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ラファエル スレpart2

1管理人★:2012/04/26(木) 00:47:07 ID:???0
ラファエルに関するスレpart2。

前スレ「ラファエル スレ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53484/1316417936/

670名無しの野良さん:2013/01/10(木) 07:25:08 ID:zYXRBYZA0
ニショーバさんが段位戦でみせてたダウンを飛び越して二択と
CE無敵で刈り取れる技が見つかったくらいですね

671ニショーバ:2013/01/10(木) 13:01:31 ID:iL2pG28I0
>>670
そうですか…

ドレッド横から入れてガードバック増やすネタは目からウロコでした。
しかしつらい。

672名無しの野良さん:2013/01/10(木) 22:21:26 ID:Isl4DWPA0
応用で時計軸ずらしドレッドで割ったときにゴーシュ入るキャラが何人かいるよ

ネタはキャラ・状況限定のがちまちま出てくるけど
ニッチすぎたり、強力なわけでなかったりでわざわざ書く気が起こらない…
詰めてくならキャラ対の段階じゃないかね

673名無しの野良さん:2013/01/10(木) 23:08:01 ID:d8WXARvIO
ラファエルの2Kからの小技って何がどう択になってるの?

674名無しの野良さん:2013/01/11(金) 00:32:51 ID:FMydfjXM0
確か全キャラ共通だけど、2Kは当て不利。
で、読み合いが発生するのは相手がそのことを知ってて2Kをくらったのを見てから反応できる場合。

ラファエルがしゃがみから出せる最速技は2AとCEで12fだけど2Kヒットは-2fなので、最速技につなげても14f以下の中段に相打ちか負ける。
なので、知ってる人相手に何も考えないで2K(ヒット確認)>2Aとかすると、ジャンプ攻撃やCEで狩られる。

ただ、実際はそこまでフレーム戦を詰めてる人は多くないから、2Bやfc3Bとかのごまかしも選択肢に入ってくると思う。

補足や訂正よろしく。

675名無しの野良さん:2013/01/11(金) 08:23:20 ID:cFRxz2o20
CEは10F目から無敵だから-2Fの状況では12F以降の技に勝てる。
2AだされてもCEで刈り取れちゃう。

2K食らったら2Aで押し返すような人にはCEをぶっ放しが有効。

あとは相手の傾向とキャラにあわせて以下の技をフレーム戦に入れる
6K   2Aに勝つ、上段や中段は空中くらいで済む
WS:B 16F以降の技に勝つ
6B   15F以降のしゃがステの無い技に勝つ
4B   上段対策
4A+B  2A、A対策

2Kヒット後に関してはこんな感じ
しゃがみ状態って事でFC:3Bなんかも活用したいけど
この状況でFC:3Bは発生の早い上段を潜るのに使える
FC:3Bの姿勢避けを活用できるのはもう少し不利が大きいときなんだよね

676名無しの野良さん:2013/01/11(金) 08:34:35 ID:sjyFjT1M0
>>674
こっちのゲージがあるときは
2K当てたあとに
相手がしゃがステなし、15フレ以上の技で暴れるように仕組むのが良い
6BbBEで美味しくいただけるようになる

677名無しの野良さん:2013/01/11(金) 08:35:58 ID:sjyFjT1M0
バクステ選ぶようにしてもいいけど

678ニショーバ:2013/01/11(金) 08:37:32 ID:.3Dy1Eck0
ヒルダにボコられたからネタ投下
ヒルダチャージ各種読での対応、既出だったらごめん。
対チャージA1→前ジャンプで背後取り、投げ。
対チャージA2→前ジャンプで初段喰らいつつ背後取り、投げ。
対チャージB2→前ジャンプで背後取り、投げ。

いずれも密着に近い状態限定なので、先端を相手は意識して出すようになると思うが、近距離でチャージ抑制できるだけマシかな?
前進強い技ならストライクとかでもできる。
ラファエルが前ジャンプ大きいのも影響しているネタ。

