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フルアーマーZZガンダム Part.8

1管理人★:2013/04/25(木) 00:26:34 ID:???0
正式名称:FA-010S  パイロット:ジュドー・アーシタ
コスト:2500 耐久力:620 変形:× 換装:△(パージ)

FA−ZZ
メイン射撃:ダブル・ビーム・ライフル
射撃CS:各ミサイル一斉射撃
サブ射撃:ダブルキャノン
特殊射撃:腹部ハイ・メガ・キャノン
格闘CS:ハイパー・メガ・カノン+背部ミサイルポッド

強化型ZZ
メイン射撃:ダブル・ビーム・ライフル
射撃CS:頭部ハイ・メガ・キャノン
サブ射撃:ダブルキャノン
特殊射撃:Zザク呼出

wiki:ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/36.html

■過去スレ
Part.1:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1329473944/
Part.2:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1344059984/
Part.3:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1348685672/
Part.4:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1355482845/
Part.5:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1356013333/
Part.6:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1358273243/
Part.7:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1361454334/

携帯用アンカー>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレ申請は>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、依頼をお願いします

コンボ表は>>2

290名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 10:38:33 ID:6pEEnq4E0
>>287
だよな
タイカイガー勢は他の機体を使ったらもっといけるだろとか他でも大差ないわっていう性能の話を無視して語るからたちが悪い

291名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 10:54:42 ID:oJSRvVnkO
ZZスレで他機体使えってのも寂しい話だろ
性能足りてない機体なのは承知で、それでも勝つ気で100円入れるのが悪いことだとは思わない

292名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 11:38:14 ID:helvpMv60
いつも疑問に思うが、個別スレで他の強い機体使ったほうがいいよって人はなんで個別スレにいるんだろ?
ZZやこのゲームに限った事じゃないけどさ
そういうのは他の総合スレ的な所か、アンチスレみたいな所でするべき主張だろ?
早い話スレチ

293名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 11:41:39 ID:6pEEnq4E0
自分が使いたいと思うかどうかと第三者的視点で物を見るのは別の話だ

294名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 11:46:46 ID:helvpMv60
だから何でそれをここで延々愚痴ってんの?って話なんだけど
究極的な話相方が納得してて、試合内容がどうであれ勝ってるならそれでいいじゃんとも思うし

295名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 11:52:08 ID:6pEEnq4E0
大会の結果だけ見て居たから強いとか外から来て言い出す馬鹿がいる限りはこの手の愚痴は出る

296名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 12:25:27 ID:yVM1alow0
ZZ使ってない(笑)
大会の結果だけ見て(笑)
外から来て言い出す(笑)

完全にお前の妄想が根拠の決め付けじゃねーか
もちろん大会の結果だけ見て騒いでるのが0とは言わんが
証拠も無いのに自演だって決め付けて騒いでる馬鹿と同じにしか見えん

297名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 12:35:28 ID:pZMQbX9IO
こういうあからさまな爆弾に一々突っ掛かるなって

298名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 12:51:02 ID:qWdyMbzg0
ID:yVM1alow0が荒らしだからね
しょうがないね

299名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 12:58:04 ID:Iq.sXEso0
自分に都合の悪い意見は荒らし自演と叩く
そりゃシャアやハマーンもあぁなるわな、わかりあうとか絶望的だろ

300名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 13:10:19 ID:oJSRvVnkO
そんなに弱機体でどう使っても上位の劣化と思うならZZに100円入れなくていいのよ?
自分で無理って結論でてるなら金も時間も無駄でしょう

301名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 13:59:25 ID:HNWnC.Ms0
別に、ZZ以外の中堅機体でも
○○使った方が楽に勝てる、とかあるだろう

なんでZZばかり特別弱いってことにする必要がある
中堅機体くらいの性能はあったってことだろう
お手軽機体にしろと言う主張なら、また話は違うが

302名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 14:22:59 ID:OCQ51vck0
個別スレってこの機体で○○相手の対策の意見言い合ったり、こういうコンボがあるって教えあったりすもんじゃないの?どのゲームも共通して。

