ラファエル　スレpart2

1：管理人★：2012/04/26(木) 00:47:07 ID:???0: ラファエルに関するスレpart2。

前スレ「ラファエル　スレ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53484/1316417936/
470：名無しの野良さん：2012/08/14(火) 21:29:41 ID:XvkBNS..0: 挫けぬ心があればあるいは…
471：名無しの野良さん：2012/08/14(火) 21:46:37 ID:bbL3k2/E0: よっぽどキャラに愛着がないときついかと・・・・
472：名無しの野良さん：2012/08/14(火) 22:35:38 ID:VSaN8zik0: まぁ愛が必要だな
473：名無しの野良さん：2012/08/15(水) 00:49:26 ID:gcmF5DnM0: みんな冷静すぎワロタｗ

「キャラが気に入った」「技が気に入った」等の理由であれば、まずは使ってみてもいいと思います。
ただし、現状だと「勝ちに行く」となると結構苦しい戦いを強いられる事になります。
勝ち負けよりも操作してて楽しくストレスが溜まらないのであれば、あとはキャラ愛でカバーしていきましょう。
474：名無しの野良さん：2012/08/15(水) 01:41:49 ID:A1MLiduA0: >>468
動画教えてくれてありがとう。22Bって牽制に使えるのか。
しゃがみ3Bもそうだけど、スカが入れられないほど隙がないんじゃなくて、
出して体が前に進まないんでスカがいれられにくいのな。
475：名無しの野良さん：2012/08/15(水) 07:41:01 ID:dA9y3doY0: >>469
クイックムーブやらステップやらが滅茶苦茶速いので、思い通りに反応してくれて、個人的にはエロが一番使いやすい
愛情がないと続かないのはなんにでもいえる、飽きる速さの問題だし。べつに愛で補わないといけないほど弱いわけじゃない
476：名無しの野良さん：2012/08/15(水) 13:06:57 ID:VtV9hQdE0: >>470-473,475
動かした感じがしっくりきたんですが厳しい部分もあるみたいですね。
それも踏まえてしばらく使ってみようと思います。
477：名無しの野良さん：2012/08/15(水) 13:28:32 ID:3rVQPFLk0: >>474
22B牽制は、安全な超遠距離での横移動から、相手のロングリーチの横斬りや前進を誘って出鼻に当てる感じで使っているみたいだね。
迂闊に長くて遅い技は振れなくなる。
スカ狙いだけだとつけこまれる部分だから、これは参考になるなあ
478：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 17:57:50 ID:B4pk14RQ0: >>476
ラファエルは防御手段はなんでも揃ってるけど攻撃面で他キャラと比べて突出したものがないので
逆に長い目で使う分には一番楽しいと思うよー
プレイヤー毎の工夫の余地がいっぱいある良キャラ
479：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 18:48:59 ID:Uhs/TToY0: キャリバーの基礎ができてるプレイヤーにすすめる分にはいいけど
もう、初心者も絶滅危惧種になってて、必然的に対戦相手が自分より技量が高い事が多い状態で
初心者に進めるべきキャラでは無いと思うのは、俺だけ？
480：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 19:09:34 ID:7pF5bxDU0: 特に使用するキャラが決まっていないでラファエルをお薦めするのはいじわるかもしれない（エロ様すまぬｗ）けど、使ってみたいというのならアドバイスをする分にはいいんじゃないかな。
ラファエル使いが少ない中、一人でも使い手が増えるのは嬉しい事だよ。
個人的には、操作に難しいものが少なくて快適に動かす事が出来るし、単純な戦略では勝てないから対策を考えるのが楽しいキャラだと思ってるよ。
481：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 19:19:57 ID:Uhs/TToY0: 殆ど中級者以上しか残ってない上に、グラコロは修羅ばっかり集まってる現状で
初心者にラファエル進めて楽しいよって、かなり残酷な事を言ってると思うんだけどなぁ・・・・
482：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 19:38:27 ID:CynZY3Tc0: 興味をもって使おうとしてるなら歓迎してあげるべきじゃないのか？
わざわざ難しい難しい言ってやる気を削る必要は無いんじゃない？
483：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 19:55:30 ID:Uhs/TToY0: だから、初心者に進めるのはどうなの？って言ってるわけ。
サブキャラに使うなら、俺も楽しいと思うよ。

