全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2 - 1303471777

1：ローグ：2011/04/22(金) 20:29:37: 人間はこの世の弱者・弱物から、奪い過ぎた

救う事など出来るはずもない。心の中のマナの剣は
既に闇へと染まりきった。染まりたくなくても染まってしまう
そんな奴らを沢山見て来た。美獣・イザベラ‥あいつも
そんな中のひとり。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めた

結　局　、　悪　と　さ　れ　た

彼女は、俺が殺した。現実だ。もう居ない
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げる
これが現実だ。俺も、この現実をもたらした

わかるだろ。弱者・弱物を救う事など俺達に出来はしない
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない
事実俺達は、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きてるじゃねぇか

俺達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力は無い
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事だ
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知れ
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知れ
俺達はこれからも変わらず奪い合い続けるだろう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
意思など、はじめから無ければよかったんだ‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、終止符を打とう
悪だとしても、構わない
終止符を打とう

悲しみを終わらせるんだ

早く‥

もっと、早く…

前スレ：
全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1262528715/
8664：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:34: Switch版ToMが届いたのでそろそろ体験版を処理しないと....
6パーティ分だからこれは徹夜確定だな

>>今のところ最速のビジョンは見えてないまだまだ検証の段階
他の技の範囲変更や千枚斬りの最速ありえるとか想定内だが実戦はまだ未知数なので見守りたい所。

>>リメイク本スレでまだ結構原作パラディン微妙って言われてる
これこそ、ゴッパラスタランやホワイトシフト(パラアクワンダ)辺りの連携動画を見せつける時じゃないですか？
ホーリーセイバーやオーラ閃光剣の力をドーンと！！
8665：名無しさん：2020/04/25(土) 08:02:20: セイントセイバーな

リメイクは必殺技が物攻と魔攻の合算なんだっけか
それで開幕ぶっぱってやばくない？
8666：名無しさん：2020/04/25(土) 14:13:34: そう。更にステアップの水まである
つまり…最後は演出時間と範囲だけの勝負になる
8667：名無しさん：2020/04/25(土) 15:21:37: 千枚斬りの範囲は広くなかった
あとはスプリガンの必殺だね
8668：名無しさん：2020/04/25(土) 18:03:29: 初っ端からレインボーシフトでいく！
アークメイジ叩かれそう
8669：名無しさん：2020/04/25(土) 19:10:23: ニンマスいいらしい！忍術のダメージ半端ないって！
ダウンどころか雑魚散らしで機能してるってさ！
MP無消費リンクアビあったはずだからほぼ救済確定っぽい！
8670：名無しさん：2020/04/25(土) 19:53:59: 任ますマジ？
ニンジツ威力ゴミって誰かいってたじゃないの

でもよかったよかった
さぁ次はローグよ
8671：名無しさん：2020/04/25(土) 20:30:16: >>8670
一先ず安心の域かもしれない
トラップSP＋っていうアビがあってトラップ当てるだけでSP25％も溜まる
殴らなくても飛燕に繋げられるって事

…普通に飛燕無双出来るよ！
8672：名無しさん：2020/04/25(土) 20:38:45: 993 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-NXyr [106.128.124.10]) sage 2020/04/25(土) 20:38:02.85 ID:X9MQKuHUa
忍者マスターのヤバイ所は雑魚戦もだがそれ以上に複数部位が有るボス戦がヤバイのよ
脳死で忍術連発するだけで速攻で沈む

これを見ろ！
8673：名無しさん：2020/04/25(土) 21:09:57: なるほど武威の概念があるのね今回は

ナイトブレードが心配になってきた
今のところ目立った報告無くね？
8674：名無しさん：2020/04/25(土) 21:34:12: 即死付与がどうたら…
多分グランデとか居て全体対象十分って時にナイブレの方がいいんじゃないかな
殴り火力はやっぱり凄いらしい
8675：名無しさん：2020/04/26(日) 03:59:05: 早くも最強談議か
早漏共めｪ…
8676：名無しさん：2020/04/26(日) 04:23:42: まぁでも光アンジェラとニンマスの雑魚殲滅効率は実際とんでもないんだと思うよ
色々聞いてただけでエアプ扱いだからね。何ともしがたい
8677：名無しさん：2020/04/26(日) 04:36:54: これ周回の順番もキャラ育成に響くんだね
前回入れなかった奴らが4人目以降みたいに内部処理されてるみたい
ガチに行くなら続けて採用するとか？
8678：名無しさん：2020/04/26(日) 04:39:17: 指標も沢山だ
MP効率、SP効率、継戦能力、経験値効率、速さ、レアドロ特化、エロさ…
8679：名無しさん：2020/04/26(日) 05:03:28: 記事作りが大幅に遅れているから
女性陣のアビリティ表記もすぐに埋めて英語表記に直してからそろそろ冒険だ
→製品版でジャドの地下牢に辿り着いてから(もし追加分があれば)クラス1全体分また同じ作業

