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ヅダ part.4
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ヅダに関する話題はこちらで。
質問する前に>>2-3のテンプレ、Wiki、過去ログを読みましょう。
次スレは>>950過ぎた辺りで立て推奨。
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>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
正式名称:EMS-10 ZUDAH パイロット:ジャン・リュック・デュバル
コスト:1000 耐久力:330 変形:× 換装:△（格闘CS）
射撃 ザク・マシンガン（サブ・特射にキャンセル可）
サブ射撃 135mm 対艦ライフル
特殊射撃 シュツルムファウスト（特格にキャンセル可）
特殊格闘 ヅダ 呼出（メイン・特射にキャンセル可）
格闘CS ブースト解放
過去スレ
part.1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1329982499/
part.2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1341117761/
part.3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1347242597/
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個人名だすなよ
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ヅダ、前作有名コテはどこに行ったんだろうか。
すごく上手い人何人かいたのに全然見ないよな
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そもそも有名コテっていなかったような・・・やたら宣伝するのはいたけど
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ドルブって皆さんどう相手してます？
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>>83
上手いドルブの時だな
とりあえず遠中は目話さず、サブの動向をしっかり確認してふわふわなりで回避
スモークとAPFSDS撃ち切ったら勝負、特格とメインでしっかり追い込む。
真上取って特射引っかけたら王手、あとはスモーク貯まらないうちに潰す
特格ｶﾁｬｶﾁｬやってる間は相手も行動できんからこっちがサブ撃ち切らん限りは距離詰めたらいいよ
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そんなに難しいこと考えなくても相方ダブルロックでぶん殴ればいいと思うよ
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上からメインもいいよ
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個人的に串が辛いんだけどどうしてる？
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三はデカイおかげでこっちの射撃は引っかかりやすいしそんなに困ったことはない
強化中も含めて30の中では楽な方じゃないの？
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コス10がコス30にキツイのは必然だしな
串は見ていれば対処が出来る武装しかないからまだ楽
MCメイン弾幕は禿げるけど、他の時限換装に比べればほんと楽
V2ABとか禿げる前に死が見える部類だし
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>>三はデカイおかげでこっちの射撃は引っかかりやすいしそんなに困ったことはない
いや、そのりくつはおかしい（AA略）
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串とかミノ粉時とかこっちに死が見えるわ
通常時も見合ったら刺さりにくいのに
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デカイと引っかかりやすくない？
V2と三比べたらアシストの命中率がだいぶ違うし、そういうのあるよね？
時限強化中は離れようとするとメインやらゲロビやらに食われるからなるべく潜り込む感じに動いて、アシスト盾で粘るようにしてます
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串そんなにみんな余裕なのか
正直V2の方が楽なくらい苦手なんだけど
ミノクラ中の弾幕がきつすぎるし逃げられないし…
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>>92
いや、潜り込もうとするとゲロビのキモい銃口補正で死ねる
あいつの上下の補正エグいから、近づくより離れたほうが当たらない
まあ、そう簡単に離させてくれないが、お願い相方で乗り切る
串は生状態が貧弱だからそこを狙い、MCはアメキャン逃げとかで全力逃走すればダメレで勝てる
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>>92
>>V2と三比べたらアシストの命中率がだいぶ違うし
それたぶん三が通常時ブースト少ないのに無理して弾幕張ろうと迂闊なことしてるか、強化中に誘導切ろうとせずに特格移動一辺倒な雑な挙動してるだけやで
実際半端な人が乗った三はかなり削り易いし
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>>95
でかいと当たりやすいというより、小さいと外しやすいってのは実感あると思うんだけど
f91とかに近距離でアシスト出すと機体スレスレ通って行って
「あれ外すかよぉ」って絶対あるよ
三とかジオングとかは
「おッ当たったぞッ!追撃！」てのがしょっちゅうある
見てから追撃じゃ大抵間に合わないんだけどな
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ジオングとF91なんかは機動力やら戦い方やらけっこう違うから当たり易さを比べて単純に大きさのせいと言うのはちょっと無理があると思うの
例えばジオングは小回りの良さを活かした回避と、近距離での押しつけ気味の戦い方が強いけど
その分近距離でステップ踏む頻度高くないし細かい動きでの回避も多いので、大きく回避必要あるアシストとかにひっかかりやすい要素をけっこうかかえてるのよ
