韋駄川煉 - 1312950962 - したらば掲示板

1：名無しの番長さん：2011/08/10(水) 13:36:02: カントウ最速、煉くんのスレです。
93：名無しの番長さん：2011/09/23(金) 18:45:47 ID:kgt7UFH2: コンボが伸びないなら補正を調べれて研究すればいいじゅない。
と、思って調べてみたけども結構優秀だね。特にもの投げ関連。
それでもパーツが少ないから伸ばし用がないかなぁ…もう少し何かほしいところ。
一応結果を投下します。他のキャラのテンプレ流用なのであしからず

補正・ダメージ(保障ダメージ)
５L　200　70％
２L　130　70％
５M　400　80％
２M　350　70％
５H　700　90％
２H　700　70％
JL　150　80％
JM　350　85％
JH　800　85％
投げ　300　70％
Bカウンター　100　100％

６H　1100　100％
J2H　700　90％

236L　220　100％
236L(飛べオラ!派生)　820　100％
236M　300*3　80％　100％
236H　800　80％　100％

214M　850　60％
214H　1000　60％

623H　800　60％
623M　800　追撃不可

236S　それぞれ空き缶・火炎瓶・ブロック塀を参照

63214S　800　保障200　追撃不可
派生　2400　保障600　追撃不可
派生(大成功)　3000　保障800　追撃不可

BBB　800+200+700+600+900+800+1400　保障1381　最終段80％　兵太などスライドダウンの長いキャラのみ追撃可能。

コンボグループ　グループごと最もキツイ補正が優先されて掛かる、
多重補正はグループ関係なく組み込んだ回数補正が掛かる。特殊補正は現在の補正合計がその技の補正を下回っている場合に無補正になるもの

無補正　Bカウンター、６H、各種物投げ(踊れ！含む)　
グループ1　通常技、投げ、逝っちまいなぁ！
グループ2　各種ヤキイレ　
多重補正　J2H、飛べオラ!
特殊補正　各種ヤキイレ
94：名無しの番長さん：2011/09/23(金) 21:52:50 ID:kgt7UFH2: 火炎瓶とブロック塀の補正消し忘れ…
正しくは両方とも100％です。
95：名無しの番長さん：2011/09/24(土) 10:32:24 ID:RM7amGAY: さらに訂正
各種ヤキイレはグループ1所属でした。あと特殊補正はグループに属するならどの技にもある様子。

以下訂正版
無補正　Bカウンター、６H、各種物投げ(踊れ！含む)　
グループ1　通常技、投げ、各種ヤキイレ、逝っちまいなぁ！
グループ2　なし
多重補正　J2H、飛べオラ!
特殊補正　各種ヤキイレ
96：名無しの番長さん：2011/09/24(土) 10:34:29 ID:RM7amGAY: 訂正できてない…どのスレでも連続で書き込みまくっててもう顔真っ赤てレベルじゃないのに…申し訳ない限り
無補正　Bカウンター、６H、各種物投げ(踊れ！含む)　
グループ1　通常技、投げ、各種ヤキイレ、逝っちまいなぁ！
グループ2　なし
多重補正　J2H、飛べオラ!

もうホント多重書き込み申し訳ないorz
97：名無しの番長さん：2011/09/26(月) 19:24:40 ID:MxbTpvE.: まだ検証不足だけど、煉のコンボダメージを計算するスクリプトを
試作したので晒してみます。
ttp://www40.atwiki.jp/mblen/pub/etc/calc_bbbr_ren.html

なにぶん計算ルールが完全には分からないからうまくいかないかも
しれませんが、基礎コンくらいなら大体計算できるかなと。

ちなみにGO TO HELL大成功は根性補正を無視して計算すると合うみたい。
これも試した例が少ないのであれですが・・・。
98：名無しの番長さん：2011/09/26(月) 21:06:43 ID:6TjXOAUc: >>97さん超お疲れ様です。
補正調べてもこういったもん作る技術･知識のない自分には目からウロコやでぇ…