679名無しの野良さん:2013/01/11(金) 08:39:56 ID:TmyiUjcU0
フレームの有利不利だけで見てたらダメよ
リーチが長い上に全体硬直が短いから
食らった側もそうそう最適行動なんて取れない
逆にバレバレの2Kを当てれば2AやAA暴れを誘いやすくて4A+B〜壁コンのチャンスにもなる
舐めプと思うかも知れないけど対人戦は相手の対応の悪い部分を探して
舐められる部分は徹底的に舐め倒すものでしょ

680名無しの野良さん:2013/01/11(金) 10:22:54 ID:t3lz2r760
それはあるね
派生の有無やガードバックまで含めての状況だからね

681名無しの野良さん:2013/01/11(金) 11:33:30 ID:YVrua0bY0
舐め倒す・・・ビクンビクンッ
・・・なんだかんだ言って人はいるんだね、ネタや話題が浮かばないだけかぁ・・・

682いぐにす:2013/01/14(月) 15:18:15 ID:RKiD3n0Y0
 前にドレッドを横移動でガードさせると確反のしゃがみAが届かなくなるキャラが……ってネタ書いて、すぐに密着で出すと届かなくなるよってカキコミがあったんだけど。
 うん、密着が正解だよね。
 で、その密着ガードの軸ずれで、しゃがみAの空振りに対してカンタレッタニードル・ゴーシュ(8B+K)が可能なキャラとか調べたよ。

 ■カンタレッタニードル・ゴーシュの対応キャラ
 アイオーン、アルゴル、エツィオ、ミツルギ、ナツ、ピュラ、ヨシミツ、ツヴァイ
 コンボレシピはA+BA>66A+B

 ■コフィンドレッドの対応キャラ ※カンタレッタニードルの軸が合わない
 ダンピエール、マキシ、パトロクロス、ピュラΩ、ヴォルド

 ■フラップターン(背向け中B)の対応キャラ
 ※軸ずれで背向けになる。カンタレッタニードル・アリエール(背向け中B+K/中)は不可
 レイシャ、ヴィオラ

 ■非対応キャラ
 αパトロクロス(他確反あり)、デビル仁(他確反あり)、ヒルダ(届く)、アイヴィー(他確反あり)
 ラファエル(他確反あり)、ティラ(他確反あり)

 密着のファーレンアビス(66B+K)でガードバーストさせるとカンタレッタニードル・ドワ(2B+K)が可能ってネタが昔あがってたけど、くわしく調べた。

 ■コンボレシピがルーアンボナパルトプラス(A+BA)の対応キャラ
 アルゴル、αパトロクロス、セルバンテス、アイヴィー、レイシャ、マキシ、ミツルギ、ナツ、パトロクロス
 ピュラ、ピュラΩ、ラファエル、ジークフリート、ティラ、ヴィオラ、シバ

 ■コンボレシピがリードジェザイル(3B)の対応キャラ
 アイオーン、アスタロス、ヒルダ、ナイトメア、ヴォルド、ツヴァイ

 ■非対応キャラ
 ダンピエール、デビル仁、エツィオ、ヨシミツ

 密着ドレッドでバーストさせてカンタレッタニードル・ゴーシュってネタもあがってたけど、対応キャラはセルバンテス、ナイトメア、ヨシミツの三人だけだね。軸を微調整したら増えそうではある。

683名無しの野良さん:2013/01/14(月) 23:59:02 ID:v1mIMOqAO
箱の猛者たちには段位戦1位のきょーぬまラファエルを超えて欲しいね

684名無しの野良さん:2013/01/15(火) 11:20:06 ID:aL39yc8A0
自演乙

685名無しの野良さん:2013/01/15(火) 11:39:10 ID:Zr72xjqQ0
きょーぬまって誰ぞ?