>>セイントセーバー
2のプレイ期間もそれなりに長くなっているとホーリーセーバーとごっちゃになるな....
8680：名無しさん：2020/04/26(日) 12:01:41: パラメータアップアイテム｢��の水｣の使用制限がないと解析されたらしい
最大ダメージは999999
この時点で、最終的雑魚戦最速は唯一全体対象必中技持ちのニンジャマスター
最大ダメは多段ヒットな飛燕投。多分

>>8677
そうみたいだね
とりあえず早熟ローグ最適解も考えないと…

>>8678
レアドロ特化以外は全部
8681：名無しさん：2020/04/26(日) 12:10:53: レアドロはローグが1番ってわけではないのか
8682：名無しさん：2020/04/26(日) 12:13:44: レアドロ特化以外は全部、っのは見なかった事にしてくれ
8683：名無しさん：2020/04/26(日) 12:55:49: ナイブレ随分こきおろされてるじゃないの
ボスに状態異常入れば凶器とのシナジーが…
とにかくアビがイマイチで物理特化でも無いらしく忍増と差別化出来てないみたい

謎の水が飲み放題なら一先ず火力面でのアドは誰でも取り返せるか
範囲だったり必中だったり色々と難解だな
スタッフもそうとう練ったんだろうと伺えるよ
8684：名無しさん：2020/04/26(日) 13:12:33: 周回で使った他のキャラが次周以降の本命パーティにアビリティもたらすとか熱いな
アビ貰える条件が特定のキャラ加入(もしくは主人公限定)だったりするんだろ？
最初アビは入手に縁あるキャラ固定と思ってたのにまさか譲渡可とはね
8685：名無しさん：2020/04/27(月) 02:14:50: 決まったわ…凄いオチっちゃ凄いオチなのかもしれないけど
ローグの最適解は低レベルクリアだね

ボディチェンジ＋糞速い

範囲じゃない…忍術＋同様、全体対象

ローグ専用アビリティのスナッチャーは
｢アイテム獲得時、20％の確率で個数2倍｣
そのままの意味なら100個アイテム獲得した内の20回は2個
つまり100個が120個、単純に効率が1.2倍って事
これにドロップアップ(5％＋)とドロップアップ2(10％)を加える
算数苦手だから合ってるか教えて欲しいんだけどｗ

100×1.05×1.1×1.2=138.6
つまり最終的に最低でも1.386倍のドロップ率になれるって事
何人か言っていたドロップアップは操作キャラが敵倒した時だけしか効果ないというマイナス要素を鵜呑み
ここに2人分の確率を足して割ると…
(1.386+1+1)÷3=1.1286

まぁ百歩譲っても1.1倍以上は叩き出せてる事になるよね
(体験版検証の時点で何人か1.5倍とか言ってたから多分どっか計算おかしくて恐らく実際はもっと上)

以上の事から、ドロップ目線では他のPTが10秒かけるところを11秒
5秒なら5.5秒に遅れてもいいって事
百歩譲った数値だから微妙だけど考え方はわかるよね？

ここからボディチェンジ消費MP5でLv.38のローグMP70程度
金の女神像までに14回もバトルになるような所は恐らくない…ずっと使えるって事
もっと安心したいなら他キャラの特技MPセーブ載せたっていい
シャルロットなんか最高だよクラス4のリンクアビに愛の奇跡(MP消費40％ダウン)とかある

ここまで読んだらもうわかってもらえたと思うけど
原作ならボディチェンジ>フルブーストケヴィン殴りでも15秒は掛かってたところ
光ホーク単騎ガチで5秒掛かってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな強さで現状飛燕の効率踏まえたら早熟最強もいいとこ
ローグはこれだけで完全救済
8686：名無しさん：2020/04/27(月) 06:42:32: ボディチェンはまた貝殻なの？
そして与ダメ上がるなら原作のようにグレボムでMPムシャムシャ捗りそうかな
ローグに限らずダメージ依存でHPMPSPいずれか回復するアビ持ちが一緒なら…
8687：名無しさん：2020/04/27(月) 07:23:37: さすがだねｗ
今それ試してないなと思ってここ覗いたら書かれてて超テンション上がったわｗ

今日から仕事だからもう帰ってからしか試せないけど望みあるかもよ
ボディチェンジ後のZANGEKIでケタ違いのダメージ出てたからｗ
これショートカットの4枠の内3枠ほぼ決まりかもね
弓矢、ボディチェンジ+、グレネードボム。残り1枠で弱点換装でも

弓矢(2ヒット)はトラップSP+(トラップ1ヒットSP25％+)と併用してSP稼いで飛燕に繋ぐピース
ボディチェングレボムでMP爆速回復なら一応地雷も2ヒットしてるっぽいから弓矢のかわりに地雷でもいい
というかそうなって欲しい。発生速いし一撃目で敵スタンするから超速い
これ全部ローグ単騎の能力ね仲間一切頼ってない誰か早く試してくれもう帰りたい(´；ω；｀)
8688：名無しさん：2020/04/27(月) 07:55:58: 娘に試してもらったｗ

ビンゴ!!!!!!!!!

