全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2 - 1303471777

1：ローグ：2011/04/22(金) 20:29:37: 人間はこの世の弱者・弱物から、奪い過ぎた

救う事など出来るはずもない。心の中のマナの剣は
既に闇へと染まりきった。染まりたくなくても染まってしまう
そんな奴らを沢山見て来た。美獣・イザベラ‥あいつも
そんな中のひとり。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めた

結　局　、　悪　と　さ　れ　た

彼女は、俺が殺した。現実だ。もう居ない
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げる
これが現実だ。俺も、この現実をもたらした

わかるだろ。弱者・弱物を救う事など俺達に出来はしない
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない
事実俺達は、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きてるじゃねぇか

俺達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力は無い
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事だ
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知れ
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知れ
俺達はこれからも変わらず奪い合い続けるだろう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
意思など、はじめから無ければよかったんだ‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、終止符を打とう
悪だとしても、構わない
終止符を打とう

悲しみを終わらせるんだ

早く‥

もっと、早く…

前スレ：
全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1262528715/
7801：名無しさん：2018/07/16(月) 20:00:45: >>7795
＞漏ー愚
くだらなすぎてワロタw
どうせなら意味を持たせて解説加えるけどな俺なら
7802：名無しさん：2018/07/16(月) 20:05:34: おそらくシルバーダート(銀色の泥を投げつける攻撃)の使い手だろうな＞漏ー愚
7803：名無しさん：2018/07/16(月) 20:20:22: >>7797>>7798
了解

>>7799
長く戦闘するなら全部ボディチェンでもいいしな(棒読
そしてそれも飽きたら結局俺達のスタイルに行き着く
あらゆる意味で穴がないｗ

>>7800
闇ケヴィンもワンダラーとの相性で正直現状ですら返り咲いたと思ってるんだけどな！
7804：名無しさん：2018/07/16(月) 23:43:31: トライアングルストーリー
各キャラ戦術概要

－デュラン－
デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い
ファイター＆ナイト＆ロード以外のクラスはすべて全体対象必殺
オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)との連携やリロードキャンセル
攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃等で必殺ゲージ回収率を上げたい
光クラスは主に回復魔法、闇クラスはセイバー魔法を習得

－アンジェラ－
どのクラスも攻撃魔法のみを習得
敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが
序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12＝リング開閉式反撃回避可能
物理攻撃は苦手とされているが攻撃判定が広いので
育て方によって物語中盤までは活躍出来る事もある
必殺技は全クラス単体対象

－ケヴィン－
夜に獣化で物理攻撃力大幅アップ。投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが
事実上無く、クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
阿修羅拳は移動距離が長く2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき
ケヴィンに追従させ、必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる
光クラスは自分のみしか対象と出来ない物理攻撃力アップ＆回復魔法＆補助魔法を
闇クラスは各個ムーンセイバーorエナジーボール(効果無し)のみを習得

－シャルロット－
ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
攻撃面は基本的に難ありだが、クラスや仲間の組み合わせ次第で
主力級の魔法攻撃役(反撃回避含む)＆回復役両立といういいとこ取りも実現
イビルシャーマンでデーモンブレス使用後のみリング開閉式反撃回避が有効
回復魔法の他に光クラスは補助魔法を多めに、闇クラスは攻撃魔法を多めに習得
必殺技は全クラス単体対象

－ホークアイ－
一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な攻撃には知識やテクニックを要する
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かるが、どちらの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12＝リング開閉式反撃回避可能
(ニンジャマスターも土遁の術(全)使用後のみリング開閉式反撃回避が有効)
どのクラスも追加効果があったり詠唱が速かったりする特殊な攻撃魔法や補助魔法を習得する
全体対象必殺は光クラスで飛燕投、闇クラスで分身斬の計2種のみ
全最終クラスで運が20以上に達する為、宝箱のトラップが全て｢OK｣＝確実に罠を回避可能
ルーレットを目で追う必要すらなくなる
女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

－リース－
旋風槍の所要時間が極端に短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺だが
クラス3ではヴァナディースの光弾槍のみが全体対象
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ある程度離れたところから敵にヒットさせたい場合は
縦か横どちらかで直線的な位置取りをする必要あり。逆に二連必殺を狙う場合
敵に対して斜めに位置取ると比較的離れずして空振りが可能となる為、活用すべし
光クラスは味方能力アップ、闇クラスは敵能力ダウンの補助魔法を習得
更に各最終クラスでは全体対象攻撃魔法を1種類ずつ習得
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可
7805：名無しさん：2018/07/17(火) 00:18:46: シャルロット(闇)

　【エンチャントレス(クラス2)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)習得、補助無し…ﾎﾞｽ戦用に闇市でﾂﾒを買い込むべし
　　・無属性で局地的な強さは持たないが､ﾋｰﾙﾗｲﾄに余力を残せる消費MP1のﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(単)
　　　消費MP2のﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ(単)共に間接攻撃連携を取る等､価値を見出したい
　　　そもそもｸﾗｽ2でﾋｰﾙﾗｲﾄを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性＆有用性

　【ネクロマンサー(クラス3)】
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)で対ﾎﾞｽ鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能
　　・ﾓﾝｽﾀｰ召喚は新たにｸﾞｰﾙ(単)＆ｺﾞｰｽﾄ(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
　　　無属性且つ高めなﾀﾞﾒｰｼﾞの為、連携の一手として十分に使っていける
　　　踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
　　・ﾎｰｸｱｲ以外で唯一運が20に達する為、宝箱のﾄﾗｯﾌﾟが全て｢OK｣＝確実に罠を回避可能
　　　ﾙｰﾚｯﾄを目で追う必要すらなくなる

　【イビルシャーマン(クラス3)】
　　・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)は演出終了直後に魔法効果＆防御ﾀﾞｳﾝのﾒｯｾｰｼﾞが計6回連続表示されるﾀｲﾐﾝｸﾞで
　　　ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避が可能。ﾀﾞﾒｰｼﾞが高く複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携や必殺魔法連携の決め手として全体対象戦の中核を担える
　　　次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも
　　　最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
　　　黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ﾀﾞﾒｰｼﾞでもない為
　　　結果的に反撃を被ったりする。魔法効果＆防御をﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは緩和可
　　・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
　　　火属性耐性の敵に使用すればﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽのﾀﾞﾒｰｼﾞも通せる。連携に組み込めれば○
　　・ﾓﾝｽﾀｰ召喚は新たにｸﾞﾚﾑﾘﾝ(単)＆ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
　　　無属性且つ高めなﾀﾞﾒｰｼﾞの為、ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽと合わせて連携の一手として使っていける
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用
7806：名無しさん：2018/07/17(火) 02:03:14: ホークアイ(闇)

　【ニンジャ(クラス2)】
　　・同一ﾊﾟﾗﾒｰﾀ連続上昇制限解除により力＆体力のみを優先して上げたり、体力＆素早さのみを優先して上げたりと
　　　優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なｺﾝｾﾌﾟﾄを実現
　　・全体対象必殺を使えるﾚﾝｼﾞｬｰの敵殲滅効率に劣る期間は長いが
　　　力を15まで上げれば力を14までしか上げられないﾚﾝｼﾞｬｰを出し抜ける
　　・忍術は攻撃効率に最も影響する物防ﾀﾞｳﾝの雷神の術(単)の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
　　　純粋に弱点を突く他、初手火遁の術(単)による複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携か
　　・水遁の術(単)は物攻ﾀﾞｳﾝ。強力な必殺技を持つ敵等へ予め使用しておく事で全滅を防止