686名無しの野良さん:2013/01/15(火) 12:27:55 ID:SIgUxwno0
エロ使いと言うと林しか思いつかん
5は何処かでやってるんだろうか・・・

687名無しの野良さん:2013/01/15(火) 15:52:57 ID:Xkf85Z4E0
きょーぬまさんは1stヴィオラ2ndラファエルだしな
メインでラファエル使ってる人に1位取ってほしいってことでしょ

688ニショーバ:2013/01/15(火) 21:01:00 ID:8dPODig.0
ハヤシさんは段位戦やってるよ。

密着77Kヒットからドワ当てれるんだけど、使えるかな?
側面ドレッドも出来るよ。

689名無しの野良さん:2013/01/15(火) 21:30:51 ID:Zr72xjqQ0
ああ、そんなネタもあったね。

690名無しの野良さん:2013/01/17(木) 02:17:12 ID:xjWwqvUk0
きょーぬまさんは、特にネタも無く剣段で戦ってるからな。
プレイヤー性能高いなーと。可能な限りチェックしてるわ。

691名無しの野良さん:2013/01/19(土) 22:14:47 ID:sYCKk0JIO
ネタも良いけど立ち回り強化しないとジリ貧なんじゃ…。

692名無しの野良さん:2013/01/20(日) 01:02:06 ID:t4Ac6sz20
立ち回りって言っても良く分からんよなw
最近は各キャラ毎に見る場所を考えてる
ピュラはお尻の辺り見てると技を見分け安い希ガス

693名無しの野良さん:2013/01/20(日) 10:54:22 ID:LCcPwHis0
ハヤシっていうとヨシトラを思い出すな

694ニショーバ:2013/01/23(水) 19:11:55 ID:Dci/xaX60
今日、グロコロにラファエル部屋立てます。
宮城ロビー22:00から。

695名無しの野良さん:2013/01/23(水) 20:25:11 ID:Uv1Y1Rr20
機種はどちらですか?

696ニショーバ:2013/01/23(水) 20:36:44 ID:Dci/xaX60
書き忘れましたごめんなさい。
箱です。

697名無しの野良さん:2013/01/24(木) 18:18:58 ID:c4oJZ2W20
最近ラファエル様はじめました。
が、勝てません。いままでいかにテキトーにやっていたかを痛感させられました。。。
ラファエルで勝つには知識、戦略戦術、よーするにアタマ使わないとダメですね。

ただ、「最終的にこの技当てれば勝ちだわ」っていう技が見つからない

だからそこにいたるルートもわからない。プランがない。できない。
今のところシャドウシンクBかな、と思ってるけども違う気もする。

そもそもないのかそんな技?

というわけで現在悩み中でございます。どなたか私を悩みの海から引き揚げてくださいまし。。。

698名無しの野良さん:2013/01/24(木) 19:37:50 ID:uW1..zLs0
質問するなとは言わんがageるわ。。。るわとやりたい放題だなw

699名無しの野良さん:2013/01/24(木) 22:01:43 ID:z19BKmeo0
このスレでは質問は禁止なんですか?

700名無しの野良さん:2013/01/24(木) 22:06:48 ID:UeuME8vA0
したらばだしageも別に構わないだろ

701名無しの野良さん:2013/01/24(木) 22:12:31 ID:Q843shnY0
初心者の方は、とりあえずいぐにすさん所でも見てきたらいい。

702名無しの野良さん:2013/01/24(木) 22:14:48 ID:uW1..zLs0
一応大会スレが有るのに無用なageはどうなのかね?

703名無しの野良さん:2013/01/24(木) 22:18:03 ID:Q843shnY0
もう、さして賑わってるわけでもなし
細かいことでギスギスしなさんな。

704名無しの野良さん:2013/01/24(木) 22:30:59 ID:uW1..zLs0
ギスギスっつーかさ
えーっと「チラシの裏」くんで良いのかな
何が彼をageさせ続けるのか分からんが軽く突っ込み入れて見ただけだよw

705sage:2013/01/24(木) 23:21:33 ID:z19BKmeo0
わけわからんですね 陰湿 かつ無意味

706名無しの野良さん:2013/01/24(木) 23:23:01 ID:/qaY8wzA0
コントかっ!w

707ニショーバsage:2013/01/24(木) 23:51:35 ID:iywauZ4o0
俺でよければ教えるけど?