〜〜使ったほうがとかはしらねぇよ。この機体で勝ちたいの。
修正内容希望については好き放題言わせとけばいいよ。希望だし。

303名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 14:33:26 ID:Rk5L.fZM0
ほんと機体の話しなくて済むときだけは元気だな

304名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 16:06:02 ID:QewFDhCYO
ほぼ意味の無い調整を二回もされればこうもなろう

305名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 16:58:13 ID:tVuSkXlc0
意味無い調整だと騒ぐ奴多いけど
当初から考えれば明らかにHPとサブだけでも十分違うと思うけど。

微々たる物と思ってる奴が居たら頭おかしい。
それは別にいらんから○○って意見ならわかるが、もらえたもんは普通にでかいぞ。
ラファやらキュベケルに比較したらまだ最下位枠でもないし良いと思う。
弱く無いけど上が異常なだけ。

306名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 17:00:33 ID:jkscHJbA0
あげて落とされて初期より弱くなったまである機体だっているんだぞ
それに比べたら両方とも極少強化だったZZはまだ良い方。目くそ鼻くそだけど

でもやれないって弱さではないね
ただ強さが語りにくいのがなぁ
後格による移動、横格、サブ、各種ゲロビ、Zザクetc
性能そこそこのものはあると思うけど、どう当てるの?って言われても説明が難しい
例えばゲロビだけど
覚サテみたいに無理やりねじ込んだり、ストフリメッササブみたいな使いやすさもないゲロビだけど
DXの生サテ、ヴァサのメガソニにしろ、どう狙うか説明しろっていわれても
空気読んで置いとく、完全にOHで狙われて無いなら硬直を取る、相方の追撃
位にしかいえないし。
状況を細かく指定すればするほど、何で見てないの?って言われてしまうのもゲロビ
だけど当たるのもゲロビ
という堂々巡りで突っ込んだ話が難しい
のに使ってない認定激しいからな、少しでも明るい話題振ると。

307名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 17:01:29 ID:Rk5L.fZM0
ああ、同時期の升やX1の調整と比べると悲惨の一言だったな・・・

308名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 17:19:20 ID:Rk5L.fZM0
>>306
発生で勝ってたり銃口動かせるのとなんかを比較するあたりが外野臭い

309名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 17:19:57 ID:/kXV73c.O
無駄に耐久高いから、覚醒溜まりやすくていいわ〜
格闘機体相手ならスパアマで無双できるしな

310名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 17:37:32 ID:jkscHJbA0
>>308
またそうやってすぐ外野認定をするのか、そういう物言いはやめたほうがいいよ
そもそも銃口動かせるヴァサのメガソニですら>>306位の説明しか俺には出来ない
動かせない分当てづらいのは当然なんだけど、ZZの特射をどう語れば満足なんだろうか?

311名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 17:43:23 ID:fg2hBmXU0
たまにDXの生サテも性能良いみたいな話出る事があるけど、生サテはそんな良くないよ

ZZの腹ゲロと発生も大差無いし生サテも銃口良くない

範囲広く爆風出るダメージ差とかの違いはあるけどDXは30だしリロ長いし覚サテの関係あるしで同列にするものでもないしね

それと>>309

無双はともかく格闘機体相手には結構やれると思うけど耐久高い=覚醒溜まり易いは印象からくる間違いだよ

耐久の覚醒換算は%計算。嘘だと思うなら髭とストフリでダメージ食らってみると良い

312名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 18:01:07 ID:p3eDvlWU0
ヴァサのゲロビは曲げ撃ちができるとか言っちゃう程度にしかヴァサ使ってない奴が、外野臭いからとか煽っちゃうのか
個人的には使ってないなら語るなっての自体間違いだと思うが
使ってないなら語るなっていうなら使ってない機体を語るなと
一応書いといてやるけど、ヴァサのゲロビの最大のメリットにして、他のゲロビ機体との違いは「地上撃ちが可能」。これに尽きる
性能違う部分の中でも、時限を超えて違うポイントはここだぞ
この性能が来るだけでどんだけ置きゲロビとして使いやすくなるか