飛燕に繋がる完全単独永久機関確立!!!!
やったぞーーーーｗｗｗｗｗｗ

地雷は25％しか回復しなかったから弓矢ボディチェン＋グレボムで確定！
8689：名無しさん：2020/04/27(月) 15:16:59: すげー！ｗ
よかった..(´>ω<｀)

あと今回雑魚は最大6体同時出現だって？
毎回ではないだろうし1マップ平均何体かしら
いずれにせよ全体対象確約スキルは強いね
8690：名無しさん：2020/04/27(月) 15:37:06: いやホントよかったよたった4日でほぼ早熟最適解♪
やっぱ原作ローグ使い集団は伊達じゃないね(｀･ω･)b

体数気にしてるって事は1回のグレボムでどれだけMP取り戻せるかだよね？
帰ったら試すよ。多分辛気臭い結果にはならないよ
グレボムの発生もマッハだからｗ
8691：名無しさん：2020/04/27(月) 17:20:57: しかしながらまさかの娘召喚に草

ガッコいつまで休み続くんだろねー
学力他国に置いてかれないか？
って他国も休んでるのかｗ
しかし売上発表が楽しみだぜ
8692：名無しさん：2020/04/27(月) 17:42:44: へー
必殺技にも発動後に敵に動かれて外される事故があるんだね
逆に単体ながら完全ロックで横から他の仲間も滅多打ち出来るものもあるのか
千枚斬りもロック系でにぃか？
8693：名無しさん：2020/04/27(月) 20:08:59: そいや今作のスリフラはどんな感じなの
睡眠に｢目覚めの一撃は2倍ダメになる｣とかは無いのかな
寝てる奴をPUSHして千枚複数斬りとか可能？
そもそも千枚斬りは小範囲ではなく完全単体技かな？
8694：名無しさん：2020/04/27(月) 20:13:08: まぁ別に千枚斬りでなくとも他の仲間の小範囲スキルをマルチへとアシスト出来るのなら
原作同様スリフラからのプッシュ戦法が使えればなー
8695：名無しさん：2020/04/27(月) 21:06:30: >>8691
そのままじゃ気になり過ぎて仕事にならんｗ
俺自身算数も出来ない阿呆だから学業は何ともアドバイスしがたいorz
売上あればあるほど原作にも再注目だもんね…
今1ヶ月で平均2万弱くらい閲覧数伸びてるわｗ

>>8692
自操作なら意図的でもない限りまず外さないよ少なくとも千枚斬りは

>>8693
ダメ2倍あるよ
そんな事しなくても千枚斬りだけで致死だからほぼ意味ないけど…
完全単体対象だね

>>8694
今回型にハマった戦術は相当速いから今のところスリフラは死んでるかな…
アーマー持ちにやって先手取るとかは出来るかもだけど
そもそもホークD弱溜め仕込み強で踏み込みながのバリアブレイク超得意だからあまり…

で、>>8687だけどやっぱり一撃で全回するねｗｗｗｗｗｗｗ
クラス3になってすぐのタイミングに戻って色々試してたんだけどまた凄い事がわかった
Lv.38時点のパラメータ割振ポイントって47あるんだけど
黒市割振リセットから45使ってグレネードボムとボディチェンジ(単)を即習得。これだけでガチ無双ｗｗｗ
この時点でローグMP80くらいしかないんだけど600近く回復するｗ数値おかしいｗｗｗｗｗ
どの雑魚もほぼ爆速グレボム一撃で沈むしたまに巻き込んで複数当たるｗ
この中の1体をハンターにしとくとMP全回と同時に殲滅ｗｗｗｗ
クッソ速いｗ成長期間は飛燕なくていいｗｗｗｗｗ

Lv.43まではMP管理がちょっとシビアだけど44まで上がった(すぐ上がるｗ)ら精神上げて特技MPセーブを習得させる
消費MP24を17まで下げられるからMP少なくなるまである程度脳死気味に連発出来るようになるよ

仲間はハンター倒されたらむしろ邪魔まであるから作戦"援護のみ"でいいよｗ
これだけで爆速永久機関ｗ
8696：名無しさん：2020/04/27(月) 23:12:32: 今回グレボム結構MP消費嵩むのな
そもそもMP上限も増えてるからか！
習得条件についてはレベル固定ではなくパラ振りだから尖らせるアドリブも利くのな…奥深い
しかしぶっ壊れた回復力よなｗ

