかもしれん・・・ｗ
一般的な変格の使い道は大体が伸びを活かした追撃用だろうなーと思う
-
>>715
上手いｗｗｗ
シナンジュは強いとは言えんわなｗｗｗ
ただ高機動モードの自衛力は結構なもの
-
シナンジュの適応力は評価する
組める相方が多いって点はシャフじゃもう少しだけ評価されてもいいと思う
-
>>714>>717
つーかその>>711で上がってる連中は別に押し付け武装に弱い機体じゃない件
どちらかと言えば強格闘機に押し切られやすい奴か、攻め込む手段に欠けてジリ貧になる機体
>>718
シナに限らず殆どの機体が固定の評価そのままだもんな
シャフで評価上がって当然の万能機が未だ低いままでとかそういう状態
何のためのシャフスレなのか
-
10とも20とも25とも30とも誰と組んでも事故を起こさない。それがシナンジュ。
覚醒で爆発するので、覚醒3回安定だったらもっと強かったんだが、システムが不遇だった
-
ロリバスの単発160ダメってのはやっぱ強いわ
25平均体力の約1/4を奪えるのはデカい
-
低耐久で弾数がなく機動力が低く敵を動かす能力に大きく欠く。前衛が苦労しやすい
パット浮かべてもこんなウィークポイントある
相方を安心させられない後衛機がAであってよいのか。
-
ギスとエクリプスが泣いてるんだけど
-
ロリが有るから完璧に無視は出来ない
他の機体と違って覚醒をゼロシスでお帰り願える
これだけでA下位十分だろ
-
つかメインもサブも普通につえーよ
-
むしろ覚醒警戒してゼロシス溜めきってるカトルゼロを弄るのが楽過ぎｗｗｗ
格闘もマシンキャノンも来ないしなｗ
耐え切れずゼロシス使って来たら逃げるかガードするかした後で覚醒でボコすわｗｗｗｗ
-
割と平和だったここもついにキチガイの巣窟かぁ・・・ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
-
キチガイだが一理あるわ笑
覚醒された時にいつでもすぐにゼロシスできるわけではない。
-
ひたすらミサイル溜めてる勢いのＺＺまじ死ねよ
せめて真後ろからうつのやめるか死ぬか撰べよ
-
誤爆った
-
>>727みたく内容もなく煽るだけの奴が無価値を通り越して一番スレに害悪なんだよなｗｗｗｗｗ要らない子ｗｗｗ
>>728
即座に使えないだろうから一気に覚醒して攻めるべきか
焦らしてゼロシス使わせてから覚醒するかという結局読み合いなんだよなｗ
-
上で何回も出てるけど、動画で見てみたいな
髭だって某コテがヤバいから見直された感あるし
足回りが25最低クラスのカトルで本当に固定やれるのか？
-
だからせっかくのシャフスレなんだし対戦しろよ…
-
>>725
カトルゼロのサブは使えるよ
でもさヴァサーゴやシナンジュとかのサブより優位だとはいえないでしょ
-
メインやサブが強いのはみんなわかるだろ？ただ弾数とリロが遅いから強い武装も残念になるのよ。前衛味方にゆっくり戦ってもらうようにしてもらわないと強武装も発揮できないのだ。違うかな
-
ｱｯﾊｲ
-
カトルはたいして強くねーよ
せいぜいノワールと同等レベル
-
ワロタ
-
流れ便乗だが
シナはシャフだと少しあげてもいいと私も思う
-
最低でも2つは上げていい
-
シナは10とも20とも25とも30とも誰と組んでも事故を起こさないし、高機動モードの自衛力は結構なものだ
ランクを2つ上げてBからSにするべきだね
-
シャフでもノワールは安定して戦えるわ。火力を度外視すればA最上位は確定だろ。
-
カプルは10とも20とも25とも30とも誰と組んでも大した変わらないし、交代による体力回復という奇抜な自衛力は結構なものだ
ランクを爆あげしてSSSにするべきだね
-
シャフでもジオングは安定して戦えるわ。火力を度外視すればS最上位は確定だろ。
-
俺シャフなら正直エピオンで無双できるんだが
Aランぐらいあってもいいんじゃないんですかね
-
>>745
安定感が足りないから無理。
-
今来たけどみんなが納得してるランクって何番？
-
>>747
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ カトル > GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 X1 X3 シナ ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
-
つーか正直シャフなんてよっぽどの産廃以外は何使っても無双できるんだよなぁ…
-
>>749
749のクローンが4人いて
A赤キュベ Bカプル Cケル Dゼロ
でシャッフルで戦っても全員同じように勝率になるってことか
化け物だな
-
まーた極端な意見を押し付けられてしまったのか
-
万能機上げもいいが、同時に格闘機は下がるだろうな
神スサはほんとシャフ辛いと思うよ
格闘機使ってて、一番組みたくないのは格闘機だからな
格闘機同士で、組んでもまだいいと思えるのはマス絡みだけ
そんでシナはシャフなら間違いなくランク上がるな
-
>>750
おいよっぽどの産廃が3機も混ざってるぞ
-
スサノオは正直辛いと思うけどゴッドはそうでもないと思う
ゴッスラつえーわ
-
>>749が本当にその実力があろうがあるまいが発言が厨房だわ
-
>>755
本当に強い人はそんなこと絶対言わない
中途半端なスキルで負けたら人のせいの人
-
シャッフルの20にSランなんてないだろ
くめる奴が30しかないのだから
-
>>753のツッコミが的確すぎて笑ってしまったw
-
>>749
雑魚狩り乙としか言いようが無い
そもそもランクスレで何言ってんだコイツ
-
Bランク以上なら戦えないこともないってのはわかる
でも機体相性差は間違いなくあるから無理ゲーな相手が居たりするのも事実
少なくとも無双はないってゆー
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
とりあえず意見多目のシナ二つ分評価age
カトルもA下位って意見が多いからとりあえずひとつ下げといた（煽ってた人は知らん）
ただどっちもどの位置がいいかまでは議論されてないからもうちょっと意見が聞きたい
-
>>761
シャッフルなら、後衛ex-sがクアより上だと思う
コスト事故もないし、後衛だから地雷とくんでも勝てる
-
唯一25と組んだほうが光る30だからなー＞EXS
30同士ともそう悪いわけでもないし、20とも地雷ペアってほどでもない
しかもシャフの意思疎通の出来なさが、EXS側より、EXSを相手してる側に大幅に不利に働く
10と組んだら、他の30以上にオワコンだけどな！
まあ10はあんま生息してないのと他の30でも辛いので影響は少ない
-
確かEx-Sってちょっと上の人らに狩り能力で劣ってしまうって点でその位置になったんだっけか
確かにコスト事故少ないってのは利点だなー
羽あたりも10なんかと組むとﾔﾊﾞｲから最低でも1個は上げてもいいかもしらん
-
たしかにEx-Sは羽と比べれば遠距離から安全に低コス狩る能力高いし
高コス相手でも逃げれる程度の機動力と自衛力があるのはデカいな
10との相性はやや劣るけど302520との相性は完全にEx-S有利だし
-
つかマスより↑だと思うよシャフじゃ
-
升は疑似タイだと覚醒無しじゃEx-Sに完封されるしな
-
完封されるか？
-
はぁ？文句言うなら升がEx-S勝ってる動画出せよ
全員金プレ以上のやつな
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なんだこいつ
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ガキかよ
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ex-sとかタイマンだとむしろ弱いだろ
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羽使いのネガキャンか？
Ex-Sが疑似タイ弱いならそれ以下の羽は雑魚か？
あとタイマンじゃなくて疑似タイな
Ex-Sはダウン取ったあと敵相方を遠距離からでも狙撃出来るからタイマンより疑似タイの方が有利だし
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完封はねーわ、さすがにマスター舐めすぎ
Nサブ使わんマスター多いからかマスターは過小評価されてる感があるよなぁ
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いやEx-Sは升がNサブ使ってもやられないから
升使いのNサブ使えば勝てるみたいなミスリード怖いわー
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ｱｯﾊｲ
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そもそもその２機同士のタイマンで勝ったからランク↑とかそういうスレじゃねーから……
それだったらエピオンSいけるわ
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金プレ動画見たいのに全然ないんだよなー。
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理由も書かずに否定するから荒れるんだよ
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シナ上げカトル下げに反対意見出ないようにEx-Sのネガキャンしてわざと荒らしてるんじゃないか？
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こないだ金プレのシャゲと組んだけど動きがすげぇ変態だったな
俺が片方ひきつけてる間に片方寝かしてしてこっちの敵を後ろから格闘で撃破して、後格とかで着地ずらして向こうから飛んでくるハイニューのファンネルをブースト空っぽの状態で避けたりしてた