ちょっと、キャラ愛補正を切ってから、初心者目線で他のキャラと比べてみなよ。
初心者が中堅以上のプレイヤー相手に、ラファエル使ってまぐれ勝ちする絵が浮かびますか？と。
旬が過ぎた現状で、初心者がこのゲームをやるなら、継続して遊べるモチベーションを保ちやすいキャラを選ぶべきだと言ってるんだよ。
484：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 20:07:48 ID:buaZxnYU0: すすめるもなにも本人が使ってみようと思うのでアドバイスくださいってだけだろ
エロ使ってまだ日が浅いですが～ってやつがきたらミツルギ使っとけって言えばいい訳か？
485：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 20:12:05 ID:adXUiHLk0: よし、プレマで決着をつけろ。
486：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 20:17:51 ID:Uhs/TToY0: 御剣いいんじゃない？
キャリバーのイロハ覚えようと思ったら、触っておいた方がいい。
487：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 21:39:29 ID:adXUiHLk0: しかしエロスレには珍しく喧嘩腰だな
煽りはあっても華麗にスルーな人が多かったのに
488：名無しの野良さん：2012/08/16(木) 22:17:55 ID:W/A7dgDc0: ID:Uhs/TToY0 が的外れすぎてひどいな。

>>469
勝ち負けに拘るならやめとけ。
パッチ来るなら上方修正期待されてるレベルのキャラだ。

あとはキャラ選び相談スレあるからそっちでやれば良いんじゃね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53484/1339084000/
489：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 02:12:04 ID:zQ1s2bqA0: 2Ａや2Ｋ長いしＢも長い
足も速い
6Ｂや3Ｂで意外に確反もいける
強キャラではないけど使い手が成長すれば十分やっていけるよ
勝率の高い人もいる
490：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 07:59:30 ID:jHNl1lo.0: 4Ａを上手く使いたいんですが、どういう時振るのが良いでしょうか？
491：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 08:07:38 ID:528dqvRg0: 4A振るくらいなら、普通に横移動からの攻撃の方がリターン高いんだよね。
せめて、カウンターヒットでスタンする技だったら、使い所はあると思うんだけど・・・
492：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 09:06:21 ID:dY/6CALo0: 4Aは封印推奨
エロは普通にステップが早いから避けたければステップの方が良い
横斬りが欲しいなら４K。６AB。３A。AA辺りがオススメ。どれも過信は禁物だが
493：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 09:21:12 ID:jHNl1lo.0: 封印推奨されるくらい弱いとは･･･
4Ｋが横切り変わりになるとは知りませんでした。

4Ａに縦切り無敵でもあれば避けながら切れて面白いんですけどね

オススメあたりを使ってみます（やはり3Ａに頼るしかないのか～
494：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 09:48:07 ID:fvbIXTBk0: 3A、4Kは早いから横に強い印象が強くなるけど
対時計性能しかない

