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ケルディムスレpart.5

1Z管理人★:2013/08/31(土) 23:44:51 ID:???0
正式名称:GN-006 GNHW/R CHERUDIM GUNDAM 
パイロット:ロックオン・ストラトス(ライル・ディランディ)
コスト:2500 耐久力:600 変形:× 換装:× 覚醒技:○

■武装
射撃:GNスナイパーライフルII
格闘:GNビームピストルII
格闘CS:GNビームピストルII(連射)
マルチCS:  〃
覚醒中CS:ピストル連射+GNシールドビット・アサルトモード
サブ射撃:GNミサイル 
特殊射撃:GNライフルビット
特殊格闘:GNシールドビット
覚醒技:セラヴィーガンダム 呼出

wiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/77.html
前スレ
part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1328944789/
part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1334290795/
part3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1337977729/
part4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1368577498/

751名無しEXVSさん:2015/08/07(金) 11:57:30 ID:oTCtdlGQ0
>>750
どうしようもないので相方に任せる

752名無しEXVSさん:2015/08/07(金) 13:39:42 ID:uCABuHJ20
>>751
ありがとう シャフなら諦めるしかないかぁ
固定なら相方に頼むか

753名無しEXVSさん:2015/08/08(土) 18:05:23 ID:EFeA/JWc0
フォースでケルディムガンダムサーガが出てほしい

754名無しEXVSさん:2015/08/09(日) 00:30:07 ID:oJOLZuzo0
格闘マシンガンじみた攻め方と、その上で確実に格闘とかに反応ステ踏めるってくらいになるまではこいつなんか出そうと思うなよ
メインなんて多少外しても着地際に警戒させるだけでいいし、自己防衛を最優先してくれりゃこっちが2落ち爆弾でもしていいけど狩られ勢どもはキャンセルだ

755名無しEXVSさん:2015/08/09(日) 16:39:34 ID:uW23mFzM0
まじこいつのメイン横への銃口補正わるすぎないか?
あと1発というとこでシナの覚醒技中横から打ってもあたらんのだけど。

756名無しEXVSさん:2015/08/09(日) 19:19:28 ID:SxuwVUYE0
シナの覚醒技はあれ何気に撃つたび誘導切ってるし
撃つ方向も決められるからカット耐性糞高いよ
銃口補正が弱いんじゃなくて誘導切られてそもそも掛かってない

757名無しEXVSさん:2015/08/09(日) 23:12:25 ID:uHwK.dBw0
こいつでうまく立ち回るには旋回うまく使えるようにならなあかんのかね、、、振り向き格闘なんて出たときにゃあフルコンもらっちゃうしな、、、。

758名無しEXVSさん:2015/08/10(月) 21:00:36 ID:nBgC/q0Y0
>>756 そうなんか誘導切りついてないと思ってたわ
それにしても取ったと思ったと時に外すときがちらほらあるんだよなぁ
頭1個分↑打ったりとか機体半分分ずれたりとか・・・

759名無しEXVSさん:2015/08/11(火) 08:12:10 ID:JDNj1ImI0
こいつ使うくらいならノワでいい

760名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 06:37:18 ID:YNq3/ONo0
ピストル中に相手が正面にきたら固まる。
ピストル振り向き撃ち。
完璧な着地タイミングでメイン外す。

欠陥品だわこいつわ。
サンドロ、トールギスⅡ、ノルン後から強い機体出すなら
早くケルディム修正しろや!

761名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 06:41:07 ID:YNq3/ONo0
格闘csのチャージ時間短縮
ピストルは3連じゃなくて4〜5連
赤ロック延長
メイン4発
どれでもいいからはよ。

762名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 08:41:20 ID:5Pr.eV1E0
完璧な着地タイミングじゃないから外すんじゃねーの
着地タイミングに完璧に被せたら取れるし、青着地ぶち抜くのはそれでも難しい

763名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 13:56:44 ID:sHYCnLaM0
ケル使ってる人で多いのは撃ち惜しみしすぎ
着地とるのは当然だけど硬直しそうなのは全部狙わないと
見てからじゃ遅いから動きを予測しなきゃいけないけど