708名無しの野良さん:2013/01/25(金) 00:23:46 ID:eDulqYfo0
>>697
エロ様はとりあえずコレ!って技が無いから慎重に行かないと厳しいぜ・・・
あと個人的には近距離なら8A+Bが汎用性高いと思うけど、避けられると痛い痛いです

コレ決めれば勝ちってのはキャリバーには無いんじゃないかな・・・
痛いコンボ決まって体力大差付いたから勝ちだわーなんて油断してると、あっという間にひっくり返されて負けましたとかあるし

落とすか殺しきれるコンボに入るまでは某氏のように勝ったな!(キリ)なんて思わず最後まで全力で殺しに行けばいいんじゃないでしょうか

709いぐにす:2013/01/25(金) 02:40:27 ID:c7FMlLF.0
記事のアドレスを替えたんで、一応貼っとく。
というか、前貼ったのはPart1だったのね。

BASIC
ttp://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/ero/index.htm
SKILLED
ttp://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/ero/s_index.htm
ADVANCED
ttp://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/ero/ad_index.htm
古い記事
ttp://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/ero/old/index.htm
サイトトップ
ttp://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/index.htm

BASIC→SKILLED→ADVANCEDって段階的に覚えていくように記事作ってる。
ADVANCEDはまだ書きかけなんで、終わってからURLをここにはっつけようと思ってたんだけど
まぁ、話題にあがっちゃったので。
あと、自分の書いた方法論は、まちがってるとはいわんが、
そんなに強くもないんで、もっと強い人の指南があるといいなぁ。

710名無しの野良さん:2013/01/25(金) 02:47:15 ID:CWKbtCj20
相手の縦斬りを読んで22Bをぶちかまそう
相手の上段を見きって4Bをぶちかまそう
2kの-2fと2aの+8fを大事にしよう
ドレッドバレルは気合で当てろ、意地でも当てろ、死んでも当てろ!

…最初はこのくらいでいい気がする

711名無しの野良さん:2013/01/25(金) 08:45:04 ID:AyXorGPY0
コレを当てれば勝てるなんて甘えが許されるキャラでは無いんだがな
甘えた3Bは封印しよう
甘えたドレッドは封印しよう
振れば勝てる技なんて無い気合で当てろ甘えんな
と常に自分に言い聞かせてるな

712sage:2013/01/25(金) 11:50:08 ID:UZWiY7HM0
ありがとう!
ちゃんと勉強せにゃ勝てないですな。
勢いとワンチャンでもってけるキャラじゃないから、緻密にやらないといかんですね。

特に上のサイトはガッツリみます。ありがとうです

713名無しの野良さん:2013/01/25(金) 11:54:10 ID:I1zRXDXI0
>>712
まぁ、どうでもいい話だが、一応言っとく。
sageを入れる場所間違えてるよ・・・

714ニショーバ:2013/01/25(金) 18:43:09 ID:QHRgpqOY0
なごんだ

715名無しの野良さん:2013/01/26(土) 10:21:51 ID:J.ZjLxuI0
流石にわざとやってるんだと思うが・・・わざとだよな?

716名無しの野良さん:2013/02/05(火) 02:07:37 ID:G4FgK.sg0
ラピッドタック出しきりで、ガード時-16F不利が納得いかん・・・

717ニショーバ:2013/02/05(火) 10:48:47 ID:pFaYcuhI0
もう少しで、段位戦きょーぬまさんのラファエルに追いつけそう。
みんな、力を貸してくれー( ゚д゚)