ゲージ持ち越せるんなら面倒な敵PTへボディチェングレボム祭りして、次の戦闘で飛燕無双
その次はまたボディチェングレボムを…
みたいな事も出来るわけだな！ｗ

スリフラもダメ倍あるなら何かに活かしたいねー
やっぱ仲間とのシナジーかね
8697：名無しさん：2020/04/28(火) 06:30:52: MP600回復とかFFでやれレベルだな…

ニンマスは開幕ぶっぱ無双、ローグは継戦能力チートって感じかの
地雷にスタン効果あるの良いな
ワンダラー、ナイブレもはやくそういうの見つかれば良いね
8698：名無しさん：2020/04/28(火) 22:04:44: ニンマス強い強い言ってる人達はパワボルとかバリアブレイク想定してないっぽい
脳死ショートカット連打してるだけでかもよ。原作通りグレムリンにも通らなかった
一方でローグなんだけど…ひょっとしたらボディチェンジ全雑魚通るかもしれない
まだ調べた訳じゃないけどグレムリンかいがら化出来たから大分可能性高い
バリアブレイク能力も結構ある。地雷2回撃ったらバリアブレイク＋ダメージでヌッコロ
バリアブレイク込みならニンマスどころかアンジェラにも追随出来てる可能性…

>>8696
最適解はクラス3即>>8695でゴリ押して>>8687やボディチェン(全)を経てサボテンソウルを最速で取得する事
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率に

>>8697
ナイブレはまだちょっと未知数だけどワンダラーは>>8695押さえとくだけで救済な感じもする
原作同様毒泡はグレボムより発生遅いけど範囲がまぁまぁ広い
8699：名無しさん：2020/04/28(火) 22:07:02: 運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率に ←×
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率を最高まで持っていく近道になってるのも面白い
8700：名無しさん：2020/04/29(水) 12:39:39: パワボルとレムリンかぁ
原作でも貝殻無効だったねそういや
地雷けっこう有用なんだなｗスタンって何ぞ？格ゲーでいうピヨりか！
黒焦げが盲目だっけ？関連性うっすーｗイメージしにくいぜ
睡眠が目覚め大ダメージってのはテキトーに言ったのに当たってたのは草
毒はどう？脅威の減少率なのか
ちなみに聖剣には麻痺という状態異常がないんだな
8701：名無しさん：2020/04/29(水) 12:50:59: ナイブレローレスキリングとアヴェンジャー天誅の即死効果はアーマー無視らしい
殴ってるだけでバッタバッタ即死してくんだとｗ
ttps://twitter.com/TheKaitoDaaku/status/1255044283251466240?s=19
それプラスでこれだったらいくらボス戦弱くてもしょうがないと思うんだよね
8702：名無しさん：2020/04/29(水) 12:52:49: >>8700
毒も序盤からまぁまぁ減らせるらしい
闇ホークはその毒付与に対して即死が確率発生する仕組みらしい
それを最大限に引き起こすのがナイブレ>アヴェンジって訳
8703：名無しさん：2020/04/29(水) 17:53:08: なるほど通常攻撃で10%即死みたいな？
DQ毒針の乱れ突きみたいな怖さか
でもあくまで毒付与ありきだろ？
まさかその毒も通常攻撃から付与出来るとかなら確かに強いな
それか範囲大の毒霧ブレス？
殺し屋に相応しい性能じゃないの
今回はボスにルナティック効かないのか？凶器も？一部ボスだけ？
8704：名無しさん：2020/04/29(水) 19:03:20: ボスに効かないとか本当か？と思ってる
試してないからね…
毒付与も分身斬も実際には試してない
ローグ終わったら女神の天秤でも使ってすぐ検証出来るけど…
ってしっかし糞便利だね原作だったら光ホークから闇ホークに変えるのにどんだけ時間掛かったかって話よｗ
8705：名無しさん：2020/04/29(水) 19:38:30: あとサボテンソウル取るまでのローグのSP運用だけど…
弓矢でSP取っていくのもいいけど撃破SP+も積んで>>8695やってれば結構すぐ溜まってくれるから弓矢なくてもいいかも
グレボム無双で更に決め技飛燕になる感じ
これなしでも周回的にローグ最強とか言ってる人いて笑うｗ
どこまで強いんだローグｗ
8706：名無しさん：2020/04/29(水) 19:45:49: 天秤って光⇔闇でも行き来できるのかｗ？
クラス3の2種だけと勝手に思い込んでたはｗｗ
当然セーブデータは増やして残すよね？
検証捗るわァ
でも引き継ぎアビを考えたら結局何周かはしなきゃならないのよね
8707：名無しさん：2020/04/29(水) 20:31:22: ＞周回的にローグ
まじかｗローグ最強マン現るとは…
｢テッメー、原作からの手のひら返しじゃねぇだろうなー、ンん(*´-ω・)ﾝ?｣
煽ってやりてーｗ
8708：名無しさん：2020/04/29(水) 20:32:38: 何より俺ら以外も検証してる人が沢山居るってのが助かるよね
リース救済してくれって言われたからそれも気になってるけど…
かなり弱いかもしれない
8709：名無しさん：2020/04/29(水) 20:41:28: >>8707
683 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa75-wcWv [182.251.249.5]) sage 2020/04/29(水) 18:34:07.66 ID:VzlC/jWKaNIKU
5周トロコンして全キャラ全職やったが一番強い必殺技ホークアイの飛燕刀だな
サボテンリンク前提だがまず300%以上は周りが遅くなるし演出長いから論外100は範囲威力弱い
200中ってか全必殺で範囲発生演出どれをとっても素晴らしい多段だからアーマー割って倒せるし威力は問題ない付加効果で泥15アイテム2個泥もあるし文句なく周回最強キャラ
次いでリース飛天真空どちらも悪くない1の必殺技も強いし後は使いにくかった