　【ニンジャマスター(クラス3)】
　　・演出時間が短く消費MPが低く威力がそこそこ高い手裏剣(単・全)と雷神の術(単・全)が攻撃の主軸だが
　　　基本的には連携の内の一手として使用しなければ反撃を被る為、十分想定した上でPT編成する事
　　　土遁の術(単・全)は全体対象として使用すれば演出終了直後に命中率＆回避率ﾀﾞｳﾝでﾒｯｾｰｼﾞが計6回連続表示される
　　　このﾀｲﾐﾝｸﾞのみﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避が可能。演出時間は他の忍術より若干長いものの
　　　消費MPの低さも相まってﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避非適用ﾌﾛｱで絶大なﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを発揮
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携や必殺魔法連携の決め手として全体対象反撃回避戦術の中核を担える
　　・嬲り殺したい時は水遁の術(単・全)。ただし反撃されなくなる訳ではない為
　　　基本的には対美獣等、物攻の高い敵相手に長期戦を挑む場合の使用が適切
　　・攻撃魔法連携で忍術(全)を使用するなら、事前に沈黙させるか
　　　高ﾀﾞﾒｰｼﾞの技に次手を取らせると○(そのﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げに火遁の術(単・全))
　　・反射＆吸収によるﾀﾞｳﾝ無効はｽﾍﾟｸﾀｰの瞳(ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ)で解決出来る他
　　　反射ﾀﾞﾒｰｼﾞもCPにて忍術詠唱→発動前にﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰへﾘｰﾀﾞｰﾁｪﾝｼﾞ→忍術発動中からﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ
　　　→ﾘﾝｸﾞ最速展開により無効化可。連携の締めに行えばｱｲﾃﾑ不使用でも反射ﾀﾞﾒｰｼﾞを克服
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【ナイトブレード(クラス3)】
　　・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆沈黙)、全体対象必殺分身斬
　　　物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大＝背面斬りも有効等、雑魚戦ﾎﾞｽ戦共にﾊﾞﾗﾝｽの取れた攻め手
　　・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺も高効率
　　・分身斬＋ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞのみでLv.48ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ致死
　　　ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ通常攻撃1ﾋｯﾄからのｵｰﾗﾊﾟﾜｰ分身斬でも倒せるが
　　　ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)をｾｰｼﾞに使わせる事でﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)まで確保出来、非常に贅沢
　　　(ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞはｵｰﾗｳｪｲﾌﾞとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ両方を確保すると必然的にﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)が確保不可)
　　　ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ非併用な為、本拠地序盤までのMP消費が逆に嵩んでいるようにも見えるが
　　　そもそもﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞのｺﾏﾝﾄﾞ自体、雑魚戦では反撃回避(緩和)目的以外に効率的な使い道がほぼ無く
　　　光ｸﾗｽのようにMPを回復する術を持つ訳でもない為、他の仲間と一丸となって
　　　節約しつつ消費出来る事こそが＝最大限のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとなる
　　・手裏剣(単)とﾌﾞﾗｯｸﾚｲﾝ(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
　　・聖域対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
7807：名無しさん：2018/07/17(火) 02:42:41: リース(光)

　【ワルキューレ(クラス2)】
　　・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
　　・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
　　　雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

　【ヴァナディース(クラス3)】
　　・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
　　・ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　(ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃＝ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ不要)
　　・ﾎﾞｽ戦でのｱｯﾌﾟ(単)は複数掛け時手間取るが、ﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
　　・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
　　　致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
　　　敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

　【スターランサー(クラス3)】
　　・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
　　・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
　　　主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟの併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
　　　ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ併用でも対ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝでは致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに僅かながら届かない為、注意
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
　　・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物理防御ﾀﾞｳﾝ＆魔法効果・魔法防御ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
　　　しかしﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
　　　ﾏﾙﾄﾞｩｰｸには沈黙の効果があり、単発使用でもほとんどの反撃を防げて便利だが
　　　反面、与えるﾀﾞﾒｰｼﾞは他の召喚魔法より低め。沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効
　　　こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても純粋なﾀﾞﾒｰｼﾞの与え合いにしかならなくなる為、注意
7808：名無しさん：2018/07/17(火) 08:54:11: リース(光)

　【ワルキューレ(クラス2)】
　　・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
　　・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
　　　雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

　【ヴァナディース(クラス3)】
　　・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
　　・ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　(ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃＝ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ不要)
　　・ﾎﾞｽ戦でのｱｯﾌﾟ(単)は複数掛け時手間取るが、ﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
　　・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
　　　致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
　　　敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

　【スターランサー(クラス3)】
　　・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
　　・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
　　　主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟの併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
　　　ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ併用でも対ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝでは致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに僅かながら届かない為、注意
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
　　・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物防ﾀﾞｳﾝ＆魔効魔防ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
　　　しかし沈黙効果のﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
　　　ﾏﾙﾄﾞｩｰｸは単発使用でもほとんどの反撃を防げる反面、与えるﾀﾞﾒｰｼﾞは他ｸﾗｽの召喚魔法より低め
　　　沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効。こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても
　　　純粋なﾀﾞﾒｰｼﾞの与え合いにしかならなくなる事がある為、注意
7809：名無しさん：2018/07/18(水) 12:51:48: リース(闇)

　【ルーンメイデン(クラス2)】
　　・全体対象必殺飛天槍(割込型)
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
　　　物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
　　・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ(単)×ｻﾊｷﾞﾝのｳﾛｺで対ﾎﾞｽ時の魔法連携やｺｲﾝ投げ戦術も現実味を帯びてくる

　【ドラゴンマスター(クラス3)】
　　・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
　　　ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどの敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手に向く
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいﾀﾞﾒｰｼﾞになる
　　　逆に追加効果があるせいか締めで使用すると他の技より反撃率が高い為、注意
　　・ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【フェンリルナイト(クラス3)】
　　・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
　　　連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
　　　物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立
　　　敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
　　・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞも可
　　・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ。ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
　　　その隙に二連飛天槍で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
　　　ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
　　・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
　　　主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散等に努め、二連必殺により
　　　2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
7810：名無しさん：2018/07/18(水) 13:05:11: アンジェラ(闇)

　【デルヴァー(クラス2)】
　　・ｸﾗｽ1より知性＆精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
　　　必殺技と違いｹﾞｰｼﾞを溜める必要がない事と相まって同一ﾊﾟﾗﾒｰﾀ連続上昇制限解除を成功させやすい
　　・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
　　　他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙも可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【ルーンマスター(クラス3)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵＆ｽﾀﾝｳｨﾝﾄﾞ(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを安全に少し溜められる
　　　それぞれ対応する曜日にﾁﾋﾞﾊﾝを併用すれば他の敵への余分な事前ﾀﾞﾒｰｼﾞを抑えつつ
　　　且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ｹﾞｰｼﾞをより多く溜められる為
　　　その後(ﾁﾋﾞっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
　　　演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
　　　ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
　　・ﾌﾞﾚｲｽﾞｳｫｰﾙ(単)の状態異常は黒ｺｹﾞとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
　　　事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
　　　発動後の微量な物攻ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
　　　それも基本的に状態異常が効かない対ﾎﾞｽ(長期戦)では適用されない
　　　ｱｯﾌﾟするﾀﾞﾒｰｼﾞ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)は999ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定。ﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
　　・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
　　・他ｸﾗｽに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)のみでも
　　　他ｷｬﾗｸﾗｽのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他ｸﾗｽに準じた封殺戦術展開可
　　　＝対単体＆対全体の遠距離攻撃による封殺両立
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾃﾞｽｽﾍﾟﾙを割り込ませる事が出来、回避可
　　　
　【メイガス(クラス3)】
　　・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
　　　他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
　　・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
　　　物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ＆所要時間：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可
7811：名無しさん：2018/07/18(水) 13:11:49: リース(光)

　【ワルキューレ(クラス2)】
　　・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
　　・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
　　　雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

　【ヴァナディース(クラス3)】
　　・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
　　・ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　(ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連真空波動槍or二連光弾槍で高確率無反撃殲滅可＝ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ不要)
　　・ﾎﾞｽ戦でのｱｯﾌﾟ(単)は複数掛け時手間取るが、ﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
　　・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
　　　致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
　　　敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

　【スターランサー(クラス3)】
　　・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
　　・ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連真空波動槍で高確率無反撃殲滅可
　　・流星衝(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
　　　主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟの併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
　　　ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ併用でも対ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝでは致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに僅かながら届かない為、注意
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
　　・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物防ﾀﾞｳﾝ＆魔効魔防ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
　　　しかし沈黙効果のﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
　　　ﾏﾙﾄﾞｩｰｸは単発使用でもほとんどの反撃を防げる反面、与えるﾀﾞﾒｰｼﾞは他ｸﾗｽの召喚魔法より低め
　　　沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効。こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても
　　　純粋なﾀﾞﾒｰｼﾞの与え合いにしかならなくなる事がある為、注意
7812：名無しさん：2018/07/18(水) 13:13:17: よし。出来たぜ
ここからが本番、連携例だ
7813：名無しさん：2018/07/18(水) 13:13:59: おっとまだだった
7814：名無しさん：2018/07/19(木) 00:56:31: 次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも
最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る