6A、Aは対反時計
495：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 10:42:46 ID:wFhsrRI20: >>493
至近距離なら8A＋Bもオススメ
ダメージ高めで二段目中段で確反無し
おまけでインパクトつきだから、微有利～五分くらいで強い
バクステされると酷い目にあうけどw
496：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 11:57:19 ID:7sRu3JAc0: 4Aは画面端に追い詰めらた時に時計横移動→4Aとやると一気に位置が逆転するくらい動いてくれるよ。
隙はあるけど、画面端から逃げられるなら多少のダメージは仕方ないかなと思って使ってるけど。
497：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 12:15:38 ID:N9jq0fr.0: ピュラの66bBEを4Ａで避けられるらしいからそれ位にしか使って無いな・・・
似たような性能のジーク22ＢＢなんかも避けられるのかな？
498：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 12:43:35 ID:f0OdBR/M0: 当てて-2だから4AからCEとかトリッキーでいいかと思ったけど、
あれが当て不利技だって相手に理解してもらってないと無理だなw
499：名無しの野良さん：2012/08/17(金) 14:54:34 ID:fvbIXTBk0: 相手の心理からしたら6BとCE早いしここは様子見で…
っていうことになりがちなのかとｗ
500：名無しの野良さん：2012/08/18(土) 05:12:59 ID:pW3Y./Dw0: 4Aは、カウンターでスタンになるか、発生が投げと五分だったらなー。
501：名無しの野良さん：2012/08/18(土) 13:56:33 ID:5N17q1Rc0: SC3HEがCHスタンだったな
あの時点ではエロが横に弱い印象すらなかった
502：名無しの野良さん：2012/08/18(土) 19:31:43 ID:rtxwfwZc0: HDってホームエデション？
503：名無しの野良さん：2012/08/19(日) 01:36:27 ID:ilNgjqz20: そう、分かりにくかったみたいですまん
504：名無しの野良さん：2012/08/20(月) 19:44:56 ID:RhWXN.VU0: 4Aはガード不利が一番のネックだな
たかが上段横をガードされたくらいでBB確定はきつい
505：名無しの野良さん：2012/08/20(月) 19:48:15 ID:LHVSgcec0: 中段、ノーマルヒットでダウン、ガードされても-11F、ダウン中にヒット、当たればCEが入る、という横回避系の技を持つキャラもいるというのに…ｗ
506：名無しの野良さん：2012/08/20(月) 19:57:05 ID:RhWXN.VU0: そんな技持ってるやついたっけ？
507：名無しの野良さん：2012/08/20(月) 20:36:22 ID:czVnU8rw0: エロ様は何気ない技でもガード不利キツいのあるよなぁ
33Aの-16とかプレKの-18あたりもちょっと理不尽感あるわ
508：名無しの野良さん：2012/08/20(月) 20:51:50 ID:RhWXN.VU0: 33Aはもはや使いう意義を見出せないレベルのガード不利だね
コマンドが6A+Bとかなら納得できるけど33Aでこの性能はちょっと選択肢に入らない
509：名無しの野良さん：2012/08/20(月) 21:12:09 ID:D4dT9go.0: 22Ａはまだカウンター有利が言い幹事だからそこそこ使うけど33Ａは・・・
ジーク3Ｂからのチーフ対策以外の使い道が浮かばん
510：名無しの野良さん：2012/08/20(月) 21:28:07 ID:CWVUk3jw0: >>507
33aはガードバックが非常に大きい。
先端で当ててる分には、反撃を入れられるキャラってかなり限定されると思ったけど。

フレームの数値だけじゃなくて、ヒット、ガード時のノックバックも考慮しないと
各技の性能って見えてこないと思うんだが。
511：名無しの野良さん：2012/08/20(月) 21:56:08 ID:RhWXN.VU0: 先端でエンストが届かないとかなら考えを改めるけど
それほどガードバックが大きい印象は無いな
ヒット時のリターンが無いのも使わない理由の一つだし
512：名無しの野良さん：2012/08/21(火) 10:29:27 ID:WjlXF5ho0: 33Aは頻繁に使わなければ意外と反撃されにくいぞ。自分もエロ同キャラでやっても、33Aの反撃の3Bが意外と反応出来なかったりする。
ラファエルで横に強い中段が少ないから、とりあえず横移動→ラファエルが何か技出したらしゃがんで反撃、という行動をする相手に対して有効。
他の技に比べれば強い技とはいえないけど、利用価値を探す事が出来れば戦略にも幅が出るよ。
513：名無しの野良さん：2012/08/21(火) 14:01:57 ID:d/TR/0qM0: 痒いところを撫でられるけど
痒みを抑えるほど掻けない

