全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2 - 1303471777

1：ローグ：2011/04/22(金) 20:29:37: 人間はこの世の弱者・弱物から、奪い過ぎた

救う事など出来るはずもない。心の中のマナの剣は
既に闇へと染まりきった。染まりたくなくても染まってしまう
そんな奴らを沢山見て来た。美獣・イザベラ‥あいつも
そんな中のひとり。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めた

結　局　、　悪　と　さ　れ　た

彼女は、俺が殺した。現実だ。もう居ない
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げる
これが現実だ。俺も、この現実をもたらした

わかるだろ。弱者・弱物を救う事など俺達に出来はしない
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない
事実俺達は、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きてるじゃねぇか

俺達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力は無い
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事だ
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知れ
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知れ
俺達はこれからも変わらず奪い合い続けるだろう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
意思など、はじめから無ければよかったんだ‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、終止符を打とう
悪だとしても、構わない
終止符を打とう

悲しみを終わらせるんだ

早く‥

もっと、早く…

前スレ：
全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1262528715/
7674：名無しさん：2018/07/05(木) 12:03:03: 他の技(スタンウィンド＆コールドブレイズ＆デーモンブレス) ←×
他の技(スタンウィンド＆コールドブレイズ＆デーモンブレス＆ポイズンバブル) ←○

因みに毒泡同様毒追加のヨルムンガンドは上級魔法扱いではなかった
(敵毒状態×味方チビっこ状態で殴りまくったら殴る度に反撃詠唱されて死にかけたんだが既出か？ｗ)
7675：名無しさん：2018/07/05(木) 18:56:53: 零影封殺（連携編）

④：精神20以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→ホーリーボール（光のコイン）×2

③と同じく一撃で575以上のダメージを叩きだし、確定2発で沈める連携
アークメイジorシャルロットとリースが居れば実行できる手軽さがウリだが、
アークメイジ、イビルシャーマンに関しては単独で零影を倒せる手段があるため、あまり実用的とは言い難い
反面ビショップ、セージは攻撃手段がホーリーボールのみであるため、ピンポイントで零影を封殺するなら有用
7676：名無しさん：2018/07/05(木) 21:41:00: ⑤：知性21以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→四元下級魔法（単）×3
⑥：精神21以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→マシンゴーレム×3

一発のダメージが384～386＝三発で零影を沈める連携

前者は実質アンジェラ専用だが、アンジェラは単独で零影を封殺出来るため利用価値は低い
後者はネクロマンサーが実行可能
ネクロマンサー自体は実は開幕でブラックカースを使えばマシンゴーレム×3で零影を倒すことは可能だが、
いくら金の女神像で無限に補給できるとしても、合計消費MP12、低時効率、補助過多と、セージやイビルシャーマンの単独連携と比べると非効率な面が多い
マインドアップorダウンがあれば成立するため、パーティの兼ね合い次第では有効な戦術に成りうるだろう
7677：名無しさん：2018/07/05(木) 23:26:12: 圧巻だな。どうもありがとう。これ全部載せた方がいいか？
実際の使用感便利さは電卓が一番わかってるだろうから
電卓に取捨選択してもらうのが一番いいと思うんだよな…
無理なら俺がやる
7678：名無しさん：2018/07/06(金) 03:59:04: ふむん、吟味はしておこうかね

ネクロマンサーの単独封殺戦術、色々吟味してみたが、
ユニコーンヘッド→ゴースト×2（合計消費MP9）
これが限界みたいだな
セージ：合計消費MP7（全キャラ中最短の二手封殺）
イビルシャーマン：合計消費MP5（四手かかるが恐らく全キャラ中最低コスト）
これらと比べるとどうにも旨味が少ない
イビルシャーマンと比べ精神が1高い＝ユニコーンヘッド三連射で1/4割っちゃうのが痛すぎるんだよなぁ

ビショップはそもそも単独封殺は無理だがネクロマンサーで零影封殺する場合も他キャラと連携した方が無難かもな
7679：名無しさん：2018/07/06(金) 12:05:35: 細か過ぎるｗ吟味任されてくれるか助かるわ
俺も最近結構忙しくてな
いや昔より遥かにマシにはなってるんだが元々ない体力が衰えてどうしようもないｗ
転職しないと保たない感じもするしなぁ
そういう点からも色々完成を急がないとならない

もうすぐヨルムンダブスペの検証土台が出来上がる
何だかんだ魔法のリング開閉式は出来ると発覚してから
聖剣3史上最強魔法連携に位置するヨルムンダブスペで可能かまだ調べてなかったからな
これはやっとく価値がある

並行してキャラクラステンプレ＆連携例テンプレ
一応ブレイズウォールは俺の検証内容で正しいっぽいか？
それ前提で今から闇アンジェラのテンプレを載せる
目通しといてくれ
7680：名無しさん：2018/07/06(金) 12:13:05: アンジェラ(闇)

　【デルヴァー(クラス2)】
　　・ｸﾗｽ1より知性＆精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
　　　必殺技と違いｹﾞｰｼﾞを溜める必要がない事と相まって同一ﾊﾟﾗﾒｰﾀ連続上昇制限解除を成功させやすい
　　・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
　　　他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙも可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【ルーンマスター(クラス3)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵＆ｽﾀﾝｳｨﾝﾄﾞ(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを安全に少し溜められる
　　　それぞれ対応する曜日にﾁﾋﾞﾊﾝを併用すれば他の敵への余分な事前ﾀﾞﾒｰｼﾞを抑えつつ
　　　且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ｹﾞｰｼﾞをより多く溜められる為
　　　その後(ﾁﾋﾞっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
　　　演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
　　　ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
　　・ﾌﾞﾚｲｽﾞｳｫｰﾙ(単)の状態異常は黒ｺｹﾞとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
　　　事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
　　　発動後の物攻ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
　　　それも基本的に状態異常が効かない対ﾎﾞｽ(長期戦)では適用されない
　　　ｱｯﾌﾟするﾀﾞﾒｰｼﾞ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)はﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
　　・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する
　　・他ｸﾗｽに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)のみでも
　　　他ｷｬﾗｸﾗｽのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他ｸﾗｽに迫るほどの封殺戦術も展開可
　　　＝対単体＆対全体の遠距離攻撃による封殺両立
　　　
　【メイガス(クラス3)】
　　・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
　　　他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆一気に消費MPを18も節約出来、利用価値を高められる等
　　・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
　　　物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで即死技ぶっ放し可
7681：名無しさん：2018/07/06(金) 18:33:51: おりょ？対デスマシン開幕サンダーボルト前詠唱で節約出来るMPが18とは？
エインシャントは12だよな？

るんマス改めて良いな…
対単体がストクラ一択に限らんってのがね
含み針にも言えるけど、沈黙で反撃を防ぎつつゲージ溜めの布石にしてしまおうとするきたなさ！

ブレイズウォールの件は知らなかった
純粋な曜日ダメの他にも上昇補正が(それも物攻で？)付くとは
7682：名無しさん：2018/07/06(金) 19:48:47: >>18
しまったｗ12だよな修正する

