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フルアーマーZZガンダム Part.8
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正式名称：FA-010S パイロット：ジュドー・アーシタ
コスト：2500 耐久力：620 変形：× 換装：△(パージ)
FA−ZZ
メイン射撃：ダブル・ビーム・ライフル
射撃CS：各ミサイル一斉射撃
サブ射撃：ダブルキャノン
特殊射撃：腹部ハイ・メガ・キャノン
格闘CS：ハイパー・メガ・カノン＋背部ミサイルポッド
強化型ZZ
メイン射撃：ダブル・ビーム・ライフル
射撃CS：頭部ハイ・メガ・キャノン
サブ射撃：ダブルキャノン
特殊射撃：Zザク呼出
wiki：ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/36.html
■過去スレ
Part.1：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1329473944/
Part.2：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1344059984/
Part.3：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1348685672/
Part.4：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1355482845/
Part.5：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1356013333/
Part.6：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1358273243/
Part.7：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1361454334/
携帯用アンカー>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ申請は>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、依頼をお願いします
コンボ表は>>2
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アシスト、メイン、サブ
この3つ出してるだけで、Δに匹敵するほどの段幕張れてるんだが
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あんたは語学力が低そうだが。
>>826は確実に皮肉って単発火力が最強の機体挙げたのに、まさかその取り方をするとは思わなかった。
ZZにランクの話は不毛だろ。スト2でいうホークやザンギエフだろ。立ち回り死んでるけどハマれば強い。
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>>831
リロード時間も考えなければアメキャンの価値も分からないレベルで無理に話に混ざらなくていい
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Δは数少ない有効な弾幕を継続的に撒ける機体
強化ZZは一回吐き出し切ったら終わり。流石にそれは無理がある
だが強化になってもCSで牽制して、メインサブアシで回してけば、高火力ではないものの、低火力でも弾数足りないこともないよ
メインズンダやサブキャンでしめてばかりだと弾数不足や低ダメに陥るけどね
それと片方ヒット問題は単発射撃より幅広で引っ掛かるのが期待できるし、統計取ってみればわかると思うけどプラスの要素だよ
単発なら当たってなかったを取れたらプラス、単発でも当たってのに片方ヒットはマイナス、ダブルヒットは普通と算定する方法でね
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強くないけど、底辺はない
ぶっちゃけ固定なら乙より勝てる
俺はこう思ってるが
いわゆるネガ勢と呼ばれる人等は、どお思ってんの
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サブのキャンセル補正無くして単発ダメ上げれば文句なくなるのにね
下のコストにBR→BZ≫BRで160近く持っていける機体も居る中でこれは酷いと思うよ
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>>835
そこを統一しないと議論にならんね
>>836
このゲームのC補正の設定は疑問しか残らんね
DXのサブC補正無しはそういう特色をつけたいと理解できなくもないけど
他の機体は大体謎
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アシストならC補正ないんじゃなかった？
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格闘、ファンネル系、アシストはキャンセル補正なしだな
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アシストならC補正無いはわかるけど
青枠やデルタのサブはBZ系だけどC補正無し
初代やν系、ユニなどのBZ系はC補正有り
一応青枠のBZは弾速が速く誘導低い、爆風無しという違いがあるけど
ダウン系ビームのジオングやF91、ZZのサブだと
何故かジオングはC補正無しF91ZZは有り、ジオングも修正で付加されるようになったけどね
アシ系は多分C補正無しなのかな
何にせよ謎設定ではある
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アシストならC補正無いはわかるけど
青枠やデルタのサブはBZ系だけどC補正無し
初代やν系、ユニなどのBZ系はC補正有り
一応青枠のBZは弾速が速く誘導低い、爆風無しという違いがあるけど
ダウン系ビームのジオングやF91、ZZのサブだと
何故かジオングはC補正無しF91ZZは有り、ジオングも修正で付加されるようになったけどね
アシ系は多分C補正無しなのかな
何にせよ謎設定ではある
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ああ、なんか話通じないと思ったら最弱じゃないから文句ないだろとか言ってたのか
まあ精々上位が出てこない身内対戦を楽しむといいよ
