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キャラランクスレ part13
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キャラランクを語るスレpart12。
※過度に煽ったり、荒らすのはやめましょう。
※相手の意見を受け止める広い心を持ちましょう。 意外な発見があるかもしれません。
※キャラの相性やキャラの特性等もどうぞ。
※後から始める人やキャラ替え等キャラ選びの一助にどうぞ
キャラランクスレ part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53484/1346175990/
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バーチャ勢の評価（大須、板ザン）
３強はヴィオラ、船長、Ω
その下に御剣、パトロクロス、アルゴル
αはその日の体調などバイオリズムで変わっちゃうから
ヴィオラは超越者、過去のＳＮＫキャラを思い出す
ナツは強キャラに入らないね
ヴィオラは禁止にするようなキャラではない、キャラ対できてればどうにでもなる、ただジャスガからのリターンがやばい
システムがシンプルだからキャラ差が如実にでる
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かまあげ氏のキャラランク
ttp://battlecore.jp/sc/blog/?gamer=kamaage&itemid=58882
SS ヴィオラ
S アルゴル、セルバンテス
A+ 御剣、α
A パトロ、Ω、ピュラ、ティラ
A- ジーク、ナツ、ヒルダ、アスタ
B+ ナイトメア、シバ、レイシャ、アイヴィー、アイオーン
？ マキシ、ヴォルド、エツィオ、ツヴァイ、ラファエル
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ドサクサにまぎれてテンプレ変えようとする奴が出てくるんで、それで問題ないと思う
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ちゃんとした理論があるならドサクサとかいう言葉なんて出てこないだろ
自分が気にくわないランクだからそんな言葉が出てくる
つまり自分のキャラが強キャラに設定されると我慢ならない人たち
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ここは決め付け廚が多すぎてまともに議論にならん
段位戦みてもキャラランクと随分違う結果だし
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段位戦に出てる人たちは間違いなくSC5トップレベルの人たちだし
理論値だけのランクじゃない
実戦、総合、使いやすさ、安定感を加味したらこんなランクなんだろうな
なんか理論値だけの議論って非現実的すぎてなんかしっくりこないんだよ
αだって理論値理論値いうがそこまで安定して使いこなせる奴が皆無ならもう
実戦値含めたランクなら下げちゃっても問題ないんじゃね
S ピュラ
A アスタロス、ナツ、マキシ、アルゴル、ヒルダ
B ヴィオラ、御剣、レイシャ、アイオーン
C ヴォルド、シバ、ナイトメア
D セルバンテス、ジーク、ティラ、パトロクロス、α
E Ω、吉光
F エツィオ、ダンピ、デビル仁
G ツヴァイ、ラファエル
段位戦ランクでも最下位レベルのツヴァイ、ラファエル、エツィオ、ダンピ、デビル仁
はもう最下位ド安定だな
上位は実際ランクとずいぶんと違う印象だが
理論値じゃなく実戦値も重きにおかれるとこうもかわってくるか
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これが>>953の言ってたドサクサか
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初心者がこのランクを鵜呑みにするのは違うと思うがな
あくまで理論値だから超人レベル前提のランクだし
大多数の中級者までのランクとはまったく異なるだろうな
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まあそこがキャリバーの深いところだよな
６：４以上の差はつかないから
中の人の性能次第ではいくらでも下位キャラでも結果が出せる
ただツヴァイとラファエルは初心者でも上級者でも滅茶苦茶キツイと思う
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初心者がキャラを決める目安は3つ
単純に見た目やキャラが好きか、操作が合っているか、強さや人気が多すぎないか
それで、キャラランクってのは水物だから、嫉妬されるキャラは上位に来る
将来的にある程度強くなりたいなら上位を使うし、
強さより独自性を出したいなら下位を使う、といった選び方ができる
そんでもダンピツヴァイデビル以外は上位を狙えるから、好きにしろとしか言えないが
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>>957
まさかストレートに来るとは思わなくてワロタw
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別に多いに議論してくれた方がいいと思うんだが、
スレ移行時期に叩き台持ってくるのやめてくんねーかな
民主党の法案成立とかと同じで、議論のないまま成立するから
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>>956
ID変わってるけど>>945-946です
その表は参加者の３３％から集計したデータだからトップレベルの人だけのデータではないよ
そもそも各キャラの使用率を加味してないなど不十分なデータだよ
あくまで参考程度にみて、話のネタに使ってくれ
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６：４以上の差がつかないほどバランスいいのかってなると疑問あるわ
エロはまだ何とでもなるほうのキャラだけど
リーチ無いキャラが一部の相手に選択肢拒否られて相当きついはず
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>>956
ネゴトワ・ネティエ
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他の格ゲー見ても段位戦のような形式で弱いキャラが上に来ることはまず無い
少なくとも上で戦えているならそのキャラは上げるべき
「プレイヤーが強いから」と言うのはそのキャラの性能を引き出せば強いと言うことに他ならない
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そのキャラがいかにプレイヤーにめぐまれているかってのもあるな
ヒルダだってかみちゃんや邪神がつかってなければもっと下だっただろうし
船長もミソヒロや大須がいなかったらどうなってたか
アルゴルだってたもねぎやかいぶつがいなければもっと評価低かっただろうし
ピュラもデスバレーやSHKがつかってなかったらもっと評価は下がってたかもしれんし
まあヴィオラは誰がつかっても評価はかわらんだろうが
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アスタは再考察してもいいかもね
段位戦配信を３時間ほど見たが
１番通しちゃいけない壁際でのＢ投げが何回も通ってた
2B+Kもかなり当たってた
乗ったら強い系は評価しにくいけどヴォルドと同ランクでＯＫかと
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アスタB投げは通しちゃいけないって逆にいえばほぼA投げか中段確定ってところだからな
アスタは対になるAコマ投げも速投げノーマルで７４ダメ、クリティカルが乗ると９２ダメ
更にノーマルA投げ＋BEで８９ダメ、クリティカルA投げ＋BEで１０７ダメ