797 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd33-7ti4 [49.104.39.36]) age 2020/04/29(水) 19:06:15.93 ID:z3/pvosbdNIKU
<<683
光ホークの強さはそれだけじゃないよ∩∩
まぁ楽しみにしてなさい♪

煽ってないけどこれで十分でしょうｗ
8710：名無しさん：2020/04/29(水) 20:45:49: 例の怪しい水だが、次周また10個手に入ったという書き込みあったよな
でも手に入らなかった人もいる…？
ひょっとしたら｢入手上限｣てのは現在所持している水の数を表しているのではにぃか？
貯めてから考えようと10個持ったままだから手に入らないのかも
試しに9個以下にしてみればわかる
8711：名無しさん：2020/04/29(水) 21:01:14: つまり11個以上は所持出来ないと。
8712：名無しさん：2020/04/29(水) 21:01:49: >>8710
なるほどそういう考え方ね
時が来たら試してみる
8713：名無しさん：2020/04/29(水) 21:04:39: >>8709
飛燕刀…？ｗ
これ以前衝突してた御方じゃない？
｢アンジェラの火力にローグが追随出来るもんかよエアプ｣
みたいな事言ってなかったかｗｗ

ごめんちょっと盛った
8714：名無しさん：2020/04/29(水) 21:06:27: そいつも｢飛燕刀｣ってワードを使ってたのよ
遡るの大変だけど同一で間違いなかろう
8715：名無しさん：2020/04/29(水) 21:10:10: 1周目からの強さってのがどれだけ大事かって話よ
ボディチェン毒泡グレボム永久機関の時点でもうほぼ光ホークの救済は約束されてる
焦らずいこう
8716：名無しさん：2020/04/30(木) 00:35:34: 毒泡のダメージが思ったより低い…
しかも育成で毒泡の前にボディチェンジ+があるから単体だけ上手くかいがらにするの難しいぞ…
アップオールってアビリティがあるから2周目以降サボテンソウルありきの光ルートがワンダラーって答えかも
8717：名無しさん：2020/04/30(木) 12:27:25: それって決してワンダラーがローグを食っちゃう訳では無いよね？
サボテンソウルってのがSP回復の助けになるのか
しかしオーラウェイブの改変がかなりデカいな
オーラパワー必殺がポンと出せないし、SP回転効率からみてもLv2飛燕のが優秀なのね

あと水の件については2chテンプレにあるように周回込みで10個までなのか
初め｢限界無し｣とか言ってたやつはホラ吹きか
変な愉快犯がいるもんだ
原作についても嘘吐き野郎が居るくらいだし、そういう事なのか
思考が解らんｗ
8718：名無しさん：2020/04/30(木) 15:32:13: むしろローグが早熟過ぎるからワンダラーが最終的にはローグ食わないと駄目ってレベル
操作するなら飛燕で飯食えるでしょ多分
8719：名無しさん：2020/04/30(木) 18:46:45: これ育成でフルコンプ出来ないらしいね？
そもそもフルコンプの定義が解らんがｗ
何周しても付けられるアビが増える一方ではないという事かな？
同キャラアビは付けられないとか、その時特定のキャラがパーティINしていないからこそ発生する恩恵とか？
あくまでも現在の1個前(前周)の引き継ぎしか受けられないのかな？
8720：名無しさん：2020/04/30(木) 21:04:19: 引き継ぎしたいなら毎周アニス倒せとか書いてる人いたし
結局俺TUEEEEしたいなら本命3人以外に頑張ってアニス倒してもらうのがまず1歩目かな
8721：名無しさん：2020/04/30(木) 22:01:35: アニス11秒台
早熟雑魚戦の価値が鰻登りｗ
8722：名無しさん：2020/05/01(金) 05:27:30: まじか( ﾟ∀ ﾟ)ﾊｯヤ！