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まっとうな普通機体
ふつーの中堅機体
ネガる奴もポジる奴もただの雑魚。腕の差がよく出る機体。
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中の下の中くらいで、ちょっと癖があって面白い機体だと俺は位置付けてる。
メイン・サブがもう少しダメ取れたら文句なしの良機体だと思う。
だから俺には極端にネガ・ポジってる人たちの気持ちは解らん(´・ω・`)
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誰も産廃とは言ってないと思うけどねえ
ただゲームシステム的にかなり不利だし相性的にも最悪な機体が多いってのはみんなわかってるはず
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こいつのデブ状態もう少しだけ機動力あげてもええんとちゃう？？
なぁ
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>>845
僕に言ってるのなら…
産廃＝極端なネガティブ
とは僕は言ってないよ(´・ω・`)？
ただ、ZZのネガティブな面だけを主張して、ポジティブな面に目を向けてないように見受けられる人がいるみたいだからね
ポジティブな面を無視してネガティブな面だけを声高に叫べば、そら極端だって思うのが道理でしょう？
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>>847
そのポジティブな面がポジってる人からも出てこないんですよ
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FAサブ特射格闘CS横格後格
強化サブアシ横格後格
覚醒技が安心の単発大ダメージ技
ポジティブな面としてこの辺の武装が今までもあげられて来たはずだけど
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ちゃんと理由をつけてポジってる人も何人かいたと思うが
ポジにしろネガにしろ極端な奴はなんで人の話を聞こうとしないんだろ
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ポジ部分もあるけど他と比べてどれが抜けてるわけでもないからな。
そこを最大限生かして並機体ってところ。まあ並〜準強くらいには頑張れば対抗できるけどね。
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ZZの金プレっているの？
Zは何人か見た事あるけど
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リオン総帥を知らんのか
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あの金プレ詐欺か
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ZZの金プレってこのゲームで一番多いんじゃないかたぶん
金プレの多さが何の指標になるのかわからんが
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>>848
いや、ポジティブな面も挙がってるだろ
と思ったらありがたいことに>>849で挙がってたわ。個人的には、ZZだけのことではないが覚醒中のSAも利点だよね
ところで>>848自身はZZをどういう機体だと考えているのか聞いてもいいかし？
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覚醒時スパアマはスパアマ自体所詮身削って機能させる要素だから
ミリだと無意味な他覚醒落ちよろしくその時削った耐久がゲージに回らない欠点もあるけどな
スパアマ使って当てる前提だとダメージレース的に他より特段ダメージがでかいわけじゃなくなるのもある
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>>857
あー、なるほど
言われてみれば確かに(´・ω・`)
ちょっと暖まっちゃってて、ポジティブ面を欲張りすぎてしまった。
指摘ありがとう、反省するわ(-_-;)
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勝てなくはない
連勝もできる
ただ、使ってて楽しい機体ではないし
相手にしたときにプレッシャーも感じない
帰り際に2〜3クレ遊ぶときに乗る程度
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>>857
それはスパアマで100貰いつつ300取れる所を、非スパアマで200取れるならとか細かい条件つくでしょ
スパアマ持ちだから迎撃に格闘やら振れないとかもあるわけだし
指摘どおりの短所はあるけど、それを差し引いて余りある長所なのがこいつの覚醒SAだと思うよ
それに差し引き200の上記条件でも
体力400の相手が200喰らうのと300喰らうのじゃ立ち回りに差が出てくるしね
>>859
楽しくなくて遊びで乗程度るなら、もう降りたらいいのでは…
プレッシャー感じないのは人それぞれでしょうけども…
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それに攻撃貰わないように動く覚醒にする事も選択できるわけだしね
マイナス面よりプラス面が大きい状況の方が多いと思うよ
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>>860
だから他の貧弱さを補える程の強力な要素だとは思わないってことよ
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>>859は何でそんな程度の機体のスレに来て、朝から今まで継続的に書き込んでるんだ？
何がそこまで駆り立てるの笑
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>>862
自演疑われそうで嫌だけど>>823と同じ位にZZ評価してるんだけど
こんなに高くないって意味で言ってる？
>>823の強に位置する機体と渡り合うには足りないって位の意味？
どっちかによっても違うけど、強力な要素だと思うけどなぁ
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>>859
作業ゲーするやつよりははるかに楽しいと思うよ
ワンチャン当たると気持ち良いし