これを毎度毎度、確定で通すにはちょっとつらすぎるからAも抜けるよって意味でも
博打かけないときついところがある
強い択があればどう対策されても強いもんは強い
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ジーク ナイトメア アイヴィー ヒルダ 吉光 レイシャ
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アスタ相手にしゃがみ技で咎められない時点でカモだけどな
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>>956だとαやセルバンテスやパトロクロスやΩより
アイオーンやマキシの方が強いって事になるけど、お前らいいの？
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船長はSだろ、完全に異次元だぞあのキャラ
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ID:ek.Syb5o0の発作が始まったｗ
レス多い、内容薄い、否定ばっか
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>>972
そいつの脳内ではそうなんだろ
アホすぎて反論する気にもならないだけ
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どんどん意見を出しあって、叩き台を修正していくのが大事なんじゃねーの？
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いつまでもまとまらないのは
他格ゲーとちがって結果出すキャラが結構違ってくるところだな
他ゲーならトップクラスのランクの奴は必ず大会では上位に名を連ねるし
ランクマではほぼそのトップクラスキャラ使いで埋まる
キャリバーではそれがない
結果だしてるキャラは毎回中の人が同じなので中の人が強いって意味でもあるし
バランスがいいようで悪いようで３６０度回ってまたバランスがいいってことなんだろな
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そうでもないだろ
ギルティACの最後の大会の決勝戦は医者同キャラだった
スト４にいたっては１０月に行われた世界大会の優勝キャラがランク最弱の元だった
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>アスタは対になるAコマ投げも速投げノーマルで７４ダメ、クリティカルが乗ると９２ダメ
>更にノーマルA投げ＋BEで８９ダメ、クリティカルA投げ＋BEで１０７ダメ
こんなに減ったっけ？
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>>979
日本語で訳してみるとこうなる
アスタは対になるAコマ投げも最速で７４ダメ、クリーンヒットが乗ると９２ダメ
更にコマA投げ最速＋BEで８９ダメ、最速A投げクリーンヒット＋BEで１０７ダメ
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>>980
意味はわかってる
最速入力でダメアップも理解してる
ただクリーンする印象がほとんどないからダメの高さに驚いてる
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クリーンは体感１割くらいかね
期待値のデータとして見るのは無理だと思う
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確率がね
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アスタの良いところは抜けられた時BE無駄うちしないで済むところ
投げで無駄なくダメージ伸ばせるのは強い
まあそれでランク上がるかって言うと難しいところだけど
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上がり幅そんなに高くないしなぁアレ
位置も入れ替わるからただダメージアップってだけで使いづらい場面もあるし
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奈落おとしたり壁に叩きつけたりするもんじゃないの
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ダメージ上がるっても高々15だしな
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ゲージ使う機会あんまないし使えるなら使っとけ
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あと１５確実に伸ばせるって大きいぞ
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御剣の稲穂：50〜55
アスタのＡ投げ＋ＢＥ：89
アスタのＢ投げ＋ＢＥ追撃：99
Ａ、Ｂ投げを等分に使用、半分は投げ抜けされたときの期待値：47
理論値だと稲穂＞アスタのコマ投げなのね
実践値だと逆の結果だと思う
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稲穂ガードされるより投げスカされるほうがリスク大きいしな
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普通に稲穂のほうがリスクはあるでしょ
立ちからの方が全体的に安定して反撃持ってるし、あの業遅いから確反ミスも考えにくい
>>990
それはダメージだけを比較した期待値が対戦においてあまり意味が無いからだよ
体力無限じゃない以上、食らえば3分の1減る業の期待値が47なんて考えてもしょうがない
それに画面端が絡んでくると即死がありえるから、即死を避けるためにダメージで妥協しなきゃいけないこともある
大会とかの一発勝負だとアスタは誰にとっても怖い存在じゃないかな
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>>992
間違いない
ただ理論値でみるスレだから書いてみた
それに１発勝負以外でも怖い存在じゃないかな
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板ザンが段位戦で無双したわけだが
今度はアスタAランとか言い出すの？いつもの人は
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ガードバック君が熱くなるな
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>>994
そこまでは言わんよ
でも、ここであったアスタは対策すれば鴨が嘘だった
上がる上がらないは別にしてもう一度話してもよいかと
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アスタはＢぐらいならあってもおかしくない
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こうか？
A α ヴィオラ
B 御剣 セルバンテス ピュラ Ω アルゴル
C パトロ ティラ ヴォルド ナツ アスタロス
D ジーク ナイトメア アイヴィー ヒルダ 吉光 レイシャ
E マキシ シバ アイオーン ラファエル エツィオ
F ダンピエール ツヴァイ デビル
さすがにアスタがパトロと同じはないと思うんだが
ダスカプだってまくのジークが無双してたし
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話し合ってからかえようよ＾＾；
上がってもいいけどここまでの内容では上がる要素内
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