曜日物攻ダメ補正はブレイズウォール(＋10程度)だけじゃなく
スタンウィンドコールドブレイズデーモンブレスポイズンバブル(＋40程度)もだな
で、状態異常が効く事が前提。だから実質即死のストーンクラウドは検証しようがない
njoyにも載ってるがデーモンブレスは何故か載ってないな。初出って事になるか？

デーモンブレス後の物攻ダメ補正が上級魔法のカテゴライズによる補正でなく黒コゲの補正という事になると
逆にブレイズウォールは単に黒コゲ効果を実装し忘れたっ事にもなる
どの道他のどの技にも採用されてない＋10っていう微弱な補正の意味も分からず終い
7683：名無しさん：2018/07/06(金) 20:54:49: 忘れたっ事 ←×
忘れたって事 ←○

2chにも書いたが一応簡易テンプレも最終的には作ってやった方がいいと思ってる
エキストラの同行次第では今作ってる新テンプレでまとめサイト的なものを作って
2chにはリンクだけ貼るってのもいいだんじゃないか？内容量結構多いからな
普通の奴が読む気にならないというのも事実だろう
7684：名無しさん：2018/07/06(金) 20:56:06: いいだん ←×
いいん ←○
7685：名無しさん：2018/07/06(金) 20:57:41: アンジェラ(闇)

　【デルヴァー(クラス2)】
　　・ｸﾗｽ1より知性＆精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
　　　必殺技と違いｹﾞｰｼﾞを溜める必要がない事と相まって同一ﾊﾟﾗﾒｰﾀ連続上昇制限解除を成功させやすい
　　・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
　　　他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙも可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【ルーンマスター(クラス3)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵＆ｽﾀﾝｳｨﾝﾄﾞ(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを安全に少し溜められる
　　　それぞれ対応する曜日にﾁﾋﾞﾊﾝを併用すれば他の敵への余分な事前ﾀﾞﾒｰｼﾞを抑えつつ
　　　且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ｹﾞｰｼﾞをより多く溜められる為
　　　その後(ﾁﾋﾞっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
　　　演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
　　　ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
　　・ﾌﾞﾚｲｽﾞｳｫｰﾙ(単)の状態異常は黒ｺｹﾞとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
　　　事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
　　　発動後の物攻ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
　　　それも基本的に状態異常が効かない対ﾎﾞｽ(長期戦)では適用されない
　　　ｱｯﾌﾟするﾀﾞﾒｰｼﾞ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)はﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
　　・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する
　　・他ｸﾗｽに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)のみでも
　　　他ｷｬﾗｸﾗｽのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他ｸﾗｽに迫るほどの封殺戦術も展開可
　　　＝対単体＆対全体の遠距離攻撃による封殺両立
　　　
　【メイガス(クラス3)】
　　・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
　　　他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
　　・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
　　　物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで即死技ぶっ放し可
7686：名無しさん：2018/07/06(金) 21:42:43: >>7683
簡易、ねぇ…
あっちで誰かが｢せめぎ合い｣言ってるけど、どこを削ぎ落とせばいいんだ一体…
中途半端とは違う、妥協？違うな
うーん
7687：名無しさん：2018/07/06(金) 22:01:38: 概要説明に留めて残りはリンク参照でってスタンスもアリはアリだと思うぞ
こうやれば削ぎ落とすのとは違うだろ。ディスりに対しても従来通りのテンプレ読め同様
リンク読めで終われる訳だしな
7688：名無しさん：2018/07/06(金) 23:17:15: ケヴィン(光)

　【モンク(クラス2)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ等で隙消し可
　　・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがﾗﾝﾀﾞﾑで単体対象必殺のﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰも発動される
　　　優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
　　・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

　【ゴッドハンド(クラス3)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ等で隙消し可
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
　　　聖域でのｹｳﾞｨﾝの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組む事が可
　　　ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ後の初回ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はﾜﾝﾀﾞﾗｰよりも優れている
　　・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがﾗﾝﾀﾞﾑで単体対象必殺のｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾎﾞﾑも発動される
　　　優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
　　・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

　【ウォーリアモンク(クラス3)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・物攻がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
　　・全体対象HP回復＆MP回復＝単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ等色々器用
　　・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
　　・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
　　・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞだが
　　　二連必殺初手で玄武百裂脚が出た場合は次手の対象も同じ敵となる確率が極めて高くなる点に注意
　　・ｸﾗｽ2の時点で入手出来る金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も成立
　　　戦術の幅が増えるので余裕があればｸﾞﾚﾙの油と合わせて集めておきたい
7689：名無しさん：2018/07/06(金) 23:25:42: 一応叩き台にデュラン編アップしておく
単独でMPを使って封殺する場合は基本的には最低コストのものを採用するが、MP補給や状況を選ばず使用可能など用途が違う場合は同時採用
パーティ編成の多様性を重視して可能な限り出来る事を列挙したつもりだが、もしおかしな場所があったり形式が気に入らんなら遠慮なく言ってほしい

シャドウゼロ封殺（デュラン編）

パラディン
単独で封殺を狙う場合
　開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)→ｹﾞｰｼﾞ溜め→二連閃光剣
連携で封殺を狙う場合
　(自身主軸)　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連閃光剣
　(ケヴィン主軸)　ケヴィンにｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ→ケヴィンにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛに2hit

ロード
単独で封殺を狙う場合
　開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)→ｹﾞｰｼﾞ溜め→二連魔法陣斬※1
連携で封殺を狙う場合
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連魔法陣斬

ソードマスター
単独で封殺を狙う場合
　開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)→ｹﾞｰｼﾞ溜め→二連真空剣
連携で封殺を狙う場合
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連真空剣

デュエリスト
単独で封殺を狙う場合
　開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)→ｹﾞｰｼﾞ溜め→二連大地噴出剣※2
連携で封殺を狙う場合
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→大地噴出剣×2
　ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→シャドウゼロに2hit※3

※1：誓いの盾装備時は実行不可
※2：ゲージをレベル2まで溜めれば二連旋風剣でも封殺可能
※3：リベンジボイスによる物理攻撃力低下に注意
7690：名無しさん：2018/07/06(金) 23:50:36: 今まで済まなかったな電卓
ローグに纏わるネガティブを捨てず周囲へ叩き付け続けた俺のせいで
無駄に肩身を狭く感じさせてしまった事が何度もあっただろう

復讐は果たした。これからは徐々にでも純粋な発展へ向かって行くと思う
俺があれだけ引きずり下ろすと喚き続けても発展したんだ
もう何も心配は要らないだろう

>>7689
それだけでとても1レスでは収まらないという事はわかった
キャラクラス概要、連携例テンプレ、対ゼロテンプレ
膨大な量になりそうだ。むしろ今から
>>7687に向けて動くべきかもしれない。そう思わないか？
7691：名無しさん：2018/07/07(土) 00:30:55: 実はこちらとしても当時みたいに四六時中聖剣3のことを考えていられるほどの熱意がなかったり…ｗ
たまに考えて閃いたら徹底的に書きなぐる、くらいのもんよ