勝つ=楽しいなら話違うけど
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>>825
既に他の人が言っちゃってるけど
強化型もそんな言うほど低火力ってわけでは
FAに比べればダメージ値そのものは下がるがね
>>842
俺に言ってるのだとしたら上位機体が出てくる対戦で通用してるけど？身内外様問わずの対戦で
個人的な考えだが腕が同じ位で勝率4割切らないなら許容範囲
>>845
「かなり不利」とか「相性最悪な機体が多い」じゃなくて
○○と相性悪いと記述してくれ。NTじゃないからぼかした言い方されても伝わらんよ
かなり不利ってのも、どうせ低機動力か何かなんだろうけど、それをカバーしてある程度やれるってのは大会が示してる
単純に大会ｶﾞｰって言ってるんじゃないぞ？
「低機動力だから無理」と「低機動力でもカバー可能な範囲」って二つの意見があって
こんなの語っても答えなんてでないし、相手を納得させられるのは非常に難しい
じゃぁ実際の対戦ではどうなの？って事での参考としての大会ではこうだっただからね？
>>859
このゲーム相方と詰めた時に結構差が出るゲームだし、ZZは顕著(>>823の中の機体でもケル並に左右される)だから
そのやり方じゃ評価低くなるのもやむなしだと思うけど、そのレベルで評価してほしく無いとも思う
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やっぱ良い点ダメな点も語れる奴は分かってるなぁ
ID:tpsv6W8g0は何でこんな必死なの？
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大切なZZを貶されたから必死になってるんだろ
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>>859を叩いてる奴は何なの？
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>>867>>868
これは香ばしい自演の匂い
>>869
過去に何度も使ってない奴がみたいな煽りいれてる奴がいたけど
もろにそれに該当じゃん
そりゃ叩かれもするよ、完全にただの荒らしだもん
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>>867
多分ID変わってるすまん、ID:tpsv6W8g0だけど以前に書いたとおりだよ。
実際より評価を低く見積もられたり高く見積もられたりすると
実プレイに影響が出て、それが嫌なの
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>>871
低く見られれば相手は油断するし、
結果を出せば認められるお前はその評価に踊らされる程度しかZZを使いこなせてないだけ
本当に好きなら相手の評価なんて関係なく結果を出せる
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>>872
温めの野試合でも機体本来の実力が出し切れないのが嫌なんだよ
それに相手に低く見積もられすぎると読み合いが成立しないけど、そっちはまだいい
問題は理解不足の相方の方。そこまで援護してくれなくていいよって時にもこっちの援護にきたりとかね
それと俺をしらないだろうに脳内ソースで勝手に設定するのはやめてくれ
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>>873
なら使うの辞めちまえ
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>>874
どういう理論展開でそういう結論になるのかわけわからんぞ
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>>870
使ってるやつがネガるとザコ認定
使ってないやつがネガると荒らし認定
使ってるやつがポジるとシャフ勢認定
使ってないやつがポジると狩られ勢認定
本当に人格攻撃が大好きな人達ですね
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シャッフルならそこそこ戦えるだろ
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>>823 これだと25ではﾊﾞﾝｼｨが一番強いみたいになってるけど…そんな事はなくね？
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>>856だが、
>>859
こちらから聞いといてレス遅れて申し訳ない
そうかー、プレッシャーを感じる云々は相手プレイヤーの要素もあるし、そこはなんとも言えないな。
まぁ、>>859がZZを過小評価してるって可能性もあるけどね
どう楽しくないのか詳しく知りたいけれど、質問ばかりも悪かな？良ければ教えてくれないかし。
僕はむしろZZは面白い機体だと思ってるし、うまくゲロビやSA使ってあらせたらテンション上がるんだけどね。
ZZはフルブ参戦機体の中でも駆け引きや策、何より大胆さが鍵になってて、使い込み要素が高いと機体だと思うけどなー
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他の機体なら振り向きライフルで迎撃できるようなタイミングでも
アーマーがあるからできない
こういうのも強みか
スゲー当たり前のことだが
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>>876
対戦慣れした上での結論ならそうでもないけど
言い分からして、ZZ使いが周囲にいるでもなければ、自分が使いこんでるわけでもなさそうだからね…
>>878
今の25ならバンシィが一番だと思うよ？
相方が30じゃなければ評価下がるけど、今30相方を選ばない理由が薄いから
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ID:VOn4rhWI0とかって議論したいというよりID:4N30Hn5k0=ID:tpsv6W8g0を叩きたいだけにしか見えないんだが
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俺、固定ダブゼオンリーで将までいったけど、こいつギスくらいの強さあるよ
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相方はゴッド以外ないと思う
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双方言いたい事あるだろうが