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そもそも誰もEx-Sのネガキャンしてねーと思うんだが・・・
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むしろEx-S上げが多過ぎる印象
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今の位置が低すぎると思う
ex-s>DX古黒クア≧升 順番関係ない
升クアは、シャッフルだと不安要素がある
あとシャッフルは、相方との連携取りにくいから作戦が単純なex-sが何かと有利
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Ex-sとタイマンで負けてるような低レベルな奴が騒いでるだけっぽいな
使ってる奴らの総評としてはEx-sは30版ケルディム的立ち位置。ケルよりマシとはいえ30の癖に基本的に後衛に居たいぐらいの低自衛力機体
まさか枡クアよりシャフで安定するとかまで言い出す奴が出るとは･･･
最良の相方と組んで戦える事前提の固定ならともかく･･･
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まぁEx-Sは地雷引いても引き撃ちしてコスト爆弾させればある程度やれるという点では安定すると思うけどな
流石に同レベルの対戦なら安定しないかな
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同レベルの対戦ならゼロリボクラスあるわ
狩り能力の高い格上相手以外ならまず負けないから
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釣れますか？？？
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>>785
シャッフル自体が低レベルだろ
大半が追ってサブで迎撃されてる
全員が上級者のシャッフルとかありえない
上手い奴は、固定してるよ
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rxJYqCcw0
u5zidzmU0
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>>785
後衛にいたい機体じゃなくて、完璧に後衛機体です。前衛にいたい時なんてありませんが。
＞枡クアよりシャフで安定するとかまで言い出す奴が出るとは･･･
マスクアのほうが相方選ぶしコスト事故に弱い機体なんですけどそれは。
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>>790
悪いけど別人
あとシャッフルの金プレで上手い奴いないし、シャゲのは別に普通の人の動きだろ
下格でよけたのは、状況わからないけど凄いなとは思う。普通は前格であがくから
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升クアは3030で同じく格闘機と組んだ場合以外何とかなると思うんですが
3010が事故なのは升クアEXS同じで、20・25後衛機を引いた時は升クアは安定するがEXSはキツイ
升クアが前衛機体と組んだときは闇討ちで荒らす
どう考えても升クアの方が組める相方多いんですけど
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組み合わせにもよるけど、升は相方が30や10で事故ってるなら、2020相手でも苦戦するからな
敵は両方升見て殴らせないように警戒しているのに、相方は事故防止で下がってて切り込む切欠のダウン取ってくれない
そうなると、そのまま細かく削られつつひたすらダウン取ってくれるまで待つか
イチかバチかで突っ込んでみるしか手がなくなることがある
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機動性あって自衛力ある機体はそれだけで他機に合わせられるからな
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Ex-Sスレだと隙無く使える武装がBRだけで、最大サイズとブースト以外の機動性のせいで近距離自衛は最弱クラス擬似タイ性能は劣悪って評価みたいだね
Ex-Sは相方に機体の理解を求めるし、シャフ、特にランクマシャフとかで使ってる奴はチャレンジャー過ぎるらしい
たしかにシャフで20や10に前衛押し付ける奴が後ろで擬似タイ負けてても低コスに頼らないで自分でなんとかしろって思うことは多いな
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Ex-sはランク上げるに１票
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クア升含めてランクそのままに1票
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シャッフルの金プレで上手いやついないし。って笑
シャッフルの金プレにもなれないくらい下手だから見たいのよ。
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そりゃ勝率50％ちょいあれば金プレなれるし
前作に比べりゃゴミみたいな扱いされても仕方ないが
いくらなんでも上手い奴いない発言はやばい
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シャフなんて機体差より腕の差の方が大きいのに猿がなんか議論しててワロタ
ウキーw
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ここの上手いレベルがよくわからん。褒めたくない気持ちがあるんだろうが金プとかどうみたってある程度の実力あるやん笑
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付け加えるならプレイヤースキルよりも忍耐力なー
お前等どうせ民間人とか青プレで格下狩りしてるんだろ？
前作よりちゃんと階級は仕事してるぜー
ただ金プレにも回線切り、減点回避、談合などのズルしてるヤツもいるからな
スレチだからもうこの話はやめようぜ、正直すまんかった
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そんなことよりシャフランクマ金プレ動画みたいよ。
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>>804
ヒント:リプレイ
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Ex-Sは20万能機・後衛25と組んだ時は基本Ex-Sが先落ちだよ
先落ちといってもEx-Sがライン上げとかするわけじゃなくて両後衛に近い立ち回りだけどな
マス格闘機ペアが荒らせるか勝負なのと一緒で、低コストがどれだけ耐えれるか、近付かせるまでどれだけ射撃戦で取れるかが勝負
そういう意味でマスのシャフでとりあえず組めるという範囲の数では負けてない
25以下に簡単に追わせないのと射撃での最後の一押しはやはりシャフでは輝くので、
シャフならばEx-Sはサザの上辺りはあると思うよ
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サザの上はないでしょ
元々の機動性に各種小技駆使したら並みの機体じゃ追いかけられない生存力してるし
下がっても機能する武装もあるしね
通常前衛出来て状況次第で下がれる以上体力調整簡単で多くの相方とかなり上手く組めるサザがEXS以下は流石にないよ
シャフでよくある擬似怠状況にもEXSほど脆くないし、覚醒ぶつけられてもEXSほど脆くない
荒らし能力に欠けるのは認めるけどそれはEXSも同じだしな
ミリ削りとか後衛時の射撃能力はEXSが勝るけど総合的に考えるとサザより上は有り得ない
ステアチャ、滑りアチャ、虹アチャ封印してるレベルのサザならそうでもないけど
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Ex-Sが羽以上ってんならわかる、狩り力多少劣っても対応力の高さと組める相方の多さ考えればEx-Sのが上でもいい
ターンＸ以上かといわれると正直微妙
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相方先落ち終盤瀕死受覚総覚醒回数１（時々０回）を受容できる機体がランク上じゃないの
シャフはこの偽援軍とどう立ち回るかな訳で自身の覚醒まで縛られてしまう覚醒依存気味の機体はきついだろ
そりゃ理解できてる相方の時はクアとかマスとか超強いよ
でも安定するかっていうと、受けが上手い敵と当たったらブレはじめる
なにもバンシィやリボなんて機体相手じゃなくても、率先して落ちるのに覚醒しないヤツが相方なら
２０で受けが得意な機体のペアだと難しい
上記お構い無しにコンスタントに攻撃し続けられるヤツってなによってなった時に
exsもサザビーも大差無いと思う
自分が回避得意だからってどうしようもないんだよシャフは
連携取ってくるような敵を相手に自身の相方もそれなりの自衛があってこそ回避特化は活きるだろうけど
チャチャチャうるせーよって感じでシャフだとこんなもん空気だわ
シャフでの回避能力なんてexs程度で十分、それよりも相方のフォローをどうするかだよ
自分が落ちなきゃ代わりに相方が１落ちならず物凄い速さで２回３回落ちるゲームでアチャとかいってんじゃないよ
