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フルアーマーZZガンダム Part.8

1 管理人★ :2013/04/25(木) 00:26:34 ID:???0
正式名称:FA-010S  パイロット:ジュドー・アーシタ
コスト:2500 耐久力:620 変形:× 換装:△(パージ)

FA−ZZ
メイン射撃:ダブル・ビーム・ライフル
射撃CS:各ミサイル一斉射撃
サブ射撃:ダブルキャノン
特殊射撃:腹部ハイ・メガ・キャノン
格闘CS:ハイパー・メガ・カノン+背部ミサイルポッド

強化型ZZ
メイン射撃:ダブル・ビーム・ライフル
射撃CS:頭部ハイ・メガ・キャノン
サブ射撃:ダブルキャノン
特殊射撃:Zザク呼出

wiki:ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/36.html

■過去スレ
Part.1:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1329473944/
Part.2:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1344059984/
Part.3:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1348685672/
Part.4:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1355482845/
Part.5:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1356013333/
Part.6:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1358273243/
Part.7:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1361454334/

携帯用アンカー>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレ申請は>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、依頼をお願いします

コンボ表は>>2

2 名無しEXVSさん :2013/04/25(木) 00:54:37 ID:ABS1dqq6O
>>1
スレ立て乙

3 名無しEXVSさん :2013/04/25(木) 03:05:38 ID:JOEZPrgA0
>>1乙だよ、今がチャンスだろ!!

4 名無しEXVSさん :2013/04/25(木) 07:31:06 ID:oJXmi2420
感動の嵐!なんて>>1乙なんでしょ!

5 名無しEXVSさん :2013/04/25(木) 08:34:43 ID:AXE6jKc6O

皆の力が>>1乙に

6 名無しEXVSさん :2013/04/25(木) 19:29:36 ID:AXE6jKc6O
>>1乙は危険なんだ!悪いけどトドメをさす

7 名無しEXVSさん :2013/04/25(木) 19:31:43 ID:AXE6jKc6O
コンボ表

BR始動
BR>>BR>>BR 147
BR>>BR>>サブ ???
BR>>NNN 168
BR>>横→特N>>BD格 204
BR>>横>後 174
BR>>BD格>>BD格 190
BR>>BD格>>後格 178
BR→特N>>BD格>>BD格 214


N格始動
NN>横N 211
NN>横→特N>>BD格 233

横格始動
横>横N 211
横→特N>特N>>BD格 246
横>横→特N>>BD格 233
横1>BD格>>BD格>>BD格 240
横→特N>>横>後 237

後格始動
後>>横→特N>>BD格 234
後>>BD格>>BD格 215
後>>BD格>>後 200
後>>BD格>横1>>BD格 231
後>特N>>BD格>>BD格 251

特格始動
特N>>BD格>>BD格>>BD格 270
特N>特N>特N 252
特→特射派生(7HIT)>>特N>>BD格 308

A覚醒時(13%)
横1>>BD格>>BD格>特N>>BD格 292
BD格>>BD格>>BD格>>BD格 318
横>覚醒技 350
横1>後>覚醒技 340
後>覚醒技 351
後>>BD格>覚醒技 355
BD格>>BD格>覚醒技 361
BR>>BD格>覚醒技 330

8 名無しEXVSさん :2013/05/04(土) 08:36:38 ID:k2Do9mtcO
どなたか、メイン→サブのダメージ教えてください

9 名無しEXVSさん :2013/05/04(土) 11:22:01 ID:7dJ2eCrU0
119

10 名無しEXVSさん :2013/05/04(土) 12:56:26 ID:k2Do9mtcO
Wikiの35×2で正しいんだ、有難う

11 名無しEXVSさん :2013/05/04(土) 20:21:11 ID:KYKzWPXs0
フォビのメインが2本当たるタイミングでもこいつのメイン片方しか当たらねーのな・・・
マジ終わっとるわ

12 名無しEXVSさん :2013/05/04(土) 22:41:54 ID:3iW.Z2iI0
ZZのメインが終わってるのは同意だけど、フォビのメインと比べるのはどうかと

13 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 00:44:20 ID:LkybAiJ20
しっかしメイン当ててダメージ取るのが主体になるのにダメージ自体並み程度しかないし
ムラが出るわ格C撃つと最大弾数減るわほんと何に対しての処置なんだこれは

14 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 12:11:27 ID:SumbN3PMO
次修正来たらこんなかな?
メイン修正のみ:少し太くしました。同時hitしやすく、また当たりやすくなります

15 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 12:19:53 ID:zyat5xNk0
強化型ZZの特格格闘派生だろ

16 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 12:45:14 ID:zr.wByFQO
格CSのミサイル弾数増加だっつってんだろ!

17 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 14:14:04 ID:6NlSJHVAO
特格射撃派生と特格特射派生で弾数消費有りになるだろ

18 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 14:51:58 ID:XKiVKTu.0
次はZザクのリロードが1秒短くなりましたとかじゃねーのw

19 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 18:59:27 ID:Sv.g49l60
前格の伸び強化に決まってんだろ!!
やめろよ!!

20 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 21:46:10 ID:X9tWt6cI0
そもそも前格って使い道あるん?

21 名無しEXVSさん :2013/05/05(日) 22:03:52 ID:9iy8ALbU0
メインの判定を単発にして欲しいもんだよな
ダメは75〜80

22 名無しEXVSさん :2013/05/06(月) 22:36:08 ID:mZWjoz2w0
格CSを発射してる時にダメ受けてるのにそのまま撃ち続けてるバグ動画観たんだけど既出のバグなのかなこれ

23 名無しEXVSさん :2013/05/06(月) 23:14:30 ID:aQHjzG0Y0
エクバ初期はそういう仕様じゃなかったっけ

24 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 00:41:58 ID:Il57hmAQ0
強化ZZのCSが少し太くなりました!

25 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 02:52:55 ID:4LhXE5h20
質問なんですが特格投げから特格って
壁以外でもつながりますか?

26 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 05:52:02 ID:M0ZToVqQO
>>25
脱いでりゃ繋がるってwikiに書いてあんだろ

27 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 05:57:13 ID:M0ZToVqQO
>>25
ごめん
特格から格闘と見間違えた

28 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 07:18:49 ID:TJB1ADZcO
>>22
既出。バグでも何でも無いよ。
元々全行程がスパアマだったのを格CS射出直後の大事な部分を取り除いた仕様。
ヒットしてないと殆ど意味がないからバンナムの過剰評価がここにもあるかもね。

29 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 13:07:17 ID:9ngK16a20
格CS使ったら5ダメはよ

30 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 14:23:33 ID:Hy2WFwmoO
ハイパーメガカノン、発射!
あ、今の無し!

31 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 18:29:17 ID:D7aZpS3U0
メイン→特格あるからね、運命のメイン→パルマみたいにしましょうね(SA)

32 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 19:17:26 ID:KmLoTfEE0
凄まじい勢いで突進してくZZを想像してワロタ

33 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 20:07:57 ID:uWP/zKw2O
強化型ZZの特格の伸びと判定をバンシィ並にしても罰は当たるまい

34 名無しEXVSさん :2013/05/07(火) 20:25:04 ID:BFvBn4IM0
前作の伸びと今作のコンボ性能を兼ね備えたタックルくれ

35 名無しEXVSさん :2013/05/08(水) 03:10:46 ID:U8csVKv20
んん^〜たい焼き食ったのどいつだぁ^〜?

36 名無しEXVSさん :2013/05/08(水) 12:53:27 ID:b1.n0SXcO
強化型は足回りと格闘の延びを向上かCSをV2Aのサブ並にして欲しい

37 名無しEXVSさん :2013/05/08(水) 16:07:32 ID:rcSPhzqU0
射撃CSの弾速アップ来るで

38 名無しEXVSさん :2013/05/08(水) 16:52:19 ID:xuesKWLY0
射撃よりのくせに射撃弱いとか
ゲロビも当てにくいし
なにすりゃいんだよ

39 名無しEXVSさん :2013/05/08(水) 19:49:44 ID:JXqW4tbE0
バンナム「何wwwあんだけゴミ修正してやったのにまだまともに修正してもらえると思ってんのwwwwウケるwwwwww」

40 名無しEXVSさん :2013/05/08(水) 19:58:10 ID:b1.n0SXcO
>>39
屋上

まあでも実際その通りだよね

41 名無しEXVSさん :2013/05/08(水) 20:06:58 ID:2.IavYG20
サブの修正だけ!?
IWSPのあれ並にでもなんの?
とか言ってた時が懐かしいな
まさかここまで悪意を持った嫌がらせを受けるとは思わなかった
嘲笑ってる顔が浮かぶようだわ

42 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 00:45:01 ID:g/aK6W92O
三度目の正直、隠者マジックは流石に期待出来ないな…
あれと違ってこいつは基本が終わってるし

43 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 01:28:23 ID:MSPeMCNw0
FAZZの特格とアルケーの横格がかち合った場合、
アルケー側が横格初段ヒットの後、即射撃派生するとZZ側が高確率で負ける

という、どうでもいい事を発見した

44 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 07:18:48 ID:PvKdOc0s0
デブ=ノロマ
この謎の等式がバンナムの頭にあるかぎり
FA-ZZとラファエルが救われることはないだろう

45 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 07:22:57 ID:7I1fl9ig0
ジオ「チィーッス」

46 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 07:55:15 ID:pdIUmSqkO
Ξ「まあそんなもんだろ」

47 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 08:22:14 ID:dLrYPJLQO
BD格×2から覚醒技って高度があれば確定?

48 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 08:25:24 ID:C5b1Yv020
サザビー「…」

49 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 08:45:04 ID:zVRkAYVY0
二号「」

50 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 12:26:29 ID:D3Rf2g8g0
吹っ飛ばした先が斜面や建物でもない限りBD格1回でも繋がるだろ

51 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 12:33:35 ID:W4CpVHBMO
FA特射と強化CSが建物や地形を貫通したらなにも要らない

52 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 19:01:16 ID:uSMUbvEQ0
ZZのバーニアの出力ってすごいんだぜ

53 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 19:08:00 ID:JleKpbZI0
マシンの設定が良くても、バンナムがそれを引き出せなければ!

54 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 19:13:23 ID:QOSinp0k0
サザビーはデヴだけどノロマじゃない
やっぱ、あれか、赤いから通常の三倍なのか

55 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 19:24:13 ID:TSK1FfGw0
ZZって白キュベと同じくらいでぶいんだよな

56 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 20:12:37 ID:t57jbRQs0
キュベは肩や足がでかいだけだし
ZZもフルアーマーじゃなきゃデブくはないしフルアーマーでも遅いわけではないのに
バンナムの脳内変換のせいで象徴の頭部ハイメガ産廃にまでされる始末

57 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 21:59:49 ID:5BcozDwk0
別に壊れにも強機体にもしなくていいからさ、せめてコスト相応にゲームに参加させて欲しい

58 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 22:55:18 ID:zVRkAYVY0
バンナムが腹部ハイメガや格C当たりまくるレベルだろうから望み薄

59 名無しEXVSさん :2013/05/09(木) 23:40:50 ID:eZtxpIAg0
原作だとこいつがドッキングしたら勝つアニメなのに

60 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 00:14:47 ID:mFoT07noO
Ζザクとか良いからガンガンのメガライダーはよ。

61 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 00:25:55 ID:osS88c5c0
パイルドライバーはよ

62 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 00:35:27 ID:.EKj/XOkO
普段は強化型で1出撃に1回格CSでハイパー・メガ・キャノンが撃てる、じゃダメだったのかね

63 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 00:58:11 ID:4UGsupFc0
ZZはデブじゃない...ぽっちゃりなんだ!

64 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 01:10:40 ID:Mhz06XdYO
ジオ「動けるメタボです」
ジオング「動けるメタボです」

65 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 01:40:46 ID:4UGsupFc0
ZZ「動けないメタボ(動く壁)です」

66 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 04:22:59 ID:ClN6o.U6O
???「私と共に来い!ジュドーアーシタ!」

67 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 07:15:36 ID:X9Vw76AAO
>>57
フルブ稼働当初に中堅筆頭機体になればいいなと淡い想いを抱いていた自分がそこにいた。
しかし蓋を開けて1年以上経過してこのザマである。もう強キャラにしてくれと思うことがある。

68 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 07:55:02 ID:Ttx2.V2.0
nextのヴァーチェ並に、私、脱いだら凄いのって機体になれば強機体に

69 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 08:02:37 ID:gPUrZPdc0
腹部ハイメガの回転率あげまくって発生をサザビー特射並にしても強キャラにはなれないな

70 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 08:22:57 ID:bBtI3LnwO
現実的な路線で妄想するなら脱いだ後の機動性爆age
格闘の威力も同時に上がれば尚よし。

…願うだけ哀しい

71 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 08:55:36 ID:mBmpdrYI0
>>69
発生が常に覚醒時と同じになって
格Cのダメ効率がV2ABサブ並みになるくらいまでやんないと大差ないなー

72 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 18:56:26 ID:p30d9DMk0
最近思ったけど、メインの幅が広いのはありがたい
もし、普通の細いBRだったらさらに価値がなかったと思う

73 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 19:19:15 ID:oUVijBCw0
>>72
しかし、低威力…!
更に片側外れヒットで威力半減…!

74 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 20:28:29 ID:onUBsbGMO
メインって、普通のBRより銃口補正か誘導よわくね?
確定所でも片方ヒットしまくりなんだけど

75 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 22:12:32 ID:9bqMgmNE0
ついでにメインからキャンセルして出した上に片方しか当たってないサブの低火力でダウンさせちゃうお茶目仕様

76 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 22:23:30 ID:H1KFGAuM0
メインサブ52ダメ(白目)

77 名無しEXVSさん :2013/05/10(金) 22:48:47 ID:THGlkF.Q0
ダッダウントリヤスイカラァ

78 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 00:30:21 ID:jZ.ruqqA0
何言ってんだよ、サブ射だけで100ダメっていう持ち味があるじゃないかよ!

79 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 01:09:08 ID:2TeoPL0MO
なおフリーダムは

80 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 01:30:34 ID:KZndwA/cO
>>72
最近の検証でZZのメインの銃口補正は悪いということがわかっているから幅が広くても当てづらい、当たってもカスヒットやズレヒットが少なくない。
むしろマイナスの部分が目につく。頼みのサブも片側ヒットが地味に増えて火力アップ、強制ダウンが実感しづらいのが痛い。

81 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 01:49:11 ID:Sc0C.Uuc0
デカくても速い機体ばかりの中、ただおそいコイツとラファ

82 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 06:46:31 ID:68I.3CMg0
いい加減、メインはW0仕様にしろよ

83 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 13:59:50 ID:8ZAiYNUA0
特射がサテライトキャノン並の性能だったらな〜

84 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 14:18:14 ID:lbfnzY6wO
多分開発にコンセプトがあって、修正もなるべくそれに沿ったようにするのは感じるんだが
肝心のコンセプトがよくわからんというか、実際動かしてるか怪しいレベルなのがなんともな。
多分強化型の武装回転率を落とすことで格CSパージを使いにくくしたいんだろうけど…

修正案よりも開発に「100回だけでいいから対戦してみてください」って送ったほうがいいかもしれん割りとマジで

85 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 14:53:59 ID:cdjU/MaM0
上でも書いてる人いるけど格Cとか腹部ハイメガが通用する環境でしかテストしてないのが明らかだわ

86 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 15:27:37 ID:lbfnzY6wO
きっと馬鹿正直にZZを相手にしたり猪みたいに突っ込んで格CS食らってんだろうな。
実際はシカトや置いてきぼり、射撃で蜂の巣にされるなんて思い付かないで
「ZZは優秀な受けキャラ」とか考えているのかなあ。

87 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 15:32:09 ID:4TfdEEg20
なんだかんだで忍者よりは勝てるんだよなー
忍者よりは

88 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 15:57:47 ID:cHIrJW0w0
龍でいい。龍よりはギャンでいいって言われている忍者よりは
他に代わりのきかないコンセプトしているのは救いだと思うよ

これで○○の下位互換だったら泣けてくる

89 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 22:30:25 ID:spcDz32Q0
ローリングハイメガとかあったら面白そう
横特射とか

90 名無しEXVSさん :2013/05/11(土) 23:52:14 ID:XDNdVlXE0
いっそサブのキャンセル補正をなくしたらどうよ?

91 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 01:48:14 ID:oA8dIGEc0
例のスポランのZZ見れないのか
上位陣相手にどんな立ち回りしていたのか気になってたんだけど残念だ。

92 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 04:56:36 ID:xYHzmCFo0
耐久上げたら次は脱いだときの機動力上げてくれる。そう思っていた時期が私にもありました

93 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 08:15:36 ID:C6LE0v3Q0
バンシィのサブみたいに
強化型の時シールド投げられるのはどうよ

94 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 08:38:33 ID:BEQ3U3DY0
ttp://uproda11.2ch-library.com/11388136.gif.shtml

95 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 13:47:32 ID:lGf8sUDoO
原作技の、強化時にメイン照射凪ぎ払いを格闘CSに
または盾部分多いし両形態で盾が全方位シールドに変更で

96 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 21:41:56 ID:ICyWkdxI0
>>91
スポランじゃないけど今日のしろあか杯で優勝したZZが視点台だったらしいぞ
なんでも決勝で最後ゼロングに勝って優勝したらしい

97 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 22:23:50 ID:s4IoE5vw0
ワロタ

98 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 23:01:44 ID:cATrJCxk0
しろあか杯を知らないから黙っておくよ

99 名無しEXVSさん :2013/05/12(日) 23:40:16 ID:1iIZ6tVEO
>>96
えっ、それじゃ三タテしたの?嘘だろジュドー

100 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 00:20:23 ID:BhsmW8FEO
しろあか杯優勝おめでとう
前々から強い強いと思ってわいましたが
これでAランになりましたね
ところでこのスレはネガしか書いてないみたいだけど
ZZの強いプレイヤーを見習って少しは練習したら?ポテンシャルはあるんだからw

101 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 00:27:05 ID:LiPTMXI20
また暫くエアプレイ勢が沸いてくるのか・・・

102 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 00:29:29 ID:nxRj8AZQ0
そもそも大多数が使っても強いのが強機体なんであってこいつは違うからな

103 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 00:29:51 ID:RF5osBZk0
前にもあったね、煽り屋のエアプレイ勢に荒らされたこと

104 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 01:04:45 ID:dkR8qObkO
こんな強機体で勝てないとかネガってたのかよ雑魚乙
って言えるくらい勝ってる人がいるなら是非とも動画あげてほしい
煽り抜きで

105 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 01:12:25 ID:.zPQSU3A0
次の修正:特射の視点変更をさらにかっこよくしました!

106 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 01:14:12 ID:3K9VV0DYO
結果見て釣り乙wwwと思ってブラウザ閉じてたわ……嘘だろ…

107 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 01:18:10 ID:82jMeF4.0
開発「うはwwwゼロング混じり三タテとかwwwこりゃ修正の必要なんて一ミリもないわwwwラブメ雑魚乙www」

108 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 02:08:08 ID:YIUw2XdsO
まぁZZ云々というより現状のバランスがいいってことが証明されたよな、煽り抜きでこれからはネガは控えた方がいいね

109 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 02:27:24 ID:LiPTMXI20
相変わらず機体の中身に触れなくて済む時だけは元気だなお前らw

110 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 06:54:29 ID:InTBPOwQO
強いと思うなら使って勝てば?
と言ってもZZ強い勢は誰も使って勝てない模様

111 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 08:08:55 ID:/pNDpTBAO
ZZ使いがヴァサとかジ・オに乗ってZZ強い勢がZZに乗って勝負したら前者が順当に勝ちそうだね。

112 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 08:10:16 ID:iOCnnA8.0
ID:BhsmW8FEOはスポラン優勝したからノワールSラン()とか言ってるアホ隔離スレ民なのでNG推奨

113 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 10:04:15 ID:WSy7MQ..0
なんという脅威の単発率

114 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 12:56:22 ID:InTBPOwQO
まあ頑張ってZZ使いこなして勝ちまくって下さいよ

115 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 13:15:01 ID:DWOOp5xMO
一回優勝したから何だって言うんだ
一発勝負の大会で弱キャラが優勝するなんてよくある事だろ

116 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 13:21:28 ID:LJX5gFXI0
つっても決勝で活躍した以上
よれない逃げられない格闘CS当たらない何もする事が無い
といったのは過剰なネガだったという事の証明に他ならんけどな

それにただ一回じゃないだろ?
エリ決だと今回のDXZZコンビがゼロヘビアに1勝2敗だし
2月のスポランじゃZZ神コンビが決トナで3勝してたらしい、こっちは又聞きだから保証は出来んが

117 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 13:29:55 ID:a52WIjn60
相手する上で対策してる時としてない時の差が異常にでかい機体だから動画見たい

118 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 15:08:28 ID:dkR8qObkO
そもそもFA状態をメインで立ち回れるのかを知りたい
無駄撃ちはしないようにしながらさっさと強化型になってサブでチクチク着地取りするのが一番勝てると思ってるんだけど
大会で勝つような人はどうしてるんだろう

119 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 15:32:43 ID:1ClMeQsY0
そりお

120 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 18:42:05 ID:4Ipmme8g0
ZZ+DXはZZを追い回す奴は見てなきゃ当たるケツ掘りミサイル、着地取りサテが機能するからなのかな
DXがミサイル撃ったり覚醒すればZZが格闘CS、特射当てやすくなるしゼロと組むよりいいのかもね

121 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 23:46:01 ID:xhR2.LCk0
強化型ZZの射CSがガンネクみたいにならないかな〜

122 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 23:46:47 ID:K8p/SE5E0
そりそり

123 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 23:51:11 ID:aHYK4qDw0
DX片追いされたら詰む

124 名無しEXVSさん :2013/05/13(月) 23:53:31 ID:dGsiFXVIO
DXごと格CSで溶かす

125 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 00:23:48 ID:/Q6l/dqA0
相変わらずのZZスレで安心した
あふろがやらかしてスポランのZZ流れたけど
まさかこっちもそんな事はしないだろうからしろあか氏には期待してるぞ

126 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 00:47:02 ID:vZZc9xlQ0
このスレはそりおに監視されています

127 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 00:53:40 ID:mdSZvLtw0
たとえ勝っても
雑魚狩りと認識されて終わるんだよなぁ

128 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 06:03:03 ID:nR590VLMO
雑魚狩りじゃなく、対策を知らないと言うか分からない殺しと言うか

129 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 10:03:09 ID:sXZmwCzs0
速度が遅いのも肝心な武装の発生が遅いのも使う側の腕じゃどうにもならないからな
だから相手がそれに反応出来るかの問題になる

130 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 12:26:37 ID:3i.Kjj8s0
設定上FAだと機動力はかなり高いんだよね
BD速度を25上位並みにして慣性を尋常じゃないくらい乗せるが乗りすぎて止まりづらいし旋回もほぼ無いレベル
BD回数は20以下でステ性能は据え置き
こんくらいぶっ飛んだ調整してくれないと面白くない

131 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 12:45:49 ID:SPwmdzGIO
土星エンジンを付けてみよう(提案)

132 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 12:51:57 ID:P83mxlwgO
>>131

格C撃って自爆しちゃうじゃないかΣ

133 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 13:33:57 ID:acqA0nxUO
>>131
ジュドー「ZZに栄光を!」

134 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 21:21:10 ID:zNOTto8MO
「過去の栄光を求めて」だな

135 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 21:43:33 ID:gUr1V71E0
ZZが強かった時期ないじゃん・・・

136 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 22:35:43 ID:X95J/MOg0
>>135
ネ、ネクストの時はそれなりだったし!(震え声)

137 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 22:39:34 ID:xQO56Klw0
>>135 
エクバ初期ZZ「はい?^^」

138 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 22:46:42 ID:j2.klDGo0
エクバ初期とか弱いのに弱体化された問題修正だけど

139 名無しEXVSさん :2013/05/14(火) 22:56:43 ID:gUr1V71E0
>>137
HAHAHAその次代はケルディムに狙い打たれるだけの置物だったジャマイカ
まあ銃口補正緑ロックでもきくのはやりすぎだと思うからそれは許すけど
そっから今に至るまでの爆風弱体化とダメージ効率低下はほんとイミフ

140 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 01:40:10 ID:JOZr/dzgO
まあ盾の重要性を理解するいい練習台だったわ

141 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 02:10:19 ID:YSBmUzpU0
今日の友人との会話
友人「大会で活躍できてるならZZはワンチャンあるじゃん」
俺「ただの分からん殺しだと思うのだが」
友人「無印からいる機体に分からん殺しなんかねーよww」
俺「じゃあお前人類より昔から地球にいるシーラカンスさんの生態わかんのかよ」
友人「ぐぬぬ」
その時は雰囲気で押し切ったけど間違ってたのは俺のような気がしてならない

142 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 02:54:36 ID:Xu278tTYO
まさしく動く化石

143 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 06:30:36 ID:6/46luZM0
友人はシーラカンスやりこみ勢は少ないだろとか言えば良かった…のか?
このゲームやってる人間よりシーラカンスやりこみ勢の方が歴史を見れば多そうな気もするから微妙か

144 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 07:58:18 ID:BGDB7oFgO
ふざけんな動く化石だったらガンプじゃねーかよ

145 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 09:33:30 ID:rQXPyFQ60
ガチ戦でZZが出ることがまずない
それだけだろ
今更ゼロと戦ってロリバス貰いまくる奴なんかあまりいないだろうに
無対策、相方無双、単なる腕の差
ここらを機体の評価に絡ませる奴は馬鹿

146 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 13:27:04 ID:1KabVRsg0
対策や重点置いた結果ロリバス貰わなくなるのはある
だがロリバス警戒して相手が近寄ってこないとかの状況を作れるなら
とりあえずの役割は果たしていると言える
殆どの武装は相手に対策取られたらそこで終わりではなく、対策の対策…が続いていくもの
それを無対策だから貰ったと考える方がよほど馬鹿

またレベルの高い戦いになればなるほど、二人合わせて100%になる
最低限相方無双させる状況を作れる程度の実力は欲しい
それを相方無双の片方ゴミで勝てるって思ってるのも馬鹿

ZZが勝つのは基本的に腕が勝ってるからで機体は弱いとか思ってるのはもう反論の仕様も無い馬鹿

つまりID:rQXPyFQ60は大馬鹿って事だな

147 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 13:28:29 ID:iMbc5sVw0
こいつの場合相方が暴れてるだけで格段に格C当てやすくなるからなぁ
色々極端だから一般論あてはめにくい

148 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 13:30:20 ID:zrufu2vIO
>>141
ジュドー 「こいつ(シーラカンス)に乗っちまえば、こっちのもの!」

149 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 13:51:12 ID:4En3ttaM0
格C当てれば勝ち、外すと負け、
格Cが強いのはいいけど、そのせいで全体的な性能が低いのはイヤだな

150 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 14:18:39 ID:b4NiMq6oO
3タテ優勝機体age

151 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 14:20:38 ID:B6587focO
ZZがDPS最強なのは自演記録を見るに明らか

152 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 15:10:22 ID:Neo.EBDY0
ダメージレベル最高にしたら髭と升以外二発で溶かせるしな。キャラ選びから数えても二分かからん。

153 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 19:00:24 ID:kR05RyH2O
>>146
つまり強化型の射撃CSがレバ入れでローリングハイメガキャノンになれば最強ってことだな!

154 名無しEXVSさん :2013/05/15(水) 23:32:01 ID:GZZs5xDQ0
>>146
少々視点が異なるけど大会ならいかにこのゲームのシステムに有利に働いた機体をチョイスして
腕を磨くかだと思うね。モータースポーツでいういかに速いマシンのシートを勝ち取るかみたいな。
その結果がゼロ、V2、MK-2、ジオング絡みが多いのだと思うし勝ってナンボの機体だと思う。
ZZはお世辞にもシステムに有利に働いた機体とはいえないから>>145は決して馬鹿とは思わないなぁ。

大会で活躍したZZは確かに凄いとは思うけど逆に勝ってナンボの機体持ち込んで負けたペアは
何やってんの?と言われても仕方がないと思うね。

155 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 02:37:46 ID:lW7bL8jEO
都内の某大会だとΖΖ同士のペアで、活躍してる動画もあったし、スポランでもΖΖ愛ってネームの人がベスト8まで残ってたよね
結果だけみたらゴトラアルケーΖにX1辺りより活躍してるんだよね、こいつ

156 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 03:14:53 ID:TQ9aOJ36O
問題はZZに注ぎ込んだその努力をゴトラZアルケーX1に当てはめればどうなっていたか…なんだよな。
まあ語るまでもなく高確率でそれ以上の戦果が出ていたであろう訳で…

メイン射撃のダメージ300化はよ

157 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 03:24:01 ID:pky0dZdw0
Zはどうだろうか・・・同じワンチャン機体でもこいつより少ないし
弾幕はプレッシャーがろくにないしDXと組んでも相性悪そう

158 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 03:30:51 ID:2xMiLzZ.O
こいつの特格Nから特格で拾い直すのってどーやるんでしょう?前ブーやら前虹しても必ず微妙に届かんのですが…
投げて拾うのってできませんでしたっけ?

159 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 03:50:09 ID:tJFej0Ok0
ゴトラも機動力良くないのに低耐久で武装は脚が止まるからなー
まぁここらの機体は全部強化たいしだとは思うけど
こないだろうな

160 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 06:23:42 ID:tDW0IVpY0
>>154
上3行と4行目の結論は違う話じゃね?と思う
俺は>>146に賛成

>>156
機体の合う合わないやモチベの維持とかあるからそんな簡単な話じゃないし
そいつらにZZが劣ってるとは全く思わん

161 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 07:16:44 ID:YbyE.4uQO
>>156
アルケーとゴトラはガチ無理だぞ

162 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 08:36:20 ID:jWhebYSs0
回避しながら攻撃ってのがろくに出来ない機体だからある程度相方が引きつけてくれないと働けないだろこいつは
そんなことも分かって無さそうな奴はそもそもこのスレにいるのもおかしいくらい

163 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 09:14:55 ID:MrHg3XbsO
パワーはこっちのほうが上なんだからなあ!