振り向き撃ちする予測
足止める射撃する予測
開幕いきなり目の前に着地したり足止めてくるやつ
フルコーンなんか7割くらい開幕ミサで的だよ

あとCSアホみたいに溜めてるのやめようよ
封印でいいよ
感想でした

764名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 15:32:58 ID:ayXhrKns0
完璧な着地でも外すことあるんだよなー
経験上、相手がある程度ブースト残して着地する時に滑り込み撃ちすると機体一機分外す。

765名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 16:31:56 ID:qA1Bytms0
完璧な着地なら外してもしゃーないな
角度つけたり軸合わせてそのブレを減らしていけば当たるんじゃね?

766名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 17:00:30 ID:EFFeVMtA0
以下>>762ループ

完璧じゃねえから外すんだよ
滑りうちの概念考えろや、滑ってる分軸外れてるんだから外れるに決まってるだろうが
前ブーorフワジャンで着地取りする場面と横ブーで取る場面と使い分けろ
メインの性能がーじゃなくて、取り方が間違ってる

767名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 17:07:05 ID:I93fa5ak0
主に着地を狙う機体が着地外してちゃ使いもんにならんだろ。
少ない武装で回避した末、着地狙ってんのにそれすら外れてフルコン貰ってちゃ話にならんわ。

768名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 17:16:08 ID:I93fa5ak0
空中の敵に対しては軸合わせが重要なのは分かるけど、赤ロックの着地に対しても軸合わせが必要とか終わっとるなこの機体。
着地狙うタイミングなんて紙一重なのに打つ体制まで気にしんとあかんとか、正直そんな余裕はこいつにはない。

769名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 17:25:44 ID:EFFeVMtA0
釣りなら余所でやってくれ。

770名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 17:32:05 ID:I93fa5ak0
釣りとかいつ

771名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 17:36:59 ID:qA1Bytms0
>>768
メインにこだわるならデュナとかの方が結果出るんじゃない?
何もメインでしか着地取らなきゃいけないわけじゃないしサブ特射混ぜて追撃を狙撃してもいいわけだし

772名無しEXVSさん:2015/08/12(水) 18:09:32 ID:I93fa5ak0
ケルディムでメインに拘らなかったら唯のシルビ送るお荷物やんけ。

773名無しEXVSさん:2015/08/13(木) 00:08:41 ID:bbsBfPXU0
構え時点で銃口補正消えて、発射までのフレームが6Fで8パネル分からの弾速が3Fと考えると
合計10Fで青着地はほんとにギリギリの範囲内

774名無しEXVSさん:2015/08/13(木) 00:27:00 ID:Bqy4OBN.0
終わってるだの決めつけて撃ち抜けないなら降りりゃあいい
これで結果残せるやつは残してるんだし
こいつのメインなんて少しの調整で強いにも弱いにも一気に振れるからそう弄れんしな

775名無しEXVSさん:2015/08/13(木) 01:19:49 ID:PcCSjCQI0
今あるメインで満足するしかねぇ!
青着地斜めブーに突き刺ささるような調整かつてよく出来たなバンナム
気付くだろ普通

776名無しEXVSさん:2015/08/13(木) 17:42:31 ID:tePUjxE.0
メイン軸ズレで当たらないことはまぁあるから諦めて他のとこで当てればいいのさ
でもその軸ズレはデュナのCSなら食うという悲しみ

777名無しEXVSさん:2015/08/13(木) 17:45:09 ID:tePUjxE.0
リガ対策はフワステしながらピストル撃ってればよく当たる
後ろ格ステップピストル使うのがいい
まぁ上手い人は弾幕はって振り向かしてくれないからリガはきついけどね

778名無しEXVSさん:2015/08/13(木) 19:00:13 ID:K/a.fgBE0

>>773 ついにメインの解析がフレーム単位でされてきたのですね
どこかにフレーム刻みの解析動画UPされていないですかね?
射撃ボタンから銃口補正が切れるまでが何フレームかとても気になります
横歩きしている敵を撃って射撃ボタン入力時の敵の場所からビームが通過した距離が
必中の間合いということですものね!wktk解析班はよ‼︎