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言い方悪いけどそれもうただの狩りやすさランクじゃん
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シャフランクの評価基準と
exsの強み弱味を再確認する必要がある
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シャフランクの評価基準は一人の基地が沸いただけでみんな概ね共有できてると思うけどな
exsの強み弱みの再確認はしてもいいと思うけど
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よく後衛に狩られてる
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イクスエスは機動力がいかんせん足りないのがな・・・・あったらあったでかなり強くなるけど
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>>809
相方が2回、3回落ちるからこそサザビーの自衛力が強いんだろ、
Exsはそこまでいかない、相方のフォロー力といってもExsがサザビーより上だとは思えないわ。
サザビーは自衛しっかりしながらも援護出来る。
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>>814
瞬発力は悪くないんだけどな。ブースト自体は速度も回数も悪くないから。他はお察しの機動性だけどｗ
そういう機動性もだけどやっぱり狂った機体サイズと発生が遅く足が止まる武装群がかなり足を引っ張ってる感
距離詰められた時の引っ掛けられやすさが他機とダンチなんだよな
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シャッフルランクマに上手い金プレは一人もいない
普通くらい
固定の佐官は、上手い人多いけど
上がりやすいっていってもそれなりに対戦こなさなきゃいけないから、固定やってる奴らはまだ、将官なれないと思う
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変形の話題がまったく出てこない
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ex-sの変形って着地ずらしぐらいしか使えないくね？
正直ex-sって同程度の腕前だと殆どケル並じゃん
転けて張り付かれたらそれだけで低コス相手でも辛いのに
確かに長い赤ロから安全にメイン垂れ流して着地に特射刺していくの強いけど
プレイヤーが互いに上手ければ上手いほどキツくなっていく機体筆頭だろ
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>>819
きついといっても30相応のブーストあるんだから
ブースト有利からしっかり動いていけばいい
互いにうまければうまいほどブーストの有利がでかくなってくる
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>>820
慣性上昇落下が悪くてブースト有利とかそうそうないぞ。足が止まる武装使えば尚更
ましてや純射撃機なせいでバックブースト率も高くなるしな
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>>819
そもそも低コは、ex-sに一人だとほぼちかづけないんだが
自衛力ないみたいにいわれてるけど、基本中距離維持してCSとサブ特射で近づけさせない機体であって
CSと特格まかれると一人じゃ無理
近距離もCS落下盾とかサブやN格あるからそれなりにこなせる
弱点は、近距離〜中距離のダブロを捌けないとこだろ
シャッフルは、そういう連携取りにくいから実際強いよ
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>>792
口じゃ上手く説明できんが別次元の動きだったよ
つか今更だけど行動羅列しても伝わるわけないわな（
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>>809
前衛がしっかりロック集めしても後衛先落ちするやつに前衛やらせるのはいくら後衛にEx-Sいても無理があるだろ
シャフでは後衛先落ちする奴よりは252010使ってるのに前衛やれない奴の方が多いし
シャフで相方に前衛の仕事求める機体はケルみたいに評価下げるべきだと思うわ
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252010万能機使ってるのに前衛やれない奴の間違いだ
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基本的に待ちが強いゲームシステムで放置厳禁なEx-sはかなり強いよ。
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相方に助けてもらうなり覚醒使うなりで一度張り付いてしまえばそれまでって印象
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>>822
＞CSとサブ特射で近づけさせない機体であって
えっと･･･
CS:回転率は良くないが足が止まらない単発ファンネル
サブ：単発リロード8秒のダブルキャノン
特射：極細になり空中ヒットが困難な単発リロード7秒のスナイパーライフル
って武装だからな？接近妨害用途ってサブだけだぞ？理解してるか？
近づかせないつっても所詮は長射程での逃げと豊富なメイン活かしてるだけって面が強い
サブの接近妨害性能は中々だけど8秒リロが重い。火力もコレに依存してる事もあってそう毎回使えるものじゃない
近づかせたくない機体だから全力でそういう動きしてるだけであって、「近づけさせない機体」じゃないぞｗ
つーかCSは足を止めないだけで一応内部硬直はあるから最速では盾や他の攻撃は出せないぞ
格闘からのCS落下だと即落下が始まる分、結構な高度がないと着地までに盾が間に合わない。役に立つ状況限られ過ぎ
本当に使った事あるのかね･･･?
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サブは確かに近距離迎撃ってより、寄ろうとしてる相手に合わせて撃ってこっちに来させないようにする武装だな
発生がZZとかのあの手の武装の中では明らかに遅いし、近距離だと虹で食われるだけ
中距離遠距離だとあの手の武装らしからぬ誘導性能で引っ掛けられるからな。敵も大きく回避せざるを得ず接近を中断させられる
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・低コは一人だとほぼ近づけない
・基本中距離維持してサブ特射特格CS全部使えば一人じゃ近づくの無理
・近距離もそれなりにこなせる
・きついといっても30相応のブーストはある
・コスト302520と組める
・放置厳禁
クア升と比べてる意見除くとEx-S上げの意見はこんな感じかな、クア升下げはEx-Sと別にやって欲しいね
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>>828
俺馬鹿だから近づけさせないと近づかせたくないの違いがわからない教えて
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>>831
前者は目的として近づけさせず結果も近づけさせない
後者は目的として近づけさせないが結果として近づかれる
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Ex-s禁止とかも結構みるし、マスとかターンAとかとは対極な意味でクソゲーなんだろうね。サザとかに負けると腕いいなぁあの人ってなりやすいけど、クソゲー系に負けるとそうはならない傾向が強い。何が言いたいかと言いますとシャフはクソゲーが勝ちやすいから、ランク上げで良いんじゃないすかねEx-s
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Ex-Sのクソゲーはその2機と真逆じゃん
金枡とか髭みたいな理不尽さはまったくないよ
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>>833
＞マスとかターンAとかとは対極な意味でクソゲーなんだろうね
まじそれ
敵からしたらExS対策は両前衛ガン攻めで安定とかいうゲーム破綻状態だし
味方からしたらライン維持・囮・カバー中心に戦わされて爽快感ゼロだし
ゴリ押しゲーやスマブラになる訳じゃないけど1プレイヤーが勝手に選んだだけの機体のせいでゲームが型にはめられるとかホント迷惑
シャフで安定するかは良く分からんが
シャフなんかだと味方に両前衛指示する通信なんて入れてる訳が無いし
シャフなんかだと味方に下がりますって言うとただ片方を追い続けて擬似タイ作るような奴ばかりだし
要は誰からも喜ばれないクソ機体だって話だ
敵にも味方にも居て欲しくない
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ここでお前というか他人が面白いかどうかなんざどうでもいいことだけどな
楽しさランクならともかくこっちは勝てばよかろうなランク付けしてるんだから
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Ex-Sの強さって結局わからん殺しでしかない
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楽しさランク低いとゼロリボとかの強機体使われる可能性高くなるし、どうでもいいことではないだろ