313名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 18:02:40 ID:nTQdbtwAO
FA、強化型のサブの発生を早くしても今なら文句言われないと思わ(ry

314名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 18:38:49 ID:kilE3f8M0
>耐久の覚醒換算は%計算。嘘だと思うなら髭とストフリでダメージ食らってみると良い
今wiki見たら、確かにそんなようなこと書いてあった。気づかせてくれてありがとう、俺も勘違いしてたわ。

315名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 18:59:44 ID:CZ2rovSM0
ぶっちゃけ次はどんなお笑い修正をしてくれるのか若干楽しみにしてる

316名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 19:56:23 ID:Rk5L.fZM0
>>312
おお、ありがとう
ZZのほうはそんなところでも劣ってたんだな
ほら分かったか>>310

317名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 20:03:00 ID:p3eDvlWU0
>>316
自分で説明も出来ないゴミが人の意見に乗っかってんじゃねーよ
あまつさえそれで他人を批判するとかマジモンのゴミカス
比してほぼ無意味な発生勝ちや動かせるなんてとこを評価してる奴よりは>>310のがよっぽどまとも
そもそも当てるか狙う「だけ」で言ったらメガソニもハイメガも大差無いのも事実
前後の状況が違いすぎるから別物ではあるがね

318名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 20:25:03 ID:W9pfMiA6O
超武装を除けば結局ブーストで攻撃当てるんだってのは常識じゃないの?
でFAはそこが最弱だから問題なんじゃ無いの?
強化は足が中位あっても武装が最低限ギリギリクラスだし

319名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 20:25:28 ID:GPM.pDnk0
むしろ>>316というかID:Rk5L.fZM0のスルー力を褒め称えるべきかもしれんね
明らかに>>308への皮肉として言ってるだろうに、自分への賛同意見だとしてしまうという

320名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 20:34:17 ID:L3HUdyho0
メインサブ
ノックバックに外れる特格BD格
これまともにしてくれるだけで十分戦えるだろ

321名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 20:36:12 ID:ranGr2OY0
>超武装を除けば結局ブーストで攻撃当てるんだってのは常識じゃないの?
基本だけど常識ではなく、例外もある
ブーストある内は攻撃なんて当たらないってのが妄言なのは
それこそ動画勢でも動画しっかり見てればわかるし、ゲームやってりゃ尚更
不利だがあえて出すなんてのは対戦ゲーの択の基本みたいなもんだしね

>でFAはそこが最弱だから問題なんじゃ無いの?
ブーストというかBDの遅さという意味では最弱で、確かにそこは問題になる
でもその結果2500や全コスト帯の中でも最弱とイコールかっていうとそうでもない

ランクスレみたいな話題だして申し訳ないけど
強い弱いって言う人は比較相手を最初に示した方がいいんじゃね
キュベよりは強いと思うし万死よりは弱い
と思う。これ前提で最弱と言われると俺は(キュベよりは)強いよって返すけど
返ってくるのは(万死とかと比較にならんほど)弱いだろ
これじゃ纏まる話もまとまらんわな

322名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 20:36:22 ID:reP.7bPY0
>超武装を除けば結局ブーストで攻撃当てるんだってのは常識じゃないの?
基本だけど常識ではなく、例外もある
ブーストある内は攻撃なんて当たらないってのが妄言なのは
それこそ動画勢でも動画しっかり見てればわかるし、ゲームやってりゃ尚更
不利だがあえて出すなんてのは対戦ゲーの択の基本みたいなもんだしね

>でFAはそこが最弱だから問題なんじゃ無いの?
ブーストというかBDの遅さという意味では最弱で、確かにそこは問題になる
でもその結果2500や全コスト帯の中でも最弱とイコールかっていうとそうでもない

ランクスレみたいな話題だして申し訳ないけど
強い弱いって言う人は比較相手を最初に示した方がいいんじゃね
キュベよりは強いと思うし万死よりは弱い
と思う。これ前提で最弱と言われると俺は(キュベよりは)強いよって返すけど
返ってくるのは(万死とかと比較にならんほど)弱いだろ
これじゃ纏まる話もまとまらんわな