今後ポジ勢はBRやサブの修正程度の話には噛み付かない
ネガ勢はやれないだとか無理ゲーとかは言わない
をテンプレにしようぜ
それに違反したのは荒らし認定して管理スレにでも放り込もう
あおりあいだけでこんだけスレが進んでるって恥ずかしい事だし
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>>885
勝手にルール作るなよ自治厨
ポジだけで何とかなると思ってるのかよ
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平行線であおりあうだけだし、ルールの提案位はしてもいいと思うがね
作られて困るのっていったら煽りの愉快犯くらいだろうし
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デュエルスレはポジしてくれる人すらいないからここのスレがうらやましい
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>>886
機体スレの役割を考えればポジだけの方がマシだと思う
行き過ぎたポジもどうかと思うが少なくともネガは害悪でしかない
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実際こいつで勝つなら神当たりと組むしかないかな
ジオングさんとかどうなのよ
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凄いなとうとう言論封殺に出てきた
デメリットの数々はどうあがいても機能するのに上位陣相手にしたらメリットとして設定されてる要素はほとんど役に立たないのに持ち上げ続けるのは無理があるだろと思ってたけど
やっとそれに気付いて違う方向にもっていくことにしたのか
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ほんとお前は誰と戦ってんだ？ネガ勢もポジ勢も呆れてるんじゃね？
>>885見て最近の流れに照らし合わせれば、「絶対勝てない」みたいなことは言わないようにって言ってるだけだろ
それを別に絶対ってことないだろ・・・って指摘が入って、じゃあZZでどう勝てばいいか説明しろ！みたいなアホな反論するやつがいなければこうはならないんだよ
勝てっこない、無理無理言うのはまだいいけど、無理は言葉はいいすぎって指摘に、「無理に決まってるだろ！！」みたいな不毛なことはやめてくれ
100％ってことないだろっていう指摘に反論する意味がわからない、だから皆はどんだけ必死なんだよ・・・って思ってる
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この機体絶対無理ってのはないよな
デュエル解禁された時に相方がデュエル使ってこっちZZで乱入した時も一回は勝ったしね。
まぁ俺的には中の下ってより下の上って感じだけどね。
相性の差がデカ過ぎるよ、一部の10にまで不利ついて追いかけられるのは流石にどうかと思うよ。
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20233169
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20689325
デルタと比較しても、こいつの弾幕形成能力は相当なもんだな
でもって火力云々とか
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バンシィと組んでんのに金枠ノワ相手に苦戦してるじゃねーか
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バンシィが足引っ張ってるからな。仕方ない
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20と25を比較してなんだって？
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>>885程度の提案で言論封殺とか大丈夫かよ
反論したら意見封じられたとか言ってた方？
君が語る言葉を持たないってだけだよ？
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>>885の批判してるのはいまんとこネガ勢だけか？
こんな事いうとポジ勢を装った自演が書き込まれかねんが。
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どうあれ
極端な主張は避けるべき
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>>899
どっちでもないただの荒らしだよ
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お前の発言は気に入らないからテンプレで排除するとかいう異常な思想にネガもポジもあるかよw
その根拠も害悪でしかない、のひとことしか書いてないし今流行りの児ポ規制法案レベルの馬鹿馬鹿しさ
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>>902
異常もなにも荒らしは排除されるのは昔からだろ
荒らしって自覚が無いのかもしれんが
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お前らそんなZZがやれると思うなら固定入ってこいよ
シャフの雑魚狩り以外でこの機体見たことねーぞ
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お前ら、って
だからポジ勢でもガチれるとは言ってないんだけど？
ほんとに一人二人だろ、そんなこといってんのは
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固定でも使ってたりするからZZスレにいるんじゃないの？
ゼロリボ魔窟以外が相手なら固定でも出したりするけど
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必死にポジってるのは俺はID○○だけど〜って自己主張したがる奴だけだろ
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話がすれ違ってるな
つかシャフ人口やこのスレの話からしてシャフ勢のほうが多いの明らかだろ
わかってて言うなよ
俺はZZに関しては固定ではがっつりやってないよ、たまにやる程度