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まぁ「CSと特格まかれると一人じゃ無理（寄れない）」とか言い張る粘着が居る限りここでマトモな議論するのは無理だろ
せめてその機体が☆2になるぐらいまで潜って来てから語るべきだな。このスレでならランクマシャフでかな？
明らかに使ってない素人が自演で暴れてるだけのスレになってる
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ランクマシャフでも大佐帯でやって貰わないと
それ以下はガチで前作少尉並になっちゃってるから
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>>761でカトルとシナの話振られてるのに、Ex-sをSラン扱いしてる奴のせいで変な流れになったな
個人的にカトルはGXの右、シナは1ランク上げて隠者の右にしても良いと思えるな、
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>>838
強機体は強機体を呼ぶ、弱機体は狩り目的の強機体を呼ぶから相対的にどれも呼ぶから問題ないな()
っていうかシャフのランク議論て広く見て安定性やら狩れる範囲の広さ速さ比べが基準で
特定の機体が楽しさで強機体の呼びやすさ比べの議論見たことない気がするがそれ含めてるの？
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一応Ex-S武装解説というか対策というか
・基本寄って殺す事を狙う(両前衛が推奨される理由)。不用意な前ブーストにサブを合わせられぬよう注意
・サブは大きく誘導するので中遠距離では読み誤って当たる事に注意を。発生は遅めなので近距離では予備動作を見て対処可
・CSは単なる方向指定不可な単体ファンネル。更に取り付くまでも遅くCSな事もあり狙い済ましては飛んでこない
・特射は発生と太さが減ったケルメイン。空中ではまず当たらず、単発7秒リロなので遠距離では誘って一発撃たせたい
・特格は特射が出るファンネル。発射を手動でするような武装。インコムが取り付いた位置と敵の動きに注意
上下移動は基本食えず、設置・射出共に隙大なので見たら寄りながら撃とう
・格闘はN以外ゴミ。後は発生も遅い。Nも伸び・踏み込み速度は並以下な上に後出しで勝つ程でもない。見て対処を
・ALICE覚醒は実は格闘の判定は前格以外そう変わらない。B格なら青ステに注意という程度。アーマーな覚醒技もカットしやすいので怖がらず
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>>842
>>836の煽りレスを茶化してるだけだろ、マジレスするなよｗ
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呼びやすさって分からんでもないけど個々の機体の特定の機体の
呼びやすさとか呼びやすいってその曖昧さから議論したらきりがないよシャフだし
狩れる範囲広さ早さ安定性ぐらいで考えたランクでいいんじゃないの
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変格は？
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>>844
呼びやすさって分からんでもないし>>835みたいに感じる人はその通りになりそうだしついな
シャッフルでそれは不毛だとも思ってるが
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>>847
極端な機体以外は純粋な戦闘力で考えるのが無難だよね
まあ一応俺はホストの時に障害物多いか段差キツいステージ選ぶけどｗ
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>>841
俺もそれでいいと思う
っていうかシャフだとエクリ>ゼノンなん？
エクリはシャフじゃきつそうな気がするんだが
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格下相手想定してランク決めるとかアホやな
適正階級いってから決めろよ
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流れと全く関係ないんだけどさ、このランクってステージについては考慮してないの？
①サイド7固定
②四分の一の確率で自分の好きなステージが選べる その他はサイド7想定
③特に想定していないがコロニーレーザーやEXTREME EVOLUTIONなど極端な場合は除く
④完全ランダム
ステージ想定についてはパッと思いついただけでこんな感じかなぁ
コロニーレーザーやEXTREME EVOLUTIONならケルとかEXS終わるし、地走系も慣れないステージはきつそう
逆に疑似怠強い機体はクソステには強いよね
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適度に障害物があって平坦なステージならどこも変わらなくね
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>>846
変格は対策必要な武装じゃなくね？
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EX-Sに関しては相方が前出て多少捌けて脳死プレイじゃなかったら
EX-S使ってるプレイヤーが上手けりゃじゅうぶん戦える機体と思うんだが
擬似タイに関しては起き攻めされる状況じゃない限り逃げれるし
常時ダブロされて2落ちで負けたならまったく捌けないPS皆無のEX-Sも残念だが
完全無視されちゃうような相方にも非があると思うよ
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シャフで20万能機や10使ってる奴に一人で前衛やれと求める方が悪いわ
2520や2020で両前衛ならやること多いだろうけど、20万能機に最初から一人で前衛させるのは、ケルかEx-sくらいだし、単独での前衛の経験値足りなくても仕方ないだろ
>>854
20万能機などでも前衛こなせるレベルの相方と組んで、自分が上手けりゃ他の30は充分戦えるどころか大概勝てるよ
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>>855
別に20コスに全部捌いてダメージとって覚醒も使って前衛の仕事しろとは言ってないよ
20と組んで0落ち目指してるEX-Sって前を全く出来ないか相方をあまり信用してないがほとんどだろ？
前者は下手だし後者は普段固定やってて実力もある上手い人か自信過剰で煽りしてるゴミだろ
俺は出来る限り生き残ってこっちにタゲ来ないように捌いてほしいなって期待をしてるだけであって
EX-S乗ってて低コと組んだ時は常時擬似タイじゃなくタゲとってくれてる状態で相方が猪3落ちしてない試合で
負けたらダメ取れない自分が全部悪いと思ってるよ 別に前出来ないシャフ相方を批判をしてるわけじゃないよ
-
どうして俺と組むex-sは前に出ていくんですかね…
敵になったときはずっとステージの端っこで引きこもってるくせにィ！
-
10に関しては上手くない奴と当たった時点で何乗ってても絶望だろ
-
>>856
20万能機で後衛や両前衛はこなせるけど一人で前衛は無理って相方なら、Ex-s使ってるプレイヤーが上手くても充分に戦えませんって30としてどうなの？
多少捌けての解釈の違いかもしれないけど、20前衛で高コス前衛を長時間捌くのはキツいって、Ex-sが高火力じゃないから短時間捌くだけじゃダメ負けするだろうし
かといってEx-s前衛やっても高コス前衛に勝てる性能じゃないし
-
EX-Sからしたら20万能機が事故気味のペアってだけ。抑えきれないのは100も承知。
でも戦えないってほどでもないけどね。ただ最高パフォーマンスは発揮できない。
そういう機体だから。そういうEX-Sを>>859が理解してないだけだよ。
20万能機とはちょい落ちる分、25は誰と組んでも大体強いし、
特に前衛機と組んだら爆発する。
A最上位でもおかしくない機体だよEXSは。
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>>860
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
他の30Aは20万能機と組んでも強いし、シャフなら25と組んでも大体強いだろ
特に前衛機と組んだら爆発するって25前衛機はA以上なんだから強くて当然だし
-
流石に25と組んだ時は大抵の30よりはEX-Sのほうが強い
比べるべくもない
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>>862
25と組んだ時は30最強なら、2010と組んだ時のマイナスと差し引いてA最上位も分かるけど
25と組んだ時大抵の30より強いだけだから、A中位なんだろ
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20でもその20が射撃機か、格闘機なら他の30ぐらいにやれるよ。20万能機がちょっと劣るだけ
10は確かに死ぬが、他の30も大概キツイだろ
＞A中位なんだろ
それが間違ってるって話だろ？
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ラファエルとかノワールとかアルケとかZとかGXとかEfとか自由とかX1とかAfとかキュベとかケルとか
自分に都合の悪い機体をちっとも考慮せずに25との相性は最高！って正直どうかと思う、メジャーな機体もいるしさ
20でも10でも相性悪い機体いっぱいだろEx-S