シャドウゼロテンプレについては確かにリンク先参照とかで良いかも知れんね

ただ、単独で封殺可能な場合は立派なクラス性能に含まれるから、そこはクラステンプレに含めた方が良いかも
>>7654、>>7666（ゴッドハンド）、>>7678（ネクロマンサー）辺りをクラステンプレにフィードバックする形にすれば単独封殺については解決するべ
単独封殺にチビハン戦術を採用するか否かが問題だが
つーかネクロマンサーのゴーストって消費5かよｗ益々単独封殺が非現実的だなおいｗ
ゴースト一発分相当の消費でシャドウゼロ駆逐するイビルシャーマンェ…
7692：名無しさん：2018/07/07(土) 01:13:04: 四六時中、か。そりゃいつまでもは無理だわな
対ゼロ戦術がこうもすんなり出て来まくるのは
その四六時中考えてた時期の賜物って訳だ

リング開閉リダフィニチビフィニが煮詰まって俺もかなり考える時間減ったかな？
今は考えるよりも立証に時間費やす感じだ
最後までやったらそれが俺の聖剣伝説3ライフの終焉だろうな
さすがにこれ以上の戦術は思い付く気がしない

>シャドウゼロテンプレについては確かにリンク先参照とかで良いかも
対ゼロテンプレ以外はスレに載せるべきと思ってるって事か？
7693：れぷりか ◆OqvuuVviVA：2018/07/07(土) 07:33:17: 四六時中か…俺もあったね
簡単な暗算なら得意だったから、憎きデーモンやトマトを何とか突破出来ねーかなとレシピをぐるぐる頭で回してたり
2ch聖剣デビューから10年くらい経つなぁ
初めはローグから入って、そのうちニンマスも何とかならないかと苦悩したねw
全体忍術カスダメ過ぎんだろ！じゃあ打撃…いや、だめだ全体忍術を何とか汁！！
足りない…だめだダメージが足りない…

ワンマンかと思われたローグはアンジェラと高相性(操作必須打撃にしたってそれならケヴィンはどうなるんだで返せるしな)
しかしニンマスはどうしても星槍ありき感が拭えなかった。救われて嬉しいよ

ここまで来たから心配しない
時間掛けてもいい
テンプレ楽しみだぜ
7694：名無しさん：2018/07/07(土) 12:14:19: そうだな。眩しい夏へ向かっていくしかない訳だ

お前がやった"二連飛燕終わり際A連打"が革命のトリガーだったからな
マジかよ！？ってなったわ当時は
あのレベルのインパクトは二度と味わえないだろうよｗ

任増の苦悩の期間が一番長かったって事になるんだよな多分
最終奥義は雷神(全)だった。この上なくカッコよくキメたんじゃないか？
竜穴×閃剣ならチビフィニも不要だしな。むしろ闇城も聖剣あるならオーラ連携自体最奥だけで基本OKって話にもなる
つまりチビフィニ頻度を減らしたいならニンゴッソドよりニンゴッパラ。これもアリだろう

テンプレの作成は出来るだけ急ぐ
暇な時でいいからまた意見くれよな
7695：名無しさん：2018/07/07(土) 20:25:27: ケヴィン(闇)

　【バシュカー(クラス2)】
　　・習得するﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞが無い＝ﾘﾝｸﾞを変更する必要が無い為、操作ｷｬﾗである際にｱｲﾃﾑ使用の切り替え分の手間を省ける
　　・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　Lv.2必殺を主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

　【デスハンド(クラス3)】
　　・一見、物理攻撃力最強のｸﾗｽという位置付けだが結局ｹｳﾞｨﾝはどのｸﾗｽも物理攻撃力が同じ370になる
　　　Lv.50前後でｸﾘｱしそれ以降ﾌﾟﾚｲしない、もしくはﾆｭｰｹﾞｰﾑの為にﾃﾞｰﾀを削除するなら有用
　　・ﾃﾞｯﾄﾞｸﾗｯｼｭは敵の吹っ飛び距離が短く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させ難いが
　　　対象変更に成功し尚且つ獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
　　　初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてﾃﾞｯﾄﾞｸﾗｯｼｭが発動した時のみ
　　　次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ青龍殺陣拳(連携型)を狙う等
　　　反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可　　
　　・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ(単)は効果が無い。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのﾊﾞｸﾞなのかは不明
　　・魔狼の魂(全体対象)でﾋｯﾄ率爆上げ＆HP回復頻度減少可。活用すべし
　　
　【デルヴィッシュ(クラス3)】
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ：ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ共通)
　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
　　・ﾍﾞﾘｨﾄｩﾊﾞｯｸは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
　　　初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてﾍﾞﾘｨﾄｩﾊﾞｯｸが発動した時のみ
　　　次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ朱雀飛天の舞(連携型)を狙う等
　　　反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可　　
　　・魔狼の魂(全体対象)でﾋｯﾄ率爆上げ＆HP回復頻度減少可。活用すべし
7696：名無しさん：2018/07/07(土) 20:29:01: >>7689
ベースはそれでいいんじゃないか？普通に見やすい
サイト立ち上げてリンクにするならもっと自由利きそうだけどな
色変えたり枠組んだりnjoyみたいにやりたいがスキルはないｗ
勉強するかなぁ…
7697：名無しさん：2018/07/08(日) 04:35:40: やっぱり
単独テンプレ→>>7654をキャラorクラステンプレに統合
連携テンプレ→参加クラス
で分けた方がいい気がしてきた

シャドウゼロ封殺（アンジェラ編）

グランデヴィナ
単独で封殺を狙う場合
　下級魔法(単)→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)×2
連携で封殺を狙う場合
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連ｽﾊﾟｲﾗﾙﾛｯﾄﾞ
　ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ→ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)※1
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)orシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→光シャルロットのﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)＆自身のﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)

アークメイジ
単独で封殺を狙う場合
　下級魔法→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ×2
連携で封殺を狙う場合
　ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ→ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)※1
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟorシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)×2
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)orシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→光シャルロットのﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)＆自身のﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)

ルーンマスター
単独で封殺を狙う場合
　下級魔法→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ×2
連携で封殺を狙う場合
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)orシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→光シャルロットのﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)＆自身のﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)

メイガス
単独で封殺を狙う場合
　下級魔法→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ×2
連携で封殺を狙う場合
　ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭorﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)orシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→ビショップのﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)＆自身のﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)

※1：同時に出現するｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ諸共致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを狙いたい場合、ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑを無属性魔法に代えても良い
7698：名無しさん：2018/07/08(日) 04:53:42: シャドウゼロ封殺（ケヴィン編）

ゴッドハンド
単独で封殺を狙う場合
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連LV3必殺技※1※2
連携で封殺を狙う場合
　(自身主軸)　ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛに2hit
　(他ｷｬﾗ主軸)　物攻272以上のｷｬﾗにｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連LV3必殺技

ウォーリアモンク
連携で封殺を狙う場合
　ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛに2hit
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連LV3必殺技※1※2