憶測ですがHELL大成功の計算がずれるのはトレモでライフ回復オンにしているからでは？
確か演出の途中で回復が始まってしまうので根性補正が無視されてしまう、こんな感じなのではないかと。
99：名無しの番長さん：2011/09/26(月) 23:37:30 ID:MxbTpvE.: >>98
なるほど。すっかり見落としてました・・・orz
いま試したらおっしゃる通りでした。早速直してみます。
ご指摘ありがとうございます。
100：名無しの番長さん：2011/09/28(水) 00:00:45 ID:sJd8/HMA: アプデで直ったのは火炎瓶関連だけの模様。
パチキからのフリーズはまだ残っちゃってるね…
101：名無しの番長さん：2011/09/30(金) 19:26:13 ID:SCKkottQ: このキャラなんというかキレイにまとまっちゃってて
もうコンボも起き攻めも完成しちゃってる気がする
102：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 20:26:15 ID:RERuhPG.: みんな立ち回りどんな感じ？立ち回りわかんないからハイジャンプからのjHに頼りっきりになってしまう･･･。
103：名無しの番長さん：2011/10/05(水) 08:48:08 ID:PnCFo8Wg: 自分はJM先端当てばかりかなぁ。結構負けるけど。
あとは露骨に遠距離で対空狙われてる場合はブロック塀連発でゲージ溜めとか
火炎瓶をはじいて無理やり動かすかしてる。
104：名無しの番長さん：2011/10/05(水) 15:59:26 ID:UR9OxkZI: なんかスレが過疎しててせつないんでネタ投下
画面端での踊れ起き攻めにて
踊れ→２Ｌ→ブロック→２Ｌからのコンボ
踊れ→ブロック→２Ｌからのコンボ
こっからキャラ別拾いしなくとも安定の２Ｈ拾いでも１ゲージ溜まります

相手によってガーキャンも潰せるんで相手見て踊れウハウハタイムをお楽しみください
無敵で返されるのは愛嬌
105：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:43:31 ID:IQdymeVs: Bヤキイレ先端当てされると飛びも暴れも出来ねえ^o^
どんな固めか忘れたけど食らうかガーキャン出来るまでゲージ溜まるの待つかしかなくてゲロ吐いた
106：名無しの番長さん：2011/10/10(月) 00:16:52 ID:WHOOKtuQ: {5L＞5M＞5H＞飛べオラ＞Mヤキイレ}×ｎみたいなのはされたことある。
端だと無敵技で割り込むくらいしかいい方法が思いつかんね。

バクステで割り込めればいいんだけど、煉のバクステは無敵時間が
異常に短いんだよな・・・。食らい逃げにしかならん。
107：名無しの番長さん：2011/10/10(月) 11:39:18 ID:ydXf2keM: 煉クン中央でも
～２H→Mヤキイレ→５L→２H→J２H→２H→J２H→５M→５H→２H→逃がすかよ
のコンボができんだね

一回目のMヤキイレのキャンセルの遅らせ具合と一回目のJ２Hのタイミングが難しすぎて
オレは安定させれる気がせんが

中央の２H→２JHのコンボより1000くらいダメージ上がるからおいしいんだが難しい…

修正点のMヤキイレの硬直増加はわかるが、５L、２Lの発生遅くなったの痛いなぁ
Mヤキイレ先端ガードでゴリ押し連携を修正したかったんだろうが
オレ的には５Lは前作の魔法の３F発生が欲しいわぁｗ

開発のコメントから次の修正で逃がすかよ追加と爆走復活が期待できそうだ
108：名無しの番長さん：2011/10/11(火) 18:55:59 ID:FfbAeiec: 2Ｈコンの〆に5Ｍ＞5Ｈ＞Ｍヤキイレ＞5Ａ＞2Ｈ＞逃がすかよできた
キャラ限っぽい
ポイントはヤキイレディレイかけて持続当てにすることくらい
109：名無しの番長さん：2011/10/23(日) 03:35:58 ID:.pxya2.Y: ～J2H＞5M＞2H＞Mヤキイレ＞2H＞J2H～
ってのを狼牙で確認

安定させる元気がないので妥協コン。もっと追加すれば2L始動4000いけそう
2L>2M>2H>J2H>5M>2H>Mヤキイレ>2H>J2H>2H>Mヤキイレ>5M>2H>逃がすかよ 3548