F91なんかは割とその逆で、イメージに反して旋回性能悪くて小回りがきかないから少し大きめに回避もするし、危険の多い近距離なんかはきちんと誘導切ったりも混ぜるから
おいそれとアシストにひっかからない・・・というかF91に乗っててアシストにひっかかりやすい挙動してたら死ねる
まあ大きさによる差がないとまでの無茶は言わないけど、他に見るべき重要な要素は多くあるのに
それらを無視して>>88みたいに「デカいから楽な方」って感じのがおかしいってだけの話よ
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イフリートも使ってる俺からすればヅダで串相手なんてご褒美みたいなもんやで
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イフ使ってる人でヅダ使ってる人多い気がする
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両方ツィマッド社製だしな
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それに加えて僕はギャン使いです
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誇り高きツィマッド社員達
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ヅダ全一誰だ？
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全一とか興味ないわ。荒れるだけ
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まあそうだよね
機体の経歴的に、昔からずっと黙々とやっててクソ強い人とかでも名前売ってないの多いだろうし
なんか凄いひっそりと研究されてた時代とかあった気がするし
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？？？「私はヅダには誰よりも精通している」
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結構前から気になってたんだけど
覚醒時のセリフで
「よし！○○！一番機突っ込む！」
○○の部分が何て言ってるか分かんないんだよね
「欲情！」か「熟女！」にしか聞こえん
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「直上」
模擬戦の戦艦の上に3機揃って到達したから「突っ込むぞ！」って声かけた。
その結果がアシストだけど。
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「直上！」
原作で評価試験中にムサイの上を取ったときの台詞だったと思う
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>>107
ヅダ使いとして恥ずかしいな。
もう一度iglooを見直してきたまえ
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字幕でもつけて見てんのかよ
DVDでもデュバル滑舌悪いぞ
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直上！一番(機)突っ込む！だとおもってたわ
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>>112
それで合ってる。
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BD格3回射撃派生〆で245でした
開始直後に当てたんで間違いないと思います
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>>114
乙
前作と変わらないのか
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・・・ダメージ関係はほぼ全部もう周知だと誰も言わない所に優しさを感じた
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寧ろ対戦中になんだかんだで出してしまう謎コンボのダメージについてだな
マシ5発→特格→横出し切り とか
マシ3発→ブー格一撃目→投げてる途中で特殊格闘が刺さって黄色ダウン とか
・・・出るよね？
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メインサブかメイン特射ばっかやるんでメインから格闘につなぐことがまず無い
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マシ（固め）→BD格〜なら結構よくある
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みんな知ってると思うけどメインの最初の3発以降はタンタンタンってリズムよく押すとヘビアのメインみたいに1発しか出ないからそれ使って接近→横格で捲るとかすると相手禿げるよ
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連レススマソ
相手が盾した場合ね
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BD格*2>>NNN(1hit)>サブってどんぐらいだろ
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実はヅダ横ってそれなりの判定あるんじゃね？
Xf2の横普通に潰したぞ
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発生すればマス横とも相討ちだったはず
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>>123
発生さえすればBD格は異常な強さだから
発生さえすれば（
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途中返信してしまったスマソ
それと同じこと言ってるようなもんでしょ、横格は。
Xfの格闘に勝ったとは言え、距離が違うと発生が変わるゲームなんだから、正確に言うと違うんだけどな
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１２３は横格のこと言ってるんじゃないの？
あとXf2は、ゼノンなのかX2なのかどっちなんだろう？
まあ、ゼノンだと思うが……。
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上げちゃった……すまぬ……。