デスハンド
連携で封殺を狙う場合
　ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛに2hit
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連LV3必殺技※1※2

デルヴィッシュ
連携で封殺を狙う場合
　ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛに2hit
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→二連LV3必殺技※1※2

※1二連必殺＝発動前の空振りにより既に獣化済みである点に注意
(ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けてﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟがかかると一撃目でﾀﾞﾒｰｼﾞ超過を起こす)
※2一撃目が投げ技だった場合、自身と各敵の距離に注意
(一撃目で距離が変化した場合、ﾏﾙﾁﾛｯｸが暴発してｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛに必殺技を二連発出来なくなる可能性がある)
7699：名無しさん：2018/07/08(日) 09:25:16: 乙。電卓はキャラクラステンプレは2ch掲載の方がいいと思ってるんだよな？
7700：れぷりか ◆OqvuuVviVA：2018/07/08(日) 09:34:17: 俺もどちかというとな…
リンクは少量化に嬉しいし、一見さんには見易い
だがしかしこのフィルター1枚はデカい
｢見せ付けたい｣欲が燻ってるんだぜ…
7701：名無しさん：2018/07/08(日) 09:43:08: なるほどな…よしその路線でいこう
ところで、レプリカは今2ch書き込み出来るのか？
量が量だけにこのままだと連投規制とかで全掲載手こずる可能性が高い
7702：れぷりか ◆OqvuuVviVA：2018/07/08(日) 11:12:09: 最近よく規制に引っ掛かるよ
それもあって暫く書き込んでない
7703：名無しさん：2018/07/08(日) 11:18:22: そうか(￣▽￣;)
まぁ、頑張るわ
7704：名無しさん：2018/07/08(日) 17:07:06: 列挙してはいるが、何か抜けてそうな…

シャドウゼロ封殺（シャルロット編）

ビショップ
連携で封殺を狙う場合
　ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ>光アンジェラｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)
　ワンダラーﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ→弓矢>ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ
　ローグ弓矢>ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ>ローグｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂ※1
　ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ>闇ﾎｰｸｱｲ火遁(単)→手裏剣(単)※2
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟorシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ×2
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)orシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→ｱﾝｼﾞｪﾗのﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ>ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ

セージ
単独で封殺を狙う場合
　ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)→ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ
連携で封殺を狙う場合
　ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ>光アンジェラｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)
　ワンダラーﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ→弓矢>ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ
　ローグ弓矢>ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ>ローグｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂ※1
　ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ>闇ﾎｰｸｱｲ火遁(単)→手裏剣(単)
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟorシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ×2
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)orシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→ｱﾝｼﾞｪﾗのﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ>ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ

ネクロマンサー
単独で封殺を狙う場合
ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ→ｺﾞｰｽﾄ×2
連携で封殺を狙う場合
　ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ>アンジェラﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ×2
　ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ>アンジェラﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ×2
　ワンダラーﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ→ｸﾞｰﾙ×2
　ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ>ローグｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂ×2※3
　闇ホークアイ火遁(単)>ｸﾞｰﾙ×2
　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟorシャドウゼロにﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝ→ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ×2→ｸﾞｰﾙ
　
イビルシャーマン
単独で封殺を狙う場合
　ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ×3→ﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ
連携で封殺を狙う場合
　ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ>アンジェラﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ×2
　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→LV3必殺技×2
　ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ>ローグｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂ×2※3

※1：始動をｶｯﾀｰﾐｻｲﾙに変えることで締めをｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑに変更可能
※2：ニンジャマスターと連携を取る場合、ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰの日に使用しないこと
（乱数次第ではﾀﾞﾒｰｼﾞ超過で変身される可能性がある）
※3：締めをｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑに変更可能
7705：名無しさん：2018/07/09(月) 05:53:15: 攻略園の管理人はニセモノかホンモノか
どっちにしても蹴り転がされてる感半端ないな
いつまで孤独に耐えられるかな？ｗ

どうでもいいが

>>7704
よく考えたらその書き方だと連携の方はクラス毎に内容被らないか？
7706：名無しさん：2018/07/09(月) 12:34:39: それだ

やっぱり連携なら連携でまとめた方が良いのかも
あとは連携レシピと必要な人員（クラス）を書いておけば分かりやすいか
7707：名無しさん：2018/07/10(火) 10:28:55: 2人連携とか3人連携とか書く感じか？

闇城ルート女3人PTがクラス3に到達したぞ
色々試したがアンジェラ魔法リング開閉式自体はバッチリ効いてるようだ
ただ問題点もあった

1.初手ヨルムンで詠唱短い反撃フラグ立てるとアンジェラ魔法発動する前に割り込まれて乙る
対策→闇道含むPTはアンジェラ最強魔法始動が無難(そこから連携でリング開閉式やるなら選択肢は光ホークのみ)
2.ホリホリボの前にベーコン殴って殲滅させる戦法取ってる時に
ホリボとホリボの間で反撃ヒールライトされるとベーコン対象になって乙る
(レインボーシフトの弱点発見)
対策→ヨルムン>アンジェラ光属性魔法or最強魔法

2.はヨルムン始動でとくに問題なくなるが1.はエレソーにセイバー許したりする
別途対策が欲しいところだが次手光ホークの時点で全体対象>全体対象の連携は不可能な事が確定する
＝対エレソー2体＆闇道orハイウィザエレソー闇道だと二手での封殺が非成立

結論、グランデドラマスでも弱点はあったって事になるな
対闇道つまり詠唱の速い反撃に弱いって訳だ
突き詰めるとリング開閉式が不要な竜穴はヨルムンタブスペよりダブスペヨルムンの方がいい
闇城はリング開閉式使用前提でもグランデドラマスを選択せず
闇道が出現しない幻宮の方が適任。こうなる
7708：名無しさん：2018/07/10(火) 12:21:30: …チビフィニが凄過ぎて今まで試さなかったが何かドラマスの少ないリングコマンド数でもリング開閉式結構成功するな
これである程度通用するなら表示メッセージ数の多い土遁(全)とかもっと言うと
表示メッセージ数多くて更にリングコマンド数も多いデモブレなんかは普通に成立する可能性がある。つまり

グランデ(アクメ)イビシャードラマスで闇城も全敵PTパターン無反撃二手殲滅が成立する
って事にならないか？
7709：名無しさん：2018/07/10(火) 12:29:06: ドラマス＆光アンジェラは闇城には不向きってことか
まあワンテンポとはいえ毒死を待たないといけないカーミラ女王とかもいるからな、あそこ

闇城をアンジェラで攻略するならメイガスでメテオぶっぱしてた方が良いのかも知れんね
7710：名無しさん：2018/07/10(火) 12:31:36: 速い反撃…
確かに大噴とかの必殺系は一瞬だもんな
ヨルムんの場合は直後の猛毒テロップのせいでもあるよな？