779名無しEXVSさん:2015/08/14(金) 02:42:01 ID:f1gVyKG20
振り向きピストル使えるぞ
あれ落下付きだからビームライフルならかわせるし、そのまま旋回すればスキはない
Ζとかの振り向きとは別もの
メインは猿でも刺せる
ピストル使えてなんぼよ

780名無しEXVSさん:2015/08/14(金) 16:46:27 ID:2uQgYOjY0
>>776
勘違いし過ぎ
軸ズレで当てる物であって、当たらない要因じゃないって。
それも含めてコイツの良い性能なのに訳がわからん。
結局相手の着地方向とベクトル逆に滑らせれば撃ち抜けるんだから使い手の問題。

781名無しEXVSさん:2015/08/14(金) 18:06:42 ID:/QDjiEQ.0
とりあえず何言ってるかわからない

782名無しEXVSさん:2015/08/15(土) 02:09:41 ID:rahcuq/60
ピストルで旋回だの
リガにピストルが有効だの初めてケル使ったのかよお前ら

783名無しEXVSさん:2015/08/15(土) 14:17:32 ID:YIdtCwdA0
自分に出来ないからって他の奴にも出来ないと思うな
後ちゃんと文読め
ピストルで旋回って書いてあるか?

784名無しEXVSさん:2015/08/15(土) 14:49:05 ID:gxk..1uI0
煽りたいお年頃なんだろ

785名無しEXVSさん:2015/08/16(日) 09:20:51 ID:SxBTO7Wg0
こいつ死に武装が無いのにあんまり強くないって凄い

786名無しEXVSさん:2015/08/16(日) 18:15:46 ID:Btfli8.M0
マルチ格CSはしに武装w

787名無しEXVSさん:2015/08/16(日) 23:18:30 ID:cqVdDpnw0
釣りだろ夏休みだし

788名無しEXVSさん:2015/08/18(火) 07:33:55 ID:.zSH04k20
上の話についてちょっと解説してくれる人いますか
使ってみたいから眺めてたけど煽り合っててよくわからないのです

789名無しEXVSさん:2015/08/18(火) 08:31:06 ID:Fnf8DWic0
ストフリの落下が遅すぎて逆に着地取りにくい…

790名無しEXVSさん:2015/08/23(日) 09:43:48 ID:xtSd41Rc0
ミサイルだ

791名無しEXVSさん:2015/08/23(日) 19:54:16 ID:KQc3cuN20
リガズィにしてもサンドロみたいにどうしようもない機体がいる時点で終わってるから。
だから強化しろって言ってんだよ。
格闘がない以上弾幕になる武装を増やすかメインの威力、弾数かリロ速度あげろ。
現状のこいつで満足してるとか頭大丈夫かよ。
ノルン、フルコーン、ギス2、サンドロみたいな後からでたのが強すぎてやっててアホらしくなるわ。

792名無しEXVSさん:2015/08/23(日) 20:11:41 ID:KQc3cuN20
格CSは発生遅いし、誘導切れないからゴミ
移動か格闘ぶん回してる相手にしか使えない
ブースト消費が多いから上手い人相手にはかわされてフルコンもらっておわり
ケルがマスター、フルコンから逃げられるわけない。
こいつ逃げる機体なのに足止まる武装多すぎ

793名無しEXVSさん:2015/08/23(日) 21:07:41 ID:/097azyc0
マジレスするとケルが逃げれる逃げれないの前に、升フルコに追われるという状況になってしまったこと自体がミスしてる
こういう話になると間違いなく相方の存在が忘れられてる

794名無しEXVSさん:2015/08/23(日) 22:09:48 ID:knG/dXGg0
そもそも升は30の中では割と迎撃容易な方じゃない? フルコも第三なら割となんとかなる
嫌なのはゼロとかΞとかやろ

795名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 02:43:08 ID:sF3Ff4Io0
羽やサザもごめん被りたい