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たぶんBD格みたいなはっきりしたのを例に「発生さえすれば何でも強いよ」と言いたいのだと思うので間違ってはないかと
ただ例がはっきりしたというより極端という感じだけど
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至近距離じゃかち合うことすらなく叩かれてるからな
でも横N→サブ>>サブは当たるとヒャッハーだ
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にしてもなんで突進系のBD格と普通に寄ってから斬る横格を同じにしてるんだか
至近距離で振り合えば負けるが中距離から出しとけば潰せる、要は初代N格みたいなもんってことだろ？
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今更かも知れんが…少佐はザクⅢ改に反応しないんだな
あれか、量産化されてないから問題ないのか
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収録した時期が（ry
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使い始めのものですが、自爆が「絶対あたった！」と思っても外れるのですが本体のズガガガがあたってからじゃないと当たらないものなのですかね
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>>134
運が良ければ相手のステップを食うくらい判定あるし、闇討ちで赤ロちょい手前とか任意爆発で爆発だけ当てれる
ガガガしてると補正かかるからhit確認自爆でいいでしょ
今作の自爆は、フワステしまくる仕様上、そこまで脅威じゃないんだよなぁ
見られてたらまず当たらない
闇討ちとしては非常に優秀なんだけどね
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自爆当たってたら任意自爆できねぇよ
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ちなみに任意自爆は格闘ボタンな
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え？当たってたら自爆できないってマジ？
頭突き1hit自爆とかよくあるんだけど
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できる
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>>134の説明が言葉足らずで「どういう状況で当たったと思ったのに外れたのか」が不明だけど、
とりあえず自爆は頭突き部分ヒット中は任意での爆発はできない
確認したければトレーニングコースのCPUにでも至近距離から自爆して頭突きヒット中に格闘ボタン連打してみればいいかと
あと頭突きが何ヒットするかはどれくらい離れた距離から自爆したかで決まるから頭突き1ヒットでの自爆も当然起こるよ
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えまじで？
知らなかった
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至近距離からの自爆〜ってことは最低自爆距離に引っかかってる可能性もあるんじゃね？
>>140と>>136を疑うわけじゃねえけど、今度中距離からも検証してみるわ
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>>134
大体自分の一機体分周りに爆風が発生するはず...詳しくないから自分はそういうふうに思って自爆してる。
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相手にνいると勝てません
どうすればいいですか？
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>>144
何がどうキツイのか書いてくれないと無理。
何もわからず殺されるなら実力不足
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定期的に格CS撒かれてバリアで自衛されます
一応固定で相手が神、青枠、ジ･Oが多いです
相方はゴトラ、百式、3号機、ヴァサーゴ
νが自分をガン見してきて自衛だけならできますが相方がかられます
自爆、覚醒でコスオバ順落ちくらいしか勝てたことないです
νと疑似タイマンせずに相方助けることを優先した方が良いですか？
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>>146
そもそもヅダは擬似タイ苦手だからな
コス10がコス30の擬似タイ辛くて当たり前だし、迎撃が乏しいんだから相方援護でいい
つーか、相手のコス30が10をガン見してるなら相方何してんの？
相方が射撃寄り過ぎて固定では力不足感も多少あるけど
格CSのアシスト無効化とバリアがヅダには辛いのは同意
だからこそν無視で相手の相方を狙えばいいんだが、相手からすると簡単にそうさせないわな
ただ、νは武装が素直で器用貧乏だから、こっちの得意な距離で丁寧に射撃戦すれば勝てない相手では無いと思うけどな
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>>147
相方はいつもν相方の疑似タイ強めの機体に追われてますね
こちらもνガン見ではなく、適度に見て敵の相方にサブ、特格撒いて、ヅダでνにダメージを与えることは考えないべきですか？
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基本はそれでいいんでね？
相方が擬似タイやられてるならその敵にサブなり特格なり自爆なり、好きに撃ち込んでやれ
でもνの甘い着地にはサブで、迂闊なバリア突撃には特格迎撃とかでダメは取らないと後半がきつい
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>>148
>>相方はゴトラ、百式、3号機、ヴァサーゴ
この時点で相手がまともだとけっこうつらいというか、相方が上手くないと苦戦する組み合わせだと思う
そして敵相方がこちらの相方を追っているってことは、おそらくν側は敵相方を押し出してその分νが動けるスペースを作ってるので
30が十分に動けるスペースある中で10でそれをどうにかするのは困難
νを追いたいなら味方と一緒に距離を潰してそういった敵の狙いの逆の戦況になるよう持ち込めればいいんだけど、