＞ホリホリボ
ちゃっかり合間でベーコンスライスしてると陥る罠って訳か
確かヒール対象は割合じゃなく減った量だったよな
7711：名無しさん：2018/07/10(火) 12:38:06: 試さないとならない事が増えたな。Lv.18からやり直す
テンプレに反映させなきゃならないから最優先だ
7712：名無しさん：2018/07/10(火) 21:09:40: すまん
頭が下がります…
7713：名無しさん：2018/07/10(火) 23:35:02: いやいや俺が好きでやってる事だしな(´∩ω∩｀)
7714：名無しさん：2018/07/11(水) 01:49:14: 土遁リング開閉式効いてるぞー！
これで二ンゴッパラもニンゴッデュエも確立

最後の最後で土遁革命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7715：名無しさん：2018/07/11(水) 07:27:17: ちょい待てw
女3人に戻ると見せかけ土遁とは！w
何か引っ掛かっていたのか…？ヨルムん猛毒テロップとか？
テロップ増加はリング開閉の負荷に一役買っていた？
そして今回のはリダフィニなのか？真空剣要らずってのが気になる
7716：名無しさん：2018/07/11(水) 07:37:01: すまんあっちを良く読まなかった
テロップてんこ盛りならチビフィニ要らずですよって事か
あと真空剣要らずでは無くて、他の閃光剣とかでも精度落ちないって話ね

ただリダフィニではないのか
本来のコロボックル真拳はその術が締めだったはず
例:CPコロボ詠唱→1P真空剣→CPコロボ術発動→全体致死満たせば封殺成立…
で、合ってるよな？？
7717：名無しさん：2018/07/11(水) 07:49:10: ごめん、違ったな
チビフィニはリダフィニの亜種
結局フィニッシャーが操作キャラで締めなきゃならんね
ニンマスの中押し(ダメ押しか？w)とも言える大躍進だぜ！それも一部じゃオナラ忍術とか言われて来た土遁がよ
同じく最大テロップ6連の手裏剣とは上手く棲み分けられるかね？
あれ？手裏剣て土遁と追加効果同じ？
7718：名無しさん：2018/07/11(水) 07:59:17: そうメッセージ表示6回はリング開閉の負荷に一役買ってたんだ

特殊連携型閃剣や割込型大噴の後の土遁リング開閉式反撃回避
要するにワンダラーでいうところの毒泡リング開閉式反撃回避
それがニンジャマスターでも土遁(全)で可能な事がわかったって事だぞ
リダフィニじゃないから当然全フロア対応になったんだよ

ヨルムンはダウンじゃなく状態異常だからか機能しない
ここら辺はチビフィニ時の性格と一致してる

6回メッセージ×リングコマンド5個の土遁と6回メッセージ×リングコマンド8個のデモブレは似てるだろ？
だから一先ずニンゴッソドで試した。あと、イビソドワンもな
しっかり効果出てそうだったよ。つまり必殺×魔法連携はクリア
あとは魔法×魔法連携を残すのみ。候補はドライビグランデ
ダブスペデモブレで闇道のフラグ回避しつつリング開閉式殲滅を狙う

リダフィニ＝チビフィニ、じゃないんだなこれが
実はチビフィニはチビ役がリーダーじゃなくてもほぼ機能する
念の為リダチェンもやってたってレベルだったんだが
連携型必殺後のチビフィニ時はリダチェンボタンホールドしてても切り替わらない事が多い
それだけ隙間なく繋がってるって事になるだろうな
要するにリダチェンボタン押さなくていいから並びを気にする必要がほぼない
だからイビソドワンの並びで真空毒泡リダフィニ(リング開閉フィニ)と
真空チビフィニデモブレを両立させる事が出来てるって訳だ
7719：名無しさん：2018/07/11(水) 08:02:34: 手裏剣は命中率だけだから全体対象で他と同じメッセージ表示3回だぞ
7720：名無しさん：2018/07/11(水) 08:15:23: チビフィニを使わない利点は闇道闇剣をはじめとした開幕詠唱にカウンターオーラで時短出来るとかだな
エレソーエレソー闇道は二連必殺で終わりだが
ハイウィザエレソー闇道なら必殺×土遁(全)リング開閉式>エレソーZANGEKIの方がいいだろ
ハイウィザの反撃を防げるからな
7721：名無しさん：2018/07/11(水) 08:43:31: 対闇城ドライビグランデが確立したら
ニンゴッパラとニンゴッデュエもちゃんと試したいな
ニンゴッデュエはニンゴッソドのLv.38クラス2データ使えばすぐだ
ニンゴッパラが最後ってとこか
7722：名無しさん：2018/07/11(水) 09:30:11: >>7719
すまん。じゃなきゃ今更土遁を挙げるに至らないわな
最大6連は土遁だけの特権。またも神憑り調整w
7723：名無しさん：2018/07/11(水) 13:05:07: エレソーの奥に金ユニコが居てオーラ連携より殴った方が楽で速いってパターンが払拭出来るな
こっちの布石詠唱が1回だから敵にバンバン開幕詠唱してもらってもロス少ない
金ユニ金ユニハイウィザのパターンもオーラ詠唱させながら歩き回って全員アクティブ化したとこで
丁度よくオーラが発動される。スムーズだわ。土遁の貢献力かなり高いぞこれ
7724：名無しさん：2018/07/11(水) 13:10:09: アンチファビョってるなｗ
奴はローグの他にニンジャマスターも嫌いだったからな
メシウマ続きでどうしようもないｗ

大阪とか何のこっちゃｗ関係無ぇってのｗ出身東京だしｗ
あれか？トンキンと大阪民国2足のわらじってかｗ知るかｗ
7725：名無しさん：2018/07/11(水) 19:12:21: ＞ローグの他にニンジャマスターも嫌い

どうみても辞典のサルじゃないですかwやだ～
7726：名無しさん：2018/07/11(水) 19:35:09: ＞リダフィニ＝チビフィニ、じゃない

ありがとう勉強になるわ

もっかい整理させてくれ
今回の土遁テロップ戦術は
①リング展開要らない(つまりリダフィニの必要も無い)
②チビハンも要らない

つまりCPニンマスに土遁待機させたら即デュラン全体必殺→土遁(全)で全体致死満たすだけか
同じく最大6連テロップだとイビシャルのデモブレもあると云う事か
どちらも属性に注意しなければならないが、高効率なら充分お釣り来るだろ(来い！)
まず真空剣と組めば葉剣あるからコストは気にならんしなw
7727：名無しさん：2018/07/11(水) 19:48:22: >>7718
すまんやっぱり違うな
リング開閉の負荷に一役買う。つまりリング開閉するんじゃねーか！ww
リダフィニでないのにリング展開はするのか？
つまりCP土遁詠唱→1P真空剣→土遁発動→テロップドババババ→Xホールドからの1Pリング開閉

今度こそ合ってるかな？？
7728：名無しさん：2018/07/11(水) 19:58:55: こんがらがってるなｗもっと単純に考えていいぞ
ワンダラーが締めで毒泡やる時に使う初手キャラから次手キャラ(ワンダラー)にリダチェンしてのリング開閉式と同じルーチンだ

多分説明じゃほとんどのプレイヤーがわからないんだろうな…
動画つくらないとな。テンプレより動画の方が優先かもしれん
7729：名無しさん：2018/07/11(水) 20:07:25: テロップ多用ならリダチェン要らない←但しリング開閉は必要
じゃあチビ土遁ならリング開閉要らない？←だとしてもハンマーの手間が掛かる