796名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 03:44:50 ID:SAYUR3fI0
ヒント 3000の平均BD8回 ケルディム7回 
立ち回りとポジションどりを気にしていれば容易にフルコンもらわないはずなんだよな〜
敵機が2回以上BDして届く位置にいすぎなんじゃないでしょうか?
ピストルまいてる?けん制しないとガンガンつめられますよ
ゲーセンでも家庭用でもリプレイ動画見ればきれいにさばいてるケルいると思うよ

797名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 03:53:57 ID:SAYUR3fI0
ごめん 平均が8回ではないな ノルンゼロ等 11回とかしてくるやつもいるが・・・
BD2回以上× 敵機BD2回ほどの距離のまちがいです

798名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 04:21:44 ID:pnMgV2zc0
エアプは黙ってな

799名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 06:46:54 ID:DIdLM1Zo0
ヒント ○○○って奴にロクなのいないな

800名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 06:51:18 ID:1ICnNoKI0
最高BD11回は両解放フルクロスのB覚じゃなかったっけ?
てゆーかノルンゼロが11回は流石に草

801名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 06:52:09 ID:1ICnNoKI0
下げミススマソ

802名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 07:27:51 ID:STZ2Iqr20
ああ突っ込ませて悪いな
書き方が悪かったね ノルンゼロ8回 00フルクロス11と書けばよかったね

803名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 12:20:18 ID:pLZJVQf.0
ブースト回数も大事だけどこのゲームそれだけじゃないから…

804名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 12:32:30 ID:TqpwYxKE0
確かにそれだけじゃないがBD回数はものすごい重要だぞ

805名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 13:27:29 ID:eCBuGmlo0
両開放古黒は9回、OORは8回だよ
>>802←こいつ適当言い過ぎ

806名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 18:09:47 ID:tqzDCwwQ0
>>805 B覚解放古黒、B覚強TRだろうね
802は軽度の障害、書き方が悪かったね からの察し良くて強TRの知識ある人にしか伝わらないレス

807名無しEXVSさん:2015/08/24(月) 22:47:09 ID:hjmTmx2I0
武装が弱いとか言いたい気持ちはわかるがそんな事言ったって今ある武装でやらなきゃいけないんだからつべこべ言ってもね

嫌なら違う機体乗りゃいいんだよ
ケルより強い機体なんていくらでもあるしねw

808名無しEXVSさん:2015/08/25(火) 00:20:53 ID:GPWjz2ao0
俺達にしかできない仕事をしようぜ

809名無しEXVSさん:2015/08/25(火) 01:30:54 ID:qTArOW820
ケルにしかできないことはあるけどそれをしないと負けるのがこの機体

810名無しEXVSさん:2015/08/25(火) 20:56:38 ID:OlHB1gW60
最近うまい乗り手が増えた気がする
刈り辛いというか

811名無しEXVSさん:2015/08/26(水) 13:38:13 ID:cdzyFkbkO
シャアザクが詰んでる

812名無しEXVSさん:2015/08/26(水) 17:04:41 ID:oJlMXT2g0
しるびのリロードマイナス5秒とクールタイムマイナス7病くらいならやれそう

813名無しEXVSさん:2015/09/03(木) 17:25:44 ID:nUkwO8o.0
ケルディム使いの皆様はデュナメスが相手の時に何をされると嫌ですか?

814名無しEXVSさん:2015/09/04(金) 02:22:14 ID:BB6LAIhI0
GNサッカー

815名無しEXVSさん:2015/09/14(月) 23:36:35 ID:n23vZVjA0
さっき野良固定で組んだケル非常に良かった
勝手に体力調整と着地狩りしてくれて動きやすいったらない

816名無しEXVSさん:2015/09/21(月) 16:26:52 ID:NPdvtgj60
シャアザクがまじ無理なんだが
逃げる手段がない

817名無しEXVSさん:2015/09/22(火) 04:58:49 ID:A5xczqyM0
アヴァランチ無理
射撃ガードの後特とメイン始動、ゴリゴリ特格…

818名無しEXVSさん:2015/09/24(木) 18:43:42 ID:HDTI62UY0
アルケー無理
硬直に刺さる特射とサブ始動、どっこい横特…

819名無しEXVSさん:2015/10/01(木) 06:25:24 ID:2Hv1ebtc0
セブンソード無理
ケル顔負けの後覚醒技、特射で身内出してくる…

820名無しEXVSさん:2015/10/02(金) 05:54:04 ID:LwQb8CQs0
身内を猛者で固めた結果

821名無しEXVSさん:2015/10/02(金) 14:29:54 ID:69SLe8Ak0
セブンソードのアシストってこいつじゃないの?