323名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 20:36:28 ID:PbmFZAhs0
>超武装を除けば結局ブーストで攻撃当てるんだってのは常識じゃないの?
基本だけど常識ではなく、例外もある
ブーストある内は攻撃なんて当たらないってのが妄言なのは
それこそ動画勢でも動画しっかり見てればわかるし、ゲームやってりゃ尚更
不利だがあえて出すなんてのは対戦ゲーの択の基本みたいなもんだしね

>でFAはそこが最弱だから問題なんじゃ無いの?
ブーストというかBDの遅さという意味では最弱で、確かにそこは問題になる
でもその結果2500や全コスト帯の中でも最弱とイコールかっていうとそうでもない

ランクスレみたいな話題だして申し訳ないけど
強い弱いって言う人は比較相手を最初に示した方がいいんじゃね
キュベよりは強いと思うし万死よりは弱い
と思う。これ前提で最弱と言われると俺は(キュベよりは)強いよって返すけど
返ってくるのは(万死とかと比較にならんほど)弱いだろ
これじゃ纏まる話もまとまらんわな

324名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 20:38:38 ID:bYLqyj4k0
スマホで頑張って長文書いた結果がこれか…
多重過ぎる書き込みすまんかった

325名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 22:13:33 ID:m9bsCMZc0
ZZのスレで他機体に劣ってる事を説明するのに確定的な一箇所出すだけじゃ他機体の説明がて足りないとか言った所でそれだけで十分だろそんなもん
>>306の文章見てみろよまるで同等扱いじゃねーか
同等とかねーよって言ってるのを否定したいなら同等たる強みを示せよ

326名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 22:15:44 ID:IPoacxlI0
ZZは武装はいいが、細かい所で糞な状態になってるのが気に食わん。

327名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 22:48:31 ID:qbkM2l460
Zzが弱い理由って上位に不利ってだけだろ。
リボゼロ魔窟の移動撃ちゲロビ
V2のゲロビとメイン
あとはデュナ龍くらいか。

あのBD速度でもそれ以外は慣れればよけれる。
つかメインのダメージ以外文句ないんだよなー

328名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 23:15:38 ID:G.kBxHM.0
>>325が何いいたいのかわかんね
何と同等扱いしてるかもよくわからん
>>277の動画見ての感想も意味不明
さんざ言われてきた事だがやれないだとか詰んでるなんで機体ではないだろ
ほんと害しかないからネガは消えてくれねーかな
リアルでもここの影響でふざけた事いう奴がいて迷惑なんだわ

329名無しEXVSさん:2013/05/20(月) 23:23:37 ID:G6kVv06g0
ZZアンチスレときいて

330名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 00:12:05 ID:3RVkio1w0
下位にも不利だろ
Zとかケルが相手でもしんどすぎるぞ
ただ上位機体使ってるときにZやケルと対戦するよりZZと対戦するほうが嫌だっていうのはある
ただただ弱いだけの微妙な機体よりワンチャン負ける可能性のある機体のほうが相手してていやらしい

331名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 00:19:48 ID:0rbDHvE20
上位相手にはほかの下位機体なんかよりよっぽどいける
だがそういう機体がいないときに相手にラファいると泣きたくなるだろ?

332名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 00:22:45 ID:3CUYQats0
ケルが遠巻きにこっち見てると泣きたくなる
相方なんとかしてくれ

333名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 00:24:06 ID:hg9oE7QUO
X2が割と辛く感じる
ショットランサーを避けることに神経とブーストを使ってしまう
ミサイルで撃ち落とせればな…

334名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 00:54:52 ID:0ShCFesY0
結局相性尖りすぎなんだよコイツ

335名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 01:32:02 ID:rbVjNEWoO
機動力=自衛力でもあるからね

336名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 03:25:35 ID:BfFsm7mEO
>>330
特射2枚抜きと覚醒コンボが決まってしまって大勝してしまうと次の対戦で高確率でメタ機が来ちゃうね。