718名無しの野良さん:2013/02/05(火) 12:28:57 ID:oqkpY2y60
貸せる力はないです。
逆に稽古つけて欲しい。

719ニショーバ:2013/02/05(火) 12:39:52 ID:2qMapBCo0
≫718
こちらこそお願いしたいところです。
互いのためになります故。

720名無しの野良さん:2013/02/05(火) 16:42:42 ID:e3VGHP/Q0
じゃあスルーされた小ネタ

>>637
> preBBBのスタンに2K追い討ちすると…
相手は背向けダウンになっちゃう

キャラ限かどうかも役に立つかは知らない

721名無しの野良さん:2013/02/05(火) 19:30:57 ID:TyhCoAC60
ラファエルの背向けB+K(カンタレッタニードル)を、B+K(根暗とフォーム)で取ると、
わざわざ相手の真正面にワープしてから、ルーガルハウリングを出すのなw

初めから、インパクト成功したら相手の背面にワープする技だったら
BBとかで潰されたりしなかったのになぁ・・・

722名無しの野良さん:2013/02/06(水) 02:40:42 ID:vsFvRjbM0
そういう調整甘いから、「壊れた性能の技を持った、尖ったキャラ」とそうでないキャラの性能差が酷いよな〜今作
エロ様単体で観れば、過去のシリーズの中では結構バランス良いのにね

723名無しの野良さん:2013/02/06(水) 06:45:27 ID:dz499OoQ0
フレーム表とかみてると、レイピアのリーチが過大評価されてるような気がするよね。

724ニショーバ:2013/02/06(水) 13:40:19 ID:ZHAaRTKU0
>>720

ダウン追い打ちが何をしたらいいか思いつかなかった…

B+Kって意味ある技?
横移動の方がいいよね?

725いぐにす:2013/02/06(水) 16:31:50 ID:XE01zuyU0
船長の4Bブレイブガードしたあとの二択に全対応がないんで
そんときはB+Kから連続でCE狙うってのもありなんじゃ……
と書きかけて、B+K成功してもガードされたってオチ。
横移動〜4Bは背向けB+Kに空振りするし、横移動〜しゃがみはシステムでできないし、
どうせ遅らせ背向けB+Kで軸あわせられるしでうーん……。

726名無しの野良さん:2013/02/06(水) 16:59:41 ID:4ChcGBR.0
有利時にしか機能しないインパクト技…ですらないカウンター技なんてなんでつけたんや…
キャリバー新作の噂流れてたけどこの辺のキレが修正されるといいなぁ
あと2A+Bだけ返してくだしあ

727名無しの野良さん:2013/02/06(水) 18:41:34 ID:WKEbkKB60
>>725
いぐにす先生、ルーガルハウリングってがーどさせて何F不利ですか?
4Bブレイブガード後は、ジャンプ攻撃で暴れるのがリスク・リターン的によさそうだけど・・・

B+Kで取ると背面ワープする技って、全部って訳じゃないんだな。
ラファエル背面B+K以外に、ヴォルドの背向け技もいくつか背面に回れるっぽい。
背面にワープするorしないってどういう理屈なんだろうなぁ。

728ニショーバ:2013/02/06(水) 20:11:52 ID:ZHAaRTKU0
>>727
+2だけど、二段目上段だから意味無いかな?

729名無しの野良さん:2013/02/06(水) 20:28:37 ID:WKEbkKB60
レスてんきゅー。

めったに見る技じゃないし、とっさに2発目しゃがんで躱せる人はそう居ないでしょ。
密着でガードさせて微有利か。その後の展開は少し面白そうだね。

まぁ、でも、あれをガードさせる状況なんて殆ど無いかw

730名無しの野良さん:2013/02/07(木) 18:31:23 ID:XDi3HkS.0
B+Kはリスクを考えると3Fからインパクト発生でいいよな
現状では横ステしたほうがはるかに良い

731名無しの野良さん:2013/02/08(金) 04:02:31 ID:zsVVo7ng0
B+Kは相手の正面側にワープじゃないのかなー
横ランより優れている点は攻撃食らってもカウンターにならないこと
ヒット後は投げと8B+K狙うチャンス
確定の6BBからN択
などなど