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>>864
A中位が間違ってるって言ってるのはID:D1QzfxHU0一人だけでID:KfTEZ.Ws0はそんなこと言ってない
10が大概キツイといっても、覚醒強い機体や高火力機体は死ぬと言うほどではない
コストだけでなく性能でも10との相性が悪いのはEx-sと運命とストフリくらいだろ
そしてなによりコスト相性の話だけでA最上位にするとかアホすぎる
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>>865
その面子出して、EX-Sと都合悪いとかいうのって理解できない。まあ機体スペ低い奴らはともかく。
どういう戦法を想定してるかご教授頂きたいわ。ノワにどんな動きさせるつもりなのよ。
>>866
コスト相性だけ考慮じゃなくて、元々EXSがそんぐらい強いと思ってるだけ
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>>867
逆に敵に回ったときお前ならどう動くか考えてみろよ
無事にやり過ごせるならお前いろんな意味ですげーよ
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>>867
自分が思ってるだけという理由でランクを上げたいならブログかツイッターかチラ裏か好きなのに書くといいよ
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ふるくろ怖いよ〜
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>>870
相方と協力して解放状態をしのげ、後ろにも目を付けて敵相方の出方もみとけ
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今作は方解放ずつして来る古黒が厄介だわ
一落ち後の覚醒両解放が一番厄介だけど
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ランク付けの定義にはないかもだけどEx-sが強い理由に相性の良い機体の使用率が相性の悪い機体に比べて圧倒的に高いから体感的にかなり強く感じるんだとおもうよ。それがなくてもシャフだと射撃戦してしまったり、前衛が狙ってくれなかったり意志疎通が難しい事が致命的だからマスとサザの間かその上にいくと思います。
逆にEx-sはあんまり意志疎通できなくても徹底して後衛の位置取りするだけでかなり有効な戦術になるし
-
シャフでランク付けるってのがまず無理なんだよな
前衛後衛すらはっきりしてない環境なのにクシャSでジオングA下位とかアホか
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ノワール強いのに使う人あまりいないよね。
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>>816
BD初速：リボキャ(初代)より速く、ゼロより遅い。同スペックは胚乳、シナ重、ローゼンなど
BD速度：ゼロ、羽、髭、クアぐらい。やや良い。
BD持続：時限型を除くと3000下位(ギリギリ8回できない程度)
上昇：良くはない。同コストだと生エピ、羽、DX、TX、リボキャ、生串ぐらい。時限換装組はそれ以下。
旋回：壊滅的に悪い。3000だと生V2系、生00、リボキャ、QSクア、生古黒を突き放しダントツの最下位。
旋回が良くなればなぁと思う事はある
>>874
シャッフルになる事で固定と何が変わるのかという点が大事ではあるけど
固定の方すら定義ハッキリしてないからなあ、ここは人多くもないし落ち着いて定義ぐらいは決めたいね
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機体見てランクで言うとどの辺ってのはわかるけど
ランクで1体1体並べて順位つけるのは流石にアホくさい
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確かに相性差とかで結構強さ変動するしランクは大ざっぱでいいよな
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ぶっちゃけ議論交わして楽しむだけの場であってランク作ることそのものは重要じゃないから現状維持で良いです
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>>867
>>865じゃないがノワとExsだったらノワが逃げ撃ち、Exsが引き撃ちして糞ゲーして勝つのが理想だろう
20だったらガナとかと組むと糞ゲーしやすい
序盤から無理して前出るガナいるけど
無理しなくていいのにって思うわ
引き撃ちしてお互いカット出来る位置で戦えばいいんだよ
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>>880
>>865は>>879みて分かる通り、結論すらろくにだすきない引っ掻き回したいだけの愉快犯だから
無視していいよ。いくら楽しむためといっても、全く動かす気ないなら黙ってろって感じだわ。
-
何言ってんだろこいつ
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ランク付けの定義の話だろ？
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>>879は定義を多少曖昧にしてた方がいろんな人が意見出来て良いってことだよな？
>>881はランクを一切弄らない方が良いと言われてると勘違いしてレッテル貼って噛みついたのかｗ
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定義の話には違いないけど微妙に違う（
一応俺は>>877に対して意見が多く出やすいし一体一体並べても良いと思うって意味で言ったのよね
でも定義が曖昧な方がいろんな人が意見できて良いってのは俺も同意見だわ
>>880
ガナはいいと思うけどノワさんだとそううまくいかないと思うのね
-
髭、串が入ってる時点で家庭用勢の実力はお察しなんだよな
この前、シャフで１０連くらいしてるクアンタとやったら猪地雷で簡単に狩れたの思い出したわ
ここのランクはつまり、ザコが狩られやすい機体ランクだよな
底辺に合わせてランク設定する意味あんの？
-
ザコ相手に無双して○○は強いっていう馬鹿が多すぎる
-
>>886
俺的には髭串がSで古黒がAなのが
このスレに居るのがどの程度の連中なのかを良く表してると思う
シャフだと両解放後の生時に追われて先落ちする抵コを見かけるけど
ようするにここの地雷共は30と組んだら常に30が圧力かけてくれないと自衛もできない連中ってこと。
そりゃシャフ専は空気地雷だらけになりますわ
-
そうだねプロテインだね
-
何故かングの評価がやたら低かったりするのがまた笑を誘うんだよなぁ
-
シャッフル（高階級帯） ×
シャッフル（低階級帯） ○
だからな どうせランク決めてるのなんて雑魚ばかりだからしょうもない
-
今の階級ってボーダーラインどんな感じ？
シャッフル４８００〜うまい固定３８００〜うまいみたいな雑な奴でいいから
-
個人的には、固定は相方との連携と位置取り
シャフは瞬時の状況判断と自分一人でも勝利を持っていける腕
が求められてる気がするな。
-
俺つえー的な言葉のほとんどは固定に対してコンプレックスを持ってるシャフ勢の言葉。
全然別ゲーなんだから気負う必要無いのに。
-
ジオングはシャフでは弱いと
exs-sはSラン発言はクソワロタww
串や髭はシャフだと地雷を簡単に溶かすからSラン扱いなんだと思う
-
このスレ急に臭くなったな
-
ずっとだろ
素人同然な自演者がわめき煽りちらすスレ
-
PSが固定より低いシャフならジオングはこんなもんだろ
むしろクシャがSな方が違和感あるけどな、20はSなくてもいいんじゃないかな？
-
シャフはどうしても中級以下が二人以上ほぼ混じるからなー狩りランクっぽくなるやね
逆に上級者のみでやると固定ランクに近くなるから…
つまりシャフランクってのはこれがあるべき姿なんやないの
-
まあ上級者のみのシャフならほぼ固定ランクになるっていうのは同意
せいぜいコスト事故の無い２５の評価が一段階上がるくらい
-
上級者のみでシャッフルだから
相方のコストの関係で20Sランが下がってしまうって話だろ
>>888
微妙な生フルクロとはいえ２０コス以下が自衛しきるってのは厳しいんじゃねーのか？
かといって逆に攻めきれるわけでもないだろ
でも強引に攻めきらなきゃ勝ち目が薄いってのはある
-
>>901
生時に古黒側の相方が自衛できずに落るってことだろ
むしろ生時の古黒に追われて自衛出来ないとか論外もいいとこだろ
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相方を叩けるほどに素晴らしいPSがあるなら、生古黒でしっかり前衛やればいいんじゃないか？
生古黒で前衛出来ないのは機体が悪くて、後衛が自衛出来ないのは機体じゃなくて相方が悪いってのはワガママだろ
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>>898
ジオングが評価されてる理由を知らないんだろう
固定のジオングは相方あってこその強さなわけだし
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>>903
生古黒が前衛なんて当たり前。ただ相方の介護ができなくなるだけ
介護してもらえなくなった途端先落ちじゃ地雷呼ばわりされても仕方無いわ
>>904
ブースト管理が難しいだけで20として破格の性能だから