337名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 04:07:44 ID:8vkAy3SE0
こいつは明らかな不利機体がいるのが良くないな
前作からのクシャ強化とか狂気

338名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 05:26:01 ID:l5llFu5w0
ZZ絡みに負けたらとりあえずクシャ乗ります

339名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 07:16:37 ID:kUYhxiuAO
クシャ来たら開幕脱ぎます

340名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 07:30:13 ID:CUH2pPmUO
適当に相手して無視します

341名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 07:38:33 ID:RkDwxSb2O
次は相方にゼロで援軍にきてもらいます
(開幕即脱ぎは援軍要請)
フルボッコにしてもらいます、以上

342名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 07:47:52 ID:KfUnXF.60
即脱ぎ考えるとやっぱりメインの弱さと弱体化が痛い

343名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 08:28:50 ID:f.hkDnwo0
脱ぐタイミングなんだけど、相手3000覚醒に合わせて狙うのありかな?

覚醒中追われて被弾して残り200とか怖いから覚醒らへんで3000狙って撃ってる感じなんだけど。
できればFA維持したいほうなんで粘れるときは粘ってるし。機体相性?が悪いのきたら早めに脱いでるけど。

☆3嬉しい

344名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 09:55:35 ID:BfFsm7mEO
>>343
そこは心理戦になってくると思う。
大抵覚醒した30は攻めたい気持ちがあるから自分がフリーならカウンターで覚醒潰しを狙いたいね。
毎回やるとさすがに読まれるが。

345名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 11:14:17 ID:Yed/g13oO
神の天驚拳だけどうにかしてくれたらワンチャンある

346名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 13:47:40 ID:TWTJjqV60
ZZに乗っていると
セカインでCS撃たれた時
「お、これは当たるな」と思いながらもやはりドヤ顔で当たる、一種悟りをひらいたような行動をとってしまいます
どーしたらいいでしょうか

347名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 14:56:19 ID:KcJWxv7UO
盾して感動の嵐を巻き起こしつつ後格闘からの覚醒技で勝てるぞ

348名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 16:27:34 ID:qWS/hsxw0
ttp://www.youtube.com/watch?v=uJEcRfy751E

都内の某大会以外にもZZ同士のコンビ対戦動画あったね

349名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 16:46:42 ID:qWS/hsxw0
>>288
>強化ZZであるΞ、トールギス、超優秀格CS持ちで他の部分も上のGXの3機の内どれかを使う方が良い
その中に入ってるトールギスが動画だとボコボコにされてますが・・
>287
他機体ならもっと早く試合が決まってた?

350名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 16:52:50 ID:3CUYQats0
それでだからZZ強いーは無理があるだろ
ZZがとかいう話じゃないわあれは
視点になってる相方が相当なもんなのもあるし

351名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 16:59:16 ID:qWS/hsxw0
アイカタノキタイガーの次は
アイカタノウデガーですか

352名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 17:01:34 ID:AjRD3XkI0
何あげてんだよ
ハイメガ食らわすぞゴラァ

353名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 17:22:49 ID:NKzhL9Dw0
こないだのしろあかとかいうのを持ち出すなら動画みる限りそれに尽きるな
むしろZZも上手いっぽいのにあれっていうのがむしろよく現実を教えてくれたわ
夢見がちな奴も大体は目覚めたろ

354名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 17:34:28 ID:Y8MTwoY20
動画上がって嘘もばれたのになお上げ厨がいるのに驚く

355名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 18:23:04 ID:XGxW0Bpc0
普通3025が組んで25後落ちになると、あんな感じに空気になる位で丁度良いんだけどな
スポランでも何でもいいけど上位プレイヤーの30万死でも何でも見てみろよ
後衛万死が前出てどんどんダメとるなんて展開は少ないから
それこそ30神で神前衛の動きをしないとあんなもんになるよ
そりゃ理想としては両前衛からどっちか喰らった時点でシフトする事ではあるがね
むしろあのZZ見てもまだやれないって、どういう動きを出来る事を望むんだって話

356名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 18:33:54 ID:YnW7D1cEO
ハイレベルな試合でZZが颯爽と活躍する動画が上がる
そう期待してた時期がボクにもありました
……現実は非常である