話ついでに4A+Bもカウンター食らわないのでうまくばら撒いていきたいところ
このキャラの技ではリターン良いほうだし

732名無しの野良さん:2013/02/08(金) 04:17:10 ID:R1zDeULY0
前回のパッチで多段ヒット系の技を食らった時の相手ゲージ増加量が見直されたけど
4A+Bってその候補から漏れたらしく、ヒットさせると相手のゲージ増加量がバカにならないんだよな。
まぁ、自分も同程度(約1/4本)ゲージが増えるけどね。

733名無しの野良さん:2013/02/08(金) 12:52:47 ID:396duTHg0
インパクト可能なフレームにインパクト非対応属性の攻撃がくるとカウンターになる

734名無しの野良さん:2013/02/08(金) 13:13:43 ID:396duTHg0
もうちょい詳しく書いておこう
B+Kのインパクト可能フレームに攻撃が届いた場合
縦武器攻撃>インパクト成功
横武器攻撃>インパクト失敗カウンターヒット
縦蹴り攻撃>インパクト失敗ノーマルヒット
横蹴り攻撃>インパクト失敗カウンターヒット
となる
カウンターヒットするか否かは横縦の属性で決定される
4A+Bの場合は横と縦が逆の結果になる

735名無しの野良さん:2013/02/09(土) 03:05:11 ID:3VU9BkQg0
>>731
なるほど。背面から出せる縦斬りで、技後も背向けを維持するタイプの技だと
相手正面にワープする事で、実質的に裏周りになるってことか。

分かっても、有効に使う場面なんか殆ど無いけどね・・・

736ニショーバ:2013/02/09(土) 12:09:01 ID:HtyGRzmE0
ラファエルのRUNで避けられにくい技一覧みたいなのありますか?

737いぐにす:2013/02/10(日) 02:40:38 ID:bLWDJm9c0
>>736
自分はそういう資料作ってないけど
6B(発生12) +6〜7F有利で避けられない
3K(発生15) +9〜10F有利で
B(発生16) +10〜11F有利で 左(相手の反時計)に強い
3B(発生16) +10〜11F有利で
ってセットプレイの基準にしてる。1F変動は距離とか相手性能で変化。
あと、相手腹側に33KBしたらよけられにくいんじゃないかなーとか思いついて調査してない。
66〜ダッシュから33KBするときね。右側に腹むけてる相手には、
1P側から66〜9KBだとよけられないんじゃないかな?みたいな。
キャラの得意な横移動方向は、背中側より腹側なんだけど(これはアスタタックルの避けやすさで確認した)
33KBと99KBがどっち方向に強く発生するのか、システム的な裏づけがとれてないんでスマン。

738ニショーバ:2013/02/10(日) 10:22:22 ID:K58BHI1o0
>>737
ありがとう、これは助かった〜

あ、獣段から3:7で落ちました。
αはまだなんとかなるけどクソバンテスがくると絶望する。

739名無しの野良さん:2013/02/10(日) 10:27:04 ID:0RoNobZc0
名前出してるんだし、変に逆恨みされかねない言動は避けたほうがいいよ。
個人的には許容範囲だと思うけど、侮辱されたか否かの基準って人それぞれだし・・・・

740いぐにす:2013/02/10(日) 12:55:41 ID:bLWDJm9c0
アルファさんはバクステ性能がアレで、接近戦でバクステスカがとれないんで、
2Aこすってジャンプステータスまぜつつ、こっちのバクステを狩られないようにスカとればいいっぽいけど、まだ詰めてない。
アルファの33Bガード後はこっちのBがよけれないっぽいのがひとつのキーかな。

セルバンさんは火力差だけはいかんともしがたいので、3B、4Bブレイブ、ソクダのスカだけはもらわないようにしなきゃいかんみたい。
33KBに対して確定反撃が安いのと、投げスカからのリターンが人によって安いのにつけこんで死ぬまで二択するか、
確定反撃で地道に削るのがいいっぽい。
あと下段−16Fも弱いんで……。
近日中にはセットプレイの対処法もつめるんで、なんか情報出しますわ。

まだ資料作成途中なんだけど、水月と船長1AB、4Bブレイブは全体硬直が大きいんで
スカでガード不能させるよ。
http://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/ero/appendix00.htm#44bk