イビルシャーマンのこの一文だが…覆ったかもしれない
メッセージ連続表示のおかげか敵の詠唱開始が遅れるんだよ
その間にこっちの次手が安定して優先発動される

この法則に頼るとドラマス・イビシャー・グランデ対闇城ルートは
グレムリン×プチティアマットの組み合わせ以外2手で基本封殺出来るというところまで来た。惜しかったな

1.事前にグレムリンを1発殴りCPイビシャーデモブレ詠唱>CPグランデダブスペ詠唱
>イビシャーリダチェンデモブレ発動>リング開閉(反射防御)>グランデリダチェンダブスペ発動>リング開閉式…or

2.反撃サンダーストーム上等ヨルムンダブスペ>グランデリング開閉式…or

3.CPイビシャーデモブレ詠唱>CPグランデ>ダイヤミサイル(全)詠唱>イビシャー
リダチェンデモブレ発動
>リング開閉反射防御>グランデリダチェンダイミサ発動>リング開閉式>グレムリン料理

…の三択だ。初手デモブレ発動後リング開閉してもサダブスト割込阻止可能っぽいから
今の並びのドラマス・イビシャー・グランデをドラマス・グランデ・イビシャーに変えて
CPドラマスヨルムン詠唱>CPグランデダブスペ詠唱>ドラマスリダチェンヨルムン発動>リング開閉>グランデリダチェンダブスペ発動>リング開閉式…
とやればこれも割込阻止になって安定するかもしれないってぐらい

ダブスペデモブレ>イビシャーリング開閉式が使えるのは対ハイウィザ＆ユニコ×2のみだった
エレソーが耐性のせいで通常攻撃1ヒット分程度ダメージ不足の為

グランデをメイガスにしたら大分コンセプト変わって来るからなしとして
まぁ、魔法連携PTとしてはベストと言っていいレベルで十分な結果だろう
仲良く全員でMP消費していく感じの、な
7815：名無しさん：2018/07/19(木) 01:03:34: サダブスト ←×
サダスト(サンダーストーム) ←〇

3が結構エコだしすっげー面白い
最後タコにし始める直前までグレムリン完全無視の全体対象魔法連携ｗ
単体しか残ってないグレムリンのイビルゲートなんて絶対食らわねぇしな
7816：名無しさん：2018/07/19(木) 01:35:46: シャルロット(闇)

　【エンチャントレス(クラス2)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)習得、補助無し…ﾎﾞｽ戦用に闇市でﾂﾒを買い込むべし
　　・無属性で局地的な強さは持たないが､ﾋｰﾙﾗｲﾄに余力を残せる消費MP1のﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(単)
　　　消費MP2のﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ(単)共に間接攻撃連携を取る等､価値を見出したい
　　　そもそもｸﾗｽ2でﾋｰﾙﾗｲﾄを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性＆有用性

　【ネクロマンサー(クラス3)】
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)で対ﾎﾞｽ鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能
　　・ﾓﾝｽﾀｰ召喚は新たにｸﾞｰﾙ(単)＆ｺﾞｰｽﾄ(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
　　　無属性且つ高めなﾀﾞﾒｰｼﾞの為、連携の一手として十分に使っていける
　　　踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
　　・ﾎｰｸｱｲ以外で唯一運が20に達する為、宝箱のﾄﾗｯﾌﾟが全て｢OK｣＝確実に罠を回避可能
　　　ﾙｰﾚｯﾄを目で追う必要すらなくなる

　【イビルシャーマン(クラス3)】
　　・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)は演出終了直後に魔法効果＆防御ﾀﾞｳﾝのﾒｯｾｰｼﾞが計6回連続表示されるﾀｲﾐﾝｸﾞで
　　　ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避が可能。ﾀﾞﾒｰｼﾞが高く複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携や必殺魔法連携の一手として全体対象戦の中核を担える
　　　反撃の詠唱時間が極端に短い敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等に対して攻撃魔法連携を行うと
　　　基本的には次手発動前に割り込まれ反撃を被るが、初手ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽの場合は
　　　発動後のﾒｯｾｰｼﾞ表示の効果によりほぼ割り込まれる事なく次手へと繋げられる
　　　黒こげの状態変化を及ぼすので、沈黙させた後に使用しても
　　　沈黙が解除され、それが致死ﾀﾞﾒｰｼﾞでなければ反撃を被る事があるので注意
　　　魔法効果＆防御をﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは緩和可
　　・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
　　　火属性耐性の敵に使用すればﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽのﾀﾞﾒｰｼﾞも通せる。連携に組み込めれば○
　　・ﾓﾝｽﾀｰ召喚は新たにｸﾞﾚﾑﾘﾝ(単)＆ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
　　　無属性且つ高めなﾀﾞﾒｰｼﾞの為、ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽと合わせて連携の一手として使っていける
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用
7817：名無しさん：2018/07/19(木) 04:15:59: グレムリン＆プチティア2体へデモブレだと追撃テロップは4つになる訳だが、充分機能するのな
しかし先発デモブレで反射防御、次発ダイミサでも反射防御とは忙しいなw
しかしながら反射対象イコール刺激してない確かな事実があるから、充分使っていけるはずだ
7818：名無しさん：2018/07/19(木) 05:04:48: 時効率度外視ならひたすらエコ追求でユニコーンヘッド>ダイヤミサイル(単)という手段もあるでよ
グレムリンもユニコーンヘッド>ホーリーボール(単)で消せる
7819：名無しさん：2018/07/19(木) 11:25:46: 開き直りでアンティマジックの使い所って事にしてもいいしな

>>7817
>テロップ4つで機能
そうかもな。理論上は初手ブラックカースも割り込まれないって事になるか？
今また新要素試してるとこで3つ以下でも割り込みだけは阻止出来るかもしれないんだよな

>ダブスペデモブレ>イビシャーリング開閉式が使えるのは対ハイウィザ＆ユニコ×2のみだった
これだがプチティアナイブレの組み合わせに対してヨルムンデモブレも致死いけるっぽい
そう。またこのダブルリング開閉式で割り込まれないんだなこれが…
更に言うと追加効果なしの初手でもダブルリング開閉式で割り込まれないかもしれない
こうなると結構無敵レベルの域だぞｗ

もう少し検証続ける必要がある
くっそーイビシャーとグランデの並び逆にしとけばなーｗ

>>7818
ユニコヘダイミサは理論上サダスト割り込まれるかもな
ホリホリボにヒルラ割り込まれる理論が適用されるっぽい
7820：名無しさん：2018/07/19(木) 11:27:49: ホリホリボもセージアクメの並びにしてダブルリング開閉式やればヒルラ割込阻止出来る可能性が…
7821：名無しさん：2018/07/19(木) 11:30:25: …メガスプ飛燕も単発飛燕後にリング開閉でダブルリング開閉式機能？
これはひょっとすると…ｗ
7822：名無しさん：2018/07/19(木) 12:17:02: もしかして、黒こげが消されたのはデーモンブレスのバランスに合わせて、だった…？

魔法効果が低下した→魔法防御が低下した(3回繰り返し)→黒コゲ！×3

どれだけ棒立ちになるんだと
7823：名無しさん：2018/07/19(木) 13:18:32: 黒コゲなぁ…あったら面白かったかもな
状態は毒の時間限定効果大バージョンって事で
毒とどっちかでいいんじゃね？ってなった可能性もあるかもしれんが…
裏技に使用出来た可能性もあるから一概に要らんとは言えん
シドタイマー的なやつとかｗ

ま、物語飛んだところで萎えるのはA連打ケヴィン厨だけだろうがな！
そういう意味で本拠地以降ってのは最も戦術検証のやり甲斐があると言える

あとひとつ重大報告。デモブレリング開閉式だが
現状1回も破られてない。その間にもアンジェラのリング開閉式が何度も破られてるから
"最高精度のリング開閉式反撃回避"という文言はイビルシャーマン(ニンジャマスター)項に記載されて
然るべき、という事になるかもしれない
というか現状で既にそれを認めざるをえないレベル