357名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 18:39:17 ID:Gr5lmQyY0
つかあの動画で現実がとか役に立ってないとか言ってる奴って
準決勝先鋒の即脱ぎを狙ってさっさと脱いだとコメしてる奴なんだろうな
動画上がってもそこにある情報やゲームの流れを正確に読み取れないと害悪ですらある

358名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 19:01:56 ID:bAZ2YqBg0
固定でしかも大会だからある程度ミスを起こしたりヒヨルのもよくわかる。
だけどそれを踏まえてあの動画見て思えることはやはりZZはつらいんだなと思った。
あとは30と組まない方がいいんじゃないかとも思える。
でもそれでも決勝までいけたのは素直にすごいよ。
あと某所のZZZZペアで活躍してるのを持ち出している人がいるが、シャッフルが故に相手が連携をとれてないから勝っているのであって
相手が連携を取り合える固定ならZZはどこまでやれるのかというのが最近のスレの話だよ。
シャッフルなら格チャや置きハイメガ当てやすいし脱いでも放置しないからZZはまあまあ強い方だよ。

359名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 19:58:09 ID:CkHWzyOE0
そのシャフで黒本に手も足も出ないとかいってボコられるようなカスがネガってるのも問題だがね

360名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:08:57 ID:f3Oi1dg60
結局意図的にすぐばれる嘘ついてまで持ち上げる必要がどこにあったの?

361名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:10:21 ID:ubv.gyKE0
ZZの話じゃないけど、スポランの廃νがEz8に対してFF当ててたからFFは良い武装で廃νはもっと強いとか言ってる奴もいたくらいだからな
動画があがっても冷静に何でそういう展開になったのかを想像出来ないと無意味なのは同意
でZZの話に戻すと、あの内容で最下層で何も出来て無いっていうのは、自分でダメージ取れなきゃヤダヤダって言ってるガキの発想で見てるんだろうなとしか
時に相方を見殺しにする事に耐える事が要求されるんだって事を理解できないだろう奴に何言っても無駄なんだろうけどな・・・

362名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:12:22 ID:XGxW0Bpc0
ツイッター見ると最後の勝利者そりおとか言われてたし勘違いするのはわからんでもないが
見てもいないのにZZが3タテ優勝決定とか言ってた奴は消えた方が良いとは思う

363名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:20:07 ID:ubv.gyKE0
具体的にどこがどう悪かったと思うのと聞いても見て分からないとか俄か乙みたいに言われるんだろうな

364名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:20:31 ID:Z/OisAfA0
耐えるのが選択肢の一つならいいけど単に耐えるしかないのとは話が別だわ
その区別がつかない程度にはいい機体使ってるんだな

365名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:21:58 ID:.ai3Fj6s0
で、ZZの何が強かったの?
「ZZが」どう強かったの?
他の機体のほうが良かったんじゃないの?

366名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:27:51 ID:ubv.gyKE0
質問に質問で返して逃げるしか出来ないんだって事はわかってるから、そんなテンプレ反応示さなくても良いよ
それに耐えるのが選択肢の一つになってたと思うよ?
そもそも後衛低コが落ちずに長時間耐えるってのの価値がわかってないようだからZZがダメなように見えるんだろうけど

367名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:30:08 ID:OL8Sh76.0
相方ゲーに望みをかけるのにわざわざ脚ないか射撃貧弱な機体を推すのかぁ

368名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:39:11 ID:BfFsm7mEO
大会の個人戦でZZ使うペアが溢れ、しかも優勝もZZ絡みのペアだったら持ち上げても構わない。大会に勝ちやすい機体で出るのは当たり前だからね。でも実際ZZは個人戦に耐えるのは難しいと思う。

369名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:40:42 ID:Gr5lmQyY0
ま、相方ゲーをさせるのにも最低限の性能は必要なんですけどね。
それすらわからない人達に深いところまでわかるはずないですよね。
キャラ選択は相対評価、実際の試合では絶対評価って事も当然わかるはずもなく。
理解してたら他の機体使えばいいじゃんってのは出てこないはずですしね。