741名無しの野良さん:2013/02/10(日) 13:07:06 ID:TFo7XuZE0
αや船長は有利が大きいときはB系をステップで避けられなくて
インパクト技で対応できるのも厄介だな

αのA+Bは5Fで中段全対応
船長は3Fで縦切対応

出してくるなら読み合いになるとも考えられるけど

742ニショーバ:2013/02/11(月) 16:52:01 ID:kPptbgoI0
>>739
そうですね、これは意味合いはどうあれ私の書き方が悪かったです。ごめんなさい。
わざわざ注意していただいてありがとうございます。

みんな対策とか書いてくれて助かります。m(_ _)m

743いぐにす:2013/02/12(火) 10:06:03 ID:6s8zN16k0
こんなんでどうよ。編集メンドくさくなたんで、適当だけど。
http://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/cervantes/raphael.htm
船長対策のテンプレはこっち。
http://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/cervantes/index.htm

744名無しの野良さん:2013/02/13(水) 01:56:40 ID:h5HXao3o0
お疲れ様です。後で拝見させて頂きますー。

745ニショーバ:2013/02/13(水) 13:18:30 ID:FVIjFku60
絵付きでわかりやすい。
これは座学が不得意な俺でも読める♪

746いぐにす:2013/02/14(木) 01:15:46 ID:Dq4YcKU.0
今日のネタ。
アルゴル66BガードからA+B出すと2A暴れにカウンターがとれる。
横移動もバクステもさわるだけならA+Bでいけるんで、安定選択肢かな?

747名無しの野良さん:2013/02/14(木) 01:59:02 ID:Cs0wpPok0
A+Bって3発目まで出しきっても、下段なのに割と不利フレームが少ないのがいいよね。
ガード削り値も高いし。

748名無しの野良さん:2013/02/14(木) 02:13:34 ID:Tqb3MWyg0
>>746
乙です。参考にさせて頂きます!

749名無しの野良さん:2013/02/14(木) 20:29:59 ID:WPBFr4do0
おお、しばらくぶりに見たら書き込みいっぱい
ラファエルって使い手さんあんまり見ないけど
スレが賑わうのがなんか不思議で素敵

PSで結構な頻度で夜9時くらいに不人気な部屋建ててる
どうしようもない腕前のラファエル使いです
対ラファエル戦が苦手なのでここの皆様にも
たまにでもお越しいただければなぁと思います
私の勝率なんてどうなってもいいので一緒にラファエル頑張りましょう

最近は1A>ドレッドの連携がお好き

750名無しの野良さん:2013/02/14(木) 21:18:57 ID:8D.hWNIs0
ラファエルvsラファエルは4:6でラファエル不利だから仕方ない
いやでもほんと同キャラやりづらいよね

751名無しの野良さん:2013/02/14(木) 23:43:15 ID:OoGl0REw0
同キャラ戦は変なプライドを捨てれば楽しめるよ。
お互いにカードが一緒で手の内がバレてるから、純粋な読み合いになるしね。

普段からキャラ差云々で、敗因をごまかし自尊心を慰めてる人ほど楽しめないんだと思うよ。

752名無しの野良さん:2013/02/14(木) 23:54:01 ID:6hQcjvkU0
>>747
カウンターヒットでダウンが取れるのも大きい。
開始位置くらいの距離で置きで出すと引っかけられる、こともある。

753ニショーバ:2013/02/15(金) 15:45:55 ID:ISUyYE2M0
1KCH>ルーアンて1Kのガードされて-16を考えるとルーアン直当ての方がリスクとリターンが良くなると思う。
勿論、1Kが横に強いのもあるけど、どう思う?