164 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 11:47:17 ID:MVYfunyU0
>>156
お前気持ち悪いし、頭も性格も腕もセンスも全部足りてないんだろうな。語るまでもなく。

165 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 12:09:59 ID:wgg9e7Y60
推測(断定)

166 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 12:10:24 ID:h8ZtpNlYo
つかZゴトラは一般プレイヤーが知ってる以上のことはできない上、択が弱い
アルケーはやりこむと変わるが重要な見合いでの部分が変わらないから微妙
自由隠者とかは知られてる以上のことはできないけど、そのできる択自体が他より強い
X1シナZZはやりこむとできることが増える機体
インパはやりこむと別機体になる機体

やりこむんならZZはまだマシ
味噌サブみたいな安定したツール、何よりも接地判定が偉大

167 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 12:48:12 ID:ZoNw8CFY0
zzとzzで組んだ時は楽しかったな

168 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 12:48:34 ID:83.1inRQO
>>166
ZZの下格が偉大なのは同意だけど、
こいつは相手の対策不十分に漬け込むしかないからアルケータイプだよ
というかお前ろくに使った事無いだろ?
動画勢とは言わんがZZとの対戦回数すら50戦以下としか思えない

169 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 13:46:17 ID:H9HeP0w20
出たな、ZZスレ名物の使ったこと無い認定厨
こういう事言う奴って使った回数だけが自慢で腕はさっぱりなんだろうなと思う
ある一定回数を越えると回数とか年季じゃないってのを理解できてないド低脳

170 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 13:56:07 ID:TXp.vxbE0
今日も暖かいねぇ
涼しくなりたいねぇ

171 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 14:06:39 ID:b9THLxSU0
>>168みたいな主張してる奴ずっといるけど、未だに自分の腕と頭の悪さに気付いてない辺りがなぁ
気付いてて認めたくないだけかもしれんが

172 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 14:38:59 ID:EAP/YdTso
>>168
たぶんあと50勝ぐらいで☆5
強化時は先着地を狙える下格、迎撃に向いたメインキャンセルからのサブ
択はアルケーと違って基本二択あるからそこは問題ない
あとFA時はアルケーと違って仕掛けにいく必要がないから少し距離を置いて射撃で牽制って仕事があるから別物


いい加減対策不足の相手に格CSぶっぱするゲームは卒業したら?(煽り)
ちなみに俺はアルケーZゴトラよりやりこむ価値あるな、って言っただけなのになんで使ってないとか言い出したのか?
他の人も言ってるが☆5の下手くそにしか思えん

173 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 14:48:25 ID:b9THLxSU0
考えて使い込んだ☆3>ただ回数こなしただけの☆5
対策不足対策不足言うけど、対策した動きをさせるってだけでとりあえずの価値があるんだよな
まぁFAで何も避けられなくてサブを引っ掛ける事もできないレベルらしいから言ってもわからないだろうけど

174 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 14:48:54 ID:WyF0lTyIO
相手次第としか

まぁ確実に相手より強いならZやゴトラのが安定はするって程度

175 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 15:41:37 ID:PA7DR/DQ0
相手よりものすごく強くても機動力をつかれて負けるってパターンがあるからそれには納得

176 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 15:48:33 ID:9k9Ovuvc0
ZゴトラアルケーからしたらZZとかただのカモ

177 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 15:51:02 ID:SMyG4yXwo
どうでもいい話するけど
BRが銃口悪い、みたいなことたまにスレで言われてるけど、別にZZが変に性能悪いわけじゃないぞ

単にνやFbとかと一緒で発生が他より早いけど銃口は良くない、って種類なだけ
検証()がされたとか適当こいてるレスとかもあったけど、他のBRの性能も把握しないと比較検証もできないだろうにな?
正直ザクⅢぐらい糞銃口じゃないと普通は問題にならない

178 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 16:22:47 ID:leNvk61Y0
金枠「呼んだ?」

179 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 17:06:34 ID:83.1inRQO
>>169
なるほど、それを極めると乗った事なくても機体の性能が全てわかるんだね
凄いね、天才だね、君はランクスレでその才能発揮してきなよ
ところで天才君は何回ZZ乗ったのかな?

180 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 17:07:12 ID:6MWGDtbwO
ぷにぷにしてぇ♪

181 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 17:22:54 ID:IPCVsBDMO
>>177
銃口が悪いって言うか、当たり前のように片方ヒットorズレてヒットするのが問題

その原因を考えたら、銃口補正が悪いって答えになったんだと思う

182 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 17:25:32 ID:AxcSuhI6O
つーかずれたらダメージ下がるこいつで銃口クソなのは割と致命的だというのが問題なのでは

183 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 17:44:16 ID:CgQAEtKg0
数回乗っただけで見極められるとは、確かに漫画にしかいないレベルの大天才
そんな天才の動画で勉強させて下さい、お願いします

184 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 17:56:19 ID:Ypc2B7JgO
前の作品だと他の機体よりBRの発生が数F遅いって検証されてたな
致命的な差とはいわないけど嫌がらせみたいな冷遇は感じる

185 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 18:02:24 ID:3VTNpzvU0
>>169から>>179の返しって…頭の悪さが滲んでるどころじゃないな

186 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 18:10:37 ID:DaZ8XV.w0
俺もどうでも言い話だけど
スマホでやっと書き込めるようになった
広告が邪魔で書けなかったぞ

187 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 18:23:03 ID:IPCVsBDMO
>>182
確かにその前提を書き忘れてたわ
その通りです

188 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 19:11:30 ID:wgg9e7Y60
>>184
ネクストでは微妙に発生遅い上に何故かろくに誘導しないとかいう嫌がらせだった

>>176
一発があるからそれでどうにかできる時もあるとはいえ大半の奴と相性悪いからな

189 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 20:06:29 ID:n2z7Jr9cO
ゲームでのバランスを取るとはいえもう少し設定を生かしてくれませんかね

190 名無しEXVSさん :2013/05/16(木) 21:13:09 ID:lLI36rdk0
なんだかんだでメイン頼りだしメイン強くなればなぁ

191 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 06:05:39 ID:A1g74L3oO
FA時にメインが当たらない
まあメインそのものじゃなくブーストの問題だからせめて当たった時のリターンは欲しいな

192 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 08:56:03 ID:1FMl1E060
特射メガソニにしてくれ
それだけで頑張れる

193 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 11:24:56 ID:tPjilZc6O
サブの片方ヒットをなくしてくれるだけで相当違うんだがなぁ
着地取りor迎撃にサブを引っ掛けるだけで110ダメ出れば放置にも片追いにも強くなるのに

194 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 12:38:57 ID:A1g74L3oO
サブはサブキャン補正無しか1本hitで強スタンにしてくれたら……

195 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 12:49:19 ID:syxgA.rso
スタンとか不自然すぎだろ

サブ一本化はかなり望まれてるな
単発強制ダウンでSA潰しにも安定するし
高ダメージ安定

こいつの場合片方当たりだとメリットないし、フォローできる手段もない

196 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 14:31:02 ID:vFGtGA2s0
>>190
サブ これ単体じゃダメージ安すぎる上にこっからは追撃も出来ないからその前にメイン当てときたくなる
CS  メインかサブで追撃しないと安すぎる
特射 これを追撃以外で食らうやつは不注意が過ぎる
こんなだからな

197 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 17:07:53 ID:eI9MBeGY0
>>196ので納得できるのが射CSだけなんだけど

198 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 17:18:41 ID:c.i336.Q0
見え見えの赤着地したり格闘で突っ込んだりもう片方に二人共向いて固まってたりするのか

199 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 17:54:40 ID:A1g74L3oO
CSはチャージが1秒になれば、欲を言えば一瞬で全弾発射して欲しい

200 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 20:23:18 ID:lIgWp52E0
つーか未だにゲロビくらうのは不注意の事故とか思ってる奴いんのか
>>198とか理想だけ見すぎだろ、片追いしかけたり、一瞬重なったりとかはどうしても発生するゲームですけどね
例えばどっちにいっても良いって時に移動方向が被らないとかないからね?

201 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 20:27:13 ID:yoKKxNr60
放置するなや

202 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 20:28:46 ID:tKCGnurM0
そこが対策の部分だろうなにいってんの

203 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 20:32:41 ID:24HoiWug0
一切振れない太いだけのゲロビを遠くから貰うってw
くらう側が悪いほうが大きいだろそんなのww

204 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 20:41:17 ID:eI9MBeGY0
シリーズ通してゲロビ機体乗ってるけど、ゲロビ機スレでここまで事故でしか当たらないゲロビって言うのZZスレ位しか見たこと無い
ギスみたいな曲げられない細いゲロビ機体のスレでも、事故じゃなくて狙って置いてるんだけど…みたいな主張出るというのに

205 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 20:48:03 ID:ah1Opmu60
ここのスレ民には対策の対策や対策の対策の対策と言った事が頭に無いんだろ
対策された!当たらない!ZZが弱いからだ!
で完結すれば楽だもの

206 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 20:56:19 ID:24HoiWug0
>>204
狙いはするけど当たるかどうかは結局相手次第だろうに
大体足の差を考えろよ
事故当てなんて位置取り命だろ

>>205
で、頭にあるその対策の対策の対策の対策の対策の対策の対策のってなんなの?

207 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 21:23:12 ID:.8R/SUJE0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19764161

この人
8〜9割近くの割合でゲロビ当ててるけど

208 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 21:26:55 ID:HCHADSrk0
子供はみんなNT!(やけくそ)

209 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 21:28:17 ID:oUvt/PgY0
ゼータうめぇな

210 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 21:43:26 ID:zvQ/nai.0
>>204
まだ銃口補正の仕様も知らずに腹部ハイメガを語ろうとする奴がいたのか
まあ一回位ZZ使ってみるといいよ

211 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 22:27:10 ID:qss6gmEcO
>>207あの人わりと旨くいった試合上げてるほうが多いよ
格CSあたってないほうの試合見るほうが少ない気がする

212 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 22:43:27 ID:24HoiWug0
いくら出まかせだったからって聞き返されたら一瞬で言葉に詰まるようなこともう言うなよ分かったな>>205

>>207
たまに持ち出す奴いるけどこのシリーズガチ戦だと思ってるの?
せっかく本人が暇つぶし程度って言ってくれてるのに
ZZZでZZ2落ちとかやってるシリーズだぞそれ

というかZZ持ち上げたがる奴はなんでどいつもこいつも大会ガーとかばっかりで機体の話が出来ない奴ばっかりなんだ?
よくそんなんで機体別スレに乗り込もうと思えるな

213 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 22:46:21 ID:Pm5YsRdE0
FA時の特射はDXのサテみたいな感じがいいな
コストが500低い分、ストックできる段数を1発にして、少し細くすればいい、その代わりに最初っから1発溜まっているみたいな感じで

214 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 22:46:28 ID:EcQyseKo0
銃口切れる糞っぷりは置きゲロには影響なかろ
問題はリボゲロやエクリゲロ、デュナゲロやハモニカみたいなのがある中で
ゲロビ以外全てを犠牲にしたZZのゲロビが置きゲロ主体カテゴリのその他大勢の域を出ないこと

同一カテゴリでも振れないし銃口もないどころかメガソニに威力すら劣るとかどういうことだよ

215 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 22:53:13 ID:oUvt/PgY0
クシャ特射の劣化

216 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 23:42:27 ID:Pm5YsRdE0
勝手な妄想なのでスルーしてOK
FA排除。
メイン→W0と同じ性能、段数8
サブ→1本化、ダメ120、リロ7秒、段数4、キャンセル補正無し、SA
射C→ヘビアの格Cに近い性能
特射→FA-ZZの格Cの性能、ダメ30減、リロ10秒
特格→強化型ZZの特射、段数3、リロ10秒
各格闘に前派生(パイルドライバー)追加、性能はガンネクの特格

スレチすいませんm(_ _)m

217 名無しEXVSさん :2013/05/17(金) 23:46:25 ID:UeBBQQ0Q0
>>216
アホか

218 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 00:38:53 ID:OaWK5hDwO
もうさ、アレックスみたいに着たり脱いだり出来るようにしようぜ!!

その後FA達をみたものはいない…。

219 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 00:40:27 ID:8smmge9c0
>>218
脱ぐたびに耐久が5減るんですね、分かります。

220 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 01:17:27 ID:T1H6qBFw0
今回の大会結果でZZが十分イケたことが証明されたが、
一番の勝ち組はバンナムですね。
ナイス良調整で、馬鹿どものネガキャンをスルーし、
調整放置をし続けたバンナム、カッケー!ランカーだわ−。

221 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 01:23:45 ID:IUyN1oMw0
まだゼロングでDXZZに負けるような連中で機体をどうこう言ってたのか・・・

222 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 01:51:17 ID:iQ/7LWTI0
あれか、負けてしまったからには相手の機体も強かったことにしないと自尊心が保てなくて辛いのかな
使用機体が機体過ぎてどの道そんなの意味ないレベルなのにねぇ

223 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 02:24:06 ID:KfFXPBLcO
本当に排除しなければならないのは、自分のことを神棚に上げている、あなたたちです!

224 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 04:01:42 ID:43DdgHqMO
結局当たらんからどうでもいいけど特射の横方向の銃口補正が意外とすごかった

225 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 05:16:38 ID:YmuQKgi.O
大会のZZの動画上がってるけど、あれを見るに決勝はたまたま上手くいっただけにしか思えない

226 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 05:38:17 ID:TVddOjQIO
勝った試合が、たまたまなら
負けた試合も、たまたまで良くね?

227 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 05:48:38 ID:zQ7K2tzE0
プレイヤーの仕事は、その確率を少しでも上げることなのだ

228 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 05:59:42 ID:65L8fzG6O
>>225
動画どこにあるか教えて

229 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 06:20:56 ID:Ab3pwUp20
太さや銃口補正だけで当たるなら覚醒サテは100%当たるンだな
お互い歩いててシールド禁止ルールか何かなの?

ZZ強い勢の天才諸君は何の機体使ってるか教えて貰って良いかな?
まさか言えないって事はないよな?動画勢じゃあるまいし

230 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 07:26:30 ID:z.38l/3sO
↑(・◇・)?

231 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 08:04:05 ID:/7yCxUnQ0
ZZネガの強引な理論展開に草不可避
具体的には>>179とか>>229とか

232 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 08:17:44 ID:hJmC54jw0
>>228
し、しろあか杯なんて知らないんだからネッ ///

233 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 09:03:17 ID:A1BSOfOg0
強いというと自動的にバンシィやジオと比較されちゃうのがZZスレ
ゲロビが当たるというとリロード毎に撃ってそれが必中かのような反論がきちゃうのもZZスレ
そりゃしろあかに煽られるのも納得

234 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 09:34:27 ID:zZOLq2LY0
おい、活躍はしてるみたいだが3タテじゃないぞこれ

235 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 10:29:59 ID:MjCK.i8c0
ゲロビ持ってるから放っとけない
→だからずっと見てよう
という対策を立てて相手がそれを実行してきた場合、相手機体にもよるが
・撃つ撃つ詐欺で見てる相手の攻撃を誘う
・そのまま擬似タイに突入(状況次第だがZZ相方の片追いを防いでるとも言える)
・見てる機体にサブでダウン奪ってからの片追い
・ZZ見てる的に片追い→位置関係次第だが見てない方の敵に対する置きゲロビ
軽くあげただけでもこれ位はその次に繋がるものがあるんだけど
ゲロビが全く意味をなさない対策ってどんな行動の事なんだろ
一応言っとくけど、必ずしも当たらない=ゴミとは限らんからね?
与ダメだけじゃなくて被ダメカットっていう要素があるのを理解してレスしてね

236 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 10:53:49 ID:TXvqZyXI0
ゼロングに負けてたけど、ちゃんと活躍していたし、できれば視点で見たかったな。
あれだけの時間生き残っていること自体が凄い。
メイン下格C√あればもっと面白い機体になると思うんだけどな。
遅くてもブースト有利作りやすい機体でお願いしたいわ。

237 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 13:13:37 ID:kGaX0mqE0
格CS撃つ撃つ詐欺が通らなきゃ勝てないよなこいつ

238 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 15:15:07 ID:N.sCFqNo0
横歩きしてるやつにメイン片方しか当たらんね
メインの判定自体がおかしいんでしょ

239 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 17:54:34 ID:qiFqH5q20
サブもそうだけど判定個別だからなこれ

240 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 18:01:43 ID:WW2JM85Y0
普通のメインが直撃するのにこいつのメインが片方しか当たらないとかデメリットでしかないだろ

241 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 19:50:34 ID:oIcxUVJw0
コスオバ起こした残り耐久130の25コスをズンダで仕留められないとか何なの?
計算したら65+70*0.7+35*0.4で128ダメ。3発めがズレヒットの関係で片側ヒット扱いか。

強化型だとよくあることだからブースと気をつけてサブ〆とかしなきゃダメだね。

242 名無しEXVSさん :2013/05/18(土) 22:28:26 ID:NxrPfFaY0
案の定DXゲーじゃん・・・

243 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 09:55:36 ID:C.EMfEHs0
というかゼロングに勝ってたとか嘘付いてたゴミは今どの面下げて生きてるの?

244 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 10:07:32 ID:8uEh7162O
ていうか優勝チームに居たってだけなんでしょ?

245 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 10:46:31 ID:6zF8DKhEO
動画が上がってみて、ZZの辛さを再確認しただけだったわ

246 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 11:20:22 ID:Gd73ePCg0
ホントつらそうだなあって感想が出てくる
ZZの性能より基礎的な力で頑張ってたしな

247 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 11:31:21 ID:yMHWF9OU0
ともかく腕次第で勝てる機体ではあるんだよな
これは修正きませんわ

248 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 11:33:59 ID:9BQbjRps0
ともかく
じゃねーよわからん殺しに能力の大半持ってかれてる機体だから他の連中みたいな扱いされたらたまらんわ

249 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 11:36:27 ID:jyOEf7GQ0
あの動画みてともかくとか言えちゃうならちょっとゲームに慣れるまで書き込まないほうがいいよ

250 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 11:38:33 ID:C.EMfEHs0
まだ雑魚狩れば勝てるからこの機体はやれるとか言い出す手合いって存在してたんだな

251 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 12:42:19 ID:Rs6aNZ8oO
相方の頑張りが尋常じゃなかった。
決勝戦の一、二戦みたく極限までミス減らしてワンチャン狙うってのがあのペア本来のスタイルなんだろうが
なんでZZで持久戦やるんだって疑問が拭えなさすぎる。そんなに好きなのかねえ。

252 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 12:44:00 ID:fwmXfl9wO
>>247
腕次第でなんとかなるとか言うならゼロング万死とか批判してる奴等に修正いらないって説得してから来いよ

253 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 12:47:01 ID:tYhAEUqAO
腕次第なら産廃でもゼロングに勝てるのか
こりゃもう赤いマスコットとデュなんとかに修正はこないな

254 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 13:02:47 ID:9BQbjRps0
>>251
そもそも粘るしかない
下手に動きまわると足の遅さがもろに響くし
突っ込んでも不利になるだけ

255 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 13:59:02 ID:Rs6aNZ8oO
>>254
いやそれはわかってる。書き方が悪かったな。
機体は選べるんだからその戦法でもZZ以外の方がいいじゃんってこと。

256 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 15:14:19 ID:HdtP5gYA0
シナンジュやゴトラとかΖ使ってもジオや万死でいいじゃんと言われてしまう世の中なんだから他の機体でやった方がーとか言い出すのはなぁ

ガブリアスとフライゴンみたい(適当)

257 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 15:30:35 ID:xPYYFHQg0
別に、修正云々じゃなくて
がんばれば勝てる性能だと証明されただけで
強機体というわけでもない
なぜこうも否定したがるんだ?

258 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 15:51:55 ID:C.EMfEHs0
アイカタムソウナラカテルー

259 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 15:58:03 ID:tYhAEUqAO
>>257
お前だって頑張って4割勝てる機体より、別に頑張らなくても4割勝てる機体のほうがいいだろ?
誰だってそーする、俺もそーする

260 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 17:14:47 ID:I4/8ERmc0
メインの銃口補正、メインとサブのずれヒット、かち合うと落とす特格
強化型のメイン→特格のスカりと角度があるとカス当たりを起こすCSゲロビ

ここらは強化しろってより不具合を修正しろってレベル。あと振り抜かない覚醒技があったな。

261 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 18:45:24 ID:T/HTGDxo0
>>259
大物食いが好きな人間もいれば、チマチマ稼ぐのが好きな人もいる
そもそもZZやジュドーが好きって人もいるだろ
万死ジオング魔窟使えってのは別にZZに限らんしな

262 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 19:38:54 ID:6zF8DKhEO
下格使った動きが好きで使ってます

263 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 20:00:32 ID:NGBLWaUc0
>>260
こいつの場合これがあるかれあれもこれもそれも弱くしておきましたで結果話にならないの一言で終わる始末だからほんとふざけてるわ

264 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 20:31:36 ID:ksmvksfU0
エクバの時は
トリプルZコンビが割りといけたが
今は…厳しいよね。

265 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 21:44:41 ID:QvZcjbLY0
そもそもZZの長所ってなんだ?

266 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 21:51:37 ID:C.EMfEHs0
覚醒なしで250強あたりの耐久の相手を一気にしずめられるのはまあ利点だろうな
それによってコスオバとか覚醒のペースをかき乱せればいい
といってもそこまでもってくための他の性能が貧弱過ぎて総合的には雑魚としか言えない
ましてこういったことを知ってる相手だともう

267 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 22:43:35 ID:YeXX/gVsO
大会優勝機体最高やな
使ってみたけど、普通に強いわ

268 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 22:46:06 ID:NGBLWaUc0
また
けど何が強いかはよくわかりません
のパターンか

269 はるか :2013/05/19(日) 23:02:54 ID:EGvbTDPQ0
フルブースト引退する方カード譲ってください。
大尉☆1フルクロス☆5リボンズ☆4戦績2000戦950勝のカード譲ります。
興味ある方メールくださいまってます。
hidan1517gmail.com

270 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 23:08:01 ID:jexsulNY0
何が強いかは説明されてるのに、納得出来ないので理解しませんって駄々こねてるだけだろお前

271 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 23:15:26 ID:pwlxTOpY0
>>264
Zさんサイドがなぁ

272 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 23:18:28 ID:C.EMfEHs0
これだけすぐ弱さが分かる機体でその内容も散々語り尽くされてるのに未だにこいつは強いこいつは戦えるとか駄々こねてるついたのか
せめて少しくらいそれに触れろよこんなとこでそんな妄言が通用するわけねーだろ

273 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 23:27:31 ID:NGBLWaUc0
>>270
お前がこいつの弱さを納得出来ないのなんてどうでもいいわ
ボコられたんだろうけどそんなもんお前自身が弱いからってだけだろ

274 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 23:28:34 ID:3aEpeN3A0
散々説明されてきてるわけだけど、最下層とか戦えないというのが妥当な弱さではないわな
強いってのは曖昧だからなんともいえんが

275 名無しEXVSさん :2013/05/19(日) 23:53:12 ID:NGBLWaUc0
こいつの強さ=相手がどれだけ下手か
これに比べたらむしろ機体の強さは些細なこと
だからたまにこいつが強いと勘違いし始める連中が出てくる
で、だれでも知ってる事程度しか知らずに言ってるからもれなく細かい話は出来ない
いつもこのパターンだけど本人たちはにわかなだけあってそういう話を何回もしてきてることすら知らないんだろうな
それこそ1スレ内でも

276 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 00:04:42 ID:rmBdBPzE0
>>270
ガチメンと対等に渡り合う動画はよ

277 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 00:18:38 ID:m9bsCMZc0
既にあれだけの相方と本人の腕あってもあんなもんってのが動画になってるのにまだ強い強い言ってたのか
もうなんかの病気の域だな

278 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 00:19:30 ID:1xBJpCSc0
使い手の多い弱機体のスレは自然と自虐的になるな

279 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 01:11:36 ID:QewFDhCYO
ケルスレは可哀想なことになってるな

280 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 03:02:14 ID:kA4/SqBQ0
2500、2000最底辺と上位より下の1000機体は悟りを開けるレベル。

281 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 03:35:56 ID:sqO1I4x60
はいはい。なんであげたの?

282 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 05:11:59 ID:/kXV73c.O
>>258

都内の某大会だと
ΖΖコンビで活躍してたから、相方云々は通用しないよ

283 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 05:41:28 ID:W9pfMiA6O
ZZ強い勢はZZ使いに狩られてるのに使い手を雑魚と平気で言う
自虐プレイ中なの?ドMなの?文句言わない時は賢者タイムなの?

284 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 07:11:31 ID:HNWnC.Ms0
ある程度は大会で結果出したというなら
相手が弱いの一言でかたづけるべきではなさそうだが
違うのか

285 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 07:11:32 ID:zsxwifX20
>>282
シャッフル大会だっていうのはわざわざ伏せないとだめだって自覚あったん?

286 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 07:29:33 ID:yVM1alow0
スポラン2月上位、京都エリア決勝、アテナ優勝、敗者復活ベスト4
こんだけいて機体が弱いとか言われてもな
>>283とかは自分が勝てないからって決め付けてレスするのは恥ずかしいからやめた方が良いよ

287 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 09:30:38 ID:.KkdUtTc0
まーあのZZの人はよっぽど好きなんだろうな。
どう見ても他機体使った方が楽に勝ててた。

288 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 09:45:58 ID:.7YdAvc20
強化ZZであるΞ、トールギス、超優秀格CS持ちで他の部分も上のGXの3機の内どれかを使う方が良い

289 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 10:13:14 ID:m.uCk5ZM0
ドラゴンに張り付かれて
何も出来ないとこ見てたら
かわいそうに思えてきたよ。

290 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 10:38:33 ID:6pEEnq4E0
>>287
だよな
タイカイガー勢は他の機体を使ったらもっといけるだろとか他でも大差ないわっていう性能の話を無視して語るからたちが悪い

291 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 10:54:42 ID:oJSRvVnkO
ZZスレで他機体使えってのも寂しい話だろ
性能足りてない機体なのは承知で、それでも勝つ気で100円入れるのが悪いことだとは思わない

292 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 11:38:14 ID:helvpMv60
いつも疑問に思うが、個別スレで他の強い機体使ったほうがいいよって人はなんで個別スレにいるんだろ?
ZZやこのゲームに限った事じゃないけどさ
そういうのは他の総合スレ的な所か、アンチスレみたいな所でするべき主張だろ?
早い話スレチ

293 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 11:41:39 ID:6pEEnq4E0
自分が使いたいと思うかどうかと第三者的視点で物を見るのは別の話だ

294 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 11:46:46 ID:helvpMv60
だから何でそれをここで延々愚痴ってんの?って話なんだけど
究極的な話相方が納得してて、試合内容がどうであれ勝ってるならそれでいいじゃんとも思うし

295 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 11:52:08 ID:6pEEnq4E0
大会の結果だけ見て居たから強いとか外から来て言い出す馬鹿がいる限りはこの手の愚痴は出る

296 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 12:25:27 ID:yVM1alow0
ZZ使ってない(笑)
大会の結果だけ見て(笑)
外から来て言い出す(笑)

完全にお前の妄想が根拠の決め付けじゃねーか
もちろん大会の結果だけ見て騒いでるのが0とは言わんが
証拠も無いのに自演だって決め付けて騒いでる馬鹿と同じにしか見えん

297 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 12:35:28 ID:pZMQbX9IO
こういうあからさまな爆弾に一々突っ掛かるなって

298 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 12:51:02 ID:qWdyMbzg0
ID:yVM1alow0が荒らしだからね
しょうがないね

299 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 12:58:04 ID:Iq.sXEso0
自分に都合の悪い意見は荒らし自演と叩く
そりゃシャアやハマーンもあぁなるわな、わかりあうとか絶望的だろ

300 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 13:10:19 ID:oJSRvVnkO
そんなに弱機体でどう使っても上位の劣化と思うならZZに100円入れなくていいのよ?
自分で無理って結論でてるなら金も時間も無駄でしょう

301 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 13:59:25 ID:HNWnC.Ms0
別に、ZZ以外の中堅機体でも
○○使った方が楽に勝てる、とかあるだろう

なんでZZばかり特別弱いってことにする必要がある
中堅機体くらいの性能はあったってことだろう
お手軽機体にしろと言う主張なら、また話は違うが

302 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 14:22:59 ID:OCQ51vck0
個別スレってこの機体で○○相手の対策の意見言い合ったり、こういうコンボがあるって教えあったりすもんじゃないの?どのゲームも共通して。

〜〜使ったほうがとかはしらねぇよ。この機体で勝ちたいの。
修正内容希望については好き放題言わせとけばいいよ。希望だし。

303 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 14:33:26 ID:Rk5L.fZM0
ほんと機体の話しなくて済むときだけは元気だな

304 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 16:06:02 ID:QewFDhCYO
ほぼ意味の無い調整を二回もされればこうもなろう

305 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 16:58:13 ID:tVuSkXlc0
意味無い調整だと騒ぐ奴多いけど
当初から考えれば明らかにHPとサブだけでも十分違うと思うけど。

微々たる物と思ってる奴が居たら頭おかしい。
それは別にいらんから○○って意見ならわかるが、もらえたもんは普通にでかいぞ。
ラファやらキュベケルに比較したらまだ最下位枠でもないし良いと思う。
弱く無いけど上が異常なだけ。

306 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 17:00:33 ID:jkscHJbA0
あげて落とされて初期より弱くなったまである機体だっているんだぞ
それに比べたら両方とも極少強化だったZZはまだ良い方。目くそ鼻くそだけど

でもやれないって弱さではないね
ただ強さが語りにくいのがなぁ
後格による移動、横格、サブ、各種ゲロビ、Zザクetc
性能そこそこのものはあると思うけど、どう当てるの?って言われても説明が難しい
例えばゲロビだけど
覚サテみたいに無理やりねじ込んだり、ストフリメッササブみたいな使いやすさもないゲロビだけど
DXの生サテ、ヴァサのメガソニにしろ、どう狙うか説明しろっていわれても
空気読んで置いとく、完全にOHで狙われて無いなら硬直を取る、相方の追撃
位にしかいえないし。
状況を細かく指定すればするほど、何で見てないの?って言われてしまうのもゲロビ
だけど当たるのもゲロビ
という堂々巡りで突っ込んだ話が難しい
のに使ってない認定激しいからな、少しでも明るい話題振ると。

307 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 17:01:29 ID:Rk5L.fZM0
ああ、同時期の升やX1の調整と比べると悲惨の一言だったな・・・

308 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 17:19:20 ID:Rk5L.fZM0
>>306
発生で勝ってたり銃口動かせるのとなんかを比較するあたりが外野臭い

309 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 17:19:57 ID:/kXV73c.O
無駄に耐久高いから、覚醒溜まりやすくていいわ〜
格闘機体相手ならスパアマで無双できるしな

310 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 17:37:32 ID:jkscHJbA0
>>308
またそうやってすぐ外野認定をするのか、そういう物言いはやめたほうがいいよ
そもそも銃口動かせるヴァサのメガソニですら>>306位の説明しか俺には出来ない
動かせない分当てづらいのは当然なんだけど、ZZの特射をどう語れば満足なんだろうか?