370名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 20:45:42 ID:sWhmvtQQ0
>>368
多分強いって言ってる人も、誰もそのレベルで強いとは言ってないと思うよ
少なくとも俺は最下層とか無理なんていうほど弱くは無いって意味で強いと言ってる

371名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 22:23:40 ID:S8HKG2owO
格下のクシャに遠くからNサブ延々と撒かれてるだけで、ブッパ気味に脱がざるを得ないのが悲しい

372名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 22:39:13 ID:.ai3Fj6s0
その手の相方ーはやくきてくれー状態や武装を見渡しても欠陥がちらほら見えてるのに一体何を評価しているのか

373名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 23:36:35 ID:CkHWzyOE0
大会で勝ててる以上、ZZが勝てない機体じゃないだろって言ってるのに対して
他の機体使えば楽に勝てたとか返してくる奴なんなの
話聞いてるのか?

TX使って勝った奴に対して、ゼロ使えばもっと楽だったとでも言うのか

374名無しEXVSさん:2013/05/21(火) 23:58:35 ID:jxGrDaKkO
ストフリ「ΖΖより、遥かに機動力高いのに活躍できないの、助けて」

375名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 00:05:04 ID:xMscNWUY0
くさい

376名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 00:48:04 ID:nMGxZCM.0
どこらへんが仕事できてないのが具体的な指摘マダー?

>>374
前から疑問に思ってたんだがなんでわざわざギリシャ文字のゼータ使ってるんだ?

377名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 01:22:50 ID:wIN7n3Z20
あの動画のZZが即脱いでるのが結構良い判断だなーって思わないのが理解出来ない。
回避力もっと高いのが当たり前な世の中なのか?

378名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 01:31:35 ID:bB4oP02s0
即脱ぎはいい判断だろ
25の機体が開幕脱いで20以下にならなきゃいけないとかなにさってだけ

379名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 05:37:40 ID:g78MWPu6O
これだけZZ強いと語られながら具体的な事がなにも語られない不思議
動画上がる前は「こういう動きで強かった」て嘘発言はあったけど
即脱ぎは判断力だし、活躍というが具体的にどう活躍したのか
まさか脱いだZZが2000を越える性能がある前提か?
覚醒込み(当てて)で初代辺りと強化は互角位だぞ
性能語れず【ランク】語りたいならランクスレで頑張ってよ

380名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 06:52:15 ID:QYfOnink0
しろあか杯のZZ、3025の理想的な25の動き方してたと思う
ただあの戦い方(開幕即脱ぎ)ならZZを選択する理由にいまいち欠けると思ったのと、やはりガチ(ゼロリボ魔靴ング)~準ガチ(DXクア辺り) の機体と相対すると辛そうだった
足を止める射撃が、あの環境だとかなりのディスアドバンテージになるというのが嫌になるほど分かる

381名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 07:21:17 ID:gOOZW52M0
>>379
自分に都合の悪い意見は見えないアホがまだいたのか
あんだけやれるんだから最下層だとかそういう糞ネガを展開するのだけはやめてね

382名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 07:38:42 ID:i6oAaNA60
モビルスーツの性能の違いが以下略
ただ単にやれなくはないだろでいいじゃんよ
ポテンシャルが低いで終わる話

383名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 07:40:41 ID:NGYFNa7A0
>>380
確かにZZを選択する理由はあまりないと思う。ワンチャン力をものにしていくっていうスタイルで台風の目を意識したのかも。ただ友達だからって理由も考えられるけどw

個人的にキツイキャラへの対策を聞きたい。
00、サザビー、クスィー、升
ジオ、スサ、高機動シナ
へビア、デルタ、ギャン
この辺りが辛い。どう辛いかは長くなるから後で書くけど、ポイントで良いから対策挙げてもらえると嬉しい。

384名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 09:32:49 ID:cLQZ4.Oc0
>>381
きもっ

385名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 10:00:00 ID:A4QMmhoE0
00は時間稼ぎ的な意味もこめて俺の距離を丁寧に盾しとけばなんとかならないでもない
串はステ多めにして味噌ボコボコ食らわないようにはしてる