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根拠：害悪でしかない
誰だよこんなこといったの
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>>907
流れ作ったのは相方でZZは活躍してないとか
低い評価されててもプレイに影響なくて言い訳だとか
ずれた事を根拠にネガってる奴がいるから主張したくなるのもわかるぞ
>>908
シャフ勢の方が多いのはZZだけじゃないと思うわ
ジオングみたいな機体位じゃないの固定＞シャフな人数バランスになってる機体って
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>>885で
＞テンプレにしようぜ
＞それに違反したのは荒らし認定して管理スレにでも放り込もう
なんて言わなきゃよかったんだ
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ガチ戦でZZ出してる何て数えるほどいるんレベル
逆を言えばいるにはいるよね
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特射派生の入力ミスで出た特格射派生全部(確か)出してもフルクロス剥がれなかった('A`)
使えないにも程があるだろ・・・
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あの弾速だけは素晴らしい
全く意味ないけど
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掴み投げ飛ばしで5%の補正入って、両形態とも
1段目で68、2段目で54、3段目で40
合計162ダメ入るはずで、フルクロス自体には両開放の補正かからんはずだから
生あてならはがれんって事はないと思うけどな、全弾ずれてあたったとしても150入る計算だし
逆にコンボの中で使ったならゲロビ以外で全部を一回で剥がしきるのは難しいのは当然
むしろコンボでダメージ取りつつ簡単に剥がされたらクロボン乗りが怒り出すレベル
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>>915
俺もダメージに疑問持ったんだけど
あれヒットした瞬間相手少し止まってるしそれがかからない分で剥がれなかったんじゃねーかな
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肩の射撃ﾊﾞﾘｱに当たってたとか他の補正が残ってたかじゃなく？
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特格で思い出したんだが昔のﾊﾟｲﾙﾄﾞﾗｲﾊﾞｰって確か特格→特格って入力だったよな？
なんで消したんだろ？ﾊﾟｲﾙﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ残ってたら面白そうだったんだが…
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特単発だよ
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昔は二連パイルとかやったなぁ
今あったらあったである程度高さある時はカット耐性が今ある派生より高くてお得感あったかもしれん
>>917
そこまで細かい事は思い出せんなぁ
といっても射撃バリア付いてる相手なら大体似たようなことになりそうな悪寒
そもそも射派生なんてまず使わないけどさ
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質問よろしいでしょうか
格CS貯めながら動くのが苦手なのだが、なんかコツとかありますか？
具体的に言うと、連続でBDすらままならない状態です……
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慣れとしか言い様がないけど強いていうなら最初はちょっと中指で強めに格闘ボタン押しとくといいかもしれない
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シャゲ全盛期の射撃CSと格CSのときも思ったが格CSだけで無理とかどんだけ不器用なんだ
マジレスするとゲーム以前の問題だからちょっとした時間に指だけやったらいいんでね
音楽聞きながら指トントンやってる人も居るしそんな変に思われないでしょう
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>>922さん、>>923さん
レスありがとうございます
やっぱり慣れですかー…
昔から不器用で、幼稚園ではピアニカ、小中学校ではリコーダーをベソかきながら練習したのを思い出しました(´;д;`)。
でも、頑張ってみようかと思います！
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>>924
真面目だねえ、無理って諦めてたわ
押しっぱは慣れ、知らないうちに指がやり易い形になるよ
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指の配置的に中指で押しっぱしつつ他のボタン操作ってのは
結構個人差が出る部分ではあるんだよ
慣れればどうとでもなるけど、慣れるまでつらい人がいるのは仕方が無い
格闘CSホールドの練習するなら、何度も使える格闘CS持ち機体で練習した方がいいかもね
ZZだと一回使うとその後落ちるまでは練習しなおしの意味が薄いし
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>>925さん、>>926さん
レスありがとうございます！
いやぁ、昔から目立ちたがりで下手の横好きなんスわ(;´д｀)
練習ではいっそヘビa…Mk.IIかシャゲを使って練習してみます！
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自分で使って初めて気づいたよ
相方30以外で、敵にクシャがいる絶望感・・・
今まで虐めててごめんな
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ZZが絶望する相手がクシャだけだとでも思ってたのか？(満面の笑み)
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>>927 ﾍﾋﾞｱはﾁｬｰｼﾞ一瞬だしそんなにﾎｰﾙﾄﾞしないと思うが…
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