311 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 17:43:23 ID:fg2hBmXU0
たまにDXの生サテも性能良いみたいな話出る事があるけど、生サテはそんな良くないよ

ZZの腹ゲロと発生も大差無いし生サテも銃口良くない

範囲広く爆風出るダメージ差とかの違いはあるけどDXは30だしリロ長いし覚サテの関係あるしで同列にするものでもないしね

それと>>309

無双はともかく格闘機体相手には結構やれると思うけど耐久高い=覚醒溜まり易いは印象からくる間違いだよ

耐久の覚醒換算は%計算。嘘だと思うなら髭とストフリでダメージ食らってみると良い

312 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 18:01:07 ID:p3eDvlWU0
ヴァサのゲロビは曲げ撃ちができるとか言っちゃう程度にしかヴァサ使ってない奴が、外野臭いからとか煽っちゃうのか
個人的には使ってないなら語るなっての自体間違いだと思うが
使ってないなら語るなっていうなら使ってない機体を語るなと
一応書いといてやるけど、ヴァサのゲロビの最大のメリットにして、他のゲロビ機体との違いは「地上撃ちが可能」。これに尽きる
性能違う部分の中でも、時限を超えて違うポイントはここだぞ
この性能が来るだけでどんだけ置きゲロビとして使いやすくなるか

313 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 18:02:40 ID:nTQdbtwAO
FA、強化型のサブの発生を早くしても今なら文句言われないと思わ(ry

314 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 18:38:49 ID:kilE3f8M0
>耐久の覚醒換算は%計算。嘘だと思うなら髭とストフリでダメージ食らってみると良い
今wiki見たら、確かにそんなようなこと書いてあった。気づかせてくれてありがとう、俺も勘違いしてたわ。

315 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 18:59:44 ID:CZ2rovSM0
ぶっちゃけ次はどんなお笑い修正をしてくれるのか若干楽しみにしてる

316 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 19:56:23 ID:Rk5L.fZM0
>>312
おお、ありがとう
ZZのほうはそんなところでも劣ってたんだな
ほら分かったか>>310

317 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 20:03:00 ID:p3eDvlWU0
>>316
自分で説明も出来ないゴミが人の意見に乗っかってんじゃねーよ
あまつさえそれで他人を批判するとかマジモンのゴミカス
比してほぼ無意味な発生勝ちや動かせるなんてとこを評価してる奴よりは>>310のがよっぽどまとも
そもそも当てるか狙う「だけ」で言ったらメガソニもハイメガも大差無いのも事実
前後の状況が違いすぎるから別物ではあるがね

318 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 20:25:03 ID:W9pfMiA6O
超武装を除けば結局ブーストで攻撃当てるんだってのは常識じゃないの?
でFAはそこが最弱だから問題なんじゃ無いの?
強化は足が中位あっても武装が最低限ギリギリクラスだし

319 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 20:25:28 ID:GPM.pDnk0
むしろ>>316というかID:Rk5L.fZM0のスルー力を褒め称えるべきかもしれんね
明らかに>>308への皮肉として言ってるだろうに、自分への賛同意見だとしてしまうという

320 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 20:34:17 ID:L3HUdyho0
メインサブ
ノックバックに外れる特格BD格
これまともにしてくれるだけで十分戦えるだろ

321 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 20:36:12 ID:ranGr2OY0
>超武装を除けば結局ブーストで攻撃当てるんだってのは常識じゃないの?
基本だけど常識ではなく、例外もある
ブーストある内は攻撃なんて当たらないってのが妄言なのは
それこそ動画勢でも動画しっかり見てればわかるし、ゲームやってりゃ尚更
不利だがあえて出すなんてのは対戦ゲーの択の基本みたいなもんだしね

>でFAはそこが最弱だから問題なんじゃ無いの?
ブーストというかBDの遅さという意味では最弱で、確かにそこは問題になる
でもその結果2500や全コスト帯の中でも最弱とイコールかっていうとそうでもない

ランクスレみたいな話題だして申し訳ないけど
強い弱いって言う人は比較相手を最初に示した方がいいんじゃね
キュベよりは強いと思うし万死よりは弱い
と思う。これ前提で最弱と言われると俺は(キュベよりは)強いよって返すけど
返ってくるのは(万死とかと比較にならんほど)弱いだろ
これじゃ纏まる話もまとまらんわな

322 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 20:36:22 ID:reP.7bPY0
>超武装を除けば結局ブーストで攻撃当てるんだってのは常識じゃないの?
基本だけど常識ではなく、例外もある
ブーストある内は攻撃なんて当たらないってのが妄言なのは
それこそ動画勢でも動画しっかり見てればわかるし、ゲームやってりゃ尚更
不利だがあえて出すなんてのは対戦ゲーの択の基本みたいなもんだしね

>でFAはそこが最弱だから問題なんじゃ無いの?
ブーストというかBDの遅さという意味では最弱で、確かにそこは問題になる
でもその結果2500や全コスト帯の中でも最弱とイコールかっていうとそうでもない

ランクスレみたいな話題だして申し訳ないけど
強い弱いって言う人は比較相手を最初に示した方がいいんじゃね
キュベよりは強いと思うし万死よりは弱い
と思う。これ前提で最弱と言われると俺は(キュベよりは)強いよって返すけど
返ってくるのは(万死とかと比較にならんほど)弱いだろ
これじゃ纏まる話もまとまらんわな

323 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 20:36:28 ID:PbmFZAhs0
>超武装を除けば結局ブーストで攻撃当てるんだってのは常識じゃないの?
基本だけど常識ではなく、例外もある
ブーストある内は攻撃なんて当たらないってのが妄言なのは
それこそ動画勢でも動画しっかり見てればわかるし、ゲームやってりゃ尚更
不利だがあえて出すなんてのは対戦ゲーの択の基本みたいなもんだしね

>でFAはそこが最弱だから問題なんじゃ無いの?
ブーストというかBDの遅さという意味では最弱で、確かにそこは問題になる
でもその結果2500や全コスト帯の中でも最弱とイコールかっていうとそうでもない

ランクスレみたいな話題だして申し訳ないけど
強い弱いって言う人は比較相手を最初に示した方がいいんじゃね
キュベよりは強いと思うし万死よりは弱い
と思う。これ前提で最弱と言われると俺は(キュベよりは)強いよって返すけど
返ってくるのは(万死とかと比較にならんほど)弱いだろ
これじゃ纏まる話もまとまらんわな

324 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 20:38:38 ID:bYLqyj4k0
スマホで頑張って長文書いた結果がこれか…
多重過ぎる書き込みすまんかった

325 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 22:13:33 ID:m9bsCMZc0
ZZのスレで他機体に劣ってる事を説明するのに確定的な一箇所出すだけじゃ他機体の説明がて足りないとか言った所でそれだけで十分だろそんなもん
>>306の文章見てみろよまるで同等扱いじゃねーか
同等とかねーよって言ってるのを否定したいなら同等たる強みを示せよ

326 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 22:15:44 ID:IPoacxlI0
ZZは武装はいいが、細かい所で糞な状態になってるのが気に食わん。

327 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 22:48:31 ID:qbkM2l460
Zzが弱い理由って上位に不利ってだけだろ。
リボゼロ魔窟の移動撃ちゲロビ
V2のゲロビとメイン
あとはデュナ龍くらいか。

あのBD速度でもそれ以外は慣れればよけれる。
つかメインのダメージ以外文句ないんだよなー

328 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 23:15:38 ID:G.kBxHM.0
>>325が何いいたいのかわかんね
何と同等扱いしてるかもよくわからん
>>277の動画見ての感想も意味不明
さんざ言われてきた事だがやれないだとか詰んでるなんで機体ではないだろ
ほんと害しかないからネガは消えてくれねーかな
リアルでもここの影響でふざけた事いう奴がいて迷惑なんだわ

329 名無しEXVSさん :2013/05/20(月) 23:23:37 ID:G6kVv06g0
ZZアンチスレときいて

330 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 00:12:05 ID:3RVkio1w0
下位にも不利だろ
Zとかケルが相手でもしんどすぎるぞ
ただ上位機体使ってるときにZやケルと対戦するよりZZと対戦するほうが嫌だっていうのはある
ただただ弱いだけの微妙な機体よりワンチャン負ける可能性のある機体のほうが相手してていやらしい

331 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 00:19:48 ID:0rbDHvE20
上位相手にはほかの下位機体なんかよりよっぽどいける
だがそういう機体がいないときに相手にラファいると泣きたくなるだろ?

332 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 00:22:45 ID:3CUYQats0
ケルが遠巻きにこっち見てると泣きたくなる
相方なんとかしてくれ

333 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 00:24:06 ID:hg9oE7QUO
X2が割と辛く感じる
ショットランサーを避けることに神経とブーストを使ってしまう
ミサイルで撃ち落とせればな…

334 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 00:54:52 ID:0ShCFesY0
結局相性尖りすぎなんだよコイツ

335 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 01:32:02 ID:rbVjNEWoO
機動力=自衛力でもあるからね

336 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 03:25:35 ID:BfFsm7mEO
>>330
特射2枚抜きと覚醒コンボが決まってしまって大勝してしまうと次の対戦で高確率でメタ機が来ちゃうね。

337 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 04:07:44 ID:8vkAy3SE0
こいつは明らかな不利機体がいるのが良くないな
前作からのクシャ強化とか狂気

338 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 05:26:01 ID:l5llFu5w0
ZZ絡みに負けたらとりあえずクシャ乗ります

339 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 07:16:37 ID:kUYhxiuAO
クシャ来たら開幕脱ぎます

340 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 07:30:13 ID:CUH2pPmUO
適当に相手して無視します

341 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 07:38:33 ID:RkDwxSb2O
次は相方にゼロで援軍にきてもらいます
(開幕即脱ぎは援軍要請)
フルボッコにしてもらいます、以上

342 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 07:47:52 ID:KfUnXF.60
即脱ぎ考えるとやっぱりメインの弱さと弱体化が痛い

343 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 08:28:50 ID:f.hkDnwo0
脱ぐタイミングなんだけど、相手3000覚醒に合わせて狙うのありかな?

覚醒中追われて被弾して残り200とか怖いから覚醒らへんで3000狙って撃ってる感じなんだけど。
できればFA維持したいほうなんで粘れるときは粘ってるし。機体相性?が悪いのきたら早めに脱いでるけど。

☆3嬉しい

344 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 09:55:35 ID:BfFsm7mEO
>>343
そこは心理戦になってくると思う。
大抵覚醒した30は攻めたい気持ちがあるから自分がフリーならカウンターで覚醒潰しを狙いたいね。
毎回やるとさすがに読まれるが。

345 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 11:14:17 ID:Yed/g13oO
神の天驚拳だけどうにかしてくれたらワンチャンある

346 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 13:47:40 ID:TWTJjqV60
ZZに乗っていると
セカインでCS撃たれた時
「お、これは当たるな」と思いながらもやはりドヤ顔で当たる、一種悟りをひらいたような行動をとってしまいます
どーしたらいいでしょうか

347 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 14:56:19 ID:KcJWxv7UO
盾して感動の嵐を巻き起こしつつ後格闘からの覚醒技で勝てるぞ

348 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 16:27:34 ID:qWS/hsxw0
ttp://www.youtube.com/watch?v=uJEcRfy751E

都内の某大会以外にもZZ同士のコンビ対戦動画あったね

349 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 16:46:42 ID:qWS/hsxw0
>>288
>強化ZZであるΞ、トールギス、超優秀格CS持ちで他の部分も上のGXの3機の内どれかを使う方が良い
その中に入ってるトールギスが動画だとボコボコにされてますが・・
>287
他機体ならもっと早く試合が決まってた?

350 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 16:52:50 ID:3CUYQats0
それでだからZZ強いーは無理があるだろ
ZZがとかいう話じゃないわあれは
視点になってる相方が相当なもんなのもあるし

351 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 16:59:16 ID:qWS/hsxw0
アイカタノキタイガーの次は
アイカタノウデガーですか

352 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 17:01:34 ID:AjRD3XkI0
何あげてんだよ
ハイメガ食らわすぞゴラァ

353 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 17:22:49 ID:NKzhL9Dw0
こないだのしろあかとかいうのを持ち出すなら動画みる限りそれに尽きるな
むしろZZも上手いっぽいのにあれっていうのがむしろよく現実を教えてくれたわ
夢見がちな奴も大体は目覚めたろ

354 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 17:34:28 ID:Y8MTwoY20
動画上がって嘘もばれたのになお上げ厨がいるのに驚く

355 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 18:23:04 ID:XGxW0Bpc0
普通3025が組んで25後落ちになると、あんな感じに空気になる位で丁度良いんだけどな
スポランでも何でもいいけど上位プレイヤーの30万死でも何でも見てみろよ
後衛万死が前出てどんどんダメとるなんて展開は少ないから
それこそ30神で神前衛の動きをしないとあんなもんになるよ
そりゃ理想としては両前衛からどっちか喰らった時点でシフトする事ではあるがね
むしろあのZZ見てもまだやれないって、どういう動きを出来る事を望むんだって話

356 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 18:33:54 ID:YnW7D1cEO
ハイレベルな試合でZZが颯爽と活躍する動画が上がる
そう期待してた時期がボクにもありました
……現実は非常である

357 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 18:39:17 ID:Gr5lmQyY0
つかあの動画で現実がとか役に立ってないとか言ってる奴って
準決勝先鋒の即脱ぎを狙ってさっさと脱いだとコメしてる奴なんだろうな
動画上がってもそこにある情報やゲームの流れを正確に読み取れないと害悪ですらある

358 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 19:01:56 ID:bAZ2YqBg0
固定でしかも大会だからある程度ミスを起こしたりヒヨルのもよくわかる。
だけどそれを踏まえてあの動画見て思えることはやはりZZはつらいんだなと思った。
あとは30と組まない方がいいんじゃないかとも思える。
でもそれでも決勝までいけたのは素直にすごいよ。
あと某所のZZZZペアで活躍してるのを持ち出している人がいるが、シャッフルが故に相手が連携をとれてないから勝っているのであって
相手が連携を取り合える固定ならZZはどこまでやれるのかというのが最近のスレの話だよ。
シャッフルなら格チャや置きハイメガ当てやすいし脱いでも放置しないからZZはまあまあ強い方だよ。

359 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 19:58:09 ID:CkHWzyOE0
そのシャフで黒本に手も足も出ないとかいってボコられるようなカスがネガってるのも問題だがね

360 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:08:57 ID:f3Oi1dg60
結局意図的にすぐばれる嘘ついてまで持ち上げる必要がどこにあったの?

361 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:10:21 ID:ubv.gyKE0
ZZの話じゃないけど、スポランの廃νがEz8に対してFF当ててたからFFは良い武装で廃νはもっと強いとか言ってる奴もいたくらいだからな
動画があがっても冷静に何でそういう展開になったのかを想像出来ないと無意味なのは同意
でZZの話に戻すと、あの内容で最下層で何も出来て無いっていうのは、自分でダメージ取れなきゃヤダヤダって言ってるガキの発想で見てるんだろうなとしか
時に相方を見殺しにする事に耐える事が要求されるんだって事を理解できないだろう奴に何言っても無駄なんだろうけどな・・・

362 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:12:22 ID:XGxW0Bpc0
ツイッター見ると最後の勝利者そりおとか言われてたし勘違いするのはわからんでもないが
見てもいないのにZZが3タテ優勝決定とか言ってた奴は消えた方が良いとは思う

363 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:20:07 ID:ubv.gyKE0
具体的にどこがどう悪かったと思うのと聞いても見て分からないとか俄か乙みたいに言われるんだろうな

364 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:20:31 ID:Z/OisAfA0
耐えるのが選択肢の一つならいいけど単に耐えるしかないのとは話が別だわ
その区別がつかない程度にはいい機体使ってるんだな

365 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:21:58 ID:.ai3Fj6s0
で、ZZの何が強かったの?
「ZZが」どう強かったの?
他の機体のほうが良かったんじゃないの?

366 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:27:51 ID:ubv.gyKE0
質問に質問で返して逃げるしか出来ないんだって事はわかってるから、そんなテンプレ反応示さなくても良いよ
それに耐えるのが選択肢の一つになってたと思うよ?
そもそも後衛低コが落ちずに長時間耐えるってのの価値がわかってないようだからZZがダメなように見えるんだろうけど

367 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:30:08 ID:OL8Sh76.0
相方ゲーに望みをかけるのにわざわざ脚ないか射撃貧弱な機体を推すのかぁ

368 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:39:11 ID:BfFsm7mEO
大会の個人戦でZZ使うペアが溢れ、しかも優勝もZZ絡みのペアだったら持ち上げても構わない。大会に勝ちやすい機体で出るのは当たり前だからね。でも実際ZZは個人戦に耐えるのは難しいと思う。

369 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:40:42 ID:Gr5lmQyY0
ま、相方ゲーをさせるのにも最低限の性能は必要なんですけどね。
それすらわからない人達に深いところまでわかるはずないですよね。
キャラ選択は相対評価、実際の試合では絶対評価って事も当然わかるはずもなく。
理解してたら他の機体使えばいいじゃんってのは出てこないはずですしね。

370 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 20:45:42 ID:sWhmvtQQ0
>>368
多分強いって言ってる人も、誰もそのレベルで強いとは言ってないと思うよ
少なくとも俺は最下層とか無理なんていうほど弱くは無いって意味で強いと言ってる

371 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 22:23:40 ID:S8HKG2owO
格下のクシャに遠くからNサブ延々と撒かれてるだけで、ブッパ気味に脱がざるを得ないのが悲しい

372 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 22:39:13 ID:.ai3Fj6s0
その手の相方ーはやくきてくれー状態や武装を見渡しても欠陥がちらほら見えてるのに一体何を評価しているのか

373 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 23:36:35 ID:CkHWzyOE0
大会で勝ててる以上、ZZが勝てない機体じゃないだろって言ってるのに対して
他の機体使えば楽に勝てたとか返してくる奴なんなの
話聞いてるのか?

TX使って勝った奴に対して、ゼロ使えばもっと楽だったとでも言うのか

374 名無しEXVSさん :2013/05/21(火) 23:58:35 ID:jxGrDaKkO
ストフリ「ΖΖより、遥かに機動力高いのに活躍できないの、助けて」

375 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 00:05:04 ID:xMscNWUY0
くさい

376 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 00:48:04 ID:nMGxZCM.0
どこらへんが仕事できてないのが具体的な指摘マダー?

>>374
前から疑問に思ってたんだがなんでわざわざギリシャ文字のゼータ使ってるんだ?

377 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 01:22:50 ID:wIN7n3Z20
あの動画のZZが即脱いでるのが結構良い判断だなーって思わないのが理解出来ない。
回避力もっと高いのが当たり前な世の中なのか?

378 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 01:31:35 ID:bB4oP02s0
即脱ぎはいい判断だろ
25の機体が開幕脱いで20以下にならなきゃいけないとかなにさってだけ

379 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 05:37:40 ID:g78MWPu6O
これだけZZ強いと語られながら具体的な事がなにも語られない不思議
動画上がる前は「こういう動きで強かった」て嘘発言はあったけど
即脱ぎは判断力だし、活躍というが具体的にどう活躍したのか
まさか脱いだZZが2000を越える性能がある前提か?
覚醒込み(当てて)で初代辺りと強化は互角位だぞ
性能語れず【ランク】語りたいならランクスレで頑張ってよ

380 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 06:52:15 ID:QYfOnink0
しろあか杯のZZ、3025の理想的な25の動き方してたと思う
ただあの戦い方(開幕即脱ぎ)ならZZを選択する理由にいまいち欠けると思ったのと、やはりガチ(ゼロリボ魔靴ング)~準ガチ(DXクア辺り) の機体と相対すると辛そうだった
足を止める射撃が、あの環境だとかなりのディスアドバンテージになるというのが嫌になるほど分かる

381 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 07:21:17 ID:gOOZW52M0
>>379
自分に都合の悪い意見は見えないアホがまだいたのか
あんだけやれるんだから最下層だとかそういう糞ネガを展開するのだけはやめてね

382 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 07:38:42 ID:i6oAaNA60
モビルスーツの性能の違いが以下略
ただ単にやれなくはないだろでいいじゃんよ
ポテンシャルが低いで終わる話

383 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 07:40:41 ID:NGYFNa7A0
>>380
確かにZZを選択する理由はあまりないと思う。ワンチャン力をものにしていくっていうスタイルで台風の目を意識したのかも。ただ友達だからって理由も考えられるけどw

個人的にキツイキャラへの対策を聞きたい。
00、サザビー、クスィー、升
ジオ、スサ、高機動シナ
へビア、デルタ、ギャン
この辺りが辛い。どう辛いかは長くなるから後で書くけど、ポイントで良いから対策挙げてもらえると嬉しい。

384 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 09:32:49 ID:cLQZ4.Oc0
>>381
きもっ

385 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 10:00:00 ID:A4QMmhoE0
00は時間稼ぎ的な意味もこめて俺の距離を丁寧に盾しとけばなんとかならないでもない
串はステ多めにして味噌ボコボコ食らわないようにはしてる

386 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 11:29:17 ID:FFRNfKMMO
20か25の弾幕はってくる相手は、相方にロック向くまでひたすら盾
向き合って射撃したら基本こっちしかダメージ受けないから気長に盾
諦めてくれたらCSやら特射を撒いて、しつこく追ってきたら相方に取ってもらうかサブ、格闘CSで迎撃
射撃ボタン押さない時間が長くても焦らない気持ちが大事

387 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 12:36:58 ID:0i1AfOH6O
>>383
シナよか隠者のが辛いと思うんだが

388 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 12:52:29 ID:YDaW8EG.0
準決勝先鋒対00メッサ戦
序盤にメイン>>ゲロビで取ろうとした所を特射→格CSとしている
さっさと脱ぎたいにしても本当に狙って脱ぎたいならメイン→格CSで良いし
メイン>>特射にしたのだから、意識してるなら出し切って格CSを00にぶっぱ→あたらなければ即BDで脱げば良い
あの段階で脱ぐのはどう見てもミス。勝ったから結果オーライともいえる
その後は空気という事も無く、アシ主体にダメージを重ねつつ両機1落ち状況を作る事に成功
ZZ1落ち後の即時格CSは当然。状況からして着ておくのがリスクしか生まない

準決勝中堅対クアシャゲ戦
序盤からかなりきつい展開でクアに切り込まれ、DX共々ダメージ取られる展開
シャゲに対して特射がおそらく盾で凌がれ、その後の格闘CSはタイミングよくBRが刺さったか
ただここの問題はゲロビが止められた事ではなく、クア相手に角に追い込まれてる事、これはチームとしての戦略ミス
その結果相方とほぼ同時に削られる→同時落ちリスク高まる→手が縮むという悪循環
その結果1落ち後の格闘CSも生かせない展開になっている
落ち方といい、ゲロビ防がれた事といいありがちな負けパターンにはまってしまった試合

389 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 12:53:10 ID:YDaW8EG.0
決勝先鋒対νギャン戦
この試合はよく生き残りつつ仕事はしたなという感じ、視点じゃないからわかるとこだけ拾うと
νの着地盾にアシスト→追撃や覚醒νに殴り勝ち(これがあるからギャンに覚サテ心置きなく狙えたのを考えるとでかい)
νギャン1落ち後はほぼDXが狙われてたが、1:30位まではどちらかに狙われつつもFAでよく耐えてる、格CSは外れ
ただこの試合についてはZZじゃなくても良かったってのはわからないでもない
わからないでもないが、ZZだからνバリア覚醒で狙う→返り撃ち→ギャンもZZ一瞬見る→覚サテヒットという流れがあるんで
他の機体だったらそもそも状況が違うから、やっぱり他の機体ガーってのは無しだと思う
そもそも隠者とかだったら狙わないから30フリーにならなくて…とかあるから、ZZ相方と試合展開が全然違う

決勝中堅対マスXf戦
序盤コンボから?天驚lv3ヒット、置き攻めを格CSで拒否。
クアの時もこれでプレッシャーをかけられる展開なら違ってきたか
その後、マス→DXのコンボカット後、Xfに格闘当ててる
この試合も00メッサ戦と同じく粘り強く生き残り、相手を先に1落ちさせ覚醒まで吐かせてる
またDXのミス(というのは酷だが)をカバーしてたりもして、その上で生き残ってる
3025で必要なのはまずこの生き残るという要素

決勝大勝対ゼロング戦
序盤ゼロにガン追いされてたけどよく耐えたと思う
ジオングにDX変形メイン当てて、ゼロダウン取ってる時はまだFAで
1:20あたりでは脱いでるから格CS当ててはいない、よくわからんけど仕方ないか
1落ち後は俺なら格CS温存してワンチャン狙ったかもだけど、一応ワンチャン圏内までは言った。壁は厚いが
それでも最強機体のゼロと低コ最強候補の一角のングコンビにこんだけやれてる

390 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 12:59:16 ID:7LYNXTZY0
遅いから立ち回りがシビアな上に脱ぐタイミングも結果オーライだったりやっぱその後強化型だけじゃきつかったわとかなったりで判断がきついのが
後からなら何とでもいえるけど実際やってる最中迷うことこの上ない
格C捨てるかどうにか当てるか
そんで博打に勝ってやっと五分程度だからな

391 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 13:00:42 ID:YDaW8EG.0
とりあえず動画見た感想はこんなとこかな
強化型になったらなったでアシスト絡めつつ、後衛っぽく動いた相手をそこそこ処理できてるし
25後落ちを狙った動きだろうから、活躍の度合いはこんなもんじゃないかな
ゼロング戦の1落ち後の格CSは少々安易なぶっぱに流れちゃった感はあるけど
相手の位置やDXの状況考えるとそれも仕方ないと思える範囲だし
もしあそこでングに格闘CSヒットしてれば、そのまま覚醒技でゼロに大ダメージ与えてワンチャン狙えたかもしれない
その辺はちょっと惜しかったかな
後はクア戦以外はちゃんとやれてたんじゃないかな
正直どこを見てやれてなかったとかたいした事なかったみたいな感想が出てくるのかがわからない

392 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 14:27:07 ID:4kYBJWfE0
準決先鋒戦の特射格CSは明らかに指が滑ったからだと考えられるんですがそれは・・・

393 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 14:37:36 ID:ybcaPEn.0
指が滑ったってミスって事じゃねぇのか
何が言いたいのかさっぱりわからん
狙った行動ではなくて、明らかに無駄な消費なんだからミス以外の何物でも無いだろうよ

394 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 15:03:52 ID:AjqiF./c0
長文乙で内容にも特に疑問はないが
そういう正論出しても相手の頭おかしいから伝わらないと思うぞ
>>316みたいな反応できちゃうような奴がネガってるんだからさ

395 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 15:24:15 ID:aznnrt0A0
ヴァサやDXなんか持ち出すからだろそれ

396 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 17:28:58 ID:AjqiF./c0
たしかに発生が遅いゲロビって事以外に共通点は無いけどな
>>316を批判してるのはそういう意味じゃない

397 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 22:23:12 ID:WP1V06Yo0
竜髭ヘビアギャンあたりが寄ってきた時FAだったらどうすればいいんだこいつは

398 名無しEXVSさん :2013/05/22(水) 22:25:16 ID:bB4oP02s0
相方に助けを求める

399 名無しEXVSさん :2013/05/23(木) 12:24:58 ID:0iCqkZ76O
>>397
とりあえず、ヘビアはちゃんとステップしろよ

400 名無しEXVSさん :2013/05/23(木) 12:26:28 ID:l/pbeBjk0
寄ってきた時ステ踏んでも焼け石に水じゃね
遠目から味噌撒いてる段階だったらそうだけど

401 名無しEXVSさん :2013/05/23(木) 17:47:35 ID:q5/Izne.0
具体的に動画の感想入った途端に大したこと無かったとかいう意見が無くなっててワロタ

402 名無しEXVSさん :2013/05/24(金) 15:29:09 ID:R1RL23O60
竜はマジで詰んでる。メイン振られ続けるだけでもだいぶつらいのに起き攻め旗とか高跳び狩りの下格とか…

403 名無しEXVSさん :2013/05/24(金) 19:29:55 ID:d0p174ag0
格C当てるのも困難となるとなー
捨てるのも色々きついしマジで相方なんとかしてくれとしか言い様がない

404 名無しEXVSさん :2013/05/24(金) 20:56:16 ID:zBUPdLRs0
>>397の機体に寄られてるのに助けに来ない相方って何なのという気しかしない
相方もボコられてるなら南無としかいえんな

405 名無しEXVSさん :2013/05/25(土) 12:32:16 ID:AZMywm9AO
まあぶっちゃけこの機体使ってる時点で相方には文句言えないけどな…






だから固定じゃ使えないんだよな…

406 名無しEXVSさん :2013/05/26(日) 10:50:11 ID:9BWGzEYgO
>>397
20相手に追われたら相方が助けにいかないといけないとか
相方からしたらストレスマッハですわ
ZZ相方に来たら介護しろってことですね

407 名無しEXVSさん :2013/05/26(日) 11:13:33 ID:2/YOykYg0
格C撃ちたいからちょっと目引いといて欲しいけどあんま移動されまくるとついていけないしかといって引かれると蜂の巣だからめんどうみてね後覚醒でワンチャン取りに行きたいから先落ちさせてね

408 名無しEXVSさん :2013/05/26(日) 17:40:43 ID:4Gcf6fHwO
強化型の下格からブースト空でも追撃出来るってwikiに書いてあるんだけど、どうやって繋げるんだ?
いつもN格連打してるけど拾えた事がない

もしかして追撃出来るってダウン追撃の事か

409 名無しEXVSさん :2013/05/26(日) 23:39:27 ID:.w2N60qkO
最近の活躍みてると
今までの上方修正が、地味に効いてきてるな

410 名無しEXVSさん :2013/05/26(日) 23:43:35 ID:0Vc8.6yw0
次は前格の強化だな

411 名無しEXVSさん :2013/05/26(日) 23:44:08 ID:2/YOykYg0
射派生以上に使い道が浮かばない前格

412 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 00:50:39 ID:bA94v5NYO
サブは多少効果があったがそれ以外はちょっと……
ブーストや特射、両CS関連が修正来てたら違っただろうね

413 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 02:44:54 ID:eNU5asZgO
>>411
FAで壁コン。前格→特格投げ→覚醒技でB覚でも350オーバーたぜぇ!