そんな感じの技が33A
514：名無しの野良さん：2012/08/21(火) 19:11:20 ID:oWUzEnqk0: アイヴィー戦とかだと他に振る技なくて結構振るわw
515：名無しの野良さん：2012/08/21(火) 22:01:34 ID:qGLqv3Lo0: リターンが無さ過ぎる上にリーチも微妙だからなぁ
33Kと33KBで撃ち分ける方がまだ反撃され難い印象
516：名無しの野良さん：2012/08/23(木) 06:51:37 ID:JDXObb7g0: リターンは少ないけど、上段回避付きの中段横切りってだけでもラ
ファエルには存在意義のある技だと思うが。
517：名無しの野良さん：2012/08/23(木) 11:29:09 ID:R/D4EAq.0: 22Aって、間に3や6挟むと一歩分進んで距離が延びるんだね。
そりゃ、ぼったちなら662Aとか入力した方が長く振れるのは分かる
けど　

ステップやクイック後に232とか262入力でギリギリ届かない距離が
届いたりすることもある。

あと66Aって236Aでも出るんだね。自分見たいに立ち回りで咄嗟に66A
って入力が苦手な人にはありがたい
518：名無しの野良さん：2012/08/23(木) 14:03:34 ID:sHLJVr4A0: 言われてみれば！>>66A
今までスムーズに出せなくて難儀してたから、これは助かる。
情報超サンクス！！
519：名無しの野良さん：2012/08/23(木) 19:16:40 ID:R/D4EAq.0: 236Aは6部分を押しっぱなしにした方が良いみたいです。
また、一瞬でもラン状態にならないと出ないようなので、
攻撃していないorされてない状態からの攻撃でしか最速で出ません

自分の攻撃がヒットもしくは相手の攻撃をガード後から出す場合は、
ランが出る状態までまってからだす必要があるため、
反撃では66Aとだした方が早いと思います。
　長文申し訳ありません
520：名無しの野良さん：2012/08/24(金) 01:23:07 ID:LBzcsSAM0: 4のときみたく4Bノーマルヒット、プレパラ移行なしで6BBBが連続ヒットすればよかったのにな～。
4B～プレパラ移行した場合はプレKが連続ヒットするとかになってくれたら面白かったかも。

いかん、最近無いものねだりばっかりしてるわ。
521：名無しの野良さん：2012/08/24(金) 20:34:58 ID:xV2i0oSgO: ラファエルってコイツは苦手やなってキャラいるの?
スレチかもしれないけど少し聞いてみたくなった｡
522：名無しの野良さん：2012/08/24(金) 21:08:38 ID:LBzcsSAM0: ジーク、マキシ以外の一通りのキャラが苦手ですｗ

個人的にアイヴィが非常に厄介
523：名無しの野良さん：2012/08/24(金) 21:23:07 ID:npxM/bYc0: 俺はぶっちゃけ同キャラ戦。自分で使うとアレなのに使われると非常に厄介
あとセルバンテス、B+K(縦カウンター)とaB(プレパラの天敵)が嫌

アイヴィーはエロ様とか関係なく苦手だな
524：名無しの野良さん：2012/08/24(金) 22:45:18 ID:LBzcsSAM0: アイヴィ以外でもステ技が充実してるキャラは苦手感が強いかな

苦手キャラを数えるより得意キャラを数えたほうが早そうな予感
525：名無しの野良さん：2012/08/24(金) 23:52:37 ID:hUjdDu2w0: ジークメアは大振りだから当て身しやすくて好きだけどなぁ。B+Kとか初段すかしてもにはつめで潰されにくいし
526：名無しの野良さん：2012/08/25(土) 00:48:26 ID:0Bv5tYOw0: 実際苦手キャラの多さなら誰にも負けない気がするw
ピュラピュラを筆頭に潜り勢とか、それ以外にも22B一発大事故リベンジアスタとか怖いw
527：名無しの野良さん：2012/08/25(土) 03:51:32 ID:65teMfzQ0: 皆知ってると思うけど、44Kの後そのまま後ろ押しっぱなしにしてラファエル
が振り返ったら方向キーを放さず1BBって入力すると11Bが最速で出て抜けられ
ないんだね。