この辺はレシピ毎にアナログ調整で体感するしか無さそうだ
少なくともチビ術ならテロップ6連中にリダチェン挟めないか？そこから更にリング開閉も積めれば鬼にカネボウ！
無論、それだけ反撃回避の困難な敵レシピが存在すればの話だがなぁwwww
7730：名無しさん：2018/07/11(水) 20:27:00: ＞リダフィニじゃないから全フロア対応になった
リダフィニ＝リング開閉が要らない
今回の土遁＝リダチェンからのリング開閉は要るが、フロア毎の回避率にムラが無い

今度こそ合ってるかな？w

で、リダフィニが機能しないフロアではリング開閉を加えても各連携はイマイチなのかしら
今回の土遁のように、テロップさえ加われば有効だったのかしらね
7731：名無しさん：2018/07/11(水) 20:29:00: なるほどな。フィニッシャーをCPニンマスにして他のリーダーでリング開閉式するって訳か
通用しそうだなそれｗ使い所としては…そうだな
真空剣後にリダチェン通らなかった時とか？
7732：名無しさん：2018/07/11(水) 20:36:03: 合ってるぞ
リダフィニ適用フロアなら土遁な必要がまずないけどな
従来通り雷神にシフトして更に速く倒す

本拠地で土属性だけ無効な雑魚は確か居なかっただろ
演出時間の長さがネックなだけと思ってたけどな
そのかわり全フロア通用するってんなら十分
7733：名無しさん：2018/07/11(水) 21:46:22: >>7729
テロップ多用ならリダチェン要らない←×
テロップ多用ならチビハン要らない←〇

チビハンならリダチェン要らない
テロップ多用でリダチェンの余地があるなら反撃回避率向上の伸びしろがある…かも
そしてそれはリダチェンのみつまりリダフィニの場合と、そこから更にリング開閉を加える2段階
｢私は演出負荷をあと2段階残しています｣

リダフィニってのはリダチェンはするけどリング開閉は行わない締め方の事ね！漸く理解したわw
7734：名無しさん：2018/07/11(水) 22:07:14: しかしながら、
チビフィニが通用しない時点でそこから更にリング展開を加えても反撃猶予を与えるだけかも知らんな
どちかというと一瞬の負荷が重要だろうからな
時間で稼げないならボタンで稼ぐか？ローグ二連飛燕のずらし押しみたいな
AXRLだっけ？順番忘れたw
A連打でもいいのよ(白目)
7735：名無しさん：2018/07/11(水) 23:00:36: リダチェンしないリダフィニと途中でリダチェンするリダフィニがあるのはわかってるよな
フィニッシャーが元リーダーか元CPかの差だ

二段構えと言えば…

－極悲原罪流奥義。メガスプ飛燕－

メガスプ飛燕は不敗の奥義。天翔ける燕達の刺突をかわしたところで
吹き荒れる冷気と地を裂く氷柱に体の自由を奪われ
十二のリングアイコンによって引き裂かれる

お前の全てを否定してやる
7736：名無しさん：2018/07/12(木) 16:34:44: 2ch見たか？次スレは家ゲーRPG板で立てる。ワッチョイIP表示ありでな

出来る前提で土遁デモブレリング開閉式関連のテンプレ反映またやり直す
7737：名無しさん：2018/07/12(木) 17:35:21: ＞家ゲーRPG板
了解(　・ω・)ゞ
今までがレトロゲーム板だったんだな
ワッチョイなら自演野郎は湧かない
攻略談議も捗るってもんだ
7738：名無しさん：2018/07/12(木) 17:48:46: 現在は家ゲーレトロ板じゃないか？
7739：名無しさん：2018/07/12(木) 17:56:17: ただ、板に｢攻略は攻略板でやれ｣みたいな注釈があるにはある
見る限りほとんど機能してねぇけどな。スプラトゥーンとか代表スレで攻略垂れ流し
どこのゲームもそれが基本っぽい

そういう意味では遠慮なくテンプレ貼りまくってもいいんだろうが
注釈がある以上リンクメインの方がいいかもしれんぜ
他のゲームもこのキャラがどうだとかいう深い情報がテンプレになってる訳じゃない

どうする？ワッチョイIPあろうが叩いて来る奴は叩いて来るぜ
7740：名無しさん：2018/07/12(木) 18:12:55: ワッチョイについて挙がったのは今回が初めてでは無いんだよな
その時エキストラ達は良い印象持ってない奴ばかりだった。｢絶対過疎るぞ｣と
エキストラが入りにくい空気だけは困るかなぁ…。ここで書かれてるような会話に、果たして着いて来れるかどうか
7741：名無しさん：2018/07/12(木) 18:40:28: どうせ家ゲーレトロ板にも勝手にスレ立つだろうしRPG板に全力で立てていいんじゃないか？
逃げてない姿勢を見せればエキストラにも効くだろう何度も繰り返してることではあるけど
7742：名無しさん：2018/07/12(木) 18:56:25: >>7740
元々過疎だし荒れるよりマシだろ。どう転がってもすべてアンチのせいだしな
少しくらいサービスしてやってもいいという考えはあるが本来俺達が気にしなくてもいい事だ
エキストラが来なくても知らんぜ

メインは説明じゃなく証明。このスタンスは崩さない
その役割はテンプレじゃなく動画だろうな。手は抜かん
出来るだけ逐一説明してやるつもりではいるけどな

>>7741
逃げる訳じゃない。攻めないって事だよ
迎え撃てばいい。それならエキストラも雑談しやすいしアンチも攻めあぐねる
その為のワッチョイだろ。違うか？
7743：7741：2018/07/12(木) 19:11:50: 多分なんか読み間違えてる
俺は同意してるだけよ
7744：名無しさん：2018/07/12(木) 19:14:27: ＞説明じゃなく証明

そだな。ニンマスの躍進ぶりも動画で示せばポツポツとでも集まるかも知れん
避難所()建ててネガろうならチクリと刺してやるのも従来通りか

アウェーの視点()なんぞクソ喰らえだ
7745：名無しさん：2018/07/12(木) 19:28:46: >>7743
おっとそれはすまない
テンプレをそのまま貼るかリンクにするかで悩んでてな
その事を言ってるのかと思ったんだが違ったな＞＜

>>7744
超メジャーなナイブレの対抗カードってポジションはローグがかっさらったからな
一時期、真に埋もれたのは任増だと思ってる。その分も任増にはこれから徹底的に活躍してもらうぜ