前格キャンによる生存力の高さ、メインの引っ掛けやすさにセカイン持ち
メインからキャンセルできるサブ。相手を動かせる特格に加え、性能はイマイチとはいえ
回転率が良く硬直を刺すのには十分なゲロビまで持ってる。
ただ、体がデカく、機動力もお世辞でも良いとは言えないので、使い手次第ではコスト泥棒と化す
やり込みが必要な機体ってこと。使いこなせていればシャフだろうが固定だろうが文句なく強い機体。
お手軽に使いこなせる機体じゃないのでシャフ専には敬遠されてるみたいだがな
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箇条書きならどんな機体でも強く見えるやーん
そもそも自衛力は前よりメインサブCSによるとこのが大きい
メインの引っ掛けやすさつったってそりゃ至近距離に寄れればの話だし
ジオングは待ちで自衛するのが強い機体であって自分でダメとってく機体じゃない
要は単純にシャフじゃポテンシャルを発揮できないんだよ
弱いってわけじゃなくて、強いのは間違いないけど強さを存分に発揮できない
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シャフで固定と同様の評価は無理な話
上手ければランクは固定に近づくってないない、根本的に別ゲーなんだから
シャフは前衛が威圧かけて後衛が自衛しつつちまちま取ってくゲームじゃないんよ
本来はその機体じゃやりたくないようなこともやらなきゃいけないし、本来はまずしないような戦法も取らなきゃいけない訳で
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おまえらは知らないだろうが
エクリプス解禁時は武装名だけで壊れ機体認定されてたんだぞマジで
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自衛が評価されてる機体はシャフでも割と安定するんじゃねーの
固定で30前衛と組む前提でSの奴がシャフでもSとかありえんっしょ
固定は全機体最良の相方と組むんだからシャフとは考え方が違う
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シャフと固定がどう違うかと言えば、相方が定まらない事な訳で、相方を前提とした・頼った機体は評価が下がるだろ
だから普通に考えれば評価基準としては
第一に自衛力
第二に狩り能力
かと思うぞ。相方が(相方に)無視されてても生き延びる能力が大前提で、
その上で相方が狩り殺される前に敵を狩りきる能力、単機でダメを取っていける能力が加点事由かと
そういう意味で自衛力が低い低コは軒並みもっと固定より評価が下がるべき
>>909
自衛力がある奴の評価を上げるべき、ってより自衛力が低い機体の評価を下げるべきって感じだな
シャフは自衛が大前提だからな
とはいえ20S機(固定評価)とかは他の20と比べれば結局自衛面もさして悪くない訳で
射程の関係で危険に近寄り難く、近接択も比較的強力なものがあったりするから結局シャフでも20としては高評価で仕方ないと思う
だからと言って30や25のS程シャフで安定するかと言われれば間違いだと思うけど
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自衛だけ出来ても意味がないってアレックス君が
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勝率59にしてようやく金プレの雑魚なんですが固定とシャフは根本的にどう違うのでしょうか？
レベルの高いシャフは連携も取れてるし何が違うのかさっぱり･･･
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>>912
その前に聞きたいんだけど金プレなんだよね？
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>>911
サクサク落ちていって、コスオバで高コが前に出れずジリ貧になる状況作るゴミ10コよりは幾分マシやん？
そうそう単機でダメ取れないから結局強くは無いがｗ
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>>912
組める相手選べないから、組める相手を選ぶ機体は必然的に評価下がる
ジオングがいくら強くても、相方も20とかだとそら辛くなる
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むしろシャフの場合は前衛や後衛のスイッチが簡単にできる機体が
評価高くなると思うわ
例えばシナやインパとか、換装することによって前衛後衛どちらもこなせるしな
逆に升やエピ、ケルやデュナみたいにどちらかに特化してる機体はシャフだとキツい
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>>907はシャフ専かエアーかな
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>>914
自衛できる機体は間違いなく評価されるけどダメ取る能力も超大事って話やしｗ
実際アレックス自体は10の中じゃやれる部類だと思う
>>916
俺もそう思う
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>>916
升エピが後衛強いられる相方って何よ？
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地雷さん
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試合途中で後衛にスイッチ出来るのは敵が格下か、受け覚一回がデフォな試合だけだと思ってる。
スイッチするってことは、好ましくない試合展開になってるわけで、スイッチしてもそれを挽回出来る程高い性能になるわけじゃないから。
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>>916
誰と組むかも分からない上に、後衛の癖にあっという間に落ちる奴も居るしな
色んな状況に対応出来る奴は確かに安定しやすい
ただデュナは別に遠距離特化でもないぞ。ダブロには強くないが近距離でやれる方
インパも比較的前寄りだしな。後でCS垂れ流す機械になる事は出来るけどｗ
枡海老は被ったら割り切って両前衛か、後衛側が半分空気状態覚悟でプレイすれば思ったよりいけるけど
シャフでは相方に信用が置けないって事を前提とすると、有り得る低コ先落ち等イレギュラーに対応し辛いのは痛いな
>>918
アレさんはシャフでは結構いける子よなー
ガン無視されて、味方もアレから遠ざかり続けてってなるとかなりキツいけど
ダメ取れないというか自分で流れを作れない機体はどうしようもない場面が出てくるよな
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>>919
升エビ……両前衛しかありえないいいいいいいいいいいいいい
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格闘機×2とか、射撃機×2みたいな組み合わせ引くとやっぱ辛い
圧勝する時もあるけど、わかってる相手だと大体主導権はあっちに移る
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シャフでも低階級帯を抜けるときは
弱い奴見つけて狩り殺せる機体が強いけど、階級高くなってくると
極端に下手な奴っていなくなるんだよな
長期戦のジリジリとした戦いになってきて前作のフルクロ枡みたいに
格闘ブンブンなんてアホな戦い方じゃ通用しなくなるから
やっぱり前衛後衛こなせるタイプの機体が強いと思うわ
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クシャを下げよう
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っていうか20にSランはいないと思う
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>そっとしておこう
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羽ってA右側でいい気がする
1人で動かしてとるの苦手で低火力で後衛能力も微妙で相方守るのもそこまでの割に羽自体は生き残る
正直かなりシャフ向けじゃないと思うんだが。前衛0落ち狙えるレベルならそこそこ強いだろうけど
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>>925
どこら辺の階級？
今中佐とか大佐帯とかはかなり雑魚混じってるよ
後衛できる機体が強いのは、同意だけど
上手い升とかエピオンは、相方の助けがないと狩られるから、連携少ないシャッフルだとかなり強いよ
まぁ、シャッフルだと4人の実力と機体の相性によるから後衛が安定しやすいみたいだけどね
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シャフランクマで強い機体ランクなのかシャフ形式の対戦で強い機体ランクなのか
ザコ想定してるってことはシャフランの機体ランクか？
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最近はいろんな意見を聞くために曖昧にしてるんじゃなかったっけ？
前は弱い人の想定とかしてなかったと思うけど
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>>932
実戦値（シャフランクマ）と理論値（上手くて腕が同じやつが4人シャッフルで集まる）の違い
雑魚がいる前提ってのは論外