386名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 11:29:17 ID:FFRNfKMMO
20か25の弾幕はってくる相手は、相方にロック向くまでひたすら盾
向き合って射撃したら基本こっちしかダメージ受けないから気長に盾
諦めてくれたらCSやら特射を撒いて、しつこく追ってきたら相方に取ってもらうかサブ、格闘CSで迎撃
射撃ボタン押さない時間が長くても焦らない気持ちが大事

387名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 12:36:58 ID:0i1AfOH6O
>>383
シナよか隠者のが辛いと思うんだが

388名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 12:52:29 ID:YDaW8EG.0
準決勝先鋒対00メッサ戦
序盤にメイン>>ゲロビで取ろうとした所を特射→格CSとしている
さっさと脱ぎたいにしても本当に狙って脱ぎたいならメイン→格CSで良いし
メイン>>特射にしたのだから、意識してるなら出し切って格CSを00にぶっぱ→あたらなければ即BDで脱げば良い
あの段階で脱ぐのはどう見てもミス。勝ったから結果オーライともいえる
その後は空気という事も無く、アシ主体にダメージを重ねつつ両機1落ち状況を作る事に成功
ZZ1落ち後の即時格CSは当然。状況からして着ておくのがリスクしか生まない

準決勝中堅対クアシャゲ戦
序盤からかなりきつい展開でクアに切り込まれ、DX共々ダメージ取られる展開
シャゲに対して特射がおそらく盾で凌がれ、その後の格闘CSはタイミングよくBRが刺さったか
ただここの問題はゲロビが止められた事ではなく、クア相手に角に追い込まれてる事、これはチームとしての戦略ミス
その結果相方とほぼ同時に削られる→同時落ちリスク高まる→手が縮むという悪循環
その結果1落ち後の格闘CSも生かせない展開になっている
落ち方といい、ゲロビ防がれた事といいありがちな負けパターンにはまってしまった試合

389名無しEXVSさん:2013/05/22(水) 12:53:10 ID:YDaW8EG.0
決勝先鋒対νギャン戦
この試合はよく生き残りつつ仕事はしたなという感じ、視点じゃないからわかるとこだけ拾うと
νの着地盾にアシスト→追撃や覚醒νに殴り勝ち(これがあるからギャンに覚サテ心置きなく狙えたのを考えるとでかい)
νギャン1落ち後はほぼDXが狙われてたが、1:30位まではどちらかに狙われつつもFAでよく耐えてる、格CSは外れ
ただこの試合についてはZZじゃなくても良かったってのはわからないでもない
わからないでもないが、ZZだからνバリア覚醒で狙う→返り撃ち→ギャンもZZ一瞬見る→覚サテヒットという流れがあるんで
他の機体だったらそもそも状況が違うから、やっぱり他の機体ガーってのは無しだと思う
そもそも隠者とかだったら狙わないから30フリーにならなくて…とかあるから、ZZ相方と試合展開が全然違う

決勝中堅対マスXf戦
序盤コンボから?天驚lv3ヒット、置き攻めを格CSで拒否。
クアの時もこれでプレッシャーをかけられる展開なら違ってきたか
その後、マス→DXのコンボカット後、Xfに格闘当ててる
この試合も00メッサ戦と同じく粘り強く生き残り、相手を先に1落ちさせ覚醒まで吐かせてる
またDXのミス(というのは酷だが)をカバーしてたりもして、その上で生き残ってる
3025で必要なのはまずこの生き残るという要素

決勝大勝対ゼロング戦
序盤ゼロにガン追いされてたけどよく耐えたと思う
ジオングにDX変形メイン当てて、ゼロダウン取ってる時はまだFAで
1:20あたりでは脱いでるから格CS当ててはいない、よくわからんけど仕方ないか
1落ち後は俺なら格CS温存してワンチャン狙ったかもだけど、一応ワンチャン圏内までは言った。壁は厚いが
それでも最強機体のゼロと低コ最強候補の一角のングコンビにこんだけやれてる




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