というわけで安定させる元気も腕も無いので誰かこれを検証してくれると嬉しい☆彡
～2H>Mヤキイレ>5M>2H>J2H>5M>2H>Mヤキイレ>2H>J2H>2H>Mヤキイレ>5M>2H>Mヤキイレ>5M>2H>逃がすかよ
110：名無しの番長さん：2011/10/23(日) 08:56:03 ID:3E5hVFss: >>109
バイト前に挑戦してみたけども完走は自分の腕ではぎりぎりできんかったorz
でも各パーツが全部つながることは確認したので手計算でダメージだけでも算出
始動は5L>5M＞5H～が最大っぽいのでこれを採用。

狼牙に上記始動で理論上…4522ダメージ

どっかで計算ミスしてそうだけどもたぶんこれぐらい。補正掛かっても単発ダメージ大きいから減るねぇ。
ちなみに2L>5M>5H～　の２L始動ならば4452ダメージ　２L>２Mの2入れっぱでもそんなにダメージはそんなに変わらないはず
111：名無しの番長さん：2011/10/23(日) 10:40:52 ID:EkPShaVA: ダメージ見るだけならトレモで受身取らないよー設定変えて調べればいいんじゃないか？

しかし煉くんダメージ伸ばそうとするとトンデモなくコンボの難易度が上がるなｗ
安定コンボでも減るキャラではあるんだが

オレは実戦で安定させられる気しねーや上のコンボ
112：名無しの番長さん：2011/10/23(日) 13:39:56 ID:jaDdggC6: その発想は…実はあった〉受け身off
でも気づいたのが電卓叩き終わってからという。

きなこほどじゃないけど煉クンも起き攻めダブルアップが強いし
ダメージよりも安定重視した方が勝率も安定しそう。
でも2コンボ＋起き攻めで終了は結構魅力的だな…
113：名無しの番長さん：2011/10/23(日) 18:40:05 ID:EkPShaVA: オレも109のコンボを見て思いついたんで、実戦で安定するＬＶのコンボ投下

画面端で～２Ｈ>Ｍヤキイレ>２Ｌ>５Ｈ>Ｈヤキイレ>Ｊ２Ｈ>Ｍ>Ｈ>Ｈヤキイレ>Ｊ２Ｈ>２Ｈ>Ｍヤキイレ>５Ｌ>２Ｈ>逃がすかよ

とりあえず狼牙にはすげー簡単に入る
他キャラにはコンボパーツの所々イジれば入ったけど
正直安定するＬＶじゃない…と調べるのやめたｗ

２Ｌ始動で狼牙相手に簡単コンボで4000出ます
114：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 01:57:50 ID:WdzUI0B2: 次のアップデートで小次郎みたいに北斗の霊がついてまわらないかな……
115：名無しの番長さん：2011/10/27(木) 18:14:22 ID:U1XE03NI: 逆に京子が後ろについてきて油断すると殺されてラウンド落とすとかなｗ

たまったもんじゃないが
116：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 08:26:01 ID:xnya2oCI: アプデで煉くん始まったな。特に立ちH前進が
117：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 09:02:52 ID:NaH08.NM: 変更点

・新技「飛んでろ！」を追加。逃がすかよ！中に1ゲージある状態で↑ + Sで発動。
・Mヤキイレをチャージ可能に変更。
・逃がすかよ！をBバースト、Bエスケープで抜けられないように修正。
・逝っちまいな！がキャラクターによって全段ヒットしない不具合を修正。
・立Hの発生を速く変更、前進を追加。
・喧嘩キックに前進を追加。
・空中Hの攻撃判定を縮小、食らい判定を拡大、持続を短縮。
・空中ダッシュを高速化。
・叩きつけの発生を速く変更、攻撃判定を拡大、着地硬直を必殺技でキャンセルできるように変更。
・受身の移動量を増加。
・パチキを攻撃判定発生まで無敵に変更。

214MCのダメージ・補正は溜めなしと一緒　
飛んでろ！のダメージは100+2500　保障は751　補正は60％乗算　ついでになんかゲージ消費しない
パチキの無敵は暗転後からっぽい。リバサには向いてないけどガ反ぐらいつかめるかも
118：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 09:14:06 ID:FJMJnS2k: J2Hの必殺技キャンセルで、画面端中段択の低空J2Hからまともなリターン取れるようになるかな