754名無しの野良さん:2013/02/15(金) 16:28:23 ID:jrUJ1csI0
1Kは横に強いだけじゃなくてしゃがステが早い段階からつくのも考えないとね

755名無しの野良さん:2013/02/15(金) 21:51:43 ID:g1G2iFOU0
レアキャラの利点か、1Kをガードされても的確に確反を入れられたことが無いw
ダメージをとれる対横移動技が、1kと8A+Bくらいしか無いから、俺は近い距離なら結構使っちゃうな

ところで、66A,Bって移動距離がそこそこ長いから、見た目よりリーチがあるね。Aと同じくらいかな。
ガードされても2発目後にプレパラ移行しなければ、一歩身を引くから間合いがかなり開くし
もう少し発生が早ければ、かなり使えそうなんだけどなぁ

756名無しの野良さん:2013/02/15(金) 22:06:25 ID:jrUJ1csI0
44ABの事?

757名無しの野良さん:2013/02/15(金) 22:07:33 ID:g1G2iFOU0
そそw間違えた。

758名無しの野良さん:2013/02/15(金) 22:28:25 ID:jrUJ1csI0
発生を考えるともっと威力があって然るべきかなとは思うかな
あといくらなんでも一段止めの硬直が長すぎるよ
ディレイが効くならあの硬直でも納得なんだけど

とネガティブなコメントしか出てこないw
相手が暴れない状態で使うのは空振りしづらいし良いかも知れなけど

759いぐにす:2013/02/16(土) 01:45:32 ID:JFba62p20
今日のネタ
66Bホールド>プレパラA+BのA+Bが受身確定になる。
左受身に回避されやすい。
シビアだけど、全方向受身確定になるタイミングが一応ある。
コフィンドレッド>剣を大きくひいて、プレパラ動作でスンスンスン……
ってモーションの、剣先が最初のス↓ン↑のところでA+Bが入力できるとOK。

760名無しの野良さん:2013/02/16(土) 02:06:08 ID:6kEwiCPw0
頑張ればシンクBとかプレKブレイブとか受確に出来たりするんだろうか?

761名無しの野良さん:2013/02/16(土) 02:24:36 ID:jtCVY3jM0
距離限定だよね?

近いときなら66Bからは寝ぱなしにダウン追い討ちでルーアンが全段入るよ
要前ダッシュ+微時計移動
そしてたぶんキャラ限定

762名無しの野良さん:2013/02/16(土) 03:59:44 ID:6kEwiCPw0
66BからプレKは右受身以外に受け確になる
     シンクBは左右以外に受け確になる
     シンクKAともに受け確になるタイミングがあるが
シンクKは66Bを当てた距離によって後ろ受身で回避されることがある

66B〜プレパラそのまま何も出さずに最速2Aが全受確になるみたいだから
もしかしたらCEも受け確に使えるかもしれないが
コマンドを入れるとシンクに化けるために入力が難しい
っていうか不可能?

763名無しの野良さん:2013/02/16(土) 04:10:00 ID:6kEwiCPw0
66BプレパラからCEを受け確にする方法を見つけた
66B〜プレB空振り>CEで左受身以外に受け確になる

764ニショーバ:2013/02/16(土) 11:37:46 ID:4rFGlqDc0
1Kに関してはもうちょっと考えてみようかな。

>>763
これは使える。

765名無しの野良さん:2013/02/16(土) 12:39:05 ID:6kEwiCPw0
1Kカウンターから28F帯の技が受け確になるんだよね
22Bとかも狙えるっぽい
しかも3Bが連続ヒットすることもあるようなんだがイマイチ不安定
安定する方法でも見つかれば化けそうなネタなんだけどな

766ニショーバ:2013/02/17(日) 12:56:57 ID:xvTkHHBo0
今日の3ON3出る人いますか?

767いぐにす:2013/02/17(日) 13:17:34 ID:7APYkqG60
自分出るよ。今、牙を研いでるとこ、シャー!

768ニショーバ:2013/02/17(日) 14:06:23 ID:.ixAd/P60
あと一人が足りないんだなこれが。
厳密には不確定なんだけど…

769名無しの野良さん:2013/02/17(日) 16:34:07 ID:07kv8RNY0
>>768
何時からですか?
仕事が終われば、出たいです。


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