これな…アンジェラのフィニッシュ魔法を割込型必殺として置き換えたら
一撃死無反撃と同条件成立ってレベルで敵の反撃詠唱が遅れてるかもしれないんだよ

デモブレリング開閉式>アンジェラ魔法フィニッシュ

ここからアンジェラのリング開閉式やらなくても反撃来ないんだよな…
もう少し数こなしたら違うのかもしれないがこのままだとありえるぞ
ウルフデビル(青龍)＆ゴースト(ダークフィア)っていう全員詠唱糞速のPT相手でも反撃来ないからな…
7824：名無しさん：2018/07/19(木) 13:30:07: …これ、デモブレ(土遁(全))始動尚且つフィニッシュを詠唱短い合体飛び道具とかにすれば

トリプルリング開閉式反撃回避

が、成立するかもしれないって事にならないか！？
7825：名無しさん：2018/07/19(木) 13:34:31: デーモンブレス>メガスプラッシュ(全)>シルバーダーツ

これでトマトマベーコン殲滅！？！！？？？
馬鹿な！
7826：名無しさん：2018/07/19(木) 13:44:38: ひとまずホリホリボ>シルダーで行程自体は再現出来るから帰ったら試す
7827：名無しさん：2018/07/19(木) 16:26:34: ttp://fast-uploader.com/file/7087540646520/

手元にブルーシフトのデータだけあったからとりあえず
実質はさておきこんな流れになるはずだな
7828：名無しさん：2018/07/19(木) 19:51:25: 敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

　デュラン編

→ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ﾜﾝﾀﾞﾗｰ・OTHER
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>反撃の厄介な敵対象ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ詠唱
　　>閃光剣(演出中からLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速LCﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ発動>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避

→ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
　□CPｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞにてﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>CPﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰにて土遁の術(全)詠唱
　　>閃光剣(演出中からLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速LC土遁の術(全)発動>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃(反射)回避
　　(ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱのみ土遁以外の忍術でも反撃回避可＝ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避省略可)

→ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ・ﾜﾝﾀﾞﾗｰ・ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>反撃の厄介な敵対象ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ詠唱
　　>真空剣(演出中からLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速LCﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ発動>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　■CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰにてｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ対象ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ>ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ発動
　　>CPｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝにてﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ詠唱>真空剣>ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ発動

→ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ・ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
　□CPｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞにてｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>CPﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰにて土遁の術(全)詠唱
　　>真空剣(演出中からLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速LC土遁の術(全)発動>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃(反射)回避
　　(ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱのみ土遁以外の忍術でも反撃回避可＝ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避省略可)
　■CPｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞにてｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰにてﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ対象ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ>ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ発動
　　>CPﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰにて雷神の術(全)詠唱>真空剣>雷神の術(全)発動
　　(ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ等、高HP且つ反撃が厄介な敵不在の場合、雷神(全)を手裏剣(全)に変えてMP節約可)

→ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ・ﾌｪﾝﾘﾙﾅｲﾄ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
　■CPｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞにてｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰにてﾌｪﾝﾘﾙﾅｲﾄ対象ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ>ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ発動
　　>CPﾌｪﾝﾘﾙﾅｲﾄにてﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)詠唱>真空剣>ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)発動

→ﾃﾞｭｴﾘｽﾄ・ﾜﾝﾀﾞﾗｰ・OTHER
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてﾃﾞｭｴﾘｽﾄ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>反撃の厄介な敵対象ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ詠唱
　　>大地噴出剣(演出中からLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速LCﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ発動>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてﾃﾞｭｴﾘｽﾄ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>二連大地噴出剣
　　(ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱのみ有効)

※1.ﾘｰﾀﾞｰﾁｪﾝｼﾞを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ﾛｰﾃｰｼｮﾝは可
　例.ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
　　　→ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ・ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ＝○
　　　→ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ・ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ＝×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)の両立をｺﾝｾﾌﾟﾄとしています
　　(ﾋｰﾙﾗｲﾄがない編成例はOTHER枠にﾋｰﾙﾗｲﾄ習得ｷｬﾗｸﾗｽを選択しましょう)
　　MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
　　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ係のｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞorﾜﾝﾀﾞﾗｰ、ﾋｰﾙﾗｲﾄ不要等、好みによってｱﾚﾝｼﾞしましょう

※3.どの連携も、締めのﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避はﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱのみ省略可
7829：名無しさん：2018/07/19(木) 19:53:20: 敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

　デュラン以外編

→ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ・ｾｰｼﾞ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
　□CPｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞにてﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>反撃の厄介な敵対象含み針詠唱
　　>ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ発動>含み針発動>分身斬
　　(含み針非対象の敵2体の反撃がない(緩い)のであれば二連分身斬)
　■CPｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞにてﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞにてｾｰｼﾞ対象ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ>ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ発動
　　>CPｾｰｼﾞにてﾎｰﾘﾎﾞｰﾙ(全)詠唱>分身斬>ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)発動
　　(本拠地奥部以前でﾀﾞﾒｰｼﾞ不足を起こす敵PTに対しては秘孔>複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ含み針も機能。こちらの方が速い)

→ﾒｲｶﾞｽ・光ﾘｰｽ・OTHER
　□CP光ﾘｰｽにてﾒｲｶﾞｽ対象ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ詠唱>ﾒｲｶﾞｽにてｴｲﾝｼｬﾝﾄ詠唱>ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ発動>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ発動
　　(本拠地手前＝ｶﾞﾗｽのさばく・幻惑のｼﾞｬﾝｸﾞﾙ・暗闇の洞窟ではﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ不要)

→ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ・ﾜﾝﾀﾞﾗｰ・OTHER
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>反撃の厄介な敵対象ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ詠唱
　　>光弾槍(演出中からLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速LCﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ発動>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽにてｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ対象ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ詠唱>光弾槍
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>二連光弾槍
　　(ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱのみ有効)

→ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰ・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ・OTHER
　□CPﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰにてﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ詠唱>CPｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅにてﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ詠唱
　　>LCﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ発動(演出中からﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速ﾘﾝｸﾞ開閉(閉塞中にLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)
　　>最速LCｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ発動(演出中からﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速ﾘﾝｸﾞ開閉
　　(先発のﾘﾝｸﾞ開閉で反撃の割り込みを阻止、後発のﾘﾝｸﾞ開閉で反撃を阻止＝ﾀﾞﾌﾞﾙﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避←仮説)
　　(敵の弱点やHPの高さの兼ね合いでﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙを他の魔法に変更しMP節約可)

※1.ﾘｰﾀﾞｰﾁｪﾝｼﾞを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ﾛｰﾃｰｼｮﾝは可
　例.ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
　　　→ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ・ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ＝○
　　　→ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ・ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ＝×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)の両立をｺﾝｾﾌﾟﾄとしています
　　(ﾋｰﾙﾗｲﾄがない編成例はOTHER枠にﾋｰﾙﾗｲﾄ習得ｷｬﾗｸﾗｽを選択しましょう)
　　MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
　　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ係のｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞorﾜﾝﾀﾞﾗｰ、ﾋｰﾙﾗｲﾄ不要等、好みによってｱﾚﾝｼﾞしましょう

※3.どの連携も、締めのﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避はﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱのみ省略可
7830：名無しさん：2018/07/19(木) 20:22:50: なんか目まぐるしくなって来たw

ダブルリング開閉とは？
CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉>CP2魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉

これで合ってるかい？
今回の土遁デモブレヨルムンらはテロップが加わるからこの空開閉が負荷になるんだろ
トリプルともなるとそこからさらに1Pへ戻る訳だが、コマンド選択の時間がシビアじゃないのか
もちろんシルダーらの発動が速いのは理解しているが
ピントマトへのカタミサシルダー封殺くらいシビアだったりして(コマンド配置隣も手伝ってギリギリ間に合うんだよなw)

実際上で触れてるように、反撃詠唱を遅らせる効果があるなら可能性はありそうですね…
7831：名無しさん：2018/07/19(木) 20:33:31: >CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉>CP2魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉
ちょっと惜しいな

CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法詠唱中にリダチェン>(CP1発動)Xホールドでリング最速開閉(閉塞中にリダチェンホールド)>最速リダチェンCP2魔法発動(発動中からXホールドでリング最速開閉)
こうだな