今出先だから試せないけど

6H前進は何に使えというんだ･･･
119：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 09:21:01 ID:uE0Dld.A: 溜めヤキイレ追加で運び能力が超強化
どこからでも壁まで持っていけるのは強いな

新技はコンボの締めに使っても400しか増えないし有利フレーム減るから殺しきり専用って感じ
120：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 09:59:13 ID:r0IHG7Cg: 214MでM連打すると煉君が出始めキャンセルでもう一回出し直すなｗｗｗ
溜め214Ｍ＞溜め214Ｍも繋がる様子
121：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 10:00:47 ID:NaH08.NM: >>118
試してみたけどJ2Hからは逃がすかよと投擲以外全部繋がるね。
JM>J2Hみたいに着地２Lとの択からのリターンも結構あるし、使いこなしたら強そう。
ただ、先行入力が効いてないのかよく分かんないけどキャンセルが結構シビア。

６H前進はこのJ2Hとの択をふんだんに使って下さいってことか…？
５Mや２Mから繋げてjcで崩せってことかもね。

あとMヤキイレをちょっとだけ溜めると煉クンがガクガクして気持ち悪い件
122：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 12:35:17 ID:3gJiZR/M: ふと思ったが、溜めヤキイレ上手く使えば地上のストーン全回収出来そうじゃね？
123：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 12:58:45 ID:3gJiZR/M: 後もう一つ
J2H>溜めヤキイレ繋がる？
124：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 19:42:34 ID:8py2bMfs: 何かの地上技のあとに上Ｓ連打してたら飛んでろが発動します
ダメージはありますが相手はよろけません
125：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 20:25:15 ID:U7Ol1Ang: とりあえず中央では
～２Ｈ→ＣＭヤキイレ→Ｍヤキイレ→２Ｈ→Ｈヤキイレ→Ｊ２Ｈ→Ｍ→（Ｈ）→２Ｈ→逃がすかよ
がいけるね（Ｈ）は相変わらずくなーには入らんぽい？

画面端に追い詰められてるくらいの距離だとＨヤキイレは省かねばならんが

いいね～ようやくコンボ研究しがいが出てきたね～
前まではほとんど曲芸の域のコンボしか研究できなかったし

でも追加技が期待してたのと違ったｗ
オレは爆走と逃がすかよ追加のジャスト入力が欲しかったんやｗ
126：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 20:35:52 ID:NaH08.NM: >>123
繋がるよー
地上でも最低空で当てれば繋がるっぽい。

>>124
ホントだ、初期バージョンのデジャブがw
一応2段目だけのけぞらないけど当たるね。ついでにBストーンもちょっとばら撒ける。
まぁ、バグだし試合じゃご法度か。

でまぁ、このバグのおかげで盛大なミスを修正できた
>>117
飛んでけ！の補正は　60％乗算ではなく　初段は無補正です。
追撃できないので2段目の詳細は分からず。寝起きの頭じゃ恐ろしく初歩的なミスしちゃうね。
127：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 20:46:30 ID:NaH08.NM: >>126
訂正部分にダメージが抜けていた　折角だし小ネタも合わせて再度修正