実用性は……………ない。

414 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 07:29:59 ID:Wf6iUw9c0
今までの修正が効くほど微妙な差だったら最初からほとんど接戦の範囲だろ
この機体の肝心なとこなんも手つけてねーもん

415 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 10:14:42 ID:lCK1RvpE0
コイツスポランで活躍したって本当ですか?

416 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 12:33:54 ID:pcJ.KABY0
マジだよ。
試作2号機と組んで結構勝ってた。
覚醒はB覚醒な。

417 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 15:59:01 ID:nJLPurEo0
そういうペア好きだなぁ

418 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 19:37:37 ID:bAjfWzNo0
>>416
それは相手が下手なだけ
ZZは本来雑魚のデブ機体なので

419 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 20:03:28 ID:RkNFlAtM0
ここでやり込みと言わない辺りがなんとも

420 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 20:08:09 ID:oOImim420
なんかZZの現状って良機体群と良い勝負(読み合い)して、結局負ける機体な気がしてきた…
トータルすると勝率は45%程度みたいな
現状が良いか悪いかはZZに何を求めるかで変わりそう

421 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 20:08:29 ID:UOz82VrE0
ZZ使い続けるメリットなんて無いよ
修正要望言うとネガ扱いされるし
格CSしか強いの無いし
次回作には消えるべき

422 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 20:50:49 ID:p06Aa5fA0
ガチいけるかどうかは別にして、メインが45×2でFA40×2になるだけで十分使う気は起きるんだがな
なんで高火力とか言っておいて他の機体よりBR弱いんだか

423 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 21:03:53 ID:iBerkHWg0
次回作もこんな感じで出すくらいなら出さないほうがいいよ、ZZ好きな俺だからなおさらそう思う

424 アルトリア :2013/05/27(月) 21:09:34 ID:BoRgAAEwO
初スレです、まだ中尉でZZを☆3までガチで使ってますがなかなか進歩できず勝てません。相方の機体によりますが序盤はメインCミサイルをバラまいて相手を動かしてダブルロックするようにしています。あとは状況見てパージしてますが、皆さんのZZの使い方を参考にしたいので、自分はもっと上手くなりたいので立ち回り教えてくれますか?

425 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 21:09:40 ID:vVee2v.6O
>>422
脱いで威力上がるのはおかしくね?

メイン90(強化80)
サブ130(強化120)
ならやれる
メイン→サブで181な
昔2000の高機動機なのにメインサブで170後半出せるやつがいたんだから、2500の鈍足なこいつはこれぐらいあっていいだろ

426 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 21:13:14 ID:PTH2vhP60
どういう数値の振り方したらこうなるんだろうな
二種類のゲロビと体力に全振りしたんだろうか

427 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 21:16:22 ID:x.xznLqYO
極端はいけないということを教えてくれる機体

428 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 21:55:46 ID:6cV.cshk0
一つ強みあるから二つ弱みつけるねで出来上がった機体だからステ振りにすらなってない

429 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 22:08:58 ID:vAXgQfFU0
>>425
ごめん逆だった

430 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 22:11:07 ID:guLCYOeE0
脱いで威力や弾数が変わること自体おかしいだろ

431 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 22:47:27 ID:C.FLuB3o0
次回作にはゴテゴテしたFAはいらん

432 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 23:07:20 ID:j690ScVo0
ガリガリな乙乙おなしゃす

433 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 23:16:27 ID:tD09VX8Y0
>>425
メインが1本判定なら85、サブが1本判定なら現状でいいかなぁ。

機体性能はおろか使用頻度の高い武装までが糞なのはいただけない。
ずれヒットと片側ヒットの関係でダメがガクンと落ちるのはもう勘弁。

434 名無しEXVSさん :2013/05/27(月) 23:18:09 ID:PTH2vhP60
次回作で高機動高火力なFAガンダム7号機が出て立つ瀬が無くなる予感

435 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 01:25:38 ID:5QIw4j7I0
>>424
俺も階級、星、同じだわ
最初は同じくミサイルまいてる
あとゲロビもかなり撃ってる
垂れ流しはダメだけど撃たないとなんのプレッシャーにもなんない当たればデカイし
時と場合によるげと基本400切ったくらいで格C撃ってる
強化型になってからは格闘とかで荒らし
ダメは残念ながらなかなかとれないから相方に頼りがち
今はこんな感じかな
皆さんはどうですか?

436 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 02:59:35 ID:Lczj9w5cO
nextよりこっちが好きだけどね
ただ高機動高火力が最低機動低火力なのはなんとかして欲しい
FA:高火力低機動、強化:並火力高機動になれるよう超絶強化希望

437 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 03:05:32 ID:ppjF1sQ.0
でもよく考えたら重装甲は実現されたんだよな。
火力も一応ワンチャンあるし、次回作があれば生の高機動が付き、次で全武装の火力が上がり、
そしてその次でFAの機動性も上がるんじゃないだろうか

438 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 03:30:51 ID:Jzv0MxfoO
>>424
参考になるかわからんが自分がZZを使う上でよく気を付けてるのは相手との距離かな。
FA時、遠距離なら青着地盾、中距離で相手が下がるなら離れて、攻めてくるならサブで迎撃。相手の行動しだいではメイン特格を狙う感じでやってる。
あと置きゲロ覚えると緑ロックでもダメとれるから絶対に覚えよう。
格Cに関しては状況次第で様々だからなんとも言えないかなぁ…
強化型で優秀なのは下がる相手にはメイン特射。自衛の要のサブ、下格を上手く使えるといいかも。
長文失礼しました。

439 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 03:50:02 ID:QA9ISwOwO
こいつ足りないものだらけだったもんなあ。
ガンガンではサーベルがなかったし、今も変形がない。
少しずつ近付いてるけど、ZZになるにはあとどれぐらいかかるのか。

440 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 06:33:36 ID:xTSL3TrI0
ネクストのサーベルめちゃくちゃ強かっただろ!?

441 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 07:26:54 ID:dI6RCG8MO
自分は初心者の上等兵ですが質問よろしいでしょうか?
先日FA時に、初代の起き攻め(横ブンブン)に刈られてしまいました。
こういう場合、どうしたらよいのでしょうか……
誰かアドバイスをくだされば幸いです。

>>424
差し出がましいかもしれませんが、ZZは置きゲロビが強いと思います。
wikiに当て方が丁寧に載ってました。

442 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 08:07:40 ID:5QIw4j7I0
>>441
そんな時はごり押し特射or特格
スーパーアーマーでダメ喰らいながらでも攻撃できる
ローリスク、ハイリターンだけど上級者には通用しない
上級者には後ステサブかシールドサブかな

443 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 10:50:13 ID:lztIIY0gO
>>441
相手が単発ダウン系の武装持ちじゃないなら、前ステメイン→特格のループを結構使うわ
相手が一定距離を保って射撃してくるとかなら別だけど、貼り付いてメイン始動のフルコン狙ってくる相手とかには有効。
見せるだけでも相手の強気な択消せますし

444 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 10:51:30 ID:rDFOqhyIO
>>435
固定かシャフかによって変わるけど仮にシャフとして
どの機体もだけど相手の機体や相方によって戦い方を変える

相方が30、25の時置きゲロの精度が重要になる
特に相方30の時は30が1落ちまではFAのままで居たい所 序盤は相方にロックを擦り付けして置きゲロを狙うべき
相方25の時はどちらが先に落ちるか序盤で決める ZZだから先落ちだ!!は止める 特に相手が射撃よりが2機の場合(相方25にもよるが)先落ちしても結局前で寝てるだけになりがち
後落ちを選択したらところどころ緑からの置きゲロを狙っていく
20と組んだ場合かなり厳しい 魔靴やギャンならなんとかなるがその他の場合は… 腕勝ちがかなり必要
あとどんな機体とくんでも相手のコスト計算を狂わせたいところ 30の2落ちや20先落ちなども他の機体より積極的に狙える

あと相手がファンネル機ならすぐ脱ぐべき 特にhiνとクシャ
あと強化型の下格をうまく使えないうちは長いことFAでいた方がまだプレッシャーを与えられるかと

445 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 10:53:30 ID:rDFOqhyIO
読み返したら あと が多すぎたスマソ

446 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 11:26:42 ID:p1/ISAIA0
壁の真ん前で投げ→覚醒技コンボやったらスカした・・・
バクステがあかんかったのか

447 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 12:09:12 ID:dI6RCG8MO
>>442さん、>>443さん
レスありがとうございます!

自分はまだ前ステが苦手で、ZZの特格もうまく決められないのですが、今度から重点的に練習したいと思います。

もっとスーパーアーマーを駆使したりして、相手へプレッシャーをかけていけるように頑張ります!

448 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 12:49:05 ID:pi1QDrjU0
そういや強化型の変形はオミットされてるって話を聞いたんだが…

449 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 13:14:49 ID:oQFO5cpQ0
このスレ強機体のスレでもないのにもうpart8かw
大人気だな

450 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 13:22:27 ID:SuSY4EzwO
そりゃ全国対戦の場でしらやたらチラチラ映った機体だからな

451 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 13:23:27 ID:SuSY4EzwO
そりゃ全国大会の場ですらやたらチラチラ映った機体だからな

452 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 13:28:05 ID:oQFO5cpQ0
よく見たらスレのpart数ならジオにも神にもジオングにもヘビアにもギャンにも勝ってるじゃねーか
性能で負けてる分レスの数で勝ってる。同格と言ってもいい

453 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 13:31:00 ID:xE4B.xt.0
かくしーあるからつよいー
レベルの認識しかないやつもちょくちょくいるからな
あんまいないだけに

454 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 14:35:58 ID:Jzv0MxfoO
ZZスレがこんなに伸びている理由は大規模な葬式が二回も行われているからだろ

455 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 17:26:28 ID:p1/ISAIA0
どこぞの大会で活躍してた実は強かったんだろ!とか言いながら飛び込んできて袋にされる奴が何人かいたからっていうのもある

456 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 20:00:21 ID:UtOi71aY0
逆にランクスレに爆撃してZZ使いは変なやつが多いと植え付けたのもあるけどな

457 名無しEXVSさん :2013/05/28(火) 20:56:01 ID:FlzLbkyg0
BGMに一千万年銀河こないかな
最高のEDでっせ

458 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 04:27:19 ID:2p2u9x4sO
ZZ使いは変なやつが多いだと?その通りである!とあえて言おう
何でマトモな奴がこんな弱機体使い込むんだよ

459 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 05:58:02 ID:rXhsE6eM0
・ミサイル後は下格で降りてブースト回復
・近距離も案外ミサイル
・下格は相手の上から被せる
・脱ぐ時は思い切り500↑
・早くても覚醒技を振る
・盾大事
・相殺大事
対00
【格C狙い目】
生のサブ
【立ち回り】
ライザーをどうするかが最大のポイントだと考えて立ち回る。下格にサブを合わせる。

460 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 06:53:33 ID:TuvFLFQc0
寝ぼけて途中で送っちまった。すまない。
まぁ、俺のZZはこんな感じ。
可能な限りビームの如くミサイルまいていきたい。同じスパアマなら範囲のあるミサイルを撃ちたい。

中距離の時点で下格で弾を散らしたいって発想してる

461 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 08:15:47 ID:ov46fTno0
間違いなく弱い機体
同じような下位機体からしてもこいつは弱い
でも上位を相手にしたときほかの弱機体よりは勝てる可能性が遥かに高いのはこいつ

462 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 08:33:24 ID:0cz9IDso0
ハイメガでワンチャンあるからね

463 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 08:36:11 ID:A.0VenGM0
単発ダウンCS持ってるだけでゲロビ封じられるしね

464 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 09:16:27 ID:qRbMnsTM0
攻撃面は格Cは一回限りで腹部は銃口補正が死んでて更にどっちも発生遅い上にゲロビだからダメージ入りきるまでに完全停止状態
んでスパアマで当てろよとか言ってるのに上位が単発ダウンだの移動ゲロビ持ちだのばっかりで
おまけに防御は回避が死んでるのに100ちょっと硬い程度
相性終わってるからって早脱ぎしようものなら射撃がお粗末過ぎて死ぬという盤石の布陣

465 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 09:18:57 ID:HbiURcV.0
メインサブの威力とかリロとか弾数とか弄ればそれで大分いいんだけどなー
あと機体の代名詞なんだから強化型のハイメガもNEXTみたいに強めにしてほしかった、せめて髭のCSぐらいに

466 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 09:35:26 ID:7ZdgeSac0
射CSのモーション高速化したり、誘導あげたりで安心してどんどん撒ける牽制手段にすれば
敵にブーストを使わせる場面が増えて、生存時間があがるかもなぁ…と妄想

467 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 09:42:01 ID:HlubtzT20
ネガ勢は忘れた頃にやってくる

468 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 09:45:35 ID:JFK3tRHc0
2500で80の威力あるのって自由だけでしょ?

469 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 09:49:22 ID:GEI9P5Cc0
>>467
そこまで持ち上げたかったらなんか反論してくれよ

470 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 10:00:37 ID:aTccVP6w0
>>468
なわけない

471 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 10:02:24 ID:gDfoVRs20
>>468
おうヴァサラファキュベ抹消すんのやめーや

472 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 10:04:17 ID:HlubtzT20
>>469
今まで性能部分を散々説明されてもスルーして具体的な反論は無し
大会で役に立ってなかったとかやかましかったのに詳細な感想が出たらスルー
25なんて30と組めば役立たずに見えるのは仕方ないのに
ZZだけそうだと思ってるのがレベルの低いネガ勢の発想だもの

473 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 10:06:37 ID:7ZdgeSac0
ポジる人は
・実用的な火力が乏しいから、それを補う特射を当てるテク
・低機動で押しつけに不利な読みをしなきゃ自衛厳しいから、その読みを当てるテク

どっちかで『実践的に』用いれるものを書いて欲しい。煽り抜きでマジに。
このどっちかさえ安定して解決できるようになればそれだけでいけるんだから。

474 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 10:06:57 ID:GEI9P5Cc0
>>472
つまり3000以外とくめば役立たずに見えないこともない、と・・・
大体3000と組んだから消極的な動きしか出来なかったっていう見方自体が大きな間違い

475 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 10:38:15 ID:HlubtzT20
>>473
俺は>>464ほど酷くないって言いたいだけだが
とりあえず読みを当てるのに必要なのはテクじゃなくてセンスな
それと特射も格闘CSも極論すれば当てる必要はない。有効に外してればの話だが
前にも言われてたが、必ずしも自分がダメージ取らなきゃならないわけじゃないんだぜ?

>>474
そんなこと一言もいってないんだけど
相変わらず的外れな反論しか出来ないようで。

476 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 11:11:09 ID:bDMme4uMO
文句の半分は雑魚
4分の2はネタ
4分の1はキャラゲー勢
4分の1は性能限界勢

こんなイメージ

477 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 11:12:01 ID:bDMme4uMO
4分じゃねえ、頭おかしいわ…

478 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 11:18:41 ID:ZzY2TSYI0
>>473みたいに攻撃を当てるパターンをこうした所で語れると思ってるのがおかしいんだよなぁ
掲示板で理論値的に語るとZZってネックだらけの理論値最弱機体だから尚更

ゼロ特射リボサブ万死サブジオングメインスパガン格闘CS
この辺のお前らの言う上位機体の主軸の武装をどう当てるか、どう対策するのかってのを語ってみ?
このレベルの武装でも言葉で説明しようとする限り幾らでも反論できちゃうから
でも実際にはそんな簡単じゃない

そうした意味でも動画に残ってるのを基準に話すってのは有効なんだよね
ある程度共通認識の元で、どこそこのは下手とかどこそこのは上手いとか前後の状況も含めて語れるから
格闘CSぶっぱして即脱ぐにしても、状況次第で意味合いが全然違ってくるわけだしな

479 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 12:19:03 ID:gtsHe0JA0
>>478
高機動機体の出し得武装と鈍足機体の狙って当てられない武装を同列に語るなよ

480 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 12:33:53 ID:HKgZH.4AO
発射するよりもずっと早くに銃口補正が消えるゲロビと比較したいです><

481 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 13:56:52 ID:MtvvN6U20
ZZってνのファンネルで苦戦するデブ機体じゃん

482 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 14:06:53 ID:9ZtKszIM0
ZZって高機動高火力なんだってさ!

483 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 14:56:47 ID:/LrrxkYU0
>>479
>>478がそれらを同列に語ってるように見えるってお前相当やばいぞ

上の感想で出てるように、大会動画でも最低限の仕事は出来てるのが事実なわけで
ネガりたいならそれを否定する事から初めてはどうだろうか

484 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 15:16:04 ID:sVorizL60
つか別に>>473を否定する意味で言うんじゃないけど
特別な「特射を当てるテク」なんて存在しないよな
せいぜい、発射直前にロックを切り替えて置きゲロを撃てば、もともとロックされてた方が自分が狙われてると思い違いをしてゲロビに突っ込んでくれる
みたいなこともなくはないかなー、そういうときこいつの太さと緩さが活きてる?と思う
ちなみに味噌でアラートならしっぱならロック変更もわかりづらいし、ちゃんと置きゲロになるなら狙ってみてもいいと思うんだ

結局特射で補うっていったら事故らせるしかないよ
スパアマも相手のオバヒ時あがきBRを受けつつ取れるとかあるけど、まずFA単体じゃその状況を基本的に作れないから駄目
相方に作ってもらえて取るにしても機動力やら発生の遅さの関係で、同じ状況なら他の機体で安定
事故成立狙いの置きゲロしか基を取れる特射の使い方なんてない(断言)だから反論不可

というか特射なんて不安定なダメソであとは対不得手者かフェイント
基本は味噌弾幕と迎撃に強いサブで相方の支援受けつつチビチビ稼ぐのが本懐だろ
あとは脱ぎ時を見誤らない+αで脱ぎ撃ちhit、下格で相手の射撃を掻い潜りつつ先着地したり、覚醒をよろしくやったり
シャフ勢レベルの話だが、中距離で太めの射撃は盾するのが重要
とにかくかわせる攻撃を食らって耐久が減ると立ち回りが困難になるから耐久を大事にする
キャラ対策してそこらへんをそこそこにやればそこそこ勝てる!ただそんだけ

485 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 18:27:24 ID:/wlVeTRQ0
いわゆるポジ勢というか、やれる勢とでも言うのかな
そうした人らは>>484>>383みたいな長文で具体的に言うのに
ネガ勢って説明を求めてばかりで自分からこれこれこうだから最下層レベルで弱いってことを
しっかり説明しようとしないよね?なんで?

486 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 18:32:34 ID:EroU7DF60
メイン…まぁサブはいいや
メインを一本判定にして
FAZZ時の赤をヴァサ級にしてくれればヴァサクラスにはなれるのだが…

487 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 18:34:58 ID:E7M/b.Yg0
格CSと覚醒技当てれば勝てるんじゃない?
同格の相手までなら数クレ突っ込んでればそのうち勝てるよ

488 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 19:33:55 ID:fmlQ7Ms2O
ZZはワンチャンあるから、シャッフルなら勝てて当然とか言ってる奴うぜえ
やり込んで色々自分なりに研究して勝てるようになって来たのに

489 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 19:36:50 ID:yKz9Qe0c0
選択する理由があまり無い=強くない って事でしょ
=弱いってわけではないが

まずメイン・サブの威力の低さ
格闘が強いわけでもない
高火力の特射は「狙っても当たらない」から「事故当たりに期待する」しかない
意図的に事故を誘発出来れば押し付けていけるだろうが、そんな武装・行動を持ってない
FA時の同コスト最低で1000コストにも匹敵する機動力
パージしたらゲロビが弱くなる分火力も低くなる

ざっと欠点だけあげるとこんなものか
格闘ブンブン相手ならSAで何とかなるけど、中距離で弾幕張られると苦戦を強いられる
下がりすぎると空気だし出すぎるとフルボッコで立ち位置が非常に難しい機体ではあると思う
大会ガーはプレイヤーの腕をガン無視してるし、大会自体が関西だから関東はじめ他の地域の大会に出たら結果は違うはず
相方負担の大きい職人向け機体で中堅以下の性能しかないと思うんだけどねぇ
愛がないとやっていけないよ

490 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 19:52:10 ID:FaHTCmVY0
両形態
・メインが低火力
・鈍足
・サブのリロが遅い
・格闘の伸びが悪い
・メインがカス当たりや片方ヒットしやすい
・取りこぼす特格
FA時
・銃口補正が弱く、打つまでが遅い特射
・SAないとき攻撃くらうとダメが取れない特射、格CS
強化型
・メインの弾数が少ない
・射CSが使い物にならない
・弾数が少なく、リロが長い特射

ZZがダメな所をだいたい書いて見た。足りない所があったらすいませんm(_ _)m

491 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 20:06:50 ID:2WWwOwkU0
取りこぼしはアーマー掴みの宿命だがね…
覚醒GFしかり

492 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 20:20:15 ID:X5l5eJ.I0
明確な不利機体がいるのも弱いとこだよね
上位機体はもちろんストフリ、ドラゴンあたりとかは脱がせてくれないし

493 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 20:31:34 ID:7ZdgeSac0
そういった単発ダウン持ちもそうだけれど、なにより全盛期キュベのCSを撒かれるだけのお仕事状態の時が1番悪夢だった

494 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 20:58:10 ID:vu5gMAUE0
なぜもっとファンネルを使わなかった?

495 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 20:59:46 ID:8TII3cl20
シャッフルだとワンチャンあるから全国リプレイでも結構見るね

496 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 21:11:34 ID:5oks0Ay.o
かなり揚げ足取りになるがキュベCSは今でも変わらんし特に問題ない
CS絡めないサブでも回避に徹したから気持ちはわかるが

497 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 21:45:36 ID:BBcvKee.0
メインの威力の低さ→わかる。謎。
サブの威力の低さ→同時ヒットしないのとかサブキャンの低下とかあるが、基本スペックとしては低いとは思わない
格闘→範囲の広い横、上下に動く後格がある
特射→こいつのが「狙っても当たらな」くて「事故でしかない」なら、発生の遅いゲロビは全部事故になるけど?
また相方との兼ね合いで狙ってくのは発生の遅いゲロビもち共通の戦略
FA機動→10コストに匹敵ってわけわからんが。BD量は25相当だし、10でもBD速度がこいつ並といっていいなのはFAアレ位
大会ガー→強さの説明がなければその通りだけど、本人のやりこみと悲観するほどではない機体性能があったってこと
機体愛→対戦ゲーなんざ最終的には最上位除けばキャラ愛ないとやってけない

ただネガリたいだけにしかみえねーわ

498 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 21:56:14 ID:6ocL/VQU0
発生じゃなくて銃口補正だと何度言えば

499 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 22:20:15 ID:yKz9Qe0c0
>>497
いくら範囲が広かろうが上下に動こうが”伸びて””当たる”ものじゃないと意味が無いでしょうが
ポジ勢()が「事故成立狙いの置きゲロしか基を取れる特射の使い方なんてない(断言)だから反論不可」と言ってるのに俺が事故と言ったらそう返すわけね
匹敵→皮肉に見えないの?

こんだけ欠点出てるのにそれを補うほどの高い性能があるからポジってるんだろ?
それを教えてくれよ

500 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 22:43:12 ID:SqDxTHpw0
こいつのBD回数って7回だっけ?6.5回が25の水準だと思うが

501 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 22:53:09 ID:BBcvKee.0
>>499
範囲があって充分に当たる格闘だろ、横は少なくとも迎撃で早めに振っとける性能してる
特射は>>484含めておかしい、事故を狙っておいてるならそれはもう狙いだと思うんだが?
事故すら狙わずに適当に狙ってるって事か?
皮肉に?全く見えない

502 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:03:17 ID:FaHTCmVY0
ネガを批判してる人ってZZの事
どう思ってるの?

503 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:11:45 ID:q97FidZ6O
サブはキャンセルで入れてるから威力低く感じるんじゃないかな

504 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:12:25 ID:ZzY2TSYI0
それらの弱点含めてネガるほど弱くないと思うって話なんだがな
強いと思うといってもトップ層に並ぶ程ではないとも確かに思うし

505 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:18:07 ID:eVzuiUxg0
まともな銃口補正のあるゲロビなら(例えばヴァサ、もっと言えばギスとか)事故当て以外にも着地どりなりなんなりでダメ取れるじゃん?

でもこいつ赤短いし足遅いからゲロビ撃ちたい時にいい位置にいづらい、そのうえ銃口補正終わってるから他なら取れたのに!ってタイミングで取れないパターンが多い

だからゲロビをこの機体のアイデンティティみたいにするのはおかしいし使う意味もない、あるのは相方がアホほどロック引ける強さがあってそこに格CSをぶちこむって戦術だけ

その点ZZ神って最高だよね

506 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:19:32 ID:0gbCNz4M0
少なくともFA時の機動力が1000コストに匹敵って書いてる時点で1000コストはおろかZZ使ってないって証明してるようなもん。
そんなやつがネガってたらそりゃ批判されるわ。

507 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:19:37 ID:FaHTCmVY0
ワンチャンに特化しすぎたクソバンナムのクソ調整マジでどうにかして欲しい

508 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:23:04 ID:lnI2ghcY0
>>501
つかお前人の話の意図汲み取る気あるの?
484書いたの俺だけど俺は473が言ってた「実用的な火力が乏しいから、それを補う特射を当てるテク」について言及してるんだけど
要は473の言ってることってメインサブの威力も低いし、例えば、ヴァサやエクリのゲロビ以上のダメージソースとかになるテクとか言おうよって話だろ

だとしたらどれだけ狙おうが不安定なダメージソースにしかならないし、そいつらに匹敵するような元は取れないよって言ってるだけ
確かに事故るときは事故るがこっちが干渉できるの事故を狙ったゲロビを置くことまでで、回避側の依存が大きいし、相手の陣形次第だから自分から能動的に狙えるもんでもない
だから狙おうが事故って言ってるだけだし、そもそも「狙い」だろうが「事故」だろうが言葉遊びには全く意味がないのに何が言いたいんだ?
単に主導権が自分にある割合が低いから、いくら自分が狙っているつもりでも、場の流れを操ってそういう状況にしてるとは言い難いから、事故狙い、と言ってるだけ
例えばサザゲロでフェイント挿んで着地にぶち込んだり、読み合いで勝って当てるのは、自分の主導5割で当てたようなもんだから、事故とは思わない
相手の判断次第でかわせたものは狙ったが事故、ただそんだけ
意味わかるんかな

509 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:28:03 ID:lnI2ghcY0
下から二行目は
読み合い抜きの相手の判断ひとつでかわせたものは事故って意味な
少し言葉足らずだった

510 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:52:18 ID:lnI2ghcY0
ついでに>>499に誤解のないように言っとくけど、普通にゲロビも択としてたまに使うし、狙っても当たらんとか思ってないぞ
あえて>>489のを俺の意見で言い換えるなら
「(着地を)狙っても(他のゲロビなら当たる場合でも)当たらない」
「(置きゲロで)狙っても(こちらの干渉できる部分が少ないので読み合いが成立せず、相手の回避依存で)当たらない」
俺は単に他の機体の武装より優れた当て方が唯一事故狙いだけって言ってるだけで、狙っても当たらないって言ってるわけではないからね
ただ他の機体に負けないように「元を取る」なら事故で稼ぐしかないでしょって話
だから「元を取る特射のテク」なんて事故狙いしかない(断言)

511 名無しEXVSさん :2013/05/29(水) 23:58:33 ID:KFU0u9tUo
どうせ長文読めるやつなんていないから、単語見て勘違いされて終わる(断言)

512 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 00:03:37 ID:0YUxrtk.0
この機体どうこうじゃなく
置きゲロの成否は相手の回避依存に決まってるんじゃないのか…?