ちょい前に30秒報告で騒がれてたのにｗ
最終的強さもいいがアプローチも大事な強さの指標よな
8723：名無しさん：2020/05/01(金) 09:17:44: 原作デスハンドのアイデンティティ然り
8724：名無しさん：2020/05/01(金) 09:19:18: レプ君に早く飛燕を体験して欲しい
声優のイントネーションが最高過ぎて何回も使いたくなる
8725：名無しさん：2020/05/01(金) 10:16:32: >>8724
ツイ動画はよｗ

まぁ俺も早く金貯めて買わなきゃ
8726：名無しさん：2020/05/01(金) 10:31:17: ホレっ( ﾉ･ω･)ﾉ⌒。
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1253955395845935104?s=09
8727：名無しさん：2020/05/01(金) 12:47:10: ありゃｗ
時々見てたのに動画見落としてた
∑۳(°□°۳"ll)
フィニッシュに技名っていいね

避けてみな！
そらそらそらそらそら…飛燕ﾄｩ
( 　˙³˙　 )ﾄｩｯﾄｩ~♪
文字数少ないのも語感の加速ｗ
最後のバク宙は刀リロードしてるの？早くて読めん
発射前の覗き睨みもいいな
8728：名無しさん：2020/05/01(金) 14:23:59: 869 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19cb-Dpj/ [182.21.171.61]) sage 2020/05/01(金) 13:16:06.70 ID:4jjOKMKB0
ホークアイのローグのスナッチャーって、ホークアイが倒さないとアイテム2倍にならない？
なんか発動してるようにみえないんだが

874 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1397-7a8P [125.199.75.8]) sage 2020/05/01(金) 13:17:37.87 ID:tkvAMtYR0
<<869
あれキャラのスキルだからたぶんそう
飛燕やって倒しまくればいい
8729：名無しさん：2020/05/01(金) 17:15:36: あぁ皆も飛燕投げまくる道を辿るのか…

アンチだけが苦虫顔ｗｗ
8730：名無しさん：2020/05/01(金) 19:27:22: そっかァ
今回はグランデ真っ赤っかになっちゃったんだよね
そういう意味ではカミスン動画の3人、落ち着いた色合いにまとまってて映えるね！
ローグ思ってたよりも紫がくどくなかったから驚いてる
8731：名無しさん：2020/05/01(金) 21:59:38: 完成
ttps://youtu.be/OZ-BXUZgypk
8732：名無しさん：2020/05/01(金) 23:20:46: ちょっと編集おかしいところあったから上げ直し
ttps://youtu.be/r517YqUq-4A
8733：名無しさん：2020/05/02(土) 05:01:27: 今回は演出面が強化されるから全体的に一戦一戦が長くなりがちかなと想像してたけど、
めっちゃ早いなｗ
原作出てきて草
まぁ改造武器の速射性、当時からの強さを分かってもらえればな！

ラストこれまたよいアングル
しかしなぜクラス1色…？
夢オチか＼(˙◁˙)／
8734：名無しさん：2020/05/02(土) 05:17:11: クラス1にしたのはローグに対してベストなキャラクラスがまだ個人的にも決まってなかったからだね
リング開閉式反撃回避始動のイントロをアウトロに持って来てみましたｗ
8735：名無しさん：2020/05/02(土) 06:30:10: よっしゃ
仕事終わったらイヤホンでじっくり聴いてみるわ
8736：名無しさん：2020/05/02(土) 13:07:49: 自分でも何回も見てしまうぐらいカッコいい…一先ずローグは大満足
残り3クラスも普通に独自性ありそう。楽しみはこれからだよ
8737：名無しさん：2020/05/02(土) 17:31:15: やっぱボスには毒も凶器も効かないらしいね
しかも今回やたら部位があるそうじゃない？
全体対象スキルが強過ぎる
ナイブレ大ボスでは専ら殴るマンか…
あと飛燕投も実は全体対象じゃなかったのか
8738：名無しさん：2020/05/02(土) 21:06:18: 飛燕は扇状の範囲だね