新技「飛んでけ！」　100+1500ダメージ　保障計751ダメージ　初段は無補正　2段目は不明

小ネタ
Mヤキイレチャージは存在判定が消えている模様？　そのためダウン中の相手の上を通り抜けることができる。
利用すれば中距離からでも表裏の見えにくい起き攻めができる…かもしれない。
技硬直的に厳しそうだけども
128：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 21:06:36 ID:en5yq6aw: >>127　の存在判定が消えるネタ？の事なんだけど
相手がダウンしていなくても近めでガードさせても貫通するみたい
ガードされたときの硬直が普通のMヤキイレより少なそうだけどやっぱり確反だらけかな？
129：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 21:08:46 ID:ZzoiT7z.: >>124
これ、ガード不能というか、強制的にダメージ入るね。初期の宮里JMみたいな感じで。
あと一応ジャンプの高度が低いときは２段目がちゃんとヒットしてふっとばすね。
ちなみに初段は無敵付いてるっぽいので非連ガの連携に割り込める。
でも相手のけぞらないし２段目には無敵付いてないからフルコン余裕でした。
130：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 21:11:17 ID:en5yq6aw: もしかしたら使えるかもなネタ
チャージMヤキイレはガードされても踊れとかパチキでキャンセルできるみたい
硬直の終わり際をパチキでキャンセルすると投げれた
画面端でそれすると裏回ったりするけど意味はなさそう
131：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 21:39:21 ID:5zuN1WAY: 中央ノーゲージ始動安定コン
2L>5M>5H>2H>溜Ｍヤキイレ>(距離調整して)5M>5H>J2H>5M>(5H)>2H>逃がすかよ　2925(3113)
ヤキイレの後は画面端に近かったら下がり、遠かったら詰める感じで。
個人的に125みたいなコンボは安定しそうに無いので。
画面端から画面端までコンボ出来る様になったのはかなりの強化だね。
「飛んでけ！」はスライドダウンだったら面白かったな～。まぁ倒しきる時用のゲージが増えただけでも個人的にありがたい。
132：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 00:07:24 ID:ZVoWm/Gs: >>125のおかげでコンボ伸びたありがとう！まんぼうさん２Lから４１００は流石に可哀想・・・
133：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 20:16:49 ID:oho4TDYM: パッチ当てたら煉クン楽しくなったな
今までパッチ来てても微妙な変更しか煉クンになかったもんな
大分脳内の煉クンのイメージに近づいた気がするぜ
134：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 21:25:04 ID:CFtfurQo: 個人的には飛んでけ！に前作のＢＢＢの「ブッこんでくぜ！」のボイスが欲しかった

125で投下したコンボちょい改良
Ｍヤキイレの前に５Ｈ組み込むだけ
増えるダメージ気持ちばかり、増えるコンボ難易度…割りに合わない

今まで煉くんやれる事少なすぎたから、だいぶ楽しくなってきたなぁ
135：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 09:43:27 ID:.aBK/qQ6: 画面端で適当→叩きつけから
5Ｈ溜Ｍヤキイレ→Ｍ→Ｈ→Ｍヤキイレ→Ｌ→Ｈ→2Ｈ→逃がすかよ→飛んでけ
で画面端キープしたままいい感じに壁との距離が離れて起き攻めもいける
ついでに全キャラ対応

まぁタックル入りにくいアギトとか中西あたりはかなり難しいんですがね
136：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 00:02:27 ID:LagxxjiU: 画面端で２L＞２M＞２H＞タメMタックル＞M（２L）>H>タメMタックル＞Mタックル＞M>H＞２H＞逃がすかよ
狼牙に３２００、マンボウに４１００

端付近で裏回ちゃったり俺みたいに中央空き缶起き攻め多様する人におすすめっす
137：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 00:04:48 ID:LagxxjiU: ごめん書き忘れたけどハニー以外対応。ハニーはシビアすぎる
138：名無しの番長さん：2011/11/03(木) 10:56:18 ID:ZkPXFa3A: 煉くん色々調べてて気づいたんだが
コンボを逃がすかよで〆た後に、火炎瓶→２Lをしっかり最速でやれば
起き上がり早い両兵太以外ジャンプ入れっぱを２Lで刺せるんだな

ほんと今更気づいた
139：名無しの番長さん：2011/11/03(木) 13:47:10 ID:PIasv/ik: その最速がムズイんだよなぁ。ついつい空き缶で妥協してしまう
140：名無しの番長さん：2011/11/03(木) 22:30:55 ID:uIawsq/U: とりあえずwikiの通常技の部分に補正書いてみたんだけど　特殊技の部分が変になってしまったのでだれか修正お願いします
141：名無しの番長さん：2011/11/03(木) 23:25:09 ID:ZkPXFa3A: 起き上がりに空き缶投げていくなら
普通に２L重ねにいったり、JHのめくり狙いにいったほうがいい…気がしないでもない

今作の火炎瓶硬直長すぎんだよね
Pゲージなくなったしアイテム投げの性能が劣化するのは当然の調整としても

まぁ起き上がりに火炎瓶しっかり最速で出して２L重ねる事ができない自分が悪いんだが
142：名無しの番長さん：2012/10/05(金) 11:04:55 ID:1ecSeKkI: もうここ人いないの？