置きゲロって基本緑から撃つもんだが
緑だから銃口補正は関係ないし
発生の遅さも大した問題じゃない(置くタイミングが変わるだけ。速いに越したこたないが)
重要なのは
回転率
太さ
照射時間の長さ
曲げられるか否か

でしょ

513 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 00:15:23 ID:1OV7jFj20
>>512
後、プレイヤーの腕しだい

514 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 00:18:28 ID:iYFV6WzMO
>>501
ZZの横が範囲あるとか間違ってるから

水平に振り回してるけど、判定は真正面にしか出てないからな
正面の長さは見た目通りの判定だけど、先っちょで引っ掛けると二段目入らない

ついでに判定は射撃機並の弱さ
発生は遅めで伸びは普通

ただ回り込みは優秀だから差し込みに使うけど、そんなバリバリ振っていける性能じゃないわ

515 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 00:24:20 ID:1FvXdyz20
>>505
こいつの赤ロックは平均かそれ以上だぞ

516 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 00:39:23 ID:.VoMcr/k0
>>511
どんなテーマであれ長々と語りだす奴は見る側にとって面倒で読まれないということを
頭に入れたほうがいいよね。だからスルーされる。
ただZZ使いはそのスルースキルを荒らしや持ち上げ厨に対して使って欲しいね。

517 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 00:46:41 ID:LBkpbnX20
>>508
何でそんな喧嘩腰なのかわからんが。

全く違う機体の違う性質のゲロビと比べて、それ以上の〜とかわけわからんね
せめてもそれを>>484の段階で書いといてくれないと。
少なくともゲロビの性能としてはヴァサEf>ZZ特射なのを否定する気は無いよ
ただZZの特射が事故しか起こせないとも思わないけど

>言葉遊びには全く意味がないのに何が言いたいんだ?
俺のが言葉遊びだって言うならそっちのも言葉遊びだよ?
俺は判断次第でかわせたものでも、狙って置いてるなら読み勝ちであり「狙い」の範疇だって考えてるだけの話
サザゲロでフェイント挟んでっていうけど、相方がそれと同じ役割果たしてくれるならそれで良いと思うしね、このゲーム2onなわけだし

>読み合い抜きの相手の判断ひとつでかわせたものは事故って意味な
これもいまいち意味がわからん
相手も自分も全く考えてないやる事ないから撃っとくかーってゲロビがないわけじゃなく、それはまさしく「事故」だと思うよ?
でもそんなケースはレベルが高くなればなるほどレアケースになってくと思うんだけど
「読み合いせずに(当たったり、状況良くする展望も無く)」撃つゲロビってのがどんだけあるのかと思う
で読み合って置いたゲロビなら俺は狙いで事故じゃないと思うよ、言葉遊びにすぎんのかもしれんけど。
これで意味わかるんかな

>>516
スルーした奴には発言権なんてないよ?
反論されてるのにそれ無視して騒ぐのだけはやめてくれればいいけど

518 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 00:51:42 ID:CvFrKhS60
>>514
バリバリ振ってく性能では無いけど
サブと絡めて自衛択に使ってける性能はしてる
回り込み優秀、正面の長さも優秀
判定はあるに越した事はないけど、あえてぶつけるように出すなら横を選択しないからどうでもいいかな

519 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 01:28:33 ID:VVOwYH9wO
つかこの機体の特射銃口補正掛け終わった後発射する時に全身を広げてから発射する時の広げるモーションがなければなー

520 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 01:43:38 ID:vi0wQ6uo0
>>519
それがなかったらZZじゃないんよ…

521 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 01:45:28 ID:qoZaGZL20
脱いだ後の特射>>特格で攻め継続できないかな?
掴んだとこにZザクが打ち込む感じで自分は落下して相手は特殊よろけみたいな

522 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 01:52:04 ID:9BoQmudI0
まにあわねぇ

523 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 02:35:34 ID:3XFkezuoO
>>518
て言うかいまだに横格が範囲攻撃だと書き込んじゃってる奴って何なんだろうね。サイド7の建物でテストすれば判ることなのにね。妄想勢とかかな?

524 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 03:00:18 ID:BmcKufSs0
ステの動き始めすら取れないからな
サーベルの長さ分のリーチはあるけど
振ってるだけの範囲はないから回り込み狙いでしか使わない

525 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 03:13:54 ID:wozH8CqkO
でもそれしかないんだよ

526 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 05:49:36 ID:Zq71I1MI0
横格は信用してないけど後格からの横格は使う
その程度

527 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 08:01:23 ID:3FcADMuI0
鈍足で銃口補正がウンコなゲロビ以外は低火力で格闘も振りに行くものじゃない
これだけでネガが湧くには十分すぎるんだけど、ポジ側もこれを覆せる意見を持ってるんだろ?
そいつを書き込んでくれないと議論じゃないよね
最初からネガ勢の意見否定と人格攻撃しかしてないんだから

528 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 08:11:00 ID:NI/lfPHM0
>>517
スルーした奴に発言権は無いなどお前に決める権利は無い
規制に判断するのは管理人だ

529 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 08:26:47 ID:lt16WGZ.0
議論してる場で
具体的に話せよ→長文投下→見る気ないんで^^批判はしますけど
何この無理ゲー
こんな事言ってる奴に発言権なんてあるわけないじゃん
板で規制されるかどうかはまた別として

530 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 08:30:27 ID:Zq71I1MI0
というか長文が要るほど分かりにくい要素無いだろこいつは
既に散々上がってる短所達をどうにか出来たならその方法を書けばいいだけ

531 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 10:45:13 ID:WuJ6V7TUO
だよね

結局FAでは遅すぎて何もさせてもらえないか全くついていけない事が多い

強化型は全体的に弱め

別に武装以前に機動力上げてくれるならそれで全く構わないしそうでないなら武装を上げてくれって話

あまりに大きな代償を払ってるから一つ一つの武装を他の機体基準で比べてもあまり意味無いと思われ

532 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 13:05:43 ID:0GymaXfA0
>>529
お前の掲示板か?ここは
それと長文=簡潔にまとめるのが下手って事だからな

533 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 13:12:30 ID:JCVFKuUs0
冗長なだけな文と説明したら長くなった文は似て非なるものだけどな
大体なんで読んでないのに簡潔にまとまってない下手な文ってわかるの?
子供だからNTなの?

534 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 13:14:52 ID:Off2DniU0
ほんと機体の話しなくていいときだけは元気だな

535 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 13:20:15 ID:y6kRETic0
説明が互いに食い違うのはしょうがない、やってる環境が違うし、同じ環境でも同じ結論を見るとは限らないから
でも弱い弱い言ってた割には最近頻繁に大会で結果残してる
一回だけなら見ない機体だからたまたま相手が対策取れてなかったってのはありうるけど
こんだけ連続で名を残してると、そう取るのは難しい
そうした合理的な判断が出来ない奴が相手を理解する気もなくネガりつづけるからね仕方ないね

536 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 13:23:35 ID:Off2DniU0
対戦し慣れるのと大会でちょくちょくいるのと区別つかないのって合理的なの?
なんか結論ありきで肝心なところがすっぽ抜けてるんだよなぁ

537 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 13:24:41 ID:pxyve7vw0
>>533
おいおいここは掲示板だぞ?
反論されたくないならTwitterに鍵掛けて友人にしか見えなくすれば?
こんなデブで格CSとハイメガとSAしかない糞機体ジオでかゼロで十分だわ

538 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 14:03:51 ID:iYFV6WzMO
>>535
具体的に何の大会でどのくらい名を残したのか教えてくれ
頻繁になんだからいくつか教えてくれよ

539 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 14:20:07 ID:0YUxrtk.0
あの長文は試合ごとにしっかり説明できてたと思うぞ
必要以上に弱い弱い言ってた連中が叩けてないのが証拠に

540 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 14:52:36 ID:y6kRETic0
>>538
現場にいなかった方が多いから友人の情報含めてになるが、スポラン全国予選敗者復活アテナ大会で計5回は上位に残ってるけど?
動画残ってないと説明する事もできんけど、>>388>>389>>391があがってるアテナの感想
こんだけ複数の相手と対戦しつつ結果残してるのに、対策不足だとか言ってるのがおかしい
弱点があっても現実的にはそれをカバーできてるって事の何よりの証明だと思うんだがね

541 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 14:57:58 ID:14Bi1VKw0
頼むからまともな銀プレ以外この機体使わないで。
ゴミが格チャー当てて仕事した気になっても、それ以上にタコられてついでにラインも崩されちゃただの捨てゲーだから。

後、30以外と組んだらさっさと脱げよ。
何呑気にこもってゲロビに夢見てんだよ。まだ下格で猪された方がやりやすいわ。

542 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:02:06 ID:6wcO0ohoo
つか、長文=簡潔にまとめられてない
とか言ってるやつって自分ではクレバーなつもりで頭悪いやつの典型だよな
今は頭悪いやつにもいかに理解できるように説明するかが求められる時代だから短文が好ましいとされてる

今じゃ東大生やエリートでもそんなこと言っちゃうやついるぐらいだから勘違いしちゃうのもわかるけどな

543 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:09:43 ID:Z8BNj5zQ0
先の全国大会では居なかったし、居たとしても少なくともベスト8には一人も居なかった
まあこれはほぼ完全なゼロゲーだったせいも大きいが
強機体以外息してなかったからね

じゃあその弱点をカバーする戦い方、若しくは強みを教えてくれよ
何回か聞いてるが全スルーして話逸らしてるよな
本来ならここはそういう話をするためのスレじゃないのか
ぶっちゃけこの機体の評価が低くても使用者は困らないわけで
誰が困るかって言ったらこいつを調整したバカとこいつに狩られた中級者未満くらいじゃないのかね

544 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:12:05 ID:0GymaXfA0
>>542
また擁護か見苦しいな

545 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:29:10 ID:y6kRETic0
>>543
だからさ、ゲロビ当てるサブで状況作る横や後格振る格闘CSでプレッシャーかけるZザク有効活用
これらをすりゃある程度はいけるって言ってるだろ?これをスルーしてるの>>543みたいな奴らじゃん
折角動画上がってそこから語れる事あるはずなのに、そっちには一切反論ないしね
大会での結果で示されたのが、プレイヤーの腕とそこそこにはやれる性能あるって事なんだが
最上位では確実にないが、やれないってほどネガっていい機体じゃないともさんざん言われてるんだけど?

それと使用者でも評価低いと困るんだよね、ZZに限った話じゃないが
評価を不当に低く見積もられると性能生かせずにやられる場面も増えるし
こういうところでの不当な低評価に影響されて、その機体乗るのやめろやって相方から言われるかもしれない
シャフメインでやってたら乗るのやめろなんていわれる事考えもしないか。もしくは相方が凄い良い人か

546 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:39:39 ID:VTcFwqZk0
>>545
こいつキモすぎ
毎回長文だけど長文じゃないと喋れないの?

547 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:46:17 ID:J/NeVRxc0
この程度で長文とか国語力の低下が心配
無駄な事をgdgd書いてるわけでもないしな

548 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:47:24 ID:6OTSSXm60
>>547
ZZを褒める時点でやばい

549 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:48:09 ID:Z8BNj5zQ0
>>545
だからさ、じゃなくてそれをどうやって当てていくのかを訊いてるのよ
それらを説明してる>>306でも説明できてないじゃん
発生遅くて銃口補正が悪い、曲げられないゲロビを当てる方法とかさ
足遅いのにどうやって格闘当てに行くのかとかも
格CS撃ったら火力低くなるしさ

>シャフメインでやってたら乗るのやめろなんていわれる事考えもしないか。もしくは相方が凄い良い人か
ほーらまた人格攻撃始まった
イチイチ煽らないとレス出来ないの?

550 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:53:34 ID:6wcO0ohoo
>>508
だろ?>>517見ろよ
意味がわからんってさwこいつに主旨を読み取る力なんてないから勘違いされて終わるだけ

>>517
お前ほんっと頭悪いなwwwなんで喧嘩腰?とかいいつつコピペしてる品性も劣悪だし
お前が狙いだと思おうが>>508が事故だと思おうがどうでもいいんだろw
だから言葉遊びだと言ってるはず、たぶん

508「事故と思うか狙いと思うかはどうでもいい、ただネガ勢の意見を覆させるような当てかたはないし、せいぜい俺が言うところの事故(置きゲロ)しかない」
517「(なんか否定された…うぜえからオウム返しで煽っとくか)俺は事故じゃなくて狙いだと思う、なんでかっていうと狙いだと捉えてるから。意味わかったかな(キリッ」

これがお前らのやりとりだよ
第三者の俺から見たお前の滑稽さがわかるか?

551 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 15:58:56 ID:7ep03qLY0
第三者斬り付け

552 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 16:00:14 ID:SsImcTxQ0
ミス、第三者キリッって言って俺は中立振ってる奴も大概だよね

553 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 16:01:15 ID:y6kRETic0
>>549
>誰が困るかって言ったらこいつを調整したバカとこいつに狩られた中級者未満くらいじゃないのかね
へー?これ煽りじゃないんだわからんかったわ

>それをどうやって当てていくのかを訊いてるのよ
>>306>>478も言ってるけど、武装の当て方の説明って凄い難しい。前後の状況もあるわけだからね
だけど事実として、大会レベルでも>>388みたいな感じで通用してるわけ
>>388で述べてるアテナの大会だとゲロビはそんなに当たってないけど
メインサブZザク格闘で戦って相方が動かしたの含めてダメージ取ってる
こうした事実があるんだから、当たらないとか戦えないって結論はおかしいというのがのが合理的な判断だと思うんだけど?

554 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 16:03:08 ID:w5ADJaBY0
一番頭悪いのはID:6wcO0ohooだったというオチ

555 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 16:04:30 ID:B/23EcB.0
大会で結果残せば修正いらないとか発想がおかしい

556 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 16:16:17 ID:eWVh4G2Io
>>552
馬鹿かw知性のかけらもないなwお前の認識で単語を理解するから人と意志疎通ができないんだろ
単に俺は俺で品性劣悪なだけで、話に参加してない第三者でもわかる内容のにお前頭大丈夫?って煽りたいだけ

557 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 16:24:55 ID:ppUiZP6s0
こういうのはランクスレの管轄じゃないのか?持って帰ってくれよ

558 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 16:25:48 ID:MRvxBHxs0
>>555
誰もそんなこといってないだろ

>>556
品性劣悪な上に知性がかけらも感じられないとかお前どうしようもないな
しかも議論するつもりすらなく煽りたいだけとか最悪すぎる

559 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 18:27:35 ID:Z8BNj5zQ0
>>553
>へー?これ煽りじゃないんだわからんかったわ
あんたが該当しないなら煽りでもなんでもないよね?

ID:YDaW8EG.0のしろあか杯
まず準決勝先鋒
ミスにしか見えない脱ぎ方した後でもかろうじて空気にはなってないが、実際流れを作ったのは相方のDX

決勝先鋒
脱がずによく耐えてたみたいだけどたいしたダメージを与えてるようは見えなかった
たらればは意味が無いけど、DXが疑似タイで潰されてたら全然違う流れになっていたはず

決勝次鋒
実質一番活躍したのはこの試合じゃないだろうか
視点じゃないのが残念だけど、脱いだ後の機動力は並程度あるので相手がまともな射撃武装をもっていなかったのが幸いしたのでは

あと悪いけど
>評価を不当に低く見積もられると性能生かせずにやられる場面も増えるし
これだけ意味わからなかったから説明してくれ
不当な評価をされたから性能を行かせなかった なんて言い訳にもならないんだけど

560 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 18:44:39 ID:1OV7jFj20
ZZは弱いってことはみんな同意見って事でいいのか?
さすがにZZが強いとか思ってるならただの狩られ勢だけど...

561 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 18:47:00 ID:VC4TdNN60
あれ?スレ間違えたと思ったら本当の乙乙スレだ

562 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 19:09:32 ID:y6kRETic0
>>559
>>543でそういわれたから>>549でそう返したんだけど、そんな時系列もわからないの?
他の人はしらんけど、俺に対してはID:Z8BNj5zQ0から煽ってるんだよ?
>あんたが該当しないなら煽りでもなんでもないよね?
これはこっちのセリフなんだけどね

>実際流れを作ったのは相方のDX
>DXが疑似タイで潰されてたら全然違う流れになっていたはず
25が後落ちを選択した3025ペアで30側が流れを作るのは当然です
どの試合も早い段階で脱ぐ展開になってるけど、そのあと強化型でダメージ取ったり先落ち回避したりは出来てる証拠でもある

>脱いだ後の機動力は並程度あるので相手がまともな射撃武装をもっていなかったのが
準決勝次鋒のクア戦ではそれを生かせない形になったけど
単発ダウンや高性能な射撃持ちには不利な反面、この勝負のような格闘機系には有利って証拠

>評価を不当に低く見積もられると性能生かせずにやられる場面も増えるし
相方がどの機体かで動きを変えるのがやりこみ連携戦略ってものでしょ
時限武装や長リロードの強武装を持ってる相方だったら、それを待つのは立派な戦略
相手のOHを作れば相方がBRで刺せるのか刺せないのかでも攻め方は全然違ってくる
ZZならサブが当たらないとかね。これが普通だと認識されて誤解されると性能生かせなくなる
他にも性能を不当に評価されて、相方との間にズレができると被害は大きい。
もっと説明必要?これでわからないなら多分何言っても無駄だろうけど
>不当な評価をされたから性能を行かせなかった なんて言い訳にもならないんだけど
負けた言い訳にはならんのはそうだね、そういうレベルのペア組んでるのが悪いんだから
でも性能を生かせないってのは余裕である

563 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 19:18:11 ID:NOf8l0Fk0
ZZは弱い部類の機体だけど、やり込みである程度までは戦える

って結論じゃダメなのかな?
それにしても本当にFA時の機動力なさすぎだよなぁ

564 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 19:24:50 ID:3FcADMuI0
それでいいよ
異論無い
機動力さえあれば十年戦える

565 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 19:51:12 ID:3C5Jk2Ug0
殴られるのを予想して先に手を出しただけだから正当防衛
これを素で主張する奴に会う事になるとは思わんかった
>たいしたダメージを与えてるようは見えなかった
>かろうじて空気にはなってない
あの試合見てこんな感想持つ奴が、中級者未満だのと人を煽ってた事に恐怖すら覚えるわ

566 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 20:06:45 ID:bwNOHV8.0
>>565
自演かよキメェな

567 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 20:38:14 ID:wJfA3Lmc0
なんでこんなキモいことになってんだ
ZZ弱いだろ普通に
もっと言うとシステム、機体コンセプトが不遇
勝てなくはないけど、安定しないよね 後格が面白い性能しるから好きなんだが…

568 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 20:45:41 ID:NI/lfPHM0
>>567
大会で結果残してるから強いって暴れてる奴が1人いるだけ

569 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 20:48:25 ID:Zq71I1MI0
まだタイカイガーの一点張りしてたのか

570 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 20:58:18 ID:yD3pvVfUO
もうこの機体使ってる人は完全に玄人しか残ってないだろ。だから半端な腕の奴らがボコられて強いと思われているんじゃないの?

571 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:01:58 ID:l51iWhy20
その大会で活躍したひとも関西と関東で同じ人だからな〜
結局なかの人がやりこみ見せただけじゃん。

572 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:31:49 ID:hBwp0qMQ0
ZZがそれなりに戦えるのが問題
システム的にも機体コンセプト的にも武装的にも産廃な赤キュベならわかりやすいだろうか
赤キュベ使って大会で優勝して結果残しても赤キュベは強いって意見にはならないよね
ZZでも同じことが言える

573 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:41:49 ID:yS//KViI0
困った事があったら逃亡してID変えて自演扱いの方がよっぽどきもい
ネガ厨マジ害悪

574 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:43:27 ID:NI/lfPHM0
ネガ厨w

575 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:43:49 ID:Zq71I1MI0
厨厨言ってないで腹部ハイメガの当て方位語ってけよただでさえゴミ同然なんだから少し位人の役に立て

576 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:44:42 ID:NI/lfPHM0
こんなゴミハイメガ当たらねーよ
どんな雑魚が集まる環境でやってんの?

577 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:48:06 ID:QBoVesFM0
強い人が使えば戦えるのは証明された。ただ安定はしない。
弱い弱いほえてるだけの奴は
ただの雑魚

578 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:50:25 ID:yS//KViI0
ゲロビはセンス無い奴に当てるのは無理
それを理解する事からはじめたほうがいいね

579 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:52:34 ID:hY9VvRBQ0
>>577
こいつが一発に賭けなきゃいけない機体なのも知らずに機体スレ来たのかお前
そうじゃないならそうじゃないでそれが何を意味するかも分からない低脳ってことになるし
すごいな1レスで自滅完了したぞ

580 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:57:36 ID:Zq71I1MI0
>>578
何もわからないのは分かったからそろそろもう舐めプで負けるレベルの腕の差があったっていう現実を受け入れろよ
大会ガー大会ガー言ってたところでまともに考えるほど惨めさが際立ってくるだけだわ

581 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 21:57:50 ID:yS//KViI0
大会でも動画見なおせよ、一発にかけるとかそういう低級な固定観念から抜け出せない方がよっぽど低脳だろ

582 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 22:01:37 ID:yS//KViI0
>>580無い頭で考えたって間違うって好例だなお前

583 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 22:02:29 ID:Zq71I1MI0
>>581
つまりそれ以外の要素で既に負けてたのか・・・
やっぱり舐めプで負けちゃったんだな
こいつのそれ以外の性能で普通に負けちゃうんだもんなぁ
ハンデもらったのに負ける気分ってどうだった?
やっぱり機体スレに粘着しちゃうくらいには悔しいと思ったの?

584 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 22:07:56 ID:yS//KViI0
>>583
お前書き込む程に低脳っぷりさらしてるからもうやめとけよ
一発にかけてないだけで一発含めたってのがあるって事に気付けない雑魚だって事はわかったから

585 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 22:15:30 ID:9BoQmudI0
これは狩られちゃった自称上級者だな
なにひとつ説明しちゃいない

586 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 22:20:16 ID:yS//KViI0
上で散々語られてて何一つ有効にネガれる要素無いのに繰り返す必要が無いじゃん
このスレだけでも読み直して濃いよ

587 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 22:22:17 ID:L5RgZwwYO
厨機体age

588 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 22:25:43 ID:7V0SI3T20
もう話しても無駄なんだから相手しないのが一番だと思う
みんな真面目だからちゃんと反論してしまうのも問題かもね

強い弱いなんて話は個人で認識の差があるわけだし
折れるつもりが無い以上平行線なんじゃないかな?

589 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 22:37:41 ID:yS//KViI0
真面目な返答?
してるのID:y6kRETic0だけじゃん

590 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 23:05:40 ID:GIrgx87E0
つよいもびるすーつ よわいもびるすーつ そんなのひとのかって
ほんとうのぱいろっとなら
じぶんのすきなもびるすーつで
かてるようになるべき

591 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 23:06:24 ID:0YUxrtk.0
頑張れば勝てる
産廃じゃない
強い機体じゃないし、修正もしてもらいたいけど

このくらいの機体じゃないの
俺は使ってないけど
ZZをチクチク使ってる人曰く
固定ならZよりむしろ勝ちやすい
んだとさ

592 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 23:22:29 ID:wozH8CqkO
>>590
ぼくは つよいきたいが すきです

593 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 23:42:13 ID:3FcADMuI0
ランクスレでも評価は変わらない
ageてるのは動画勢の最新なんとかだけですよ

594 名無しEXVSさん :2013/05/30(木) 23:46:28 ID:y6kRETic0
>>591
色々長々と言ったけど、ほぼその通りだと思うよ

595 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 00:21:37 ID:FY86jHJI0
だから大会で団体戦なら食い込める余地あり、プレミアムドッグファイトみたいな
個人戦は無理ゲーってことになると思うね。
コイツは武装がネタバレすると極端にすることが限られるから団体戦も常駐できるか微妙だが

596 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 00:26:29 ID:sjS7OL8w0
センスで当てるw
じゃあセンスでかわすわ

今日も荒らしがあちこちに噛み付きまくって一回ごとにわざわざID変えてるのなw


いまさらだけどメインを特格にキャンセルできるの結構でかいかもな
FAが急速移動できるのって下格と虹ステぐらいだし、射撃から虹で一機体分ずれられるからでかさをカバーできる

597 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 00:27:45 ID:Soa88NVg0
団体戦でも先鋒出場で勝ち星あげてて、個人戦のPDFでも全国ベスト8の人がいる予選決勝と
広範囲から人が集まった敗者復活戦でベスト4
個人戦は無理ゲーというには無理があるな

598 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 00:31:10 ID:SZ9Jrn1E0
自分と違う意見は自演認定する方、今日もお疲れ様です

599 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 00:56:46 ID:sjS7OL8w0
>>598
はい?お疲れ様です、俺に言ってる?
夕方くらいにひとりで馬鹿だの長文きめえだと、相手選ばずに言ってるやついるじゃん?
それ一人がID変えて言ってるだろ?って話だったんだが
別に違う意見も何もないよ

600 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 02:23:16 ID:lph7MAGc0
つってもPDFで圧倒的連勝を重ねて優勝したリボが全機最強とはならないしな。
結局上手い人が使えば強いけど他のほとんどの機体使えばもっと強い、こういう評価から逃れられる気がしない。
上手い人が使っても微妙という評価から脱却できただけマシかもしれんが。

601 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 03:15:26 ID:VSezit3Y0
携帯規制は偉大だったな

602 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 09:56:38 ID:5fe/dD.A0
>>596
N、横格からもそうだけどその時既にブースト切れててもそれだけで相手を強制ダウンにもってけるのは実際中々ありがたい

603 名無しEXVSさん :2013/05/31(金) 18:21:39 ID:I6ZflXo60
自分からサブ後格特格制限した上で硬直と消費ブースト増やしていくスタイルが最近の脳内流行なのか
たまげたなぁ

604 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 09:28:46 ID:6iGcHGCgO
>>603
本当にくだらない煽りしかできない奴等だな
たまには建設的な意見でも出そうぜ

605 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 09:46:28 ID:EODGlW0w0
そもそも取り柄が覚醒アーマーと格Cと後格位のものだからなぁ

606 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 12:00:47 ID:vFFgFzcMO
脱いだらその後格弱くならね?

607 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 12:16:44 ID:F6WLS/v6O
名無し相手にいたらみんなどうしてる?
どうやっても辛いのは承知の上で

608 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 12:48:30 ID:cNu4h9b6O
>>606
どゆこと?

609 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 13:12:32 ID:9SSNgenkO
>>608
威力が10下がること以外思い当たらない。
覚醒中は一番頼りになる格闘だと思うし。

610 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 16:19:43 ID:2L7M5bB60
未だにネガ続けてる奴はID:Z8BNj5zQ0の後を引き継いで、ID:y6kRETic0の主張に反論するべきだろ

611 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 16:41:58 ID:pVq9voa.0
遅い押しつけ出来ない押し付けに弱いなんて機体をいつまでも持ち上げ続ける狂気の源がどこにあるのかを知りたい

612 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 16:46:27 ID:H5iCP0HE0
「強い機体じゃない」で同意してるし
爆ageする性能じゃないってことは周知

613 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 16:55:03 ID:6iGcHGCgO
>>607
限界まで寝っぱして相方に助けてもらう
ガン逃げしてロックだけもらい相方に取ってもらうくらいしか思い浮かばん

614 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 17:02:07 ID:GJvXG.kEO
>>606
強化型の後格がFAより弱いわけないよね?
自衛や接地判定やらあんな便利な格闘コイツには他にないでしょ?

むしろ俺はFAで後格を振ることの方が圧倒的に少ないんだが…。

615 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 17:36:41 ID:EODGlW0w0
FAの後格は自衛の手段なことが多くて
強化型のは攻撃にも使えるって感じだなー
FAだったら迎撃も他の手段あるし強化型よりはるかに伸びないし
おまけにスタンする時間短いからバウンドの強化型より後に繋げにくいのがな

616 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 18:13:29 ID:OIfsgwRg0
こいつってFA時は闇討ち機体でしょ?

617 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 21:54:22 ID:C3l96N5A0
こいつ弱いとは思わないけど特射がクシャ特射のゴミバージョンなのには納得いかない

618 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 21:56:00 ID:EODGlW0w0
弾数二発とスパアマあるだろとか真面目に思ってるのがこのゲームのスタッフ
当たらなければどうということはないっていう言葉を知らないのか

619 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 22:40:19 ID:o04v1Keg0
>これだけ意味わからなかったから説明してくれ
>不当な評価をされたから性能を行かせなかった なんて言い訳にもならないんだけど

お前ら何故かスルーしてるけど、これ相当な名言だぞ。名言スレ行きにしても良いくらいだ
こういうのをこそ叩いとけよ、1匹見かけたら30匹って言うだろ?