味方との組み合わせ的にジ・オあたりを前面に押し出されるときついので
基本通りにある程度距離を潰しつつ、相手に囲まれないよう場合によっては距離をとったり丁寧に立ち回るのが大事
少なくともきちんと味方と足並み合わせていれば疑似×2のような極端な状況はなくなるはず
ヅダでνガン見 or νにダメージを与えることは考えないとか極端な戦術をとらずに
まずはちゃんと2on2の形に持ち込んでνを戦闘に巻き込むことから始めて、
その後でどこに勝負所をもっていくかなどの戦術を詰めていくといいかと
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細かいアドバイスありがとうございます
乳の対策が予想以上にできてなかったので意識してやってみます
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相方の機体が軒並み支援タイプだから擬似タイしてる時点で無理
擬似タイしないようにするのが第一だと思う
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そういえばNNから前ステサブでたまに敵が後方にぶっ飛ぶのは前作から？
まあ、でっていうなんだがww
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BD格にシールド判定ある？
対人やった時にBD格振ってきたからバクステBRしたらシールドされたんだが
昨日エクバ家庭版でもされたから思い出して書き込んでみた
もしかしたらシールド入力間に合ったのかもだけど
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シールド間に合っただけだと思う。
BD格中に盾判定なんて使っててみた事ない。
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シールドあったらBD格闘だけでやっていけるぐらい強い
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サザと見合ったらマジでどうすりゃいいんだ
ゼロとまでは言わんが覚醒クアに追われた時レベルにどうにもできん
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とりあえずヅダを呼ぶ
サザビーは高い機動旋回のおかげか近距離でステップ踏む比率少ないから意外と当たる
ただアチャキャンをフワステから連発してるようなサザビーはどうしようもないかも
横csにステップからBD格ぶつけてみれば自分下のときは食えるかもね
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この書き込みは感情を処理しました
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あいつのcs辛すぎて溶ける
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ヅダで疑似タイやり易いのは俺だけ？
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特格がある間はな｡なくなったらもう無視されるかぶっころがらされる
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無視されたらそれこそワンチャンあるじゃないか・・・！
特挌無くしてHP１００ちょいだったらBR1発耐えて自爆ができる
ギャンとデュナがシールド付けたとこに自爆するの超たのしい
焦ってバックBDしたらシールドできへんしギャンは振り向き撃ちメインしてもイケる
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わいが全一ヅダや
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デュバルさん以上にヅダに語れるんだったら全一認める
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どう足掻いても全二が限界になるな
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デュバルさんからしたら全員にわかだろうな
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〜、というわけでヅダはザクよりも遥かに高性能な機体なのだよ
確かにヅダの機動性には目を見張るものがあります
そうだろう、例えば〜
3時間経過
聞いているかね？技術士官
ええ、ああ、はい(その話は3回目です)
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ちょっと就職してくる
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デュバルさんのヅダ愛は異常
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フランツの件もあるだろうからな
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機体カラー変更あくしろよ 黒にしたい
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覚醒の終わりにも連続解放できるよね
wikiの小ネタにでも追加しといてもいいんじゃないかな？
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目押し解放と同じ原理だから別に良くね
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盾解放とかは出来ないんだっけ？
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余裕でできるはず
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できるよ
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青サブの使い道について研究してみたが。3試合に1回当たればいい方かな
地上ステップ連打してる馬鹿には当たりやすい
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相手によっちゃあ横虹から青サブで青ステ合戦の択だってあるのに3回に1回しか当てられないとか。
研究時間でイグルー見返した方が成長できたんちゃう
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