私は今日まで背向けしゃがみBが最大ダメージだと思ってました。
（ﾀﾞﾒｰｼﾞ１０しか変わってないけど）
528：名無しの野良さん：2012/08/25(土) 05:54:51 ID:aPDPZcSo0: >>527
横受け身で余裕でかわせね？
529：名無しの野良さん：2012/08/25(土) 14:48:23 ID:GdVs62MY0: >>527の件　ごめんなさい、勘違いでした。
530：名無しの野良さん：2012/08/25(土) 23:26:47 ID:l60eKejQO: 521だけど参考になりました。
俺もアイヴィーはかなり苦手なんで共感してくれる人がいてなんか少しホッとした…
531：名無しの野良さん：2012/08/26(日) 00:07:11 ID:w7AY/RzQ0: 個人的にはラファエルvsアイヴィーはとても楽しいと思う。
3Bやノーブルに気をつけながら近距離戦を横移動で翻弄するラファエル、リーチが長く横に強い技を振って追っ払うアイヴィー。
アイヴィーの3Bのおかげでなかなかラファエルが縦斬りを振れない反面、ラファエルのリーチのおかげで確定反撃をくらいやすい横中段を下手に振れないアイヴィー。
お互いが上級者レベル同士だと、かなり熱いぞ。
532：名無しの野良さん：2012/08/26(日) 11:40:36 ID:x8T1BZ360: アイヴィー戦は遠距離たけのこをB+Kでとって目の前までワープするのが楽しい
533：名無しの野良さん：2012/08/26(日) 13:45:35 ID:1K8Cte2M0: 変なところに楽しみを見出すのもエロ使いの特徴ではないかと思う
自分はプレパラートパリング＞エイミングシャフトが成功すると楽しい
534：名無しの野良さん：2012/08/27(月) 17:40:42 ID:A1bPq4wU0: きょええええええええええええええええええええええ

今回もHENTAIボイスを有難う。エロ様
それだけで僕は幸せです
535：名無しの野良さん：2012/08/28(火) 03:59:05 ID:9x7/CpfE0: 執拗に横移動する相手には何が有効？
２Ａ・２２Ａ・４Ｋとかで横移動しないで下さいアピールしたけど
ラファエルの横なんて蚊に指されるようなもんだぜ
くらいの勢いで横移動されてつらかったです
536：名無しの野良さん：2012/08/28(火) 09:00:37 ID:axuC1SMs0: 22Kとか方向がばればれならドワ、ゴーシュ。
537：名無しの野良さん：2012/08/28(火) 14:04:06 ID:ISa2ljNM0: 相手が横移動を待っているなら、こちらも技を出さなければいいかな。
そういう相手はこちらが動いたら横移動の攻撃を条件反射で出す人が多いので、生ＡやＢをキャンセルしてフェイントしたり、前ダッシュ→下がるを繰り返して、相手をの技を誘う。
相手の技を6ＢＢや3ＢプレＢＢで反撃を取れたら、プレパラからの二択。それでも横移動するようならプレＫでカウンターを取る。
近距離でも横移動するようなら、わりと8Ａ+Ｂが機能する。反撃もなく、どちらの横にも強い。
リスクは高いけど1Ｋ辺りがリターンでかいけど、これまた横にスカりやすいから不安定ｗ

試合中に1Ｒだけ「確定反撃以外Ｂ始動技を完全に封印」というのをしてみると面白い。
ＡとＫ技は意外とスカ硬直がなく、いかにラファエルのＢ全般の技はスカ硬直がでかいかがよくわかる。
横移動を減らしてくる相手もいるし、パターンを読まれにくくなる。
538：名無しの野良さん：2012/08/28(火) 14:36:23 ID:axuC1SMs0: 全体硬直は
A　45F　
B　45F
K　42F