620 名無しEXVSさん :2013/06/01(土) 23:02:02 ID:EODGlW0w0
元の文の状況がどうだったか知らんけど
必要以上に警戒してたんならそれはそれで詰め寄られないからある意味楽になるし
雑魚としか思ってない程度なら色々やりやすいだろ
ちゃんとこいつを分かってて対応してくる相手だと機体次第じゃマジでどうにもならないっていう意味での低評価なわけだし

621 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 00:53:40 ID:SzWccYJc0
ほとんど一貫して押し付けゲーで来てる環境自体が変わるとは到底思えない

622 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 02:30:52 ID:wF2omZ4g0
まだFAZZは解禁されてないんだ…こいつはダブルゼットガンダムなんだ…

623 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 04:57:29 ID:unL7wbCU0
ふぁっつ!

624 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 06:01:20 ID:E1rUZEWEO
昨晩シャフでステラと組みました。
相手はW0(EW)とヴァサ、うまい具合に分断され、W0と疑似タイマン。

機動力に翻弄され、手も足も出ませんでした…
皆さんは高起動機に対してどのような対策を練っておりますでしょうか。
よろしければお教え下さいm(__)m

625 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 07:15:58 ID:Cwq8JpuU0
どう辛いかは長くなるから後で書くけど(キリッ
とか言ってた奴を思い出した
今頃どうしてるんだろ、蜂の巣にでもなってんだろうか

626 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 11:30:57 ID:C8RFpKP20
>>624
さっさと格C使えとしか言い様がないけど
相手が両方距離保ってくるようだとそれすら難しいからなぁ
捨てて勝てる程度の相手なら捨ててもいいけどそれはやる前には分からんし

627 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 17:21:35 ID:hkzerzvEo
「距離保ってくる」なら脱がなくていいよな
「疑似タイ組まれる」なら早めに脱ぐのは正しいが
ようは脱がないうちになし崩し的に疑似タイ組まれるのは避けなくちゃならんってことだな
とにかく神経研ぎ澄まして格CSを普段からためておくことが大切じゃないだろうか?

大抵練度の低いZZは、ためてるかどうかわかる
うまいやつはサブからセカインでもするような勢いで撃ってくるしな

628 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 18:47:43 ID:eUa5oUvI0
どの道こいつ自体が遅過ぎてそこらの立ち回り面はほぼ常に不利になるんだけどな
ZZを過大評価するやつはもれなくその深刻さが理解できてない

629 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 18:51:34 ID:E1rUZEWEO
>>626さん、>>627さん
レスありがとうございます!
確かにさっさと脱ぐべきでしたが、メインやアシストを押し付けられてしまい、なかなか上手く脱げませんでした。
ところで『捨てて勝てる』とは、何を捨てるのでしょうか。
まだ初心者で不馴れな言葉等も多く、ご迷惑をお掛けします。


常時、格CSを貯めながらの行動は指が痛くなりそうです。
でも確かに今の自分は格CSためてる間は極端に手数が減り、動きもカクカクしていてバレバレかもしれません…
セカインも苦手なので、しばらくCPU台で練習しようと思います。

630 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 18:59:43 ID:P2Z58ZDM0
>>628
ス・・・スポランで結果残したもん!

631 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 20:18:21 ID:MO59R.l.0
>>628
この主張をする奴は機動力の弱さを深刻に捕らえすぎなだけ
論破されてもネガるのを諦めないその根性をZZに向けりゃ建設的なのにな

632 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 20:29:37 ID:C8RFpKP20
まあ初心者狩りしてるうちは大した問題じゃないわなw
足があろうとなかろうと大して動けないから

633 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 20:35:15 ID:Z/EkjOQA0
上位陣なんて機動力高いのデフォなのにそれすら分からないでこんな話してるんだから動画勢丸出しだわ

634 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 20:36:49 ID:LeoROM7s0
>>631
深刻だろ・・・機動力の有無はでかいぜ?
生時に機動力の上がったV2は別に良いのか?

635 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 20:51:41 ID:MO59R.l.0
V2も別に良いよ?
そりゃ雑魚が騒ぎ出すような調整されたのは確かだけど。

勿論機動力も何でもあったほうがいいのは確かだが
別にZZが上位勢に混じれる何て主張してるわけじゃないしな
ただネガる程酷くないって言いたいだけで

636 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 20:54:29 ID:2NgVcmP60
ZZの強み
格CS
下格
覚醒スパアマ
覚醒技

弱み
他すべて

637 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 21:35:40 ID:i5bmkKdc0
ネガって言って相手にレッテル貼る奴まだいたんだな

638 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 21:41:59 ID:/2cq0NTA0
論破されて逃げ出したのに日付が変わればまた同じ主張しだす奴が後を絶たないからね、仕方ないね

639 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 22:01:35 ID:i5bmkKdc0
論破してる気になってるだけでしょ
弱いと言われてるHi-ν相手にファンネルで一方的にボコられるじゃん

640 名無しEXVSさん :2013/06/02(日) 23:53:21 ID:tze2xUv6O
ZZ先落ちだからってシャフで相方がガン下がりして、自分が蜂の巣にされて仕方なく格Cどぶに捨てて一落ちしたら相方ほぼ無傷
その後2落ちする時もあるし
出来れば脱ぐまでは、ある程度一緒に前出て欲しいな〜

通信に入れようかと思ったけど、指示系の通信ってよく思われないし

641 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 00:23:58 ID:XLugmRyA0
デウス・エクス・マキナの相方さんがいるかぎりZZは強いっていう完璧理論によってネガを完全論破しちゃったからね、仕方ないね

642 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 00:35:30 ID:2KGR4xCs0
そりゃ機体相性があるゲームだし、その中でも結構出る機体だしなZZ
廃νストフリよりマス髭のが何ぼか気楽にやれるし
幾らなんでも廃ニューに一方的にボコられるなんて事はないけどね
廃ニューにそんな性能あったらどんだけ嬉しかった事か

643 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 02:14:58 ID:zcI.4Z3k0
ファンネル飛ばす→ZZ飛ぶ→残りブースト回数5回
こんだけでもかなりキツいのが分かるとは思うんだがなー
ZZの最大の弱みってFAのときブースト6回しか吹かせないことじゃないかな

644 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 06:11:19 ID:JTB8SYIc0
>>640
人の耐久見て勝手にガン下がりする阿呆よりは指示通信いれた方がまだマシだよ
身内用ネタ通信、煽り通信ばっかりのやつに限って下手くそだし
命令口調は良くないけどね

645 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 06:19:59 ID:HVR3PNZA0
25は殆どの機体がBD6回だけど
楽とは言わんがキツくはないな

646 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 07:02:02 ID:LRydvSc.0
前は葬式的な雰囲気だったのにポジ勢に乗っ取られちゃったね
ID:yS//KViI0
ID:MO59R.l.0
ID:/2cq0NTA0
ID:2KGR4xCs0

647 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 07:05:35 ID:KrGtlbrQ0
そうやってレッテル貼る事しか出来ないのがネガ勢だからね

648 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 07:12:33 ID:7F0Fv1us0
>>647
その言葉そのまま返すよ
少しでも不満言うとそうやってレッテル貼ってるのはどっちだ?
>>643
ゲロビとSAしか脳が無いこいつが怖いとか笑わせないでくれる?

649 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 07:28:00 ID:eymMf.A6O
じゃあオフ対戦会すればいいよね
ポジ勢はZZ×2で、ネガ勢はZZより強いと思う機体で勝負
勝った側の意見を採用で

650 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 07:35:57 ID:NiMKbiF60
ポジ勢意見ID:y6kRETic0
ネガ勢意見ID:Z8BNj5zQ0

この二人だけじゃなく、8スレさかのぼった時にどっちがレッテル貼りをしだしたかはしらんけど
この意見だけならポジ勢側の意見の方が正しいと思うし、最初にレッテル貼りで煽ってるのはネガ勢だよね
今日もいきなりポジ勢にのっとられちゃったねとか言い出したのは>>646のネガ勢だよね
ネガ勢はどっちが先にやったかなんて明白な事もわからないんだよね
これはレッテル貼りじゃないよね
ただの事実の列挙だからね

651 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 07:38:26 ID:eymMf.A6O
ZZより強い機体ってのはポジ勢がZZより弱いって主張してる範囲で

652 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 07:46:03 ID:YNNsfYf60
お前等って大会とかそう言うのに弱いんだなw

653 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 11:20:31 ID:LABxZsB20
ZZが強い動画はよ

654 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 12:20:26 ID:/s1U9mF20
>>650
いい加減うざいから消えろ
相手してもらえなくなって寂しいのか?

655 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 13:17:01 ID:RbXIEnqkO
最近疑似タイ中距離時に盾を多用するようにしてるんだが以外とイケる気がする。

盾して相手が近づいてくるなら自分も接近サブらやメイン特格を狙いに、相方の方にいくなら置きゲロやら着地どり等
半角も300後半でたまったりすることも希にあるし避ける事が他機体より苦手な分中距離は棒立ち→盾でいい気がする。

何より疑似タイで相手側の高コが来てもローリスクで持ってられるから僚機の動き次第で低コ先落ちも狙える。

捲られないようにだけ気を付けてれば相手からしたら結構ウザイと思うんだよね
どうだろうか?

656 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 14:03:49 ID:hgL013fA0
ノワヘビア修正君だろどーせ

657 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 18:02:44 ID:vDct4vak0
>>655
盾硬直中に着地されたらブースト負けして終了

658 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 22:02:53 ID:9nyg.XJgO
いつまで続けんの?この論争。
高機動高火力が強かったこのシリーズで低機動高火力()or中機動 低火力のこいつが強いわけないじゃん
しかも今作は押し付け武装機体増えてるのにどうみても不利しか付かないのに弱体化された機体で強いって言ってる奴なんてリアルで見た事ねーよ。
底辺にすら相性悪い機体がゴロゴロいるんだぜ。マジ寝言は寝て言おうぜ。

659 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 22:04:28 ID:XLugmRyA0
相方と云々言ってるのも相方に負担かけるわ相方も押されてたらどうにもならないわで
そもそも話になってないのにもそろそろ気付いて欲しいもんだな

660 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 22:09:08 ID:LW/dwboc0
ガチ面子の大会で結果残せる程度の強さはあるというのが事実なだけ
いつまで現実から目をそらして弱い弱い良い続けてんの

661 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 22:12:20 ID:XLugmRyA0
すぐ上に書いてある現実からは目を逸らすんですね分かります
もうタイカイガー飽きたから次からは自分で動画あげてね

662 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 22:57:49 ID:DHGEXvqs0
どうにもならないとかいう妄想と
動画に残ってる大会に基づく理論

どっちを信頼するかといえば…ねぇ?

663 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:09:55 ID:B39.1KEc0
ワンチャン糞ゲーに出来るぶん上位相手なら他の下位機体よりはマシだよ
ワンチャン糞ゲーしか出来ないんだけどね

664 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:10:15 ID:vDct4vak0
ガチ機体でこいつに負ける程度の集まりとか何の参考になるんだよw

665 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:12:31 ID:SVC.hMy.0
有名コテの間で弱機体でスポラン結果残してしたらばの奴ら混乱させてやろうぜ!ってネタがあったな
2on2の大会でZZ君を見かけないのはそういうことだよ
6on6でバンシィはいっぱいいるけど2on2だと出てこないみたいなもん、ZZに役割があるとしたら前作DXみたいな感じ
正直俺は6on6なら自由アイオスとかよりは役割持てると思うけどね、安定感皆無だけど番狂わせする能力はあると思うよ

666 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:16:16 ID:XLugmRyA0
>>662
理論ってww
大会にいたから強い!(理論)かよw
なんで弱いかここまでに散々語られてるのに全部見なかったことにした理論とかww
お前が何を見たくないかどうかとか誰も興味ないからw

667 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:19:06 ID:DHGEXvqs0
上で説明してるから読み直して具体的に反論どうぞ?

668 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:32:17 ID:DHGEXvqs0
俺ID:y6kRETic0だから反論あればきくよ?

669 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:33:07 ID:LRydvSc.0
例えばゼロと赤キュベが一緒に参加して1回でも勝てたら赤キュベのランクが上がると言ってるようなモノ

670 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:34:40 ID:LRydvSc.0
>>668
構ってちゃん?

671 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:35:45 ID:DHGEXvqs0
>>670
普通におかしいだろ?
こっちが反論して、相手は逃亡してるのに、ちゃぶ台ひっくり返すような真似されてんだから

672 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:38:34 ID:vDct4vak0
タイカイガーの人は機体性能の話になると即座に逃げ出してばっかだからいつまでたっても誰も騙せないんだってそろそろ気づこうよ

673 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:41:04 ID:LRydvSc.0
正直ZZで出来る事は他で出来るって言うね
こいつにロック注意しとけば怖くないしな

674 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:44:35 ID:LRydvSc.0
>>671
その素晴らしい動画を見せてくれよ

675 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:47:15 ID:DHGEXvqs0
>>674
過去ログ読むことすらしないの?それで人を批判するとか最悪だなお前

676 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:47:54 ID:jeP90ooE0
いわゆる25B下位の中で一番上位に勝ちやすいのはこいつだろ
上に一番勝ちやすいからと言って下の機体と戦っても楽じゃないだけ

677 名無しEXVSさん :2013/06/03(月) 23:59:59 ID:EIGZGDh6O
もっと火力を……

BRもサブも安すぎだろ…
せめて
BR 70→80か75(判定は2本で1本)
サブ 110→130(片側65)

これだけあればもう何もいらない(´・ω・`)

678 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 00:01:08 ID:wUyAUTR.0
>>677
大会がーくんがいるから無理

679 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 00:03:58 ID:5512C5hA0
1人で反論聞くよ?キリッって言ってて悲しくならないの?

680 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 00:09:07 ID:c42IjJzU0
センス()とかそれを考える()とかリボング相手に相方が3000じゃなきゃ積極的になれた()とか
スパアマの仕様知らなかったとかで
いつもの人は名言多すぎてもうお腹いっぱいだわ
レベルの低さを隠せないのは分かったからフワステの練習でもしてなよ

681 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 00:10:25 ID:9t6GxT860
>>676
楽じゃないというか相性的に相方どうにかしろレベルのがむしろ下のほうにいるからなぁ

682 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 00:20:26 ID:braXqqiI0
強いとか言ってる奴は本気で脳みそ足りないんじゃないの?
大会で結果出たからなんなの?
仮にゼロで出場した奴全員が予選落ちしたとするよ。
そしたら、ゼロは弱機体ってことになるか?
ならないだろ?
ZZは確かに弱い。
だが、誰もZZでは勝てないとは言っていない、ただポテンシャルが限りなく低いってだけの話だろ?

683 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 00:40:07 ID:tHobf9LQ0
これでポジ勢はレッテル貼るだの具体的な話はしないだのいわれるんだから笑い話だなぁ

684 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 02:43:46 ID:W49Yxa360
もう無視しとけよ
どうせこの間のも自演だろ

685 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 04:21:45 ID:MEHXiZVA0
>>655
棒立ち盾は中級者が陥る罠だよ、強い相手にそれは通用しない
盾は太い射撃に対する緊急的な防御、もしくは回避を講じた上で最後に取るべき手段だよ

始めから盾なんかしたら固めながら前進されて、相手の着地直前まで固められて、張り付かれてやられることになる
例として仮に仮想敵をリボだとしたらBRで固められて張り付きから再セット、あとはサブやガガを盾したとしても捲くられてフルコン
もちろん、相手のガガを下格上昇虹ステで華麗に回避し、サブをごりっと押し付けるのであった・・・
という展開もなくはないけどFAに近距離で押し付けぶつけられたら概ね無理wどんなに腕があろうと物理的に無理なんだわ
味方が横にいるなら寧ろアリ?まであるが、擬似タイ前提ならわかってるやつには通じない
だから棒立ち盾は危ない

でも盾自体は基本推奨だよ
ステップとかじゃ間に合わないときは盾安定だし
言ってるように覚醒のこともある、際どい着地取りを凌いで相手が着地タイミングを逃したところを取れる可能性もあるね
デメリットもあるからここは盾しかないってときに使うのが正解だと思うぞ

686 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 07:57:32 ID:3ao5NJa20
携帯規制くらって書き込めなかった。。。
俺は早い段階で緑下格使って着地しちゃう事多いね。
FA-ZZより赤長いのそこまで多くないし。
んで、そこに刺してくる牽制の終わり際に盾とか。流石に前衛にプレッシャーかけてくれなかったら相方!ってなるし

687 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 08:16:18 ID:wUyAUTR.0
批判してる人を叩いてる奴はストフリスレのポジ勢と同じだろうな

688 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 08:18:13 ID:gSe7AR6AO
まあ盾は必要な時のみってのは中級者で気付く所だわな

689 名無しEXVSさん :2013/06/04(火) 14:49:46 ID:kOZ0w5v2O
6月入ってすぐは一時期使用率3位とかだったよなぁ
最近全リプで自演が大量に出てる… 77連やら104連やら
勝率見て修正考えてる感じもあるから迷惑なんだよ

690 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 01:23:58 ID:gkMRoAwA0
自演と雑魚狩りは本当に迷惑だな

691 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 01:27:00 ID:WYOuDWbgO
アテナやスポランや公式戦の敗者復活戦で、結果残したのも、雑魚狩りだからね
本当弱すぎてどうしょうもないんで修正ください!

692 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 01:54:12 ID:BLaZHC0M0
またそういう下らない釣りで荒らそうとする
弱すぎてどうしようもない機体なんて25じゃキュベぐらいしかいない

693 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 02:10:34 ID:I8BhQ2ok0
>>692
マジレスするとラファのが弱い

694 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 03:38:38 ID:WYOuDWbgO
>>689

自演以外の普通の全国の試合のリプレイもちゃんとチェックしてるけど、勝ってる試合多いよ

695 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 07:41:14 ID:T/GlkHYw0
のほうが弱いとか言ったところで上位に手も足もでないのに変わりないんだから五十歩百歩だろw

696 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 08:40:48 ID:DYYs05UwO
この機体とコンセプト似てるやつっていないな

697 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 08:42:22 ID:W1uqLHFk0
そもそもでかいおそいを両立する機体がこいつしかいないという

698 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 08:45:53 ID:XUlhNQHU0
合体ラファとかNEXTヴァーチェとか

699 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 08:46:44 ID:l5XTGZ/c0
完全劣化のデュエルAssault Coffinさん

700 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 09:02:42 ID:vN1GnY0c0
ラファの旋回の無さはビビった
にしても、バンナムのTPOの無さは異常

701 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 12:41:16 ID:3kRG17CkO
分かった、ZZとキュベとラファの機動性をあげるように皆で送ろう

702 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 12:48:30 ID:vN1GnY0c0
>>701
ZZは火力と機動性を見直せば息を吹き返しそうだけど、ラファは根本的にダメだと思うわ
なぜ脱着を時間制限付きにしたのやら…
高火力の装着状態、トリッキーな分離形態で良かったろ

703 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 14:24:36 ID:ZTWmQwko0
ラファエルは合体時の自衛をどうにかしてあげればそれなりに戦えそう
合体特射をゼロのロリバズと交換して、どうぞ

704 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 15:17:54 ID:vcilHU.Q0
これ以上キュベの機動力上げるってアンタ

705 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 16:38:40 ID:DLM9S3lM0
>>701みたいなのはどんなスレにでもいるけど
その機体の問題やコンセプトを理解しようともせずにメール爆撃なりアンケなりされたら
そりゃバンナムも参考になんかせんわな

もう全機NTDやトランザムの機動力に
判定ダメージ動きに差が無く見た目のモーションが違うだけの格闘
何の特徴も無い普通のBR
を持たせたゲームにすりゃいいんじゃないかね

706 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 17:28:14 ID:5oF719mg0
>>705みたいなのもどんなスレにいるよね

707 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 17:30:30 ID:IPkY4rTw0
>>705
何の為のオンラインアップデートによる機体調整だ?
お前の理屈で行ったらオンラインアップデートなんていらずにリリースされたら見切り発車で良いな
そう言う事だろ?修正されるとそんなに都合が悪いのか?

708 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 17:34:35 ID:vN1GnY0c0
>>707
落ち着けよ。
>>705は皮肉で言ったんだろ。
でもいくらなんでも身も蓋もないにも程がある

709 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 17:39:09 ID:3rV1HdXc0
基本性能そのものが終わってるからな

710 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 17:45:04 ID:PfKAp6o20
ZZ…あっ…
クシャで入りますね^^
みたいな感じで一部機体にガン不利ついてるのが辛いよな
こいつのサブ下格は間違いなく強武装なのに本体が…

711 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 17:48:02 ID:9JPLfYTs0
個人的にはZZは火力をあげる調整して欲しいし
ラファは合体時の機動力うpより分離時の性能うpの方が良い
キュベは機動力を現実的な範囲でアッパーしても無意味、武装が悪くて空気なのに変わりないし
それを一律で機動力云々いってたら>>705みたいになるのも当然ですわ

712 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 18:38:29 ID:3rV1HdXc0
火力というかFAの射撃性能どうにかしてほしいなせめて
近寄ると死ぬから仕方なく味噌まいてるだけみたいな展開がほとんど

713 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 18:47:24 ID:YCLhB7rU0
味噌撒かれると地面走りづらいのでやめてください

714 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 22:38:22 ID:3kRG17CkO
>>701だけど、まさか真面目にしかも複数人に対応されると思わなかった
機体スレで他機体の修正案考えるとか冗談以外ないと思うが

715 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 22:41:16 ID:27zcJ9/w0
>>714
ZZ「遊びじゃねぇんだ…遊びじゃねぇんだ!」

716 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 23:04:40 ID:HgB7Yen20
こいつが○○ならZZ○○なのはおかしいだろ、どっちか修正しろ
みたいな意見は見る気がするから、他機体の修正案考えるのが無いとは言えない
強さなんて相対的なもんだしな

717 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 23:11:25 ID:HgB7Yen20
こいつがってのは他機体の事ね、連レスすまん

718 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 23:13:27 ID:27zcJ9/w0
>>716
相対的っても、ZZに合わせたらかなりスロモーなゲームと化すぞ(笑)
コイツだけ抜きん出て低いんだから相対的も、糞も無いよ

719 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 23:46:36 ID:HgB7Yen20
別に機動力だけのこといってるわけじゃないんだが
その脊髄反射でレスすんのはやめたほうがいいぞ

720 名無しEXVSさん :2013/06/05(水) 23:59:48 ID:27zcJ9/w0
>>719
そうだね
気を付けるわ

721 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 01:14:47 ID:PdVJ6K8I0
ZZを強くされると何か都合が悪いのか?
強化状態のBRの威力を自由並にしろとかその程度も許さないとか消えろよ

722 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 02:45:20 ID:s..w/iWw0
(え?誰のことだろ?と、とりあえず消えたほうがいいな)

723 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 06:46:57 ID:gi6OXZMY0
鈍足低火力の修正を望むと没個性になるらしいな
高機動高火力ないまの上位陣ってそんなに個性ないかよ

724 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 08:06:54 ID:Haz7qelw0
誰もBRの威力上昇にはかみついてないと思う

鈍足低火力はおかしいけどな。鈍足はわかるが低火力ってほどではないだろ
どの機体と比較するかって部分はあるが、総合的には別段低火力とまでは思わん
80BRや一本判定化、サブは片方ヒットを減らす内側への判定巨大化はあっていいと思うけど
低火力って嘆いてる奴って、毎回メインやサブは片方ヒット、ゲロビは当たらない
位の前提で言ってる気がする
短期的には人間って悪い事が印象に残りやすい生き物だからそう感じてるだけじゃないのか?
俺もリプレイで見てメイン>>サブで80位しか減ってなかった時は修正ハヨとか思う事はあるけど
冷静に数えてみるとこんな酷い当たり方は少ないと思うが。

725 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 09:20:05 ID:jC8HTtJM0
腹部ハイメガがゴミなのにそんな無駄なリスクまで抱えてるのが悪い

726 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 10:35:01 ID:zQl5j8Qw0
他の同コスト帯射撃機体はみんな75〜80を確定で取れてるわけじゃないか。
ZZは70の上、ダメージ減のリスクまで被ってる
これは低火力以外の何物でもないじゃないか

727 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 11:25:03 ID:OT1uZypA0

 ZZが強くなりそう〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21030922

728 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 13:18:42 ID:ONcdtkGg0
>>724
当ててやっと他が屑な元が取れるのに単発ダウンだの移動ゲロビだのあふれかえってるんだから
そらそうも言うだろ

729 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 13:25:30 ID:k.giK3FA0
魔窟も移動ゲロビあると言う

730 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 14:01:08 ID:fDKcnaDQO
>>724
ノワールのように機動力があって移動武装があるなら、火力が低くても、一本判定ではなくても別に気にしない。
でも、ZZはメイン・サブでダメージ取るのに対してリスクがありすぎる気がするんだよなぁ
重くて太くてゲロビ以外の火力がないから(´・ω・`)

731 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 14:19:59 ID:hAnTw/yA0
>>727
神が一人でロック集めてるのに緑ロックから垂れ流すだけとかNG

732 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 15:59:30 ID:EuYi2qgcO
>>726
確定でとれる補償なんてねえだろ
その理屈だと、マシンガン系武装はとんでもない低火力になるな

733 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 16:06:08 ID:Vu4nljC60
腹メガが格CS並の性能になればええんや!

734 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 16:23:14 ID:jC8HTtJM0
逆に普通のBRだったら当たらなかったけど幅があるWBRだから当たったなんてケース無いに等しいから笑える
おまけにウィングがあれだからな
バンナムの陰湿さがよくわかる

735 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 16:34:44 ID:2wP1dmoU0
他の同コスト射撃機体はBR75や80な変わりに、一発で300↑目指せるような火力に欠けたり
脱いだ後の後格みたいな特殊機動がなかったり
メインからキャンセルでダウン奪える武装がなかったりもするけどな
低火力ってのは疑問だわ。BRのダメだけだろ低火力なのは

どんだけぶっ壊れ修正来てもホームじゃ使い続けてるの知れ渡ってるから
気兼ねなく使い続けるからどうでもいいけどね
ここでやめて欲しいのは無駄な風評被害出す事だけですわ

736 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 16:38:40 ID:2wP1dmoU0
>>734
それは分かる
自由のサブやTXのCSのような二本射撃や、フルクロのN特射やヴァササブみたいな複数本射撃
この辺は全部判定一本一本独立なのに、なんでゼロだけ一本判定なんだろうね
この点に関しちゃZZをどうこうするよりも、一人だけおかしなゼロをとっとと分離した射撃に修正するべき

737 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:27:28 ID:.g.uSUNA0
>>735
他の機体がこうだからZZは修正しなくて良いなんて詭弁止めろって何度言ったら分かるんだ?

738 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:28:25 ID:.g.uSUNA0
>>736
自演とかキモ過ぎ、そんなにZZを強くされたくないらしいな

739 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:29:33 ID:hAnTw/yA0
今更気づいたけどテンプレの耐久変わってないんだな
こんなことも放置されるくらいこの機体に注目する人はいないんだな……

740 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:31:08 ID:DXr0ucfc0
ZZのBR80
FA時の機動力をストフリ並

741 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:32:10 ID:RhgL2T660
ID:2wP1dmoU0が自演してる感じもZZは修正しなくて良いなんて詭弁言ってるようにも全く見えんが
世界をお手軽に敵か味方かでしか認識できないのかよ

742 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:40:27 ID:41P.sOKs0
>>741
他より恵まれてる理論で相手の意見封じてるじゃん

743 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:44:53 ID:hAnTw/yA0
>>740
脱ぐ必要が全くない件

744 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:47:51 ID:zQl5j8Qw0
>>743
逆に考えるんだ
脱ぐと凄いんですってノリかもしれない

745 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 17:58:56 ID:NEiSuW5g0
キモさで言えばID:.g.uSUNA0全一クラスだから安心しろ。何いきなりふぁびょってんだこいつ

ID:41P.sOKs0もイミフ。相手の意見封じる理論って正論って事じゃねーの
ID:2wP1dmoU0が完全に正論だっていってるわけじゃないぞ

746 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:01:22 ID:25EuHZxo0
>>735
サブのダメは上がったが判定が広がったせいか片側ヒットが地味に増えてるのは痛い。
強化した結果の副作は納得いかないと思うよ。
ゲロビはフルヒットさせてくれる状況は限られてくるからなかなかモトがとれない。
これを低火力ではないという奴はウィキの数値だけで判断してるかバンナムの開発でしょ。
頼みのワンチャン力もジ・オに持ってかれている状況は何だかイヤだね。

747 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:10:36 ID:jC8HTtJM0
>>739
元々少し硬いからなんなんだよって状態だったのに更に少し硬くしましたドヤァ
なもんだからもう手つけたと思ったらこれとか考えたくもない

748 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:12:13 ID:er1MhdCg0
サブの判定が本当に広がったなら
強化の結果片側ヒットが増えたのではなくて
以前なら避けられてた所を、判定広がったから片側だけヒットのダメージ取れた
ってのが実際のとこだと思うけどな

それとそうやってレッテル貼らんと議論も出来んのか?
ジオの覚醒技はZZ視点では許せんのはわかるけどね
何で単発の極太サーベルがこのゲーム3人もいるんだろうか
俺はジオはwiki見た勢だけど、ゲームオリジナル技で、他の機体とかぶせて
捏造技が一番使われる要素があるとかわけわかんね

749 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:18:10 ID:ZKqeLLF60
単発が増える→スマホのwifiオンオフでID変えしまくり
違うならいっぱい書き込んでね^^

750 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:20:04 ID:er1MhdCg0
単発の意見って別に珍しい事でもないんじゃね
過疎板ならともかく一応人気ゲームのスレだし

751 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:21:41 ID:/Gu1hoOc0
>>745
相手の意見封じたいなら独裁国に行けよ
ここは腐っても法事国家だし犯罪予告的な発言、人権侵害しない限り自由なんだけど?