要するにベーコンの反撃詠唱がCP2のリング閉塞後なら成立
それを実現させる為の初手デモブレって訳だ
7832：名無しさん：2018/07/19(木) 20:40:03: やらなきゃならないPTが2つ増えた
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他
7833：名無しさん：2018/07/19(木) 20:47:10: …もしこれが成立するならデモブレ>土遁(全)or土遁(全)>デモブレのダブルリング開閉式は
連携終了まで反撃フラグ持ち越せるって事になるな
ダブルスペルどころかデフォでトリプルスペル実現だぞこれ…
7834：名無しさん：2018/07/19(木) 21:10:23: おっおっニンスタイビで試せるか！
帰ったらすぐ試す！
7835：名無しさん：2018/07/20(金) 03:28:44: トリプルスペルは無理だったな
初手デモブレor土遁どっちでも演出終了後にフラグ立ってるっぽくて三手目発動前で結構割り込まれる
これじゃ合計所要時間＆消費MP的にもあまりよろしくない

副産物的にリング開閉式を利用した最速連続魔の手癖が付いたな
マルドゥークで沈黙させてからの手裏剣連射時に
CP任増手裏剣詠唱>LC手裏剣発動(Xホールド)>最速リング展開手裏剣
てな具合だ

因みにCP1詠唱>CP2詠唱から
(>LC元CP1発動>リング最速展開Lボタン切替元リーダー詠唱>LC元CP2発動>リング最速展開Lボタン切替元CP1詠唱>LC元リーダー発動>リング最速展開Lボタン切替元CP2詠唱)×Nで
ループさせられるテクも見付けた。名付けて

　"リング最速展開式無限複合詠唱キャンセル"

割り込まれ率結構低いっぽいからヤケクソ的な操作なら魔法連携最強かもしれん
7836：名無しさん：2018/07/20(金) 03:38:45: ホリホリボ>シルダーで対トマベーやってみたが凄いな
滅っ茶苦茶速いｗ
7837：名無しさん：2018/07/20(金) 05:08:17: 俺もはやく零影団体の部まとめないとな…

>>7835
いくら詠唱させても最終的にリーダーで終わらせれば良いのかこれ
7838：名無しさん：2018/07/20(金) 06:46:15: >>7836
ホリボのように追加テロップが無いものでもある程度は有効なのか
流石に複詠キャッチボールはテロップ組じゃないと厳しい？
7839：名無しさん：2018/07/20(金) 10:14:53: テロップ組じゃないと厳しいぞ
ハイウィザにアイスマホリボシルダーとかでループさせると割り込まれまくるｗ
7840：名無しさん：2018/07/20(金) 10:18:11: 二連飛燕失敗時のチビハン連打逃走思い出したわ
アホみたいにテロップ出るからベーコン詠唱中でも楽々逃げれた
7841：名無しさん：2018/07/20(金) 11:40:25: 土遁>マルドゥークってやるとひとりだけ反撃して来る
スリフラ剣失敗時の法則だな…という事は？
眠らせてからなら1回持ち越せる？？？
7842：名無しさん：2018/07/20(金) 12:00:48: スリフラハメいけるかもな
ちびハン(全)からスリフラホリボスリフラホリボで眠り通せた
7843：名無しさん：2018/07/20(金) 12:37:31: 光ホークとアンジェラorセージでいけるから楽だな
光ホークのＭＰ消費なんて消費したことにならんから魔法連携としても最高コスパ
7844：名無しさん：2018/07/20(金) 12:46:47: スリフラまた出番かよ！
マジここ最先端だな
湧き水でるでる止まらんwwww
7845：名無しさん：2018/07/20(金) 13:07:33: その通り。エコ貢献出来てる事になる

演出後メッセージなしのホリボで通るから逆にメッセージなしだと無理だったり？
逆もあるかもしれん。むしろちびハン不要にまでなるとか

ローグ・グランデ・イビシャーの並びで丁度よく試せる
7846：名無しさん：2018/07/20(金) 18:15:46: スリプル剣の法則だったっけ？

スリフラ詠唱後に連携型必殺(真空剣)で割り込めば睡眠効果が先走り付与されるんだっけ？
今回それがテロップ系つまりチビハン割込みも有効であったと

チビハン>スリフラ>ホリボのループをLC駆使してハメるのか
スリフラ詠唱>ホリボ詠唱>チビハン割込み
いや、アイテムはCPコマンドからも使えるんだよな…
奥が深くて頭がおかしくなりそう
7847：名無しさん：2018/07/20(金) 19:30:01: FF6のシドタイマーとかに比べりゃ遥かにマシだろｗ
また新発見で世界崩壊後に魔大陸出現だとか何とかｗ

まぁ、バニシュデスなんかよりは複雑かもしれないけどな>スリフラ剣
普通に成立するなら簡単だろうが成功する時と失敗する時の差があるのが何なのか分からん
7848：名無しさん：2018/07/20(金) 19:43:02: 魔大陸かぁ…
初見であそこのBGM怖かったよぉ
しかも丁度深夜でねぇ…

スレチすまぬうワなにするやめr
7849：名無しさん：2018/07/20(金) 20:21:20: 何をやってもいいぞー
7850：名無しさん：2018/07/20(金) 22:07:14: ククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククク…!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7851：名無しさん：2018/07/20(金) 22:08:10: とうとう覆したぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7852：名無しさん：2018/07/20(金) 22:16:19: CP1グランデヴィナダブルスペル詠唱>CP2ドラゴンマスターヨルムンガンド詠唱
>LCグランデヴィナダブルスペル発動>リング開閉式最速開閉(閉塞中からLCボタンホールド)
>LCドラゴンマスターヨルムンガンド発動(リング開閉無し)

これで敵イビルシャーマン(恐らくネクロマンサーも)含む敵PT以外完全無反撃成立！
奥部イビルシャーマン(恐らくネクロマンサーも)含む敵PTは従来の
ヨルムンガンド>複合詠唱キャンセルダブルスペル(>リング開閉式反撃回避)でいい

終わったぜ。何もかも、な
7853：名無しさん：2018/07/20(金) 22:48:51: 聖剣伝説3、最終奥義
…名付けて

"リング開閉式最速複合詠唱キャンセル"だ
7854：名無しさん：2018/07/21(土) 04:31:26: これ、例のROM差はあるのかな？

公式であるSFC、Switchで可能なんだから何も言わせんけどな！
…またテンプレ変わってくるか？
7855：名無しさん：2018/07/21(土) 05:16:51: 一応ROM差は存在しないと思ってる
EMU差はあるかもな。GOじゃ無理かもよ？

テンプレは主にドラマスの項目を変える
敵PT全パターン2手で倒せるとかこれ以上進化のしようがないって事だからな
オーラ連携も最低3手。マジもんの"最終奥義"
詠唱キャンセルって事にしたが実質の動きは、一撃死
瞬間的に二撃叩き込んでるようなイメージって言ったらわかってもらえるか…
天翔龍閃やフタエノキワミクラスの技って訳だｗ
(龍じゃなくて蛇だけどなｗ)
7856：名無しさん：2018/07/21(土) 05:30:40: ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggpjN63pHd4ghoHFGypFsIfQ---x999-y999-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1092314580
7857：名無しさん：2018/07/21(土) 06:02:50: 天翔蛇閃…かっこいいじゃねーか
7858：名無しさん：2018/07/21(土) 06:10:08: セイントビーム>ヨルムンガンドとかまさに
7859：名無しさん：2018/07/21(土) 07:39:18: これ、グランデだけでなくアクメでも出来るかな？
ダブルスペルから始動ってことはカーミラクイーンに致死ダメージを与えることは考えとらんのじゃろ？
セイントビーム>ヨルムンガンドならアクメのが強いわけだし
7860：名無しさん：2018/07/21(土) 08:14:02: リース(闇)

　【ルーンメイデン(クラス2)】
　　・全体対象必殺飛天槍(割込型)
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
　　　物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
　　・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ(単)×ｻﾊｷﾞﾝのｳﾛｺで対ﾎﾞｽ時の魔法連携やｺｲﾝ投げ戦術も現実味を帯びてくる