822名無しEXVSさん:2015/10/02(金) 17:46:13 ID:cAAkZfXs0
シャアザクはどんな機体でも逃げれなくね?さばくんだよ
戦車はステップ格闘はガード安定

823名無しEXVSさん:2015/10/02(金) 23:32:12 ID:44W8i3Kc0
デュナメスリペアじゃないっけ?

824名無しEXVSさん:2015/10/02(金) 23:58:52 ID:44W8i3Kc0
相方強いとほんと強いわこの機体←

825名無しEXVSさん:2015/10/03(土) 23:48:40 ID:u9rpdV1E0
>>822
ケルの自衛は近づかれる前になんとかする自衛だから

826名無しEXVSさん:2015/10/03(土) 23:59:44 ID:cJzS1NtE0
なんとかする(ガンダム並のBD速度)

827名無しEXVSさん:2015/10/04(日) 00:29:38 ID:jjqmeXXw0
こいつのレバ特射って
展開系の武装で一番優秀なんじゃね?
ストフリのより当たる気がする

828名無しEXVSさん:2015/10/04(日) 09:59:16 ID:udf6UJWI0
>>827
こいつもかなり優秀だと思うけど、アイオスの方が当たる気がする

829名無しEXVSさん:2015/10/04(日) 14:29:12 ID:N58v/mP60
ファンネル単体の性能で言えば射程限界がなく取り付きがいいアイオスが最強だけど
数で周囲を包囲する分当てやすさはケルのが上かな、回転率の差で当たり易く感じるだけ
6発溜まるのに18秒、ダウンまで当てて90ダメだから、いくら当て易くても強いイメージはないな

830名無しEXVSさん:2015/10/05(月) 21:42:07 ID:BIoLs.J.0
>>827
ストフリは元々銃口補正悪かったはずだし相手の斜め上に取り付くから引っかかりにくい

831名無しEXVSさん:2015/10/06(火) 03:08:22 ID:190Nyg5g0
ランクマ勝率8割近い中将が居たけど自分の知ってるケルと違った
A覚でピストル撃って突っ込んでった
回線切りで上げた不正利用者か?と思ったけど普通に糞旨かった

とりあえず真似してかなり突っ込んで見たら勝率が上がった
よくよく考えれば前に出る分着地取れる範囲広がるし、逃げるにも逃げ道が多い
格闘食らっても即ピストルでカット出来るし、殴られても相方のフォローが期待出来る

どこまで前に出れるかの見極めは重要だけど
ヴァサとか下手な後衛より前に出る機体なんだなと思った

832名無しEXVSさん:2015/10/06(火) 06:59:35 ID:55L7B4Ao0
それもうデュナ使えよ

833名無しEXVSさん:2015/10/06(火) 08:47:35 ID:oGlBkb1k0
ケル乗って前に出る奴wwwwwww

834名無しEXVSさん:2015/10/06(火) 09:57:34 ID:190Nyg5g0
まぁ雑魚にはわからない話だったな

835名無しEXVSさん:2015/10/06(火) 20:30:34 ID:hpWp4gRo0
雑魚しか分からない話だろ

836名無しEXVSさん:2015/10/06(火) 20:46:28 ID:QRy4imwc0
ケルの相方として言わせて貰えば後ろで空気になられるよりは前出てロック集めてくれる方がありがたい

まぁでも実力が伴わず前出て被弾して先落ちする様な雑魚はお断りだけど

837名無しEXVSさん:2015/10/06(火) 21:18:13 ID:WwuoADxM0
>>834
こういう中学生みたいな捨て台詞が余計なんだよなあ

838名無しEXVSさん:2015/10/06(火) 23:34:38 ID:5Xm47j3M0
そういうこと言っちゃうからコンプレックスを露呈して雑魚を晒すことになるんだよなぁ