752 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:26:17 ID:J70ITf5o0
ZZスレにいるポジ勢ども黙らせる為に生まれたのがゼロ、修正V2だと思う

753 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:28:42 ID:er1MhdCg0
反論したら意見を封じられた扱いされて独裁国家いけよと言われた

何これ怖い

754 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:30:23 ID:NWgD4gOoO
相変わらず愉快なスレだねここはw

755 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:32:11 ID:J70ITf5o0
>>753
ネガっちゃそもそも何が行けないの?

756 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:37:11 ID:y9TKvAq60
大会で生き残っただけでZZ強いもんーって言って論理的思考を破棄して叩くのはみっともない
ユニコーン、ストフリスレに湧くポジ勢と同じ奴だろ

757 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:43:26 ID:jC8HTtJM0
そういや上げ厨静かだな
まあ機体の話になると黙りこくるのはいつものことか

758 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 18:59:27 ID:er1MhdCg0
>>755
俺は白は白と黒は黒と評価したいだけ
ネガは黒を真っ黒というし、ポジは黒を灰や白と言う
だからどっちもやっちゃかんと思うよ?
そりゃ個人差はあるだろうが、どちらにせよ許容範囲ってもんがある

759 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 19:00:51 ID:ybkeC8/Q0
論理的思考も現実に起こったことも受け入れられてないのも機体の話出来てないのも下げ厨の方だけどな

760 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 19:03:37 ID:VKZelhZ20
>>732
亀だけど当たった時の話だよ

761 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 19:10:53 ID:ybkeC8/Q0
>>756とかお笑いだよな
完全に妄想根拠の決め付けレッテル貼りしといて
論理的思考を破棄して叩くのはみっともない
だもの。こんな綺麗なブーメランは中々無い

762 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 19:15:35 ID:M3UCMjVM0
強化なんていらない
同じくケルキュベラファ2号機にも強化いらない

763 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 19:15:48 ID:6YFvwmqs0
折角議論してても論破されると逃げ出して煽る事しか出来なくなるのがネガ勢だからね、仕方ないね

愚痴程度ならわかるがネガはだめだろ
言いすぎなポジもだめだが
誤情報で機体認識されるとリアルのプレイに影響出かねないんだよ
メインがちょっと遠いゲーセンで、地元はレベル低いから、ネットの情報は影響大なんだよ
それは意識して欲しい。レベル差という温度差が酷くなる一方だわ

764 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 19:18:16 ID:6YFvwmqs0
いやキュベだけはあってもいい
あれ強化と弱体化の波に翻弄された結果、最初より弱くなってるまであるからな

765 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 19:19:41 ID:dUhisW3M0
甘えんなカスが

766 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 19:56:03 ID:nhmLPqmY0
759 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 19:00:51 ID:ybkeC8/Q0 [1/2]
論理的思考も現実に起こったことも受け入れられてないのも機体の話出来てないのも下げ厨の方だけどな

761 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 19:10:53 ID:ybkeC8/Q0 [2/2]
>>756とかお笑いだよな
完全に妄想根拠の決め付けレッテル貼りしといて
論理的思考を破棄して叩くのはみっともない
だもの。こんな綺麗なブーメランは中々無い

762 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 19:15:35 ID:M3UCMjVM0
強化なんていらない
同じくケルキュベラファ2号機にも強化いらない

763 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 19:15:48 ID:6YFvwmqs0 [1/2]
折角議論してても論破されると逃げ出して煽る事しか出来なくなるのがネガ勢だからね、仕方ないね

愚痴程度ならわかるがネガはだめだろ
言いすぎなポジもだめだが
誤情報で機体認識されるとリアルのプレイに影響出かねないんだよ
メインがちょっと遠いゲーセンで、地元はレベル低いから、ネットの情報は影響大なんだよ
それは意識して欲しい。レベル差という温度差が酷くなる一方だわ

764 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 19:18:16 ID:6YFvwmqs0 [2/2]
いやキュベだけはあってもいい
あれ強化と弱体化の波に翻弄された結果、最初より弱くなってるまであるからな


ZZの話ができないと大変そうだな

767 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:00:32 ID:jC8HTtJM0
上げ厨の何が酷いって今日とか散々ZZの話してるのにそれに絡むことすら出来ない無知さが酷い

768 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:07:18 ID:3NN37xbk0
大会ガーとかレッテル貼って
感想貼られて反論するも完全論破されて逃げる下げ厨よりよっぽどマシな理論を展開してたのがZZ
流れを作ったのはDXだから(笑)
そもそも真昼間に話しててそれに絡めないからとか言われてもな
勤務時間なんざ人それぞれだろうがなんだかんだ夜がGTなのはかわりねーわけだし

769 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:08:02 ID:3NN37xbk0
マシな理論を展開してたのが上げ厨
だった

770 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:15:46 ID:hLdS3ZHoo
あほらし
別に議論起こってないのになにいってんだこいつらw
議論とき議論してないのはネガ勢って言われてる人じゃん?事実として
弱い(確信)って言って終わるだけwいや俺も強いとは少なくとも思ってないけどね

つくづく馬鹿はペンより強いと思うわ、まともな論理も馬鹿はすべて無に還すからなw
神にも等しい存在w

771 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:17:22 ID:nhmLPqmY0
ID変えても同レベルの馬鹿さでごまかせるとでも思ってたのかw

772 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:20:07 ID:jC8HTtJM0
煽られて悔しいと思っても無い知識は出せないもんなぁw

773 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:20:55 ID:3NN37xbk0
ま、議論って言うなら前の大会動画の感想あげた人とそれに反論してた人位の事やって始めて議論って言えるレベルだと思うけどね
BRのダメが低い、遅い、硬くない、ゲロビ当たらない
とかは議論じゃない

774 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:22:56 ID:nhmLPqmY0
>>735
足糞遅い分が抜けてる
ダメージ軽減とか焼け石に水未満だし
それでいてこの射撃性能なんだからそらどうにもならんわ

775 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:33:55 ID:ClH86RTI0
確証も無いのに自演のレッテル貼るわ、弱いというだけで議論になると思ってるわでどうしようもないな
自分から煽っといて、煽らなきゃレスできんの?とか言っちゃうアホ共とはいえあまりにもな

776 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:36:01 ID:nhmLPqmY0
>>775
といいつつ結局ZZの話が出来ないという現実をどうにか誤魔化そうとしてるんですね
ほらほらはやくー
今からwikiや動画見に行っても日付でID変わるまであと数時間あるんだから今まで怠けてきた分取り戻さないと

777 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:38:03 ID:nhmLPqmY0
殆どの場合二本あるのが両方当たらないとダメージ半減ってペナルティにしかなってないのがメインとサブの痛いとこだな
特にサブの両方当たらないと強制ダウンにならないってのが肝心な所で響きやすい
これなら真ん中に一本あってそれあたればきっちり効果が出るって方がずっといいわ

778 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:38:55 ID:EuYi2qgcO
ゲーセンいけば、モニタに全国の対戦リプレイ見られるぞ

こいつの試合は自演抜いて、勝ってる事多いぞ

779 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:42:08 ID:nhmLPqmY0
それにしてもなー
ほ、ほ、ほんとうは完璧理論出せるけどお前らが馬鹿だから言わないだけだし・・・・
とか自分で書き込みボタン押す前に見てて恥ずかしくならないの?

780 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:43:09 ID:ClH86RTI0
>>776
だからさ、ID:y6kRETic0の意見に反論しろよカス
高レベルと勘違いしてる低・中レベルが一番の害なんだって事も自覚しろカス
足が遅かろうと火力低かろうと、高レベルの大会で勝ってるって事実から目を背けてんじゃねーよゴミカス

781 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:47:28 ID:ClH86RTI0
>>777
それは無い
むしろサブは片方だけでも引っかかってくれる事の方がありがたい場合の方が多い
特に着地取る時には顕著、片方ヒットの55でも当たらないよりは当たる方が全然マシ

782 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:48:17 ID:s8E1qkas0
こんだけブーメラン投げてる人が多いの見ると
ZZに必要な武装はゲロビや高機動じゃなくてブーメランなんじゃねと思わないでもない

783 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:51:05 ID:rDgRtyuQ0
開発が同じような「ゲロビが最大のダメージソース」であるヴァサの方が総合的に上なんだよね
機動力のなさとゲロビの当てづらさがすべて台無しにしてる

784 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:55:41 ID:fwt1C..o0
>>778
勝ってる事が多い(笑)
シャッフルの事故狙いしか出来ないゴミ機体だろw

785 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:56:28 ID:rDgRtyuQ0
日本語おかしくなった
である→として作ってる

786 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:56:42 ID:fwt1C..o0
>>780
カスだってよ(笑)今度は人格否定かよー

787 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 20:57:47 ID:nhmLPqmY0
ヴァサは弟とか引っ掛けやすいサブもあるからな
持ち上げ厨の馬鹿共が神のように崇め立ててる格Cとかも所詮一回限りの300位で
そこで体力調整崩しなり覚醒落ちとかのダメージ以上の物をもぎ取れない限り大した価値はない
当てやすい武装でもうちょっと低いダメージ積んでいけるほうが強いのは当然
そもそも機動力ない時点で立ち回りの選択肢が狭まる上に回避が弱いのも前から持ち上げ厨共は大した問題じゃないとか言ってて
その度にほんと初心者狩りって害悪だなと思うわ

788 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 21:08:42 ID:xc84234oO
>>748
言うように、以前取れなかった所をサブ片側ヒットで取れるようになったと思うけど
隙間が広がったせいで以前なら両方ヒットしたはずのが、今は片側ヒットしてるせいで、

やっぱり片側ヒットが増えた

789 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 21:20:59 ID:YzadcvEU0
乙乙愛さんリスペクト、こいつ強いって思ってる奴らはゲームしてないか一般に狩られてるか

790 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 21:25:30 ID:20oDBGgE0
多分大会出てる人も強いと思って使ってはいないだろうな。
でも強い機体じゃないと使っちゃいけないわけでもないんだぜ。
強くは無くても”戦える”機体ならいいんだ。

791 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 21:41:43 ID:25EuHZxo0
格CS爆風込みのダメ286とか勘弁して。オバコスした青枠を一瞬で溶かせず
ミリで逃げ回られるとコイツではトドメを刺すのは困難なんだよぅ!

最近爆風が邪魔に感じてきた。無くすか大ダメにするかして欲しい。

792 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 22:01:06 ID:jC8HTtJM0
ネガガー力尽きたwww

793 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 22:07:52 ID:Rkw2NzQE0
ぶっ壊れ格CS持ってるくせにネガるの?
すでに大会でも結果だしちゃってるんですよ?
ZZともたまに戦うけどなにもできずに死んでいく雑魚多すぎ

794 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 22:08:38 ID:rDgRtyuQ0
釣り針でかすぎ

795 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 22:11:41 ID:nhmLPqmY0
>>791
そういう体力がはっきりしてる状況はむしろ一発なんか当ててからとどめの算段に入りたい

796 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:20:28 ID:ClH86RTI0
そりゃ誰もがどっかの誰かのように1日中スレに張り付いてられる人ばかりじゃないし
建設的な議論が無理だと悟れば離れてく人もいるだろうな

797 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:22:29 ID:s8E1qkas0
>>787だけでもないけど
何故かZZ強いというと、ヴァサとかジオとか万死とかそういう機体と並べるレベルで強いと取られるよね

798 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:24:44 ID:EXf7OPyw0
>>793
そのぶっ壊れCSとやらが戦況を変えるほどの力はもうないんだよ
脱いだらジリ貧になり放置安定

799 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:27:19 ID:ClH86RTI0
流石に>>793は否定しとかんとかんな、こういうのつつかれてこっちまで叩かれるのは面白くないし
強い武装ではあるが、ぶっ壊れって事は絶対無い

800 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:35:51 ID:rDgRtyuQ0
>>797
ジオバンシィはともかく、ヴァサは中堅だろ
中堅ほど強くないなら弱機体ってことじゃん
具体的に何がどう強いかなんてここで出たの見たことないぞ

801 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:40:55 ID:xZnn4tsM0
頭部ハイメガはなんであんな性能なんだろう
もう少し何とかして欲しい
ヘロヘロのビームが伸びてるだけで悲しい

802 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:44:08 ID:jC8HTtJM0
>>796
既に出てる話に対応する事すら出来ないやつがなに

803 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:45:07 ID:jC8HTtJM0
>>796
既に出てる話に対応する事すら出来ないやつが何言っても無駄無駄www
だったごめんよ

804 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:51:48 ID:nhmLPqmY0
>>796
一週間までなら許してやるから少しは勉強してきなよ
まあその前にこのスレ埋まっちゃうだろうけど
幸い過去スレ見やすい板だし今日の無様な逃げざまもそれまで残ってるだろう
悔しさも勉強の原動力にして頑張ってくれ
まさか何も話ができないほどレベルが低いとまでは思わなかったわ
次は失望させないように

805 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:53:07 ID:ClH86RTI0
>>804
あぁやっぱりか
大会ガーとしか返せないような奴らに望みを持ったのが間違いだったよ

806 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:58:28 ID:nhmLPqmY0
>>805
返す?
今日散々色々書いたのに一言もそれについて返せなかったのはお前だろうに
タイカイガーしか言えない能なしなのを自分で証明した気分はどうだい?

807 名無しEXVSさん :2013/06/06(木) 23:59:49 ID:ClH86RTI0
>>806
足が糞遅くて避けられない
サブが片方ヒットして辛い

しか言ってないじゃん、しかも片方ヒットについちゃ反論してるし

808 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:00:32 ID:yiTwdoLs0
他人のふりしてたのに馬脚現してるww

809 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:02:40 ID:C1tQ53TU0
>>807
あーあ自分から立ち回りろくに考えてないって言っちゃった
ほんと口を開く度にボロが出るな君は

810 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:05:45 ID:tpsv6W8g0
丸一日ID変わらないわけだから最後にするわ、一日中張り付けはせんけど
ID:y6kRETic0本人だけど、ネガ続ける奴は具体的な反論してね
機動力が遅かろうが弾数が少なかろうが低火力だろうがゲロビ当たらなかろうが
日本でもトップクラスのゲーセンの大会で上位に来てるって現実を見据えた反論をね

811 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:08:53 ID:a8dMeRWAO
>>801
銃口補正とダメは今のままでも太さはFAの特射並にしてもいいと思うんだけどね。それかnext仕様にするか
とにかく産廃すぎるし原作をないがしろにし過ぎ。

812 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:08:57 ID:ys12O33s0
>>810
明日の夜にもそのIDで書き込んでくれるのを楽しみにしていますよ

自分は大会上位しか言ってないのに機動力・火力に言及してる人に対して具体的な反論しろとは片腹痛いけど

813 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:10:21 ID:VtRM2kyk0
>>808
777 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 20:38:03 ID:nhmLPqmY0
殆どの場合二本あるのが両方当たらないとダメージ半減ってペナルティにしかなってないのがメインとサブの痛いとこだな
特にサブの両方当たらないと強制ダウンにならないってのが肝心な所で響きやすい
これなら真ん中に一本あってそれあたればきっちり効果が出るって方がずっといいわ

781 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 20:47:28 ID:ClH86RTI0
>>777
それは無い
むしろサブは片方だけでも引っかかってくれる事の方がありがたい場合の方が多い
特に着地取る時には顕著、片方ヒットの55でも当たらないよりは当たる方が全然マシ

807 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 23:59:49 ID:ClH86RTI0
>>806
足が糞遅くて避けられない
サブが片方ヒットして辛い

しか言ってないじゃん、しかも片方ヒットについちゃ反論してるし

反論したの俺だけど。誰に言ってるんだ?

>>809
どこら辺が立ち回りろくに考えてないってとれるわけ?
足が糞遅くて避けられない、2onというのを加味しても無理ってなら何故結果がこうも出たと思うの?

814 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:15:52 ID:tpsv6W8g0
>>812
機動力低い火力低いしか言ってない奴が言及扱いの方が片腹痛いけど

815 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:17:06 ID:ys12O33s0
>>814
十分な短所でしょ
さっさと長所を挙げてくださいよ
強いんでしょ?こいつ

816 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:20:35 ID:C1tQ53TU0
>>812
一時間もしないうちにもう変えたw

>>813
なー立ち回りっていう言葉使ったの別のレスなのになんでこれを引っ張ってきたんだ?
相方と敵との間合い調節する能力に劣る事に関して言ったんだけどこれで別の方向に話をそらせる気だったのか?
というか昨日は弱みの話しかしてないんだけどそれでこの調子でこれからこいつのろくに機能してない強みの話までもつの?

817 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:27:29 ID:C1tQ53TU0
にしても七時頃からこんな時間までいてずっといられるわけじゃないからうんたらくんたらとか
もう少し別人に見えるようにIDごとに文章変えて行ったらどうだ

818 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:39:23 ID:a8dMeRWAO
>>810
貴方のZZの強さの認識って具体的にどうなの?
スレ民にわかりやすくランクスレ的なSABC評価か、強中弱評価でもいいから頼むよ。

819 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:40:45 ID:yiTwdoLs0
凄いなこのスレで回避がきついくらいなんともないっていう主張を見られるとは思わなかった
神操作動画はよ

820 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:46:09 ID:yOrfhnm.0
日本でもトップクラスのゲーセンに行くからZZ使いに来てくれ

821 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 00:47:00 ID:JZQTDUPkO
火力が貧弱でも機動性が貧弱でも強いならストフリはSランかたいな

しかしZZ強い勢はどの位の強さのつもりなのかね
まともな事言わず荒らすならアク禁依頼でいくしかないな

822 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 05:36:42 ID:Fw7QDewMO
大会ってのは運もあるしその人の実力もあるし2対2で相方が30なんだから相方との動きと敵との次第で勝ったりするんじゃないの?
もしZZが本当に強いなら大会で大量にいるはずだし、弱いならほとんどいないはずだよね。
てかネガとかポジとか考えるんならZZの性能を他の機体と比べてからレスすべきじゃない?

823 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 07:32:16 ID:tpsv6W8g0
>>818
25の中では中程度と評価してる
弱→Zキュベ
中→死神X1インパ>ラファZZノワ03ゴトラ02アルケシナ>Afケル
強→万死>ジオ神Xfスサ隠者自由ヴァサEfギスGX
弱は上方修正ないし、ある程度ワンチャンをもてる個性が欲しい
中は修正があってもいい、けどプレイヤーから求めるのは甘えの機体。強でも弱でも無い機体
強は機体毎の修正は不要、ただコスト2500自体が3000や2000に比べて弱いから、そっちのバランス調整に乗っかるのはあり
って区分だと認識してる

逆に聞くけど弱いって言ってる人は、どのレベルで弱いと思ってるの?
俺はZZは上記の通り、機動力や火力の問題ありつつも、これ位のレベルは保持してて
25で中の中だと思ってるから強いというよりやれると思ってるけど
上位と比較して弱いってのには賛同できる
だから俺の評価でも比較相手次第で強いというのか弱いというのか全然違ってくる
というわけで、こっちは示した以上、反論するなら2500の中だけでいいから、どの辺の位置かは提示して反論よろしくね

824 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 07:45:44 ID:IvLVXaS.0
もうあきらめろ、議論しなくていい
ポジだがネガだか知らんがまともに機能してないんだからまともなやつは喋るな
頭おかしいやつにだけ喋らせとけ
大会ガー荒らしに始まり、それに対して必死になって否定するネガ勢
最近じゃスマホで一人自演を繰り返す基地外も住み着いて、まあこいつはタイカイガーのような気がするが
まともなレベルじゃZZが思ったよりマシとは思われはしても中堅下程度にしか思われてないんだから必死に反応しなくていいんだよ
タイカイガーみたいなのにはただ「うん、そうだね」って言っておくぐらいで丁度いい
まあ高校生の集まり?とかみたいな狭いコミュニティーでは「大会で勝ったZZは強機体!」みたいにいっちゃうやつもいるだろうから
必死に工作して黙らせたくなる気持ちもわかるが、そんなことしたら余計箔がつくだけだからやめとけ

825 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 08:43:05 ID:VOn4rhWI0
>>823
脱いだ後の火力に触れないのは何か都合が悪いの?

826 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 09:22:16 ID:Gk9z7TL6O
火力云々言ってる奴は
発生速度や連射性能に触れないのはなぜ?
一発あたりの火力でどうのこうの言うならケルデュナガナ辺りは壊れだろ

827 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 09:24:27 ID:dTzkUZ9E0
メガゲロビを直撃させて負けるのはただの雑魚。メガゲロビはずすのも雑魚。

故に、ZZで負ける奴は雑魚。

828 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 09:30:45 ID:zIRzqoWQ0
まあ、乙乙なんか初心者は使わないからなあ

829 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 09:32:29 ID:VOn4rhWI0
>>826
ちょっと低レベル過ぎない?君って
威力が高い代わりにガナやデュナの弾数

830 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 09:34:16 ID:VOn4rhWI0
ミスった、威力が高い代わりに弾数が少ない欠点を言わないとかわざとなの?
ポジ勢は決して脱いだ後の話を絶対にしないんだよね

831 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 09:39:57 ID:Gk9z7TL6O
アシスト、メイン、サブ
この3つ出してるだけで、Δに匹敵するほどの段幕張れてるんだが

832 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 09:41:44 ID:AecsMO5s0
あんたは語学力が低そうだが。

>>826は確実に皮肉って単発火力が最強の機体挙げたのに、まさかその取り方をするとは思わなかった。

ZZにランクの話は不毛だろ。スト2でいうホークやザンギエフだろ。立ち回り死んでるけどハマれば強い。

833 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 10:04:53 ID:yiTwdoLs0
>>831
リロード時間も考えなければアメキャンの価値も分からないレベルで無理に話に混ざらなくていい

834 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 10:24:10 ID:IG9/rXxYO
Δは数少ない有効な弾幕を継続的に撒ける機体
強化ZZは一回吐き出し切ったら終わり。流石にそれは無理がある
だが強化になってもCSで牽制して、メインサブアシで回してけば、高火力ではないものの、低火力でも弾数足りないこともないよ
メインズンダやサブキャンでしめてばかりだと弾数不足や低ダメに陥るけどね
それと片方ヒット問題は単発射撃より幅広で引っ掛かるのが期待できるし、統計取ってみればわかると思うけどプラスの要素だよ
単発なら当たってなかったを取れたらプラス、単発でも当たってのに片方ヒットはマイナス、ダブルヒットは普通と算定する方法でね

835 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 10:36:39 ID:osYwpxog0
強くないけど、底辺はない
ぶっちゃけ固定なら乙より勝てる
俺はこう思ってるが

いわゆるネガ勢と呼ばれる人等は、どお思ってんの

836 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 10:40:09 ID:69x/k3mw0
サブのキャンセル補正無くして単発ダメ上げれば文句なくなるのにね
下のコストにBR→BZ≫BRで160近く持っていける機体も居る中でこれは酷いと思うよ

837 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 10:50:24 ID:SbF2M3Ro0
>>835
そこを統一しないと議論にならんね

>>836
このゲームのC補正の設定は疑問しか残らんね
DXのサブC補正無しはそういう特色をつけたいと理解できなくもないけど
他の機体は大体謎

838 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 10:55:23 ID:i7d8X8uU0
アシストならC補正ないんじゃなかった?

839 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 11:19:34 ID:WfxL98c6O
格闘、ファンネル系、アシストはキャンセル補正なしだな

840 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 11:28:57 ID:SbF2M3Ro0
アシストならC補正無いはわかるけど
青枠やデルタのサブはBZ系だけどC補正無し
初代やν系、ユニなどのBZ系はC補正有り
一応青枠のBZは弾速が速く誘導低い、爆風無しという違いがあるけど
ダウン系ビームのジオングやF91、ZZのサブだと
何故かジオングはC補正無しF91ZZは有り、ジオングも修正で付加されるようになったけどね
アシ系は多分C補正無しなのかな
何にせよ謎設定ではある

841 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 11:33:30 ID:SbF2M3Ro0
アシストならC補正無いはわかるけど
青枠やデルタのサブはBZ系だけどC補正無し
初代やν系、ユニなどのBZ系はC補正有り
一応青枠のBZは弾速が速く誘導低い、爆風無しという違いがあるけど
ダウン系ビームのジオングやF91、ZZのサブだと
何故かジオングはC補正無しF91ZZは有り、ジオングも修正で付加されるようになったけどね
アシ系は多分C補正無しなのかな
何にせよ謎設定ではある

842 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 12:21:19 ID:yiTwdoLs0
ああ、なんか話通じないと思ったら最弱じゃないから文句ないだろとか言ってたのか
まあ精々上位が出てこない身内対戦を楽しむといいよ

843 名無しexvsfbさん :2013/06/07(金) 12:31:25 ID:e6dtC9Cg0
まっとうな普通機体
ふつーの中堅機体

ネガる奴もポジる奴もただの雑魚。腕の差がよく出る機体。

844 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 12:57:28 ID:Jh0mro4MO
中の下の中くらいで、ちょっと癖があって面白い機体だと俺は位置付けてる。
メイン・サブがもう少しダメ取れたら文句なしの良機体だと思う。

だから俺には極端にネガ・ポジってる人たちの気持ちは解らん(´・ω・`)

845 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 13:05:51 ID:69x/k3mw0
誰も産廃とは言ってないと思うけどねえ
ただゲームシステム的にかなり不利だし相性的にも最悪な機体が多いってのはみんなわかってるはず

846 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 13:30:25 ID:uvzxj87o0
こいつのデブ状態もう少しだけ機動力あげてもええんとちゃう??

なぁ

847 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 13:56:46 ID:Jh0mro4MO
>>845
僕に言ってるのなら…

産廃=極端なネガティブ
とは僕は言ってないよ(´・ω・`)?
ただ、ZZのネガティブな面だけを主張して、ポジティブな面に目を向けてないように見受けられる人がいるみたいだからね
ポジティブな面を無視してネガティブな面だけを声高に叫べば、そら極端だって思うのが道理でしょう?

848 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 14:44:24 ID:69x/k3mw0
>>847
そのポジティブな面がポジってる人からも出てこないんですよ

849 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 14:58:04 ID:SbF2M3Ro0
FAサブ特射格闘CS横格後格
強化サブアシ横格後格
覚醒技が安心の単発大ダメージ技

ポジティブな面としてこの辺の武装が今までもあげられて来たはずだけど

850 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 14:59:52 ID:NafTfblI0
ちゃんと理由をつけてポジってる人も何人かいたと思うが
ポジにしろネガにしろ極端な奴はなんで人の話を聞こうとしないんだろ

851 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 15:45:21 ID:51HT6Fm60
ポジ部分もあるけど他と比べてどれが抜けてるわけでもないからな。
そこを最大限生かして並機体ってところ。まあ並〜準強くらいには頑張れば対抗できるけどね。

852 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 15:54:01 ID:pyOlDN/oO
ZZの金プレっているの?
Zは何人か見た事あるけど

853 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 16:10:12 ID:51HT6Fm60
リオン総帥を知らんのか

854 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 16:16:20 ID:pvEFRIVUO
あの金プレ詐欺か

855 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 16:20:13 ID:NafTfblI0
ZZの金プレってこのゲームで一番多いんじゃないかたぶん
金プレの多さが何の指標になるのかわからんが

856 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 16:25:01 ID:Jh0mro4MO
>>848
いや、ポジティブな面も挙がってるだろ
と思ったらありがたいことに>>849で挙がってたわ。個人的には、ZZだけのことではないが覚醒中のSAも利点だよね

ところで>>848自身はZZをどういう機体だと考えているのか聞いてもいいかし?

857 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 17:10:26 ID:uG4nRKLE0
覚醒時スパアマはスパアマ自体所詮身削って機能させる要素だから
ミリだと無意味な他覚醒落ちよろしくその時削った耐久がゲージに回らない欠点もあるけどな
スパアマ使って当てる前提だとダメージレース的に他より特段ダメージがでかいわけじゃなくなるのもある

858 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 17:46:40 ID:Jh0mro4MO
>>857
あー、なるほど
言われてみれば確かに(´・ω・`)

ちょっと暖まっちゃってて、ポジティブ面を欲張りすぎてしまった。
指摘ありがとう、反省するわ(-_-;)

859 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 17:51:39 ID:69x/k3mw0
勝てなくはない
連勝もできる
ただ、使ってて楽しい機体ではないし
相手にしたときにプレッシャーも感じない

帰り際に2〜3クレ遊ぶときに乗る程度

860 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 17:55:41 ID:bcv6lu5o0
>>857
それはスパアマで100貰いつつ300取れる所を、非スパアマで200取れるならとか細かい条件つくでしょ
スパアマ持ちだから迎撃に格闘やら振れないとかもあるわけだし
指摘どおりの短所はあるけど、それを差し引いて余りある長所なのがこいつの覚醒SAだと思うよ
それに差し引き200の上記条件でも
体力400の相手が200喰らうのと300喰らうのじゃ立ち回りに差が出てくるしね

>>859
楽しくなくて遊びで乗程度るなら、もう降りたらいいのでは…
プレッシャー感じないのは人それぞれでしょうけども…

861 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 18:04:31 ID:bcv6lu5o0
それに攻撃貰わないように動く覚醒にする事も選択できるわけだしね
マイナス面よりプラス面が大きい状況の方が多いと思うよ

862 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 18:09:10 ID:UCEzVQIA0
>>860
だから他の貧弱さを補える程の強力な要素だとは思わないってことよ

863 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 18:10:36 ID:IG9/rXxYO
>>859は何でそんな程度の機体のスレに来て、朝から今まで継続的に書き込んでるんだ?
何がそこまで駆り立てるの笑

864 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 18:16:30 ID:bcv6lu5o0
>>862
自演疑われそうで嫌だけど>>823と同じ位にZZ評価してるんだけど
こんなに高くないって意味で言ってる?
>>823の強に位置する機体と渡り合うには足りないって位の意味?
どっちかによっても違うけど、強力な要素だと思うけどなぁ

865 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 19:01:55 ID:jYOmMsnQO
>>859
作業ゲーするやつよりははるかに楽しいと思うよ
ワンチャン当たると気持ち良いし
勝つ=楽しいなら話違うけど

866 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 19:10:47 ID:tpsv6W8g0
>>825
既に他の人が言っちゃってるけど
強化型もそんな言うほど低火力ってわけでは
FAに比べればダメージ値そのものは下がるがね

>>842
俺に言ってるのだとしたら上位機体が出てくる対戦で通用してるけど?身内外様問わずの対戦で
個人的な考えだが腕が同じ位で勝率4割切らないなら許容範囲

>>845
「かなり不利」とか「相性最悪な機体が多い」じゃなくて
○○と相性悪いと記述してくれ。NTじゃないからぼかした言い方されても伝わらんよ
かなり不利ってのも、どうせ低機動力か何かなんだろうけど、それをカバーしてある程度やれるってのは大会が示してる
単純に大会ガーって言ってるんじゃないぞ?
「低機動力だから無理」と「低機動力でもカバー可能な範囲」って二つの意見があって
こんなの語っても答えなんてでないし、相手を納得させられるのは非常に難しい
じゃぁ実際の対戦ではどうなの?って事での参考としての大会ではこうだっただからね?