　【ドラゴンマスター(クラス3)】
　　・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
　　　ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどの敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手にも向く
　　　敵本拠地の雑魚敵全てを2手(ｱﾝｼﾞｪﾗの各種全体対象最強魔法との連携)で殲滅可能とする為に唯一必要な技
　　　(ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとの組み合わせはｶｰﾐﾗｸｨｰﾝのみ若干ﾀﾞﾒｰｼﾞ不足だが約3秒後程度で毒死する。ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄはそれ以上掛かる)
　　・ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【フェンリルナイト(クラス3)】
　　・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
　　　連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
　　　物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立
　　　敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
　　・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞも可
　　・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ。ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
　　　その隙に二連飛天槍で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
　　　ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
　　・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
　　　主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散等に努め、二連必殺により
　　　2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
7861：名無しさん：2018/07/21(土) 08:38:26: >>7859
>ダブルスペルから始動ってことはカーミラクイーンに致死ダメージを与えることは考えとらん
ダブスペ>ヨルムンでも毒死するタイミングはヨルムン>ダブスペとほぼ全くと言っていいほど変化ないぜ
まぁ、闇城だと高確率でトマトもセットだからヨルムン>ダブスペ(>リング開閉式反撃回避)の方を使う
どうもヒールライトだけはヨルムン締めだと避けられなくなるみたいなんだよ
つまり闇城に限っては奥部に行ったら最終奥義使わんって事になる。ややこしくてすまんな
最終奥義とかいうくらいだから普通は奥部で使うと思うわな＞＜

レタレタウップリは正直単発ダブスペの方が速いしな
(単体対象攻撃魔法>ダブスペでもいいかな。今の組み合わせならホリボ(単)とかベーコン(単)始動)

アークメイジでも全然いいんじゃないか？
暗闇の洞窟でホリボ(全)>ヨルムンとかデモブレ>ホリボ(全)で倒せるパターン多いかもしれないしな
コマンド変えなくてもエコれるってんならそれも効率
近くに金女神あるとしても楽な事に違いはない

ウップリトマベーにもヨルムン>セイントビームが使えるか(ウップリすぐ毒死するか)は覚えてないな
グランデより物攻劣るアクメはこれも結構重要だよなぁ…調べ直してみるか
7862：名無しさん：2018/07/21(土) 08:57:10: 10秒近く掛かるっぽいな。殴った方が速い
これはどうにもならないとして重要な事を忘れてたよ
そもそもレインボーダストはダブルスペルより演出時間短いんだよな
これだけで十分有用。グランデにアド取られたってレベルではないだろ
7863：名無しさん：2018/07/21(土) 09:09:29: ウップリはヨルムンセイントビームだけだと倒しきれないな(毒死待つにしてもだいぶ待たないといけない)

というか中級(全)やセイントビーム(全)で弱点を突くよりもダブスペorレインボーのがダメージ大きい
やっぱりグランデでないと無理か
7864：名無しさん：2018/07/21(土) 12:25:16: ウップリ画面暗転停止反撃持ってないからあまり重要じゃないって考えもあるぞ
これは昔からだな。レッドシフトですら同様にウップリ守備範囲外だしな
7865：名無しさん：2018/07/21(土) 13:14:50: 確かにウップリはリンチすれば良いか
ヨルムンダブスペの組み合わせだけが特異か

あとダメージが足りてるといえば真空ラミアンくらいか
ソドマスニンマスがレッドシフト、ならソドマスフェンリルは何シフトになるんだろうか
ソドマス軸だからやっぱりレッドシフトかな
7866：名無しさん：2018/07/21(土) 13:43:50: 敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

　デュラン以外編

→ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ・ｾｰｼﾞ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
　□CPｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞにてﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>反撃の厄介な敵対象含み針詠唱
　　>ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ発動>含み針発動>分身斬
　　(含み針非対象の敵2体の反撃がない(緩い)のであれば二連分身斬)
　■CPｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞにてﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞにてｾｰｼﾞ対象ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ>ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ発動
　　>CPｾｰｼﾞにてﾎｰﾘﾎﾞｰﾙ(全)詠唱>分身斬>ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)発動
　　(本拠地奥部以前でﾀﾞﾒｰｼﾞ不足を起こす敵PTに対しては秘孔>複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ含み針も機能。こちらの方が速い)

→ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ(※a)・ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰ・OTHER
　□CPｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅにてﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(※b)詠唱>CPﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰにてﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ詠唱>LCｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ
　　>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ発動(演出中からﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>ﾘﾝｸﾞ開閉(ﾘﾝｸﾞ閉塞中からLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)
　　>LCﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰ>ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ発動(初手と次手の間隔を狭める＝反撃詠唱を遅らせる"ﾘﾝｸﾞ開閉式最速複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ"連携)
　□CPﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰにてﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ詠唱>CPｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅにてﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(※b)詠唱>LCｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ
　　>ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ発動>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ発動(演出中からﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　　(対敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰ反撃ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止用。それ以外は前述のﾘﾝｸﾞ開閉式最速複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携を使用の事)
　　(※a)ｱｰｸﾒｲｼﾞのﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(ｶｰﾐﾗｸｨｰﾝにﾀﾞﾒｰｼﾞ不足＆MP消費1多いかわりに若干所要時間短)でも
　　ﾒｲｶﾞｽのｴｲﾝｼｬﾝﾄ(本拠地手前迄は単発殲滅可となるかわりにMP消費3多い＆連携時所要時間長)でも同行程可
　　(※b)敵の弱点やHPの高さの兼ね合いで他の魔法に変更しMP節約可)

→ﾒｲｶﾞｽ・光ﾘｰｽ・OTHER
　□CP光ﾘｰｽにてﾒｲｶﾞｽ対象ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ詠唱>ﾒｲｶﾞｽにてｴｲﾝｼｬﾝﾄ詠唱>ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ発動>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ発動
　　(本拠地手前＝ｶﾞﾗｽのさばく・幻惑のｼﾞｬﾝｸﾞﾙ・暗闇の洞窟ではﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ不要)

→ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ・ﾜﾝﾀﾞﾗｰ・OTHER
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>反撃の厄介な敵対象ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ詠唱
　　>光弾槍(演出中からLCﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙﾄﾞ)>最速LCﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ発動>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ詠唱>ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽにてｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ対象ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ詠唱>光弾槍
　□CPﾜﾝﾀﾞﾗｰにてｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ対象ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>二連光弾槍
　　(ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱのみ有効)

※1.ﾘｰﾀﾞｰﾁｪﾝｼﾞを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ﾛｰﾃｰｼｮﾝは可
　例.ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
　　　→ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ・ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ＝○
　　　→ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ・ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ＝×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)の両立をｺﾝｾﾌﾟﾄとしています
　　(ﾋｰﾙﾗｲﾄがない編成例はOTHER枠にﾋｰﾙﾗｲﾄ習得ｷｬﾗｸﾗｽを選択しましょう)
　　MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
　　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ係のｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞorﾜﾝﾀﾞﾗｰ、ﾋｰﾙﾗｲﾄ不要等、好みによってｱﾚﾝｼﾞしましょう

※3.どの連携も、締めのﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避はﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱのみ省略可
7867：名無しさん：2018/07/21(土) 13:48:06: >ソドマスフェンナイ
レッドシフト亜型、って呼び方がカッコいいんじゃね？
使ってたのは流楠だったよな。この単語は頂きだわ
7868：名無しさん：2018/07/21(土) 18:26:01: いやしかし編成だけでなくその並び順で戦い方に制限も出てくるってのがなぁ
勿論楽しいって事を言いたいのよ
テンプレのオススメ編成は並びにも注目だな
7869：名無しさん：2018/07/21(土) 18:47:39: >>7853
先行LCにより魔法後も最速リング展開が可能になってしまった今、最早｢リング開閉式｣というブランドはローグ固有のものでは無くなってしまった…

二連必殺の直後に負荷を掛けるという点ではまだ飛燕のみだろうがな。分身斬も真空剣も連携型だから…
但しその両者共に後続を忍術やホリボで補佐すれば有効…
しまいにゃ魔法同士の複詠コンボでもテロップで重りを備えたリング開閉なら…

これ纏めんの大変だろw
うちのSFCに確か闇城ニンマスアクメセージのデータがあったかな…
苫米～組にセイント(全)>土遁(全)やってみようかしら
しかしベーコンは当然としてトマトにも削りが必要なのは暗雲ねw
ちょっと頭を使わないと
7870：名無しさん：2018/07/21(土) 19:50:20: ローグの復讐は終わったからな。これだけ周りが進化しても
｢攻撃にMP消費なんぞ必要無ぇな｣の一言で一蹴。しかも最速レベル
凄過ぎる

>纏めんの大変
既に纏まったって事だな
｢効率＆楽な操作、で考えるならPT編成例から選べ｣で終了
基本的には、な。趣味で他色々ってんなら逐一教えてやればいい
7871：名無しさん：2018/07/21(土) 20:16:52: マインドアップが欲しくなるな
一応アクメにサハウロ→セイント>土遁でも実行は可能だが…