でほぼ変わらない

以下参考値

6A　43F
3A　45F
2A　38F
1A　56F
4A　59F

3B　53F
6B　41F
2B　43F
4B　59F

6K　49F
3K　40F
2K　43F
1K　56F
4K　41F

8A+B　62F
6B+K　47F

大技やコンボ始動、連続ヒットする技は硬直がながいけど
小技レベルだとA、B、K、ほぼ横並びの硬直だったりする
539：名無しの野良さん：2012/08/28(火) 14:39:03 ID:axuC1SMs0: ついでに投げの全体硬直は　52F程度と結構長め

発生17F
持続はおそらく2F程度
540：名無しの野良さん：2012/08/28(火) 15:57:43 ID:cmTNZB4I0: >>535
何よりも有利になったら即攻撃とかしてるならそこを直す方が先
下手に攻撃するより足を使う方が強い事が多いキャラだから
バクステで仕切りなおしたり横ステで横投げを狙える位置を取ったりしていけばいい
横移動一点読みできる時は33kA+B+Kで3割5分～5割取れるからそれでおｋ
541：名無しの野良さん：2012/08/29(水) 10:24:13 ID:XaARf4yI0: 33Kって両横に強いわけじゃないよね、時計に強い印象はあるけど。
542：いぐにす：2012/08/30(木) 00:31:37 ID:xXSK.BSQ0: ひさびさのネタ投下。
33Aを先端ガードさせる。
遠距離で、66走って～3A。他の状況だと先端制御が失敗しやすいので注意。

6B+Kの使い方。立ち状態で出すしゃがみ３B。
どういうことかというと、２K、２B先端でしゃがみ３B暴れをするように、
３３A、B、３B、６K先端ガードで使う。
しゃがみ３Bと同じく、モーションで前進しないんで、
ガード最速反撃のリーチが短かったり、ダッシュ投げに対してカウンターで機能する。
……まぁ、これだけではくってけないので、選択肢のひとつとして。

あと、しゃがみ３Bだけど、最速で出すより待って出す方がいいよね。
543：名無しの野良さん：2012/08/30(木) 15:29:38 ID:4qGQxfAQ0: fc：3Bは身を引くモーションが最初の方にあるからね
不利が小さいときに出してもそのモーションを生かせない
しゃがステは身を引くモーションが終わってからだから
生かせる状況が違うんだよな
544：名無しの野良さん：2012/09/01(土) 11:02:57 ID:LdkwbBTw0: QMは無理だけどRUNなら刺せる袈裟斬りってのも有る
相手が時計移動しそうな時は取り合えずしゃがんでQM見てから３Bするな
545：名無しの野良さん：2012/09/01(土) 11:52:43 ID:Xtf9YQpU0: 1Bやfc：3Bって距離によって横に対する強さが変わる気がするんだよね
判定の出方がそういう印象を与えてるんだろうけど
546：名無しの野良さん：2012/09/01(土) 19:21:23 ID:p41IXBmk0: 対反時計だと、WSBも相当強い。
立ちから出してもおそらく19Fくらいで出せるので、単純に牽制としても強い。
是非お試しあれ
547：名無しの野良さん：2012/09/01(土) 20:07:25 ID:Xtf9YQpU0: WS:Bは2Aヒット時から出すとフレーム的に避けづらいし便利だよね
全体硬直が少なめなのもリベンジ対策に使いやすいし
548：いぐにす：2012/09/02(日) 20:35:37 ID:8iK1dkwE0: ナイトメア対策の小ネタ

■スカにガード不能を刺す
フェネラルドレッド（４４A+B）は発生54、リーチ長い。
ノーゲージで80、近距離だと６６B+K、遠距離だと走って２Kの追撃可能。
理論上は全体硬直70F以上の技にスカではいるんだけど、メアはこの条件を満たしやすい。
・グリム移行技
・デキスター移行技　デキAの間合いに注意
・CE
・２２B
・グリムB
特に２２B、CE、デキ移行が特に実戦で狙いやすい。
２２Bの出しどころは３３KBEや６６Bのガード、プレパラ派生ヒット後。
ひきつけて時計に歩いて、８～７入力で出すといいかんじ。
起き上がりも２２Bの出しどころだけど、これは立ち途中Bに引っ掛けられるので難しかった。