>>859
このゲーム相方と詰めた時に結構差が出るゲームだし、ZZは顕著(>>823の中の機体でもケル並に左右される)だから
そのやり方じゃ評価低くなるのもやむなしだと思うけど、そのレベルで評価してほしく無いとも思う

867 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 19:19:49 ID:VOn4rhWI0
やっぱ良い点ダメな点も語れる奴は分かってるなぁ
ID:tpsv6W8g0は何でこんな必死なの?

868 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 19:24:09 ID:VOn4rhWI0
大切なZZを貶されたから必死になってるんだろ

869 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 19:27:14 ID:BlrMVlBg0
>>859を叩いてる奴は何なの?

870 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 19:59:32 ID:bcv6lu5o0
>>867>>868
これは香ばしい自演の匂い

>>869
過去に何度も使ってない奴がみたいな煽りいれてる奴がいたけど
もろにそれに該当じゃん
そりゃ叩かれもするよ、完全にただの荒らしだもん

871 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 20:30:32 ID:4N30Hn5k0
>>867
多分ID変わってるすまん、ID:tpsv6W8g0だけど以前に書いたとおりだよ。
実際より評価を低く見積もられたり高く見積もられたりすると
実プレイに影響が出て、それが嫌なの

872 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 20:45:29 ID:VOn4rhWI0
>>871
低く見られれば相手は油断するし、
結果を出せば認められるお前はその評価に踊らされる程度しかZZを使いこなせてないだけ
本当に好きなら相手の評価なんて関係なく結果を出せる

873 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 20:49:26 ID:4N30Hn5k0
>>872
温めの野試合でも機体本来の実力が出し切れないのが嫌なんだよ
それに相手に低く見積もられすぎると読み合いが成立しないけど、そっちはまだいい
問題は理解不足の相方の方。そこまで援護してくれなくていいよって時にもこっちの援護にきたりとかね
それと俺をしらないだろうに脳内ソースで勝手に設定するのはやめてくれ

874 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 20:53:00 ID:imtbifsI0
>>873
なら使うの辞めちまえ

875 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 20:58:17 ID:4N30Hn5k0
>>874
どういう理論展開でそういう結論になるのかわけわからんぞ

876 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 21:02:59 ID:d35fH6ls0
>>870
使ってるやつがネガるとザコ認定
使ってないやつがネガると荒らし認定

使ってるやつがポジるとシャフ勢認定
使ってないやつがポジると狩られ勢認定
本当に人格攻撃が大好きな人達ですね

877 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 21:04:12 ID:cavoAOo.0
シャッフルならそこそこ戦えるだろ

878 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 21:06:45 ID:0bmmagsgO
>>823 これだと25ではバンシィが一番強いみたいになってるけど…そんな事はなくね?

879 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 21:46:18 ID:Jh0mro4MO
>>856だが、
>>859
こちらから聞いといてレス遅れて申し訳ない

そうかー、プレッシャーを感じる云々は相手プレイヤーの要素もあるし、そこはなんとも言えないな。
まぁ、>>859がZZを過小評価してるって可能性もあるけどね

どう楽しくないのか詳しく知りたいけれど、質問ばかりも悪かな?良ければ教えてくれないかし。

僕はむしろZZは面白い機体だと思ってるし、うまくゲロビやSA使ってあらせたらテンション上がるんだけどね。
ZZはフルブ参戦機体の中でも駆け引きや策、何より大胆さが鍵になってて、使い込み要素が高いと機体だと思うけどなー

880 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 22:42:12 ID:vscsPo8Y0
他の機体なら振り向きライフルで迎撃できるようなタイミングでも
アーマーがあるからできない
こういうのも強みか
スゲー当たり前のことだが

881 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 22:47:47 ID:bcv6lu5o0
>>876
対戦慣れした上での結論ならそうでもないけど
言い分からして、ZZ使いが周囲にいるでもなければ、自分が使いこんでるわけでもなさそうだからね…

>>878
今の25ならバンシィが一番だと思うよ?
相方が30じゃなければ評価下がるけど、今30相方を選ばない理由が薄いから

882 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 22:49:26 ID:FK81JsW20
ID:VOn4rhWI0とかって議論したいというよりID:4N30Hn5k0=ID:tpsv6W8g0を叩きたいだけにしか見えないんだが

883 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 23:03:36 ID:/hvCZMcsO
俺、固定ダブゼオンリーで将までいったけど、こいつギスくらいの強さあるよ

884 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 23:07:29 ID:5Cf7iYMg0
相方はゴッド以外ないと思う

885 名無しEXVSさん :2013/06/07(金) 23:57:45 ID:FK81JsW20
双方言いたい事あるだろうが
今後ポジ勢はBRやサブの修正程度の話には噛み付かない
ネガ勢はやれないだとか無理ゲーとかは言わない
をテンプレにしようぜ
それに違反したのは荒らし認定して管理スレにでも放り込もう
あおりあいだけでこんだけスレが進んでるって恥ずかしい事だし

886 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 00:18:42 ID:O5LjpAPw0
>>885
勝手にルール作るなよ自治厨
ポジだけで何とかなると思ってるのかよ

887 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 00:26:09 ID:n3YROlnE0
平行線であおりあうだけだし、ルールの提案位はしてもいいと思うがね
作られて困るのっていったら煽りの愉快犯くらいだろうし

888 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 00:28:40 ID:n3b4s1jgO
デュエルスレはポジしてくれる人すらいないからここのスレがうらやましい

889 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 00:29:47 ID:uqP1f7Kk0
>>886
機体スレの役割を考えればポジだけの方がマシだと思う
行き過ぎたポジもどうかと思うが少なくともネガは害悪でしかない

890 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 01:04:30 ID:64BaKCzg0
実際こいつで勝つなら神当たりと組むしかないかな
ジオングさんとかどうなのよ

891 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 01:30:22 ID:ik3yK/No0
凄いなとうとう言論封殺に出てきた
デメリットの数々はどうあがいても機能するのに上位陣相手にしたらメリットとして設定されてる要素はほとんど役に立たないのに持ち上げ続けるのは無理があるだろと思ってたけど
やっとそれに気付いて違う方向にもっていくことにしたのか

892 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 03:06:02 ID:aoH7UA2E0
ほんとお前は誰と戦ってんだ?ネガ勢もポジ勢も呆れてるんじゃね?
>>885見て最近の流れに照らし合わせれば、「絶対勝てない」みたいなことは言わないようにって言ってるだけだろ
それを別に絶対ってことないだろ・・・って指摘が入って、じゃあZZでどう勝てばいいか説明しろ!みたいなアホな反論するやつがいなければこうはならないんだよ
勝てっこない、無理無理言うのはまだいいけど、無理は言葉はいいすぎって指摘に、「無理に決まってるだろ!!」みたいな不毛なことはやめてくれ
100%ってことないだろっていう指摘に反論する意味がわからない、だから皆はどんだけ必死なんだよ・・・って思ってる

893 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 05:00:05 ID:aHJm0i9QO
この機体絶対無理ってのはないよな
デュエル解禁された時に相方がデュエル使ってこっちZZで乱入した時も一回は勝ったしね。
まぁ俺的には中の下ってより下の上って感じだけどね。
相性の差がデカ過ぎるよ、一部の10にまで不利ついて追いかけられるのは流石にどうかと思うよ。

894 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 05:18:58 ID:A0nPfBlM0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20233169
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20689325

デルタと比較しても、こいつの弾幕形成能力は相当なもんだな
でもって火力云々とか

895 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 05:30:05 ID:lpWBcyoM0
バンシィと組んでんのに金枠ノワ相手に苦戦してるじゃねーか

896 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 05:33:37 ID:gE1Aj0qM0
バンシィが足引っ張ってるからな。仕方ない

897 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 07:28:38 ID:aHJm0i9QO
20と25を比較してなんだって?

898 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 07:39:08 ID:pxUcYmTE0
>>885程度の提案で言論封殺とか大丈夫かよ
反論したら意見封じられたとか言ってた方?
君が語る言葉を持たないってだけだよ?

899 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 08:25:03 ID:a1gWoZ1k0
>>885の批判してるのはいまんとこネガ勢だけか?
こんな事いうとポジ勢を装った自演が書き込まれかねんが。

900 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 08:54:34 ID:rcE9aXzc0
どうあれ
極端な主張は避けるべき

901 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 09:24:07 ID:hi5aMF3Q0
>>899
どっちでもないただの荒らしだよ

902 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 10:14:01 ID:lLTLLM1o0
お前の発言は気に入らないからテンプレで排除するとかいう異常な思想にネガもポジもあるかよw
その根拠も害悪でしかない、のひとことしか書いてないし今流行りの児ポ規制法案レベルの馬鹿馬鹿しさ

903 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 10:53:48 ID:uqP1f7Kk0
>>902
異常もなにも荒らしは排除されるのは昔からだろ
荒らしって自覚が無いのかもしれんが

904 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 10:54:19 ID:Kb9XE1NI0
お前らそんなZZがやれると思うなら固定入ってこいよ
シャフの雑魚狩り以外でこの機体見たことねーぞ

905 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 11:05:16 ID:uOskIK62o
お前ら、って
だからポジ勢でもガチれるとは言ってないんだけど?
ほんとに一人二人だろ、そんなこといってんのは

906 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 11:25:24 ID:uqP1f7Kk0
固定でも使ってたりするからZZスレにいるんじゃないの?
ゼロリボ魔窟以外が相手なら固定でも出したりするけど

907 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 12:02:17 ID:O5LjpAPw0
必死にポジってるのは俺はID○○だけど〜って自己主張したがる奴だけだろ

908 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 12:02:34 ID:aNQGhfnwo
話がすれ違ってるな

つかシャフ人口やこのスレの話からしてシャフ勢のほうが多いの明らかだろ
わかってて言うなよ
俺はZZに関しては固定ではがっつりやってないよ、たまにやる程度

909 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 12:58:45 ID:a1gWoZ1k0
根拠:害悪でしかない
誰だよこんなこといったの

910 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 13:21:55 ID:4Qrf8Rao0
>>907
流れ作ったのは相方でZZは活躍してないとか
低い評価されててもプレイに影響なくて言い訳だとか
ずれた事を根拠にネガってる奴がいるから主張したくなるのもわかるぞ

>>908
シャフ勢の方が多いのはZZだけじゃないと思うわ
ジオングみたいな機体位じゃないの固定>シャフな人数バランスになってる機体って

911 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 14:20:48 ID:5QVmmHFA0
>>885

>テンプレにしようぜ
>それに違反したのは荒らし認定して管理スレにでも放り込もう

なんて言わなきゃよかったんだ

912 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 14:32:04 ID:1pQokaYI0
ガチ戦でZZ出してる何て数えるほどいるんレベル

逆を言えばいるにはいるよね

913 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 14:37:33 ID:ik3yK/No0
特射派生の入力ミスで出た特格射派生全部(確か)出してもフルクロス剥がれなかった('A`)
使えないにも程があるだろ・・・

914 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 14:43:45 ID:xpbkr.K60
あの弾速だけは素晴らしい
全く意味ないけど

915 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 15:08:13 ID:MzLokYdM0
掴み投げ飛ばしで5%の補正入って、両形態とも
1段目で68、2段目で54、3段目で40
合計162ダメ入るはずで、フルクロス自体には両開放の補正かからんはずだから
生あてならはがれんって事はないと思うけどな、全弾ずれてあたったとしても150入る計算だし
逆にコンボの中で使ったならゲロビ以外で全部を一回で剥がしきるのは難しいのは当然
むしろコンボでダメージ取りつつ簡単に剥がされたらクロボン乗りが怒り出すレベル

916 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 15:11:57 ID:ik3yK/No0
>>915
俺もダメージに疑問持ったんだけど
あれヒットした瞬間相手少し止まってるしそれがかからない分で剥がれなかったんじゃねーかな

917 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 15:52:44 ID:O.FZdT1wO
肩の射撃バリアに当たってたとか他の補正が残ってたかじゃなく?

918 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 15:54:15 ID:ImCFG2ScO
特格で思い出したんだが昔のパイルドライバーって確か特格→特格って入力だったよな?

なんで消したんだろ?パイルドライバー残ってたら面白そうだったんだが…

919 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 15:56:04 ID:HjciKDb20
特単発だよ

920 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 16:26:40 ID:ik3yK/No0
昔は二連パイルとかやったなぁ
今あったらあったである程度高さある時はカット耐性が今ある派生より高くてお得感あったかもしれん

>>917
そこまで細かい事は思い出せんなぁ
といっても射撃バリア付いてる相手なら大体似たようなことになりそうな悪寒
そもそも射派生なんてまず使わないけどさ

921 名無しEXVSさん :2013/06/08(土) 23:58:18 ID:HjpijEN2O
質問よろしいでしょうか

格CS貯めながら動くのが苦手なのだが、なんかコツとかありますか?

具体的に言うと、連続でBDすらままならない状態です……

922 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 01:35:17 ID:AKSDuY/I0
慣れとしか言い様がないけど強いていうなら最初はちょっと中指で強めに格闘ボタン押しとくといいかもしれない

923 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 02:11:36 ID:mWGdKUJ20
シャゲ全盛期の射撃CSと格CSのときも思ったが格CSだけで無理とかどんだけ不器用なんだ

マジレスするとゲーム以前の問題だからちょっとした時間に指だけやったらいいんでね

音楽聞きながら指トントンやってる人も居るしそんな変に思われないでしょう

924 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 04:03:27 ID:kAiEF//.O
>>922さん、>>923さん
レスありがとうございます

やっぱり慣れですかー…
昔から不器用で、幼稚園ではピアニカ、小中学校ではリコーダーをベソかきながら練習したのを思い出しました(´;д;`)。

でも、頑張ってみようかと思います!

925 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 06:00:27 ID:Xu3na5U2O
>>924
真面目だねえ、無理って諦めてたわ
押しっぱは慣れ、知らないうちに指がやり易い形になるよ

926 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 07:22:33 ID:ulhA22o60
指の配置的に中指で押しっぱしつつ他のボタン操作ってのは
結構個人差が出る部分ではあるんだよ
慣れればどうとでもなるけど、慣れるまでつらい人がいるのは仕方が無い

格闘CSホールドの練習するなら、何度も使える格闘CS持ち機体で練習した方がいいかもね
ZZだと一回使うとその後落ちるまでは練習しなおしの意味が薄いし

927 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 07:54:40 ID:kAiEF//.O
>>925さん、>>926さん
レスありがとうございます!

いやぁ、昔から目立ちたがりで下手の横好きなんスわ(;´д`)

練習ではいっそヘビa…Mk.IIかシャゲを使って練習してみます!

928 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 15:14:17 ID:MxuOFyeE0
自分で使って初めて気づいたよ

相方30以外で、敵にクシャがいる絶望感・・・


今まで虐めててごめんな

929 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 16:11:58 ID:6xrB78WE0
ZZが絶望する相手がクシャだけだとでも思ってたのか?(満面の笑み)

930 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 19:58:40 ID:lvufajbYO
>>927 ヘビアはチャージ一瞬だしそんなにホールドしないと思うが…

931 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 20:05:21 ID:bXGEMs4o0
>>930
あえてホールドするんでない?

932 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 20:31:52 ID:kAiEF//.O
ヘビアは言ってみただけです(´・ω・`)
ちょっと憧れてはいるけど、自分には無理すぎます…

ただでさえ不器用なのに、ヘビアを動かすなんて自分には指が何本あっても足りないですわ(;´д`)

933 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 22:14:47 ID:AKSDuY/I0
>>929
ですよねー(白目)
他の機体がBDで避けられるようなもんでも当たるし特別ブースト量多いわけでもないし

934 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 22:23:43 ID:Ht/xfltc0
【速報】1日で絶望のバーゲンセールが再開

935 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 22:30:23 ID:AKSDuY/I0
もうとりあえず噛み付いておけば何かを言えたような気分に浸れる人は不毛だからやめなよ

936 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 22:35:46 ID:IQOaYewA0
クシャがきつくないっていうなら対策書けよ

937 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 23:15:35 ID:jwABHaR.O
開幕脱いでも無理ゲーが不利ゲーになるだけだしなぁ

938 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 23:18:03 ID:ulhA22o60
きついけど絶望はしない
お前ら豆腐メンタルすぎんよ

939 名無しEXVSさん :2013/06/09(日) 23:57:20 ID:Ht/xfltc0
クシャ相手でも絶望するのは
前もって脱げなかった時にNサブが三発フルで飛んできて半覚もあわせてきて
って時にあーこりゃよけられんねーわ絶望した
位しかねーな

940 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 00:05:32 ID:oDJsHAAo0
ドラゴン「早く起きろよ、また寝かせてやるから」

941 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 00:06:40 ID:B8d6atGo0
それは絶望するのはドラゴンやZZじゃなくて助けにこない相方の方だわ

942 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 01:09:25 ID:hp2lXGwQO
だからコイツは固定向き。強い弱いはともかく相方がZZのデメリットを理解してると戦いやすくなるね。シャフだとその点が期待出来ないから格下雑魚狩り かメタ機体にやられるかのどちらか。

943 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 01:57:42 ID:aZsGxns60
シャフの時、L字狙いたいのに相方がこっち付いてくるから相手の射線が被って被弾率激増。こういう時ってどれ?
・位置取り全然意識してくれてない
・ZZとの組み方がわかってない
・俺が悪い、そもそも孤立しないようにこっち来てくれてる

944 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 13:37:54 ID:UcN8FfZIO
3
L字なんてこいつで狙おうとしたら孤立する

945 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 16:21:24 ID:.rZWpmOM0
じゃあこっちはひたすら離れるように動いて相方にゲロビも核も直撃させたれ

946 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 16:35:56 ID:2cuEg8ic0
無茶ぶりでも相方に前線任せてCSとメインサブきっちり撒きながら特射定期的に置く方がよくないか
L字は取るのに手こずった時ZZに狙いが集中するとまずい

947 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 16:40:54 ID:ueyW29s20
CS押しながらの特射は難しい

948 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 17:39:51 ID:E60hxLH20
すいません最後のアメキャンに関する質問ですが、
真下に着地するのは可能ですか?もし可能なら下にレバ入れれば良いのでしょうか?

949 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 17:41:51 ID:E60hxLH20
すいません誤爆です

950 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 19:04:42 ID:EBoqrodo0
イヤミか貴様ッ!!

951 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 19:45:34 ID:X0S.mqgk0
>>943
状況次第過ぎて何とも言えないと思う
原因がどれか一つとは限らないし

952 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 22:13:37 ID:TaNZtG.EO
シナンジュのアンジェロみたいな感じでアメキャンほしいですね

953 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 23:10:50 ID:EKfJ.DLc0
俺は逆にアメキャン追加された機体はみんな削除してしまえって考えだな。
安易に逃げ道追加しすぎって意味で。
前作のΔが解禁されたときは個性としてはいいと思ってたけどね。

954 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 23:45:22 ID:Q4SNp67UO
こいつにアメキャン着いたらアレックスみたいに「メイン→アシスト→メイン」が出来て、振り向き撃ちがはかどるな。

でもZZよりもゴトラにこそアメキャン欲しいわ(´・ω・`)

955 名無しEXVSさん :2013/06/10(月) 23:49:06 ID:X0S.mqgk0
こいつにメアメがついてもメインの弾数に悩むだけじゃないのか
割り切って当たらないCS主体にサブ混ぜてけば、現状では足りないとは思わないが
メアメなんてしたら一瞬で枯渇しそう

956 名無しEXVSさん :2013/06/11(火) 01:13:51 ID:17xmL.II0
まあ落下必要ないときは押さなくていいよ
クシャとかも必要ないときはメインキャンセルしないで使ってるなあ

957 名無しEXVSさん :2013/06/11(火) 02:37:24 ID:cUOd0n4g0
たまにシャッフルやって相方ZZだとテンションめちゃくちゃ上がるが。少なくともそういう奴がいるのは覚えておいてほしいがなぁ。。。
前で暴れてもがいてる時に格csカットが来ると気持ちいいのよ。俺は好きだぜー。

958 名無しEXVSさん :2013/06/11(火) 03:48:37 ID:jRF4omtEO
もうどうしようもないときにメアメサキャンで格闘迎撃とか…?

959 名無しEXVSさん :2013/06/11(火) 12:13:14 ID:DAouKCQ.0
>>958
アメキャン機体使い込んでみたらいいんじゃね?
よっぽど限定的な状況じゃないとそんなことしないぜ

960 名無しEXVSさん :2013/06/11(火) 12:33:26 ID:PmjE6oGI0
頭部ハイメガとかアラート鳴らしレベルの認識しかないわ
あれが当たるような状況だとこっちもそんな事やってる場合じゃないことがほとんど

961 名無しEXVSさん :2013/06/11(火) 23:40:11 ID:OMLr5SME0
アメキャンに限らず移動しながら普通の射撃出せるって事の価値をバンナムが理解できてない節があるから困る
汎用性高いBR捨ててる機体がそうだっていうのは理解できるけどさー

962 名無しEXVSさん :2013/06/12(水) 02:37:06 ID:f7RGyw/QO
覚醒するとみんな上に逃げてぐんだよなぁ… BD格の上下の斜角上がらないかなぁ

963 名無しEXVSさん :2013/06/12(水) 17:33:57 ID:MtvbB6eoO
連ジのゾックみたいにほぼ真上にサブが撃てたらなぁ(´・ω・`)

964 名無しEXVSさん :2013/06/12(水) 18:31:30 ID:0yZ0796Y0
格Cの時だけ真上にミサイル出せたなぁそういえば

965 名無しEXVSさん :2013/06/12(水) 23:24:18 ID:MtvbB6eoO
あのミサイル当たってるとこ見たことないんだけど、ちゃんと質量あるよね?
質量を持った残像じゃないよね?

966 名無しEXVSさん :2013/06/12(水) 23:25:38 ID:0yZ0796Y0
一応過去に当たったって話は出てた
自分では見たこと無い

967 名無しEXVSさん :2013/06/12(水) 23:33:20 ID:xQ0A6lG60
そもそも仮に味噌が当たる状況だったら、その前にゲロビが当たるよね

968 名無しEXVSさん :2013/06/12(水) 23:59:05 ID:XeZB.v4A0
相手が真上に高跳びした時に撃ったらミサイル真上に飛んでケツ掘りできるかもしれない

969 名無しEXVSさん :2013/06/13(木) 00:39:05 ID:topPg./sO
約2000戦ほどやって記憶にあるのが2回かな?
1000回に1回位当たるんじゃね?
とか適当な事を言ってみる
因みに当たると自機の真後ろで数回よろける。
ダメはお察しでww

970 名無しEXVSさん :2013/06/13(木) 01:47:59 ID:28XGPZJ.O
そうか当たるには当たるのかー、意外だわ
てかむしろ1000戦にしか1回あたらないとかもはやバグだろww

971 名無しEXVSさん :2013/06/13(木) 02:51:22 ID:Fk3fxC4s0
格Cミサが前に飛んでガードめくれるとか望むのはさすがに贅沢かw

972 名無しEXVSさん :2013/06/13(木) 10:10:59 ID:2XIX2veA0
格C味噌は自動で敵相方に飛んでくようにしよう

973 名無しEXVSさん :2013/06/13(木) 10:48:38 ID:bDakQc9w0
ゴトラタンのあれみたいにビームも味噌もそこそこ働く仕様だったらいいのに

974 名無しEXVSさん :2013/06/13(木) 21:44:37 ID:cVM/MU560
家庭用エクバなら格Cミサイル当てて勝ったことあるわ
爆風置き攻めのつもりで45度くらいの角度で被せたら高飛びで逃げた相手に当たった
一瞬何が起きたか分からなかった

975 名無しEXVSさん :2013/06/13(木) 21:49:11 ID:cVM/MU560
正確には当ててじゃなくて当たってだな

976 名無しEXVSさん :2013/06/14(金) 01:37:54 ID:.jQRF..gO
味方の格CSのミサイルに当たって、負けた奴なら見たことある

977 名無しEXVSさん :2013/06/14(金) 10:24:10 ID:kHoPqXwEO
ここに度々書き込んでいた初心者(曹長になりました)ですが、気づいたらZZやっと☆2になってました。

そして、この前は11戦7勝率、内7勝がZZ(4連、3連勝)出来ました。
皆さんありがとうございます!

978 名無しEXVSさん :2013/06/14(金) 10:38:00 ID:L7yE7wGo0
一度ちらっと見た報告だと一発の補正ゆるゆるだからいい感じに当てれば300行くらしい
検証もスレ追いもしてないから本当かは知らない

979 名無しEXVSさん :2013/06/14(金) 16:33:18 ID:.d4WEsZ2O
それ当てれるならビーム当てろよって話になるわな
脇道にこだわると本道を踏み外すから気を付けた方がいいよ
小技に固執して勝率が下がるなんてよくある話

980 名無しEXVSさん :2013/06/14(金) 23:20:02 ID:brt2rBwY0
え、元々トリビア程度のノリだろ?

981 名無しEXVSさん :2013/06/14(金) 23:34:58 ID:Gnq9jd9M0
だろうな、これならあてれっこない、絶対実戦での運用は無理っていっても誰も反論しないだろ

982 名無しEXVSさん :2013/06/15(土) 07:25:50 ID:eDLzFfpcO
踏み逃げされたみたいなんで次スレ依頼だしときました

983 名無しEXVSさん :2013/06/15(土) 18:14:01 ID:l7uXO1DYO
ラファがゼロ相手に勝って優勝したから暫くは荒らされ無さそうだね
結果的にZZより活躍したし

984 名無しEXVSさん :2013/06/15(土) 21:31:45 ID:ajMDdVko0
ラファエルはデブ状態コスト1800、脱ぐと2600。ZZはフルアーマー2400、脱ぐと2000ぐらいの強さ

985 名無しEXVSさん :2013/06/15(土) 23:52:04 ID:YT0jyJqU0
2400もあったら1000相手に苦労しねぇよ

986 名無しEXVSさん :2013/06/16(日) 00:14:02 ID:43UZD3II0
ラファにしろ大会で孤軍奮闘な機体をアゲアゲする輩はわかってないと思う。

ゼロみたいにうじゃうじゃ沸いてれば強い機体だと思うけどね。

987 名無しEXVSさん :2013/06/16(日) 07:13:26 ID:w/ZsKU960
ゼロとかへの強いとZZやラファとかへの強いって意味合いがまるで違うから、それを同列に語る輩のほうがわかってないと思う。

988 名無しEXVSさん :2013/06/16(日) 09:24:18 ID:WZVVByIkO
なんというか、リプ観ててゼロやらリボとかは「強い」って思うけど、ZZやらラファとかは「上手い」って思う

989 名無しEXVSさん :2013/06/16(日) 17:49:56 ID:wOY8AFwo0
性能で押せるような機体じゃないし

990 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 00:46:57 ID:snWyk4F6O
>>988
同意だね。上手いラファはあまり相手したくない。
まぁ、とにかく次スレ建ててあるし埋め作業に入るぜ!

991 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 19:12:54 ID:.i1xUZDw0
普段あの速さなのに埋まるのだけは遅い

992 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 19:59:35 ID:Ra2REDOw0
別にZZの話しなくてもいいんだから怖がらなければいいのになぁ

993 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 20:03:47 ID:daKrRWVE0
不毛なスレはさっさと埋めよう(提案)

994 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 23:44:53 ID:daKrRWVE0


995 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 23:48:14 ID:0yzAhJy60
ZZで援軍いいすか…

996 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 23:49:41 ID:0yzAhJy60
に嫌な顔される事が少なくなってきたうめ

997 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 23:58:06 ID:5TiKzRu60
反論きそうなのでうめにきました

998 名無しEXVSさん :2013/06/17(月) 23:58:26 ID:RB83D1l60
強化型ZZのモデルミスはやく直してくれないかな

999 名無しEXVSさん :2013/06/18(火) 00:17:38 ID:Kv.7KzTY0
うめ

1000 名無しEXVSさん :2013/06/18(火) 00:18:40 ID:Tu/Px0Kg0
移動しましょう




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