839名無しEXVSさん:2015/10/07(水) 08:09:03 ID:K4YMJwGI0
そんなケルに負かされる相手さんサイドに問題がある

840名無しEXVSさん:2015/10/07(水) 17:56:25 ID:ts4uyWg.0
普通じゃねえの?前出るっていうのが見た>>831が理解出来てなかっただけで
相方の負担軽減とライン上げ+逃げ確保に前出るのは至って普通
開幕から後ろでシコシコやる奴って相手相方に詰められ疑似タイさせられてるし。

A覚醒はケル普通にあり、半覚2回出来ない試合は絶対勝てない機体だから。
青ステ恩恵よりブースト有利からピストル固めめくりや通常メイン刺すのは強い。
特に一発でコスオバ確定ってのがかなりでかい、Bだと根性だとか残るからな。
なんにせよシャフなら狩り殺す前提でピストル前BDは狩れる層多い
固定視点で言ってるならケル相方の動きが全てだから、ケルがどう動いたかは重要じゃない。

841名無しEXVSさん:2015/10/08(木) 18:01:14 ID:dvAXsDP60
御託はいいからかかってこいとしか言えないなぁ

稼働からほぼA覚シルビ自機貼りピストルバリバリ乱れ撃ってるけど

書いたところで同じ操作をできるやつがどれだけいるか

できないからケルが弱いと言われる由縁なんだろ

842名無しEXVSさん:2015/10/08(木) 19:34:27 ID:XG5ZGa9s0
御託はいいからかかってこいとしか言えないなぁ

稼働からほぼB覚茹で海老バリバリ後衛してるけど

書いたところで同じ操作をできるやつがどれだけいるか

できないから海老が弱いと言われる由縁なんだろ

843名無しEXVSさん:2015/10/08(木) 20:32:50 ID:CDCm9P5Q0
煽りじゃなく普通にA覚ケルの動画見たいな誰か上げてくれ

844名無しEXVSさん:2015/10/08(木) 20:53:32 ID:lfBEFNY60
話しぶった切るけど、家庭用でスサノオ使ってて、つい先週初めてシールドビットハラキリ決めることができたわ
超気持ちよかった。 ありがとうなケルディム!

845名無しEXVSさん:2015/10/09(金) 19:48:40 ID:qq35OJOs0
>>841
どうしてこういう子供っぽい煽り文句のせいで何言ってもただの小物にしか見えないってのがわかんないかなあ

846名無しEXVSさん:2015/10/27(火) 11:27:10 ID:oMG8cVcE0
フルブケルディムはあきらめな。マキブ出るまでおとなしくしてようぜ

847名無しEXVSさん:2015/11/03(火) 15:01:12 ID:XdJKGc9I0
最近ケル流行ってんな

848名無しEXVSさん:2015/11/05(木) 06:36:45 ID:QohqVYKI0
ランクマにも狩りやすいケル出てきて助かってるわ

生格くらいは格CSとかバクフワ格とかで自衛できるようになってから使ってくれな

849名無しEXVSさん:2015/11/09(月) 00:59:48 ID:V7q8DPzQ0
すまん俺情弱だから教えてください
ケルの覚醒考察のB覚醒でのシルビのリロード高速化てっさ
家庭版のフリーバトルでAケルとBケル同時にシルビ展開でシルビが消える前にフル覚醒してみたら両方とも
同時にシルビのリロ完了したんだけど俺の検証の仕方が悪いの?
覚醒時間の長さで差が出てくるけどA覚醒でも防御力補正変わらんしむしろ火力も機動力も上がる
ロックオン距離延長もAは機体1.5機分くらいBは2.5機分くらいしか変わらん

みんなAとBどっちのが強いと思う?

850名無しEXVSさん:2015/11/09(月) 01:52:31 ID:ClsAR67Y0
何だかんだでBかなー。ケル使う時は相方30にしてもらってるし、長くトランザムの恩恵受けたいし。


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