■３３Bグリムの割込みにルーアンボナパルトプラス（A+BA）
正攻法だと２AとCEくらいしか割れる技がないんだけど、ルーアン使うと
グリムAを潜り、インパクトのタイミングの後に、カウンターでヒットする。
グリムBやグリム～しゃがみからの攻撃に対しても有効。
ただ、グリムCE、グリムKに負け、グリム～何もしないにはカウンターにならない。
応用で、１Aグリムは６６☆（タイミング合わせ）、２２Aグリムは見て反応できたら、同じくA+BAでいける。

あと、６６Kヒットグリムに対しては、時計移動でグリムがスカせる。
549：名無しの野良さん：2012/09/04(火) 21:29:51 ID:1g3VZGko0: >>548
いつもいいネタをありがとう
せっかくなのでこっちもネタ投下
3BプレBBヒットからのプレA止め
横移動と2A等の暴れを刈れるのは当然として、ガードされた後の間合いがとても良い。
クイックムーブがギリギリ2Aに引っ掛からないくらい。ここからスカシ狙いや、横移動からの投げが強い。
さらに、プレAB出しきりがあるので、相手はしゃがんだり固まりやすく、わりと自由に動ける。
ただし、プレパラの弱点のひとつである、痛い上スカシぶっぱで死ねるので、
550：名無しの野良さん：2012/09/04(火) 21:33:22 ID:Hj.s5ND20: 途中で送ってしまった…

～ので、プレBB止めと使い分けるといいよ！
551：名無しの野良さん：2012/09/05(水) 11:50:36 ID:QrYkep8c0: プレBBヒット～プレAは5F以内にしゃがステになる技でしか割れないから
あいてキャラによってはそれほど神経質にならなくても良いかと
しゃがステで割り込みを狙う相手にはプレK絡みで美味しくいただけるし

むしろプレBBや6BBガード時に皆どうしてるか気になるな
出し切りやBE、プレ移行からパリングやシンクと展開が多様なのはわかるんだが
安パイってあんまり無いよね？
552：名無しの野良さん：2012/09/05(水) 14:15:06 ID:xdeqz53Q0: ヒット確認でプレパラ維持、ガードでプレパラ以降せず、とかできりゃ良いんだが俺にはできん・・・
553：名無しの野良さん：2012/09/05(水) 14:19:40 ID:QrYkep8c0: 6BBプレパラ移行選択でカウンター確認BEなら出来るんだけどね
ヒット確認して移行選択は無理だ

6ABならヒット確認して移行の有無を選択できるけど
554：名無しの野良さん：2012/09/05(水) 14:22:39 ID:xdeqz53Q0: あ、元々できんのね、誰かやれるとか言ってたからできるのかと思ってたぜ
555：名無しの野良さん：2012/09/05(水) 14:36:13 ID:QrYkep8c0: 流石にむりだと思うなｗ
556：名無しの野良さん：2012/09/05(水) 16:03:34 ID:8bwKQWj20: >>551
6BB、プレBBがガードされたら、こっちが微不利になる訳だから
分かってる人には、相手の行動次第で、こちらも動きを変えないとだめだよね。