ヴァナ加えて危なくなったらフレイア手裏剣でトンズラこけるようにするのもアリじゃないかえ？
回復居なくなるけど逆にアクメのポテンシャルを最大限に引き出せると思えばいい
7872：名無しさん：2018/07/21(土) 20:24:58: ナイブレも｢攻撃にMP消費なんぞ殆ど(←ｺｺ重要)必要無ぇな｣留まりだからね
使ってもMP無限＆基本的にはそもそも使わないが身上のローグにはMP効率では絶対に勝てない
単発分身斬極めて漸くワンチャンレベル
7873：名無しさん：2018/07/21(土) 20:49:49: >>7871
ありが㌧
何もトマベーに固執せんでもよかったかな
しかしながらお墨付きを貰うにゃ最高の登竜門だろトマベーは！
7874：名無しさん：2018/07/21(土) 21:25:00: 逆にナイブレはオーラ連携も出来るってのが売りでもあるしな
ホリボとコラボして奥部でとくに機能する
ナイブレ単独での本拠地序盤の戦闘効率との相性的にこれもよく出来てる

アークメイジの独壇場が欲しいなら
従来通りホリホリボでいいんじゃないか？それこそ対トマベーだな
割り込まれて暗雲立ちこめたがこれもリング開閉式最速複合詠唱キャンセルで打破された
アークメイジ＆セージの並び順とリダフィニ適用非適用の相関で
どういう一長一短が出るかはまだ試してないから断言出来ないが…
一先ずリング開閉式最速複合詠唱キャンセルは成立してそうだぜ
7875：名無しさん：2018/07/22(日) 00:04:13: ちなみにデュエリとヴァナは闇城奥部ベーコントマトや竜穴の状態異常攻撃してこないグループ限定で開幕チビハン(全)が使えたりするな
1ダメ固定でゲージ溜め→レベル3必殺、終了
割込型だからリダフィニ適用エリアでは二連可＝時効率と引き替えに合計消費MP0というエコの極みだぜ
7876：名無しさん：2018/07/22(日) 00:20:40: 安全だしなぁ…擬似オーラもテンプレ入りさせた方がいいか？
7877：名無しさん：2018/07/22(日) 00:39:51: アークメイジ＆セージの並び順とリダフィニ適用非適用の相関だが
リダフィニ非適用のフロアではアクメホリボ>セージホリボの順だとヒールライト食らうわ
今まで試して来た他の要素から考えて理論的にもそうなって然るべきだな
セージのリング開閉では当然反撃回避非成立な訳だしな

つまりリダフィニ非適用フロアでの対トマベーは割込阻止兼最後っ屁阻止まで追求するなると
セージホリボ>アクメホリボの順でダブルリング開閉式しか選択肢がない
レインボーシフト的に言う並びはローグ・セージ・アークメイジの順になる
メガスプ飛燕やる時は飛燕後メガスプ発動までにLC2回要る事になるが
そこはホリホリボかメガスプ飛燕どっちを便利にするかで
PT編成順の取捨選択を迫られる形になるな
まぁ、独壇場的にローグ・セージ・アークメイジの方が断然いいだろ。ただし
ホリホリボダブルリング開閉式がちゃんと機能するかは試してないから保証出来ない
7878：名無しさん：2018/07/23(月) 00:27:51: ひとまず疑似オーラ系抜きのままいくぞ
もう間に合わん。今後はこの手の意見交換も本スレでバンバンやっていい
本スレに書き込めないとか色々あるだろうからそれはそれでこっちも使おう
7879：名無しさん：2018/07/23(月) 01:01:22: あいよ
こっちも急用で零影テンプレどころじゃなくなってしまったスマン
個人の部テンプレ使えそうなら載せてくれて構わんぜ
7880：名無しさん：2018/07/23(月) 01:48:46: OK。単独のだけでも載せてみるか
7881：名無しさん：2018/07/23(月) 01:49:25: 7832 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/19(木) 20:40:03
やらなきゃならないPTが2つ増えた
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他

7835 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/20(金) 03:28:44
トリプルスペルは無理だったな
初手デモブレor土遁どっちでも演出終了後にフラグ立ってるっぽくて三手目発動前で結構割り込まれる

一応補足しとくが
>>7832の
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他

この2PTだが、>>7835の結果＆最終奥義会得によりやる必要がなくなった
それよりもケヴィン(orシャル)・グランデ・ドラマスで幻宮ルートの方が気になる
対ネクロトマトは初手ヨルムンでヒールライトフラグを踏まないからまず大丈夫だろうが
幻惑のジャングルの対イビルトマト×3でどうなるか試したい
レベル低いからヨルムンでヒールライトフラグ踏むだろ？
一応他ルートでもペダン外周で1体は出現するから、それは試してて
初手ヨルムンからリング開閉式で封殺出来る事は確認したんだけどな
更に闇城対トマベーでドラマスにサハウロ使ってからってのも試して成功してる
これでイビルトマト2体までは封殺成立確定って事でいいと思うんだが
対3体も一応、な。大丈夫だと思うんだけどな。最終奥義だし
無理ならヨルムン>デモブレかデモブレ>ヨルムンになるが…
これだと全雑魚2手殲滅はグランデ・ドラマス・イビシャーでしか成立しないって事だなｗ
誤差の範囲ってレベルだがテンプレの修正が要る
恐らくヨルムン>デモブレだな。ダブルリング開閉式をぶつけてみる
デモブレフィニッシュリング開閉式で無理なら多分他のどんな連携でも無理だ
本物の一撃死でもない限り…俺は成功すると思ってる。まぁ先ずヨルムンホリボでいけるかどうかだ
二段構えの技×二段構えのレシピで挑むって訳だ。これがすべて破られたら縁かなｗ
7882：名無しさん：2018/07/23(月) 03:53:25: ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1532285552/
7883：名無しさん：2018/07/23(月) 04:54:01: 対シャドウゼロ封殺戦術(個人編)2

ゴッドハンド
・開幕ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞからの二連LV3必殺技でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能。二連必殺のどちらかで白虎衝撃波がでればお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ諸共封殺可能だが
　一発目がｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾎﾞﾑだった場合、ふっ飛ぶ距離こそ短いにせよ演出中に敵の位置が変化するため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
　また、二連必殺＝攻撃を空振りする必要があるため、既に獣化済みである点にも注意
　(ﾀﾞﾒｰｼﾞや魔法効果を受けるとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟがかかってしまい、二連必殺の一発目でﾀﾞﾒｰｼﾞ超過を起こす)

セージ
・ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)→ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑでｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能

ネクロマンサー
・ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ→ｺﾞｰｽﾄ×2でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能だが
　ｾｰｼﾞ(二手で済む)、ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ(合計消費MP5)と比べると消費MP、所要時間両面で負荷が大きいため注意

イビルシャーマン
・ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ×3→ﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑでｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能

ワンダラー
・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ×3でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能。

ローグ
・弓矢→ｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂ×2でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能。
　また、始動を岩石落下に変えることで、締めをｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑにして所要時間と引き替えに消費したMPを回収可能
　前者は速射性に優れるため状況に応じて戦い方を選ぶとよい

ニンジャマスター
・手裏剣(単)×2→火遁or雷神(全)→手裏剣(単)でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能
　ただし三手目の火遁or雷神はお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰを巻き込みつつ曜日と不一致の属性の忍術を使用すること
　(曜日が一致していたり単体対象で使用するとﾀﾞﾒｰｼﾞ超過を起こす)

ナイトブレード
・手裏剣×2→火遁or雷神→手裏剣でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能
　ただし三手目の火遁or雷神は曜日不一致の属性の忍術を使用すること
　(曜日が一致しているとﾀﾞﾒｰｼﾞ超過を起こす)
　凶器攻撃→手裏剣×3でも封殺可能で、こちらは合計消費MPが1高い代わりに曜日を選ばず使用出来る
　また、開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連分身斬
　ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰごと封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意
　状況やﾌﾞﾚｲﾔｰの傾向に応じて戦い方を選ぶとよい

ヴァナディース
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連光弾槍でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰごと封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意

スターランサー
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連流星衝でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意
　また、流星衝は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

ドラゴンマスター
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連竜牙槍でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意