しかし土遁とはな…
これ以上何も思い付く気がしないと言った矢先にこれだ
本当に何があるかわからんぜ聖剣3はｗ
7746：名無しさん：2018/07/12(木) 19:49:00: 一応マインドアップ(全)とマインドダウン(全)もメッセージ表示6回だが
ダウンのみの効果がフィニッシュでもその先の戦術は何も思い付かん
ブラックカースがメッセージ表示5回ってのもあるが同じくダウンのみの効果がフィニッシュでもry
7747：名無しさん：2018/07/12(木) 19:50:27: アップはアップだなダウンじゃねぇｗ
自分でも何を言ってるのかわかry
7748：名無しさん：2018/07/12(木) 21:00:54: やっぱりダメージが入ったタイミングが肝要だろうから、アップ(テロップ6連)→魔法致死ダメージよりは土遁デモブレのようにダメージ後の追撃でテロップ出さないとダメぽか

もちろん、ジャブ浴びせてからマインドうp→魔法ダメ致死の流れなら良いよな？
CP2人にマインドうpと全体魔法を待機させといて、1P全体必殺で点火はどや？
この時のスタランが小人なら隙間無く繋がるんじゃね

問題は点火役よな
元々火力あるデュランでわざわざジャブする必要無いし、オーラ要らず貯め速くならもうワンダしかおらんw(ローグは火力的に必要性皆無なのはiwazumogana！)
ワンダがその低い火力をジャブ点火として使えるならアリかもな
しかしながらスタラン確定、残るはアンジェラこれも確定かな
7749：名無しさん：2018/07/12(木) 21:08:15: フェンリルのマインド駄雲テロップ6連でも良さげだな
アップと違い誘発するぶん、逆に良い方へ傾くかも
7750：名無しさん：2018/07/12(木) 21:26:03: まー、でも
ワンダ二連飛燕からアンジェラ魔法でダメージ足りるならリース要らねー！にもなりかねんかw

6連とは違うけど、何らかの全体致死ダメージ→直後チビハンからのリング開閉…にも期待は出来ないかね？
でもハンマーはアイテムだから時間差が使えない。当然隙間が開く
致死ダメージ確認後にリング開いてハンマー選択する間に反撃詠唱完成ww
7751：名無しさん：2018/07/12(木) 21:27:26: そんな風に色々可能性は考えられるだろうがまたアップもダウンも先ず遅ぇしな
沈黙効かない対プチティアでは他の仲間次第で使わざるをえないってのはあるだろうけどな
それこそニンスタイビとか

主力は厳しそうだなぁ
7752：名無しさん：2018/07/12(木) 23:56:19: 二連飛天チビハン(全)メッセージ表示中にリング開閉やってみたが効果ないっぽいな
やっぱりメッセージ表示3回(アイテムリングアイコン10個)は負荷不十分って事なんだろうな
この条件なら初期のリング開閉式時代の検証で既にやってた可能性もある。もう覚えてないがｗ
7753：名無しさん：2018/07/13(金) 05:38:21: 解説助かる
7754：名無しさん：2018/07/13(金) 10:52:38: デュラン(光)

　【ナイト(クラス2)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾓﾝｸ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ等で隙消し可能
　　　ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ踏破＋ﾎﾞｽ戦の回復なら消費ｱｲﾃﾑで足りるとはいえ
　　　宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもｱｲﾃﾑ消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

　【パラディン(クラス3)】
　　・全体対象必殺閃光剣(※特殊連携型)。ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞは勿論の事、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟとも連携を取りたいが
　　　ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避やﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避を駆使すれば
　　　ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを使用せずとも一部の攻撃魔法と連携を取り封殺する事も可能
　　※連携型だが、次手技のﾒｯｾｰｼﾞ表示が省略されず発動までの隙間も空く為
　　　最速ﾘｰﾀﾞｰﾁｪﾝｼﾞの成功率が極めて高く、そこからのﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式及びﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避を成立させやすい
　　　反面ｺﾛﾎﾞｯｸﾙﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避が使えない為、ｱﾝｼﾞｪﾗ＆ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾎｰｸｱｲ＆光ﾘｰｽ以外のｷｬﾗｸﾗｽと連携させる場合
　　　ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避非適用のﾌﾛｱで反撃を防げない
　　・習得するｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
　　　全体対象のｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰとして使え、強さを発揮出来る場面(ﾀﾞｰｸｷｬｯｽﾙ奥部等)もある。活用すべし
　　・君主の証は同効果のﾎﾟﾄの油の在庫拡張として利用可能
　　　有限ではあるものの精神が高い事もあり、ﾛｰﾄﾞとは別ﾍﾞｸﾄﾙな回復能力の高さを持つ

　【ロード(クラス3)】
　　・全体対象必殺と引き換えに全体対象ﾋｰﾙﾗｲﾄ等、守護に特化
　　・魔法陣斬(割込型)は単体対象だがﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ併用で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟなしでもﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱでは二連必殺による封殺可
　　　及びｱﾝｼﾞｪﾗ＆ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ以外のﾎｰｸｱｲ＆光ﾘｰｽとの連携で全ﾌﾛｱ単体封殺可
　　・ﾃﾞｭﾗﾝ自体のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲのしやすさ×盾の回避率＆毒防止(ﾃﾞｭﾗﾝで猛毒を防げるのはこのｸﾗｽのみ)で高い生存性
　　・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
　　・ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくﾘｰｽと組む事
　　　逆手に取り腕輪非装備でｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ発動前ﾋｰﾙﾗｲﾄ詠唱成功＝消費MP0
　　　同様にﾌﾟﾁﾃｨｱﾏｯﾄのｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｽやﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞのﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽの反撃ﾒｯｾｰｼﾞ表示確認後
　　　且つ被弾前にﾋｰﾙﾗｲﾄ詠唱成功でも消費MP0。目指せMP無消費永久機関
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
7755：名無しさん：2018/07/13(金) 12:03:53: デュラン(闇)

　【グラディエーター(クラス2)】
　　・全体対象必殺旋風剣(連携型)
　　・ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで済むが、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)の習得は
　　　金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというﾒﾘｯﾄがある
　　　(ｾｲﾊﾞｰ付与自体にもﾋｯﾄ率が格段に上がるというﾒﾘｯﾄがある)

　【ソードマスター(クラス3)】
　　・真空剣(連携型)は画面中央で使えば全Lv.3全体対象必殺中所要時間最短。各種ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携を極めるべし
　　　ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避やﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避に加えｺﾛﾎﾞｯｸﾙﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避とも超相性
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員の攻撃で瞬殺も可
　　　半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能となる場面も
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)＆ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1ｾｯﾄ2回振りのｷｬﾗに掛ければﾋｯﾄ率急上昇
　　　MP補給が可能な為、合計消費MPの高い連携も心置きなく主力に出来る
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

　【デュエリスト(クラス3)】
　　・大地噴出剣(割込型)は安定して出せる全体対象必殺として最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ併用でｶｲｻﾞｰﾐﾐｯｸ除く全雑魚一撃致死反撃無し
　　　更にﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避適用ﾌﾛｱではほぼ無反撃で二連大噴可能
　　　＝竜穴はほぼ全ﾌﾛｱﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟすら不要
　　　反面ｺﾛﾎﾞｯｸﾙﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避が使えない為
　　　ｱﾝｼﾞｪﾗ＆ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾎｰｸｱｲ＆光ﾘｰｽ以外のｷｬﾗｸﾗｽと連携させる場合
　　　ﾘｰﾀﾞｰﾌｨﾆｯｼｭ式反撃回避非適用のﾌﾛｱで反撃を防げない
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能
　　・ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛにｼｪｲﾌﾟｼﾌﾄされると大噴地獄
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
7756：名無しさん：2018/07/13(金) 13:09:27: アンジェラ(光)