連携の上手さについては要相談
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個人的には青回線シャフプレマで同レベルの勝率の奴と戦う時のランクのイメージだな
偶に地雷も混ざるけど負けてすぐ退室するし、初心者は初心者部屋、上級者は上級者部屋
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みんなそうだと思う
だからEx-Sの評価がｶﾞｯﾀｶﾞﾀなんだろーな（
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雑魚狩り能力が高いからランクうｐとかいってる奴は機体ランクの意味を理解してない
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それな
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ゼロリボよりクア升串髭の方がランク高そう
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仮に4人ともシャッフル上級者でランクマで毎回対戦するとなると
ゼロリボユニ串辺りが最安定になる
理由は、前衛後衛どっちも対応できるしコスト事故あっても関係ない
EX-Sは、上4機には及ばないしユニ以外が苦手
理想は、こんな感じだけど家庭版シャッフルでこんな状況滅多にない
現実は、ランクマ大佐帯や将官帯でも雑魚が混じる
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ゼロって後衛とかコスオバとか関係ないキャラじゃなくね
そりゃスペックは高いけどさ
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ゼロシスで覚醒を掻い潜れてロリである程度後ろから攻撃できるゼロが後衛出来ないわけがない
コスオバ耐性はそんなでもないと思うが
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あと髭は一応後衛適性もあるよ
前衛勤めた方が圧倒的に強いだけであって前作から後衛性能ほぼ据え置きだし
実際前作では後衛勤めること多かったしねぇ
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ゼロで後衛出来ないってそれやばいよね
緊急時のスイッチ出来ないじゃん
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まーた出来ないとか言い出す
本当に馬鹿だな
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え？何？自己紹介？馬鹿さんこんにちわー
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同じレベルの人間集めてもその中で優普通劣と3階層の優劣はつくもの、学校や会社と同じ
雑魚がいなくなることはない
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最近ランクマ大佐帯や将官帯でも雑魚が混じるみたいなことよく言ってる奴に聞きたいんだけど
なんか勝手に自分がシャッフルされる中で最強って設定で語ってないか？
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最強ってわけじゃないけど階級相応の動きできてない奴がいることは確かだと思う
リプ見直してもそいつ1人だけ異常な動きしてるそれが地雷
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自分が地雷ではないなら地雷が味方にくる確率はたった33%なのに
地雷が偶々混じったうえでさらに33%という低確率の為にランクを上げ下げするのっておかしくね？
シャフはランクマだけでなくプレマもあるのにそっちはほぼ無視だし
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まぁ地雷つっても色々あるしな
単純な操作技量の問題から機体習熟の問題、立ち回りの問題まで様々
見るからに操作下手なのに勝率が高いって奴は位置取りが上手かったりするし
シャフでも高ランクだと特に狩りゲー率が減ってるから、
単純な操作の練度より相方に合わせられる立ち回りが上手い奴と組んだ方が勝つ印象
その逆の、回数こなしてるだけの操作に慣れてるだけっていう似非上級者がこういう場所で騒いでない事を祈るばかり
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>>921
機体にもよるが後衛シフト出来るだろ
大会レベルでも後衛が被弾して前後衛入れ替えることあるのに
前衛やってたとしてリボ、ジオ、デスヘルとかだったら後衛シフトは割と楽だな
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シャフプレマで、自分銀スモ相方EXSで負けた後、「地雷すぎ＾＾ゲーム売れば＾＾」ってファンメ貰って
直後に自分金スモ敵にそのEXSで勝った後、EXSが退室していったことあるけど
EXSが地雷相方でも勝てるんじゃなくて、EXSのせいで相方が活かされずに地雷になってる部分もないか？
個人的な体験なのでエアプレーとか妄想乙とか言われそうだけど
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ありすぎて困る
赤枠なんかは前に出して何が出来るってわけでもないし
つかできればシャフじゃ組みたくない部類の相方に入るわEx-S
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Ex-Sは相方を活かすというより完全に相方に活かしてもらう側
つまりは相方に一定役割を強いる機体だからな
その役割を理解してない奴と組むとあまり機能しないわな
そういうEx-Sを使っていながら傲慢に振舞う奴は確実に地雷だけど、
そういう特殊な機体と組んだ時の自分の役割ぐらい理解しておいた方がいいってのはある
極端な話ケルディムと組んだ時にどう動くべきか分からない奴は地雷、みたいな話
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簡単に言うとお守が楽になったケルって感じか
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一概にケルの方がお守り大変とも言えないけどなｗ
BD速度・回数と、近寄せない弾幕能力はExSの方が上なのは確かだが
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Exs使ってみたけど言うほど強くないというか、相方が前に出てくれるけど被弾しない立ち回りとか
相手がわかっててガン攻めしてくるとつらい
地雷前に出しても速攻で落ちられたら勝てないしタイマン強い高機動が前でのらりくらりしてくれるのが武装の回転上一番うまい
結局わかってない相手に使う雑魚狩り機体かな
それなら他の3000でも勝てるしってなる
機動性上メインで着地取りに行くとダブロがきついから、下がって適当にメインサブcs撃ちながら本命の特射をいかに当てれるか回せるかの機体やね
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今の大佐上位〜少将は25強機体や3000が多いから、Ｅxｓは辛く感じるんじゃね
大佐下位以下は2000とかが多いし、攻めて来ない奴も多いからすげー楽
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使ってみたけどってちょっと触っただけで語っちゃうのか
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>>957
主力のメインやサブが弾速の関係で距離詰めないと効果薄いんだよな
雑魚には当たるけどｗ
だからと言って前に出ちゃうと巨体と足が止まる武装のせいで機能しづらい
遠距離用の特射・特格・CSは回転率や性能的に主軸にするには不足だし
前衛がライン維持&ロック集めしてくれる事前提の性能してる
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俺は、固定ではA覚にして先落ちしてるよ
前でてラインあげつつ中距離維持して、迎撃サブかサブをこすり当てしてる
シャッフルだと相方待てないから、仕方なく後衛してるけど前でた方が強い
サブないときは、N格がかなり強いしCS落下もあるし
相手にゼロリボいると後衛できない
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>>961
サブはダブルキャノン系で一番発生遅いから前衛での迎撃用途では危ういし、
N格は完全に足が止まるし伸びと踏み込み速度に難があるから前衛の攻め手には難がある
CS落下は前に攻撃が出ないこともあり、正面きって使う動作でもない
本当に使ってるのか？前衛の要点になるダブロの捌き方も皆無だし
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串が後衛できるとか正気か？
串は攻めるから強い機体であって後衛ができる機体じゃない
あくまで30の中で串より後衛性能低い機体と組んだ時には「後衛せざるを得ない」
だけだからな
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>>962
君はゼロにでも乗ると良いよ
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>>964みたいなのがこういうスレで一番迷惑だな