フェンリルナイト
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連百花乱舞でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意
　また、百花乱舞は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
7884：名無しさん：2018/07/23(月) 05:07:44: よし一先ず片付いた。寝るぞー
進行は出来る範囲でいいから手伝ってくれよ
お前らだけが頼りだぜ。今のところな
7885：名無しさん：2018/07/23(月) 09:39:24: 乙。規制大丈夫だったか
デモブレとヨルムンなんだけど、土遁とは違って先発もこなせるテロップ魔法ってこと？
しかも締めではないのにリング開閉を入れる事が更なる反撃遅延を？(所謂ダブルリング)
土遁はあくまでフィニッシャーだよな？
7886：名無しさん：2018/07/23(月) 11:18:49: 連投規制や埋め立て扱いは回避したがそれよりNGワードを除去するのに苦労したわ
全角のコロン(：)が引っ掛かってたらしい

ダブルリング開閉式で初手開閉(割込阻止)でも次手開閉(最後屁阻止)でも一応機能してるっぽい
まだ感覚の域だが恐らく全リングコマンドで機能してるってレベルかもな
毒付与でメッセージ表示するヨルムン含めてメッセージ表示組は総じて十分割込阻止出来てると思う
次いでコマンド12個、ってな感じか
7887：名無しさん：2018/07/23(月) 13:21:10: 972 名無しの挑戦状 sage 2018/07/23(月) 13:18:02.91 ID:RcWYjq87
死ねはよくないね、消えろぐらいでいい
ﾜｯﾁｮｲ＆ＩＰ表示で困るような人は居場所がないなら消えてもらうしかないのは確かだ
匿名性が必要だからといって別にスレ立てようもんなら
その匿名性を利用して全力で潰しにかかるんでそれは無駄だとだけ言っておこう

これは…レプリカでも電卓でもないな？
7888：レプリカ ◆mgxCBliQ5c：2018/07/23(月) 18:15:47: 違うぜ
7889： ◆OqvuuVviVA：2018/07/23(月) 18:18:30: あれ？トリップが
7890：でんたく：2018/07/23(月) 19:28:49: 俺も違うな
誰だ？
7891：名無しさん：2018/07/23(月) 19:54:46: 流楠ではない‥と思うが。まぁいいか
7892：名無しさん：2018/07/24(火) 08:50:41: 終わったな。ところでお前らIPワッチョイスレは使えるのか？
7893：名無しさん：2018/07/24(火) 08:58:00: リース(闇)

　【ルーンメイデン(クラス2)】
　　・全体対象必殺飛天槍(割込型)
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
　　　物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
　　・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ(単)×ｻﾊｷﾞﾝのｳﾛｺで対ﾎﾞｽ時の魔法連携やｺｲﾝ投げ戦術も現実味を帯びてくる

　【ドラゴンマスター(クラス3)】
　　・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
　　　ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどの敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手にも向く
　　　演出の長いｴｲﾝｼｬﾝﾄを除き敵本拠地の雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
　　　(ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとの組み合わせはｶｰﾐﾗｸｨｰﾝのみ若干ﾀﾞﾒｰｼﾞ不足だが約3秒後程度で毒死する。ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄはそれ以上掛かる)
　　・ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【フェンリルナイト(クラス3)】
　　・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
　　　連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
　　　物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立
　　　敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
　　・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞも可
　　・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ。ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
　　　その隙に二連飛天槍で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
　　　ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
　　・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
　　　主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散等に努め、二連必殺により
　　　2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
7894：名無しさん：2018/07/24(火) 09:12:44: アンジェラ(光)

　【ソーサレス(クラス2)】
　　・ｸﾗｽ1より知性＆精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
　　　必殺技と違いｹﾞｰｼﾞを溜める必要がない事と相まって同一ﾊﾟﾗﾒｰﾀ連続上昇制限解除を成功させやすい
　　・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑの演出時間が最も短い
　　　よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使うといい
　　　例外的に対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみｱｰｽｸｴｲｸの演出時間が短くなる
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術等に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙも可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【グランデヴィナ(クラス3)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
　　　連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
　　・ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙは演出の長いｴｲﾝｼｬﾝﾄを除き敵本拠地の雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
　　　(ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞとの組み合わせでｶｰﾐﾗｸｨｰﾝのみ若干ﾀﾞﾒｰｼﾞ不足だが約3秒後程度で毒死する)
　　　聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で済み高効率
　　・ﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数最多12→最高精度のﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避可
　　・ｱｰｸﾒｲｼﾞより知性が1高く精神が1低い＝土風水火属性魔法で基本有利
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせればﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ

　【アークメイジ(クラス3)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
　　　連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
　　・ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄは演出の長いｴｲﾝｼｬﾝﾄを除き敵本拠地のｶｰﾐﾗｸｨｰﾝを除く雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
　　　(ｶｰﾐﾗｸｨｰﾝは画面暗転停止反撃を持たない為、大したﾛｽではない)
　　　聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で済み高効率
　　・ﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数最多12→最高精度のﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避可
　　・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより知性が1低く精神が1高い＝光属性魔法が基本有利、ﾎﾟﾄの油使用時回復量が僅かに多い
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
　　　同条件でｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ、ﾒｲｶﾞｽが使用した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る
　　・所要時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る＝ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可
7895：名無しさん：2018/07/24(火) 09:18:44: アンジェラ(闇)

　【デルヴァー(クラス2)】
　　・ｸﾗｽ1より知性＆精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
　　　必殺技と違いｹﾞｰｼﾞを溜める必要がない事と相まって同一ﾊﾟﾗﾒｰﾀ連続上昇制限解除を成功させやすい
　　・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
　　　他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙも可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【ルーンマスター(クラス3)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵＆ｽﾀﾝｳｨﾝﾄﾞ(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを安全に少し溜められる
　　　それぞれ対応する曜日にﾁﾋﾞﾊﾝを併用すれば他の敵への余分な事前ﾀﾞﾒｰｼﾞを抑えつつ
　　　且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ｹﾞｰｼﾞをより多く溜められる為
　　　その後(ﾁﾋﾞっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
　　　演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
　　　ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
　　・ﾌﾞﾚｲｽﾞｳｫｰﾙ(単)の状態異常は黒ｺｹﾞとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
　　　事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
　　　発動後の微量な物攻ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
　　　それも基本的に状態異常が効かない対ﾎﾞｽ(長期戦)では適用されない
　　　ｱｯﾌﾟするﾀﾞﾒｰｼﾞ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)は999ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定。ﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
　　・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
　　・他ｸﾗｽに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)のみでも
　　　他ｷｬﾗｸﾗｽのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他ｸﾗｽに準じた封殺戦術展開可
　　　＝対単体＆対全体の遠距離攻撃による封殺両立
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾃﾞｽｽﾍﾟﾙを割り込ませる事が出来、回避可
　　　
　【メイガス(クラス3)】
　　・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
　　　合計消費MP＆所要時間がﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙで長くなるが、ﾘｰｽの召喚魔法と組み合わせれば全雑魚2手で殲滅可
　　　他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
　　・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
　　　物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ＆所要時間：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可
7896：名無しさん：2018/07/24(火) 13:11:36: 重複スレを埋め立ててるのは俺じゃないからな
7897： ◆OqvuuVviVA：2018/07/24(火) 18:13:28: そう思わせる作戦だろうな
匿名性を利用して荒らしてやるとかいう警告みたいなやつも同一犯
7898：名無しさん：2018/07/24(火) 18:39:18: そもそもアンチはRPG板には書きに来れないからなぁ
7899：名無しさん：2018/07/24(火) 19:07:09: まぁ、誰でもいいがお前らは本スレに書けるのか？
あまりに書き込みがないと即死食らう可能性もまだあるぞ
現状のまま止まってると本当に俺ひとりの自演で今まで進行して来たようにしか見えない
7900：名無しさん：2018/07/24(火) 20:20:01: 書いてくれたんだな。一応ありがとう
リアルで忙しいだろうにすまない

一応はっきり返事が欲しい
IPワッチョイありのスレへの書き込みに抵抗はあるか？
ここに居る奴全員もし抵抗がないというなら
今後はこのスレで書いてるようやりとりも含めて
本スレで進行していった方がいいと思うんだがどうか
ここから先は不特定多数の目に出来るだけ多くとまった方がいいはずだからな