クラスチェンジアイテムを使った時の硬直の短さがヤバいみたい
最後に悪運のサイコロ化けてくれたりしないかなｗ
8739：名無しさん：2020/05/03(日) 00:30:46: そういや今回はクラチェン後の実りアイテムが
光光…光アイテム
光闇…闇アイテム
闇光…光アイテム
闇闇…闇アイテム
らしいぜ。本当かな？
8740：名無しさん：2020/05/03(日) 01:03:08: ニン=マス君悪運使えちゃうのかいｗ
8741：名無しさん：2020/05/03(日) 06:23:01: >>8734
改みて観てみた聴いてみた！
なつかしーねあのイントロ
ルパンっぽくて哀愁あってすき
出だしからのシャキシャキバリバリも良いリズムだがｗ
8742：名無しさん：2020/05/03(日) 09:34:45: 初周Lv.38からMP永久機関って他では多分アンジェラしか出来ないんだよね
経験値インフレしてるから間引いてでもMP維持出来るのって価値あると思う
スナッチャーもローグでの撃破でしか効果ないって噂だし
昨日寝る前にようやくサボテンソウルゲットしたからアニスズストッケードとか黒ラビやってみる(`･ω･)ゞ
8743：名無しさん：2020/05/03(日) 18:24:16: ローグチームでアニスどんな感じだったかおすえて
ところで飛燕投の扇範囲て使いにくい？そんなこた無いよね
扇内なら距離は無限？
またタゲ無しの位置からも出せるものなの？
必ずどれかのタゲ敵を支点に繰り出されるとなると制限ありそうで不安かな
飛燕がニンマスの術のように全体対象じゃないからって軽視する発言してる奴がいたからさ
さてはアンチだなオメー！！
8744：名無しさん：2020/05/03(日) 18:45:03: あらたみて見てみるとボディチェンは単体で良いのだな
頂ける経験値は欲しいし、レアドロ対象絞りにも利用出来る
あと仮に飛燕で撃ち漏らしても投擲ですぐ拾えるのかー
8745：名無しさん：2020/05/03(日) 18:54:54: いいねいいねその細かい確認を怠らない姿勢それだよそれ
それが肝心なんだ

>扇範囲使いにくい
範囲必殺としての使いやすさはトップレベル
閃光剣の方が広いと思うけど飛燕の方が所要時間短い
距離は無限じゃなく黄色線で囲まれたフィールドの端から端がギリ届かない感じ

>タゲ制限
君の予想通りだよ。位置取りは超重要
あまりウロチョロしない敵に近付いてその延長線上でぶち当てる感じかな
開幕から敵動くまでに多少ラグあるから速攻掛けて討ちもれた敵にグレボム
つまり流れとしては飛燕>合体飛び道具になる
原作とは反対だね

遁ジツの方が当てやすいのは確かで威力上がって来ると多分アーマーブレイク値もそれなりに上がってると予想
使いやすいと言われるのはそれ以前、無効吸収敵が禁域にあまり居ないってのがあるかもしれない
でも飛燕や分身斬だけで基本殲滅出来るならジツ(全)より速いと予想してる
ジツは雑魚もボスも脳死。飛燕分身は雑魚重視。って住み分けだといいな
8746：名無しさん：2020/05/03(日) 22:47:39: カットイン入れてるのと抜いてるのとで飛燕の性能が違う…
入れてると撃った瞬間に敵全員の位置が固定されるけど
抜いてると構えて撃つまでの間も敵動き続ける
8747：名無しさん：2020/05/04(月) 16:03:58: 飛燕雑魚戦は安泰と見ていいよ
サボテンソウルゲット>物攻アビガン積みでLv.80あたりから禁域の雑魚ほぼ飛燕一撃殲滅
ダークロードとデスマシンはアーマーブレイク込みでHP半分くらいしか減らせないから
そこだけ、二連飛燕！アニスクリア後混沌の加護(開幕SP100％+)も追加する事で実現
サボ魂混加護開幕SP計300％+の運用だけど開幕の前にSP200％あると300％+される前に飛燕撃てる
やり方は飛燕全敵範囲内に収める位置を見極め外周から近付きつつ
敵がこっちに気付いた時に出る"！"マークの発生を確認して発動
これで相当高い確率飛燕発動直後に300％+される
デフォでこの運用やってれば2戦連続まで二連飛燕撃てるって事
3戦連続アマブレとかほぼなかったと思うなぁ…
3戦連続アマブレもしくは飛燕前にSP300％+を起こしたって時だけ残りの敵を地雷とかグレボムでヌッコロするｗ
原作の大暴れ感が再現されてるっぽくて超面白いよｗ

雑魚散らし必殺の最有力は当初から踏んでた通り開幕閃光剣(1ヒット目でアマブレ問答無用殲滅)みたいなんだけど
飛燕の方が演出短いから絶妙な一長一短になってる
8748：名無しさん：2020/05/04(月) 16:24:43: 禁域って結構長いダンジョンらしいな
雑魚も一番手強くなるところなのか
ダークロードとかは原作みたく即死級の技放ってきたりするの？
ベーコンさんは地位落ちちゃったのかも心配

兎にも角にも
アンジェラに全て任せるのが今回の鉄板では決してなく、ローグがそれを証明してみせたって事だよね？

＞閃光剣
パラディンは挑発だけが取り柄で火力は低いとか言われてた気がするけど、結局活躍するんだなｗ
8749：名無しさん：2020/05/04(月) 16:52:55: 雑魚は弱いね開幕で問答無用に蒸発していく感じｗ
原作の様な回避面のテクり要素はほぼないと思っていいよ
あとね二連飛燕なんだけど、これやらなくてもいい具合にアンシャルが魔法撃ってくれて
飛燕2発目撃つ前に終わる事結構あるわ。初撃飛燕カットイン終了直後からみんな動けるからちゃんと連携出来てるって事
開幕即ローグが飛燕でアマブレ>魔攻が通るようになってアンシャルがホリボとかセイビ一撃で瞬殺
光ホークアンシャルマジで雑魚戦最速かもしれないよ
まだわからないけど可能性ある