>>962
CS落下があまり活きないのは溜めた状態で様子を見るような武装じゃないからってのが大きいかと
一応機体の下降ベクトルが小さい時に丁度CS溜まったら嬉しい程度には行動そのものは便利だと思うぞ
格闘は2段目が遅いから欲張らずN>(N>)サブ(横)ぐらいで使えばダブロでもそこそこいける
まぁそれでも常に前衛張れる機体とは思わないけど
格闘も伸びとかのせいで自分からは振れない上に虹合戦もサイズのせいかステ食われやすいのもキツい
-
とりあえず無根拠で文句付けてれば良いって子は検証スレや評価スレでは特に要らない子だからな
まぁ今すぐプレイヤー全てに言葉で説明する力を授けろと言われるともうアクシズ落とすしかなくなるがｗ
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だな
自演でEx-Sageしてる奴はそろそろ飽きないもんかね？
大声で騒げば押し通せるという朝鮮人思考はいい加減止めて欲しい
サイズ・武装・機動性、全てが30としての前衛力や自衛力を否定してるのに未だに自演さえすれば押し通せると思ってるのが滑稽過ぎる
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Ex-Sageは自分に都合いいとこばっか主張してるからなぁ
都合の悪いとこはまったく見ようとしない
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EXS使いは負けた時に相方のせいにしすぎだから、使用者と対戦相手の評価に差が出るんだろうな
そもそもシャフでEXSやケルみたいな特殊な機体に乗る奴は迷惑なんだって、ケル使いの様に理解してほしいわ
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>>967
「自衛力を否定」までは言い過ぎｗ
伸び突進は微妙だが発生判定に過ぐれるN格や、発生は遅くとも太さがあるサブ、30標準はあるブーストの量と速度がある
サイズや上昇落下慣性といったデメリットを除いても20後衛機よりはマシな性能してる
組み合わせによっては前衛になった方がマシという状況は十分あるぞ
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>>970
30としての自衛力がないと書いてあるのに、20後衛機よりはマシな性能してるって反論はどういうこと？
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20後衛よりはマシ＝20万能〜10前衛よりは劣る
体力は20の1.1倍程度しかない割に自衛力は20標準以下でコストは1.5倍か・・・
単純な自衛力だけじゃなく、サイズや主力の慣性すら乗らない射撃での事故当たりまで加えるとかなり壊滅的だという事になるよな
Ex-ｓ前衛で、敵に並以上の30が居て、双方腕前が拮抗しててEx-s側が十分長く生き残る動画とかあったりすれば評価も覆るかもしれないが
個々の武装や機体性能を見るとどうしても前衛には向かないし、自衛も相方に依存する部分が大きいとしか言えないんだよな
30としての運用から見ると致命的
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そういう一部age荒らしや自演者も問題だけど、とりあえずこの後発のシャフランクスレの存在意義をハッキリさせようぜ
結局シャフランクの評価基準は
①どんな組み合わせでも対応しやすい、戦える能力(組み合わせのシャッフルへの対応力)
②シャフ(ランクマ)特有の動きに対応出来る能力（個人自衛・擬似タイ上等）
③味方を借り倒される前に敵雑魚狩り切れる能力(付け入る力、雑魚狩り押し付け力＆瞬間火力、雑魚封殺力)
④イレギュラー対処能力(相方が常に常識的とは限らない)
ぐらいかな？人によって結構違うよな
どこまでをこのスレでの審査基準にするかが問題。双方雑魚は居ない前提？味方に雑魚が居ても戦える前提？
アーケード経て家庭用発売してから結構経つし、流石にそろそろ新スレ立つ前に決めてしまいたい所だと思う
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>>973
3番と4番はおかしい
3番は雑魚狩りじゃなくて低コ狩りならOK
4番を言い出したらランクがつけれないから常に常識的であると考えないと無理
ランクはそもそも
1.機体はしっかり使える 2.プレイヤーはすべて上級者が大前提
シャッフルだから連携については相談
固定並みの連携なのか
上級者同士が野良で組んだ場合で考えるか
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雑魚雑魚言ってる連中がまともな批評してランク付けなんてできるわけねーだろっていうね
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普通に自分の実力相応のランクマとプレマじゃね？
>>1にある＞プレイヤーの大半はシャッフル勢です という言葉を考えれば一部のトッププレーヤー基準ではないな
雑魚や地雷はプレマならキックや設定ですぐに弾けるけど、ランクマなら偶にいる想定かな？（特殊な立ち回りする機体ほど相方の地雷率上昇）
シャフランクの評価基準は、ロック集めと格闘ゲロビカットとかの相方護衛能力、前衛機ならライン上げライン維持能力も必要だな
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雑魚狩りはともかくシャフなら瞬間火力は大事と思う
陣形がやや崩れやすくて擬似タイのタイミングがやや多いシャフは瞬間的に大ダメージを取れる機体の優位性が固定に比べて大きい
コストの組み合わせも変なことになる場合が多いから③は半分くらい間違ってないと思う
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EX-Sageって上げてるのか下げてるのか一瞬わからんかったわ
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>>957
こういう程度の使い込みでランク上下真面目に語ってるヤツばかりで草
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>>977
そう思う
それに特にシャフだと敵2機間の技量差が大きかったりするし、
機体そのものの自衛力を含めて「狩り易い方」を「狩れる時」に「狩りきれる」という能力は大事だと思うぞ
連携が甘いシャフだと特に「狩れる時」は多い訳だし
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①どんな組み合わせでも対応しやすい、戦える能力
この時点でゼロ・リボ以外の３０は弾かれるわ
3030で他の機体が安定するわけない
-
そういう意味で30は事故りやすいからシャフでのマイナス要因ではあるけど
30は地力が違うから結局評価は高めになると思う
その地力の高さのお陰で相方に頼らずに戦場を左右出来るからシャフでの他の不安要素が減るし
-
3030は相手次第じゃ機体性能で圧倒出来て相手側を事故らせることも出来るから一概に事故とは言えないよね
あと俺的に髭は3030でも安定すると思うな
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
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>>990踏んだ人が次スレ依頼してくれ
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>>981
他の能力で劣ってるからアレだがニューは対応力高いと思うぞ
>>983
前に出た方が強いってだけで前作と同様に後衛もこなせるからね
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>>984
俺のザク改どうした？
ﾀﾋんだか？
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>>973
?味方を借り倒される前に敵雑魚狩り切れる能力(付け入る力、雑魚狩り押し付け力＆瞬間火力、雑魚封殺力)
これは格下相手と戦う時、低階級帯の戦いの時しか当てはまらないわ
高階級になるとシャフでも連携や体力調整とか殆ど通信無しでも
ある程度は意思疎通できてジリジリした戦いになるからな
低階級帯は前衛後衛の区別がなくみんな前に出てスマブラ状態ｗ
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>>987
ザク2改がザク2になってるな
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>>984
まずこのクソランクはなんなんだよ
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>>990
どうでもいいからスレ立ててきてね？？？
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>>988誰にも相手にされず嘲笑されてキチガイ扱いされてるのまだ理解できないの？
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ザク2改はザク2、ザク3改はザク3になってるけど、問題あるなら両方に改を付けますけど、問題ありますか？
あと>>990の代わりに依頼してくるので、次スレ建つまでは埋めないでくださいね
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