キャラにもよるけど、プレパラートパリングで仕切りなおしってのが安牌な気もするけど。

ところで、ガードが硬い相手に、タック1発止で投げってどうだろう？
557：ｷｴｰ：2012/09/05(水) 16:19:46 ID:KWeeH6sk0: ｷｴｰｷｴｰ
558：名無しの野良さん：2012/09/05(水) 17:17:26 ID:Ca3aEaYQ0: >>551
基本はガードされる前提で、プレ移行しない、がいい気がする
カウンターからBEや出しきりを出すにはそれで問題無いしね
出しきりやプレ移行をちらつかせつつ、止めて動けるフレームを貰う
559：名無しの野良さん：2012/09/06(木) 10:33:27 ID:1gFdDQ2Y0: 確定反撃時にプレ移行して、それ以外は二発止めか出し切りかにしてる。
端に行ったときはガードされてもたまにプレBBプレBBとかやって、プレッシャーかけてるけど。
あとは、6BBカウンターヒットを意識して、カウンターならBEに行くように努力してる。なかなかできなくてくやしいｗ
6BBカウンター確認が出来るだけで、ラファエルのプレッシャーはかなり増えるんじゃないかな。
560：名無しの野良さん：2012/09/06(木) 10:52:13 ID:mU7D70/60: 割とエロ様ってゲージ配分悩むよね
6BBカウンターからのBEは安定したダメージ源でありがたいけど、ゲージ全部割いてしまっていいものかどうか
12F確反と割り込みの抑止力に1ゲージ残したいし、
二段目ジャスガがかなり困難でガードさせて有利当てて大ダメージの33KBEもあるし、
プレKBEは壁が絡めば一発大逆転まであるという贅沢な悩み
561：名無しの野良さん：2012/09/07(金) 12:08:43 ID:BDBl/i520: プレｋBEにはロマンが詰まっている
主にボイス的な意味でｗ
562：名無しの野良さん：2012/09/07(金) 13:58:01 ID:kVP1Z.Zc0: パリング＞ｷｮｪｪｪｯ!!!
が決まったときは変な汁が出る
563：いぐにす：2012/09/07(金) 22:03:57 ID:MR2whPzU0: エロのＣＥ、発生2Ｆまで無敵だったんだな！
確認方法。２２ＢガードさせてエンストにＣＥ。
人を超えた力……！
564：名無しの野良さん：2012/09/07(金) 22:25:45 ID:kVP1Z.Zc0: ほんとだ
でも3F目くらいまで無敵がありそうだね
持続の長いエロの4Kだと無敵が終了するのか食らっちゃう
565：名無しの野良さん：2012/09/07(金) 22:51:03 ID:QQd3sp2k0: ceは全キャラ固定で2F無敵じゃないっけ?
566：名無しの野良さん：2012/09/09(日) 12:33:10 ID:XH0Sra8Y0: この無敵でなにか新しい割り込み作れないかなw
ピュラCE初段ガードから二段目までの間に割り込めるのは楽しいw
567：名無しの野良さん：2012/09/09(日) 13:08:11 ID:4dbVHEH60: エロのABに割り込めるねｗ
568：名無しの野良さん：2012/09/10(月) 17:04:04 ID:Qwa4aFV20: 中央でピュラに3B密着でガードさせてPP移行時、最速エンジェル派成はﾌﾟﾚﾊﾟﾗーﾄﾘﾝｸﾞから対応出来るね。
236AA　最速ﾌﾟﾚﾊﾟﾗーﾄﾘﾝｸﾞからA+Bで確定、236Aにも確定。　出し切り読んでるなら二回下がってPPK[BE}でもいいか
236K,236B ｴﾝｽﾄ弾けるﾀｲﾐﾝｸﾞで下がると236Kもｽｶる　236KにはA+B確定しないので注意

236Kは自分が壁にくっついてる位の状態じゃなければｽｶせる。
逆に236AAはちょっとでも詰められてると当たってた。
下がってる時にくらい判定後ろいってるのかね？

後ちょっと難しいし一点読みになるからｱﾚだけど、最速の3Aにタイミング良くPPA,Bすると相殺で確定する。

既出だったらごめんね
569：名無しの野良さん：2012/09/10(月) 17:13:10 ID:Qwa4aFV20: ごめん、236Kｽｶすタイミングはｴﾝｽﾄ弾くのよりちょっと遅かった

ラファエル スレpart2