一択論厨信用したら駄目なのは原作と一緒だね
8750：名無しさん：2020/05/04(月) 21:07:08: 飛燕の方が閃光剣より0.5秒演出長いらしい
カットイン省いてたから短く見えてたのかな
8751：名無しさん：2020/05/05(火) 09:48:45: へーそーなんだ
クラス3技なのに地味な印象受けるジャマイカ閃光剣ｗ

ところで例のカットイン、ONなら技発動時に敵を確実に捉えられるって事かな？
良いテクになる予感
8752：名無しさん：2020/05/05(火) 11:20:55: >>8751
いいテクというかデフォでONだからみんな気付かずにいい安定性能の方を選択出来てるっていうね
しかもOFFの恩恵を受けるのは飛燕じゃなくて閃光剣っていうｗ
アイテムある程度集めた後の2周目からは飛燕より閃光剣の方が絶対いいよ
8753：名無しさん：2020/05/05(火) 22:10:01: まさかの[アークメイジ/パラディン/ローグ]が原作とToM版どちらも100点パーティですかい？
過剰火力なんで二週目はパラディンをロードにするのもありそうね。

周回引き継ぎの癖があるのも中々に考えさせられるわ
これは、今すぐにでもカニを六連で割って製品版にいかないとなぁ
8754：名無しさん：2020/05/05(火) 22:21:50: いや��2周目はパラディン居たらローグ居なくていい感じするよ？
逆に初周はサボ魂と混加護入手までパラディンが我慢の時期になっちゃうかも
ローグ好きなら初周ローグはまず間違いないって事がわかったってところかな
8755：名無しさん：2020/05/07(木) 10:21:34: 早速YouTubeに｢最強キャラランキング｣なる動画がアップされてた
1位アンジェラ2位ケヴィン3～4位デュランorホークアイ5位リース6位シャルロット
難易度的には殺られる前に殺れが通用するからと火力だけ見たからシャル最下位なんだと
配信者はトロコンはしたがまだ3周しかしてないんだって
8756：名無しさん：2020/05/07(木) 11:29:45: 脳死したい奴向けでしょう
固有リンクアビリティ引継でみんな役に立ってるから気にしないでいいよ
8757：名無しさん：2020/05/08(金) 20:07:40: んーなになに？
閃光剣派から喧嘩売られてる？

そこまでの過程と最終効率とで仲良く収まらないのかな
収まるわけないよね人間だもの
しかし閃光剣てゲージ300％だしょ？オーバーキル且つ回転不足にはならにぃのか？？
8758：名無しさん：2020/05/08(金) 20:25:06: いや閃光剣はマジで凄いから褒め称えるべきだよ
飛燕投凄いって言ってる人もホント多いから仲良くするんだ
多分極め尽くしたらボス戦は多段ヒットでクリティカル乗りまくる飛燕に軍配が上がる
これで飛燕の方が閃光剣より速かったらマジで閃光剣の立つ瀬が一切ない
本当にいいバランスになってる
8759：名無しさん：2020/05/08(金) 21:40:54: まぁパラディンちょっと前まで微妙とか言われてたし、デュランとしても顔が立つなら喜ばしいところだよね
8760：名無しさん：2020/05/09(土) 02:23:22: 討ち漏れも一切ないと言っていいレベルだろうね
挑発でみんな近付いて来るところに自分中心超広範囲だから

ローグはぶっちゃけあともう飛燕が最終全雑魚致死(というかアーマーぶち抜き致死)達成するかどうかだけ
シェイプシフターのシェイプシフトが爆速っぽいから確定では致死取れないかもってぐらい
シャドウゼロは何故か大丈夫そう
8761：名無しさん：2020/05/09(土) 06:29:55: 挑発便利過ぎだろ…
てかイメージ的には闇側スキルと思ってたわ(小声)
それ以上にデュランのイメージとしてはホントぴったりだけどね！

ちなみに今回シルダー達に目立った活躍は出来ないっぽい？そんなこた無いよね
闇敵多いならシルダーで一撃！とはいかんのか

とにかく挑発閃光剣は脳死作業やね
一方で飛燕範囲その為のタゲ取り、そして仲間の位置
ローグのが絶対テク要る面はカッコイイ
アクションしてるとドヤれる
8762：名無しさん：2020/05/09(土) 18:06:32: シルバーダーツ何故かダメージ糞低いんだよね
今のところ使い道はわからないなぁ
グレネードボムが超速超ダメージ過ぎて…
8763：名無しさん：2020/05/09(土) 21:42:05: 素早さが廃止された事で計算式は運依存なんでしょう？
なぜにパンプキン系が強いのか…
知性も影響してるのかね