　【ソーサレス(クラス2)】
　　・ｸﾗｽ1より知性＆精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
　　　必殺技と違いｹﾞｰｼﾞを溜める必要がない事と相まって同一ﾊﾟﾗﾒｰﾀ連続上昇制限解除を成功させやすい
　　・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑの演出時間が最も短い
　　　よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使うといい
　　　例外的に対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみｱｰｽｸｴｲｸの演出時間が短くなる
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術等に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙも可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【グランデヴィナ(クラス3)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
　　　連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で済み高効率
　　・ﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数最多12→最高精度のﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避可
　　・ｱｰｸﾒｲｼﾞより知性が1高く精神が1低い＝土風水火属性魔法で基本有利
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせればﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ

　【アークメイジ(クラス3)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
　　　連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で済み高効率
　　・ﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数最多12→最高精度のﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避可
　　・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより知性が1低く精神が1高い＝光属性魔法が基本有利、ﾎﾟﾄの油使用時回復量が僅かに多い
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
　　　同条件でｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ、ﾒｲｶﾞｽが使用した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る
　　・所要時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る＝ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可
7757：名無しさん：2018/07/13(金) 13:44:59: アンジェラ(闇)

　【デルヴァー(クラス2)】
　　・ｸﾗｽ1より知性＆精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
　　　必殺技と違いｹﾞｰｼﾞを溜める必要がない事と相まって同一ﾊﾟﾗﾒｰﾀ連続上昇制限解除を成功させやすい
　　・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
　　　他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙも可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【ルーンマスター(クラス3)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵＆ｽﾀﾝｳｨﾝﾄﾞ(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを安全に少し溜められる
　　　それぞれ対応する曜日にﾁﾋﾞﾊﾝを併用すれば他の敵への余分な事前ﾀﾞﾒｰｼﾞを抑えつつ
　　　且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ｹﾞｰｼﾞをより多く溜められる為
　　　その後(ﾁﾋﾞっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
　　　演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
　　　ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
　　・ﾌﾞﾚｲｽﾞｳｫｰﾙ(単)の状態異常は黒ｺｹﾞとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
　　　事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
　　　発動後の微量な物攻ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
　　　それも基本的に状態異常が効かない対ﾎﾞｽ(長期戦)では適用されない
　　　ｱｯﾌﾟするﾀﾞﾒｰｼﾞ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)は999ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定。ﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
　　・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
　　・他ｸﾗｽに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(全)のみでも
　　　他ｷｬﾗｸﾗｽのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他ｸﾗｽに準じた封殺戦術展開可
　　　＝対単体＆対全体の遠距離攻撃による封殺両立
　　　
　【メイガス(クラス3)】
　　・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
　　　他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
　　・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
　　　物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ＆所要時間：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可
7758：名無しさん：2018/07/13(金) 18:01:00: ケヴィン(光)

　【モンク(クラス2)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ等で隙消し可
　　・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがﾗﾝﾀﾞﾑで単体対象必殺のﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰも発動される
　　　優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
　　・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

　【ゴッドハンド(クラス3)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ等で隙消し可
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
　　　聖域でのｹｳﾞｨﾝの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
　　　ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ後の初回ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はﾜﾝﾀﾞﾗｰよりも優れている
　　・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがﾗﾝﾀﾞﾑで単体対象必殺のｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾎﾞﾑも発動される
　　　優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
　　・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

　【ウォーリアモンク(クラス3)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・物攻がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
　　・全体対象HP回復＆MP回復＝単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ等
　　・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
　　・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
　　・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞだが
　　　二連必殺初手で玄武百裂脚が出た場合は次手の対象も同じ敵となる確率が極めて高くなる点に注意
　　・ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸにｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞすると入手出来なくなる金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
　　　戦術の幅が増えるので余裕があればﾓﾝｸ(ｸﾗｽ2)の内に集めておきたい。ｸﾞﾚﾙの油で在庫拡張出来れば尚良し
7759：名無しさん：2018/07/14(土) 11:19:00: とりあえずキャラテンプレに貼るようになった場合の零影用個人の部を列挙しておく

パラディン
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連閃光剣でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰごと封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意

ロード
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連魔法陣斬でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意
　なお誓いの盾装備時はﾁﾋﾞっ子無効のため使用不能である点にも注意

ソードマスター
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連真空剣でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰごと封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意

デュエリスト
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連大地噴出剣でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰごと封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意

グランデヴィナ
・下級魔法(単)→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)×2でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能
　また、ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)→ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、二手で済み、お供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ諸共封殺可能という利点がある。
　開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連ｽﾊﾟｲﾗﾙﾛｯﾄﾞでも封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意だが、こちらは逆にMPを使わないという利点がある。
状況や編成、ﾌﾟﾚｲﾔｰの傾向で戦い方を選ぶとよい

アークメイジ
・下級魔法(単)→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)×2でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能
　また、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)→ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑでも封殺可能。合計消費MPが1多いが、代わりに二手で済むという利点がある
　ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)→ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、同じく二手で済み、お供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ諸共封殺可能という利点がある
状況やﾌﾟﾚｲﾔｰの傾向で戦い方を選ぶとよい

ルーンマスター
・下級魔法(単)→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)×2でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能
　また、ﾚﾍﾞﾙがｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛ以上なら闇以外の下級魔法(単)→ﾃﾞｽ･ｽﾍﾟﾙでも封殺可能。
　合計消費MPは10と多いが、代わりに二手で済むという利点がある
ﾌﾟﾚｲﾔｰの傾向で戦い方を選ぶとよい

メイガス
・下級魔法(単)→ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)×2でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能
　また、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)→ｴｲﾝｼｬﾝﾄでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、二手で済むうえ、お供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ諸共封殺可能という利点がある
状況やﾌﾟﾚｲﾔｰの傾向で戦い方を選ぶとよい
7760：名無しさん：2018/07/14(土) 11:19:30: 続き

ゴッドハンド
・開幕ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞからの二連LV3必殺技でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能。二連必殺のどちらかで白虎衝撃波がでればお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ諸共封殺可能だが、
　一発目がｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾎﾞﾑだった場合、ふっ飛ぶ距離こそ短いにせよ演出中に敵の位置が変化するため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
　また、二連必殺＝攻撃を空振りする必要があるため、既に獣化済みである点にも注意
　(ﾀﾞﾒｰｼﾞや魔法効果を受けるとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟがかかってしまい、二連必殺の一発目でﾀﾞﾒｰｼﾞ超過を起こす)

セージ
・ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)→ｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑでｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能

ネクロマンサー
・ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ→ｺﾞｰｽﾄ×2でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能だが、
　ｾｰｼﾞ(二手で済む)、ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ(合計消費MP5)と比べると消費MP、所要時間両面で負荷が大きいため注意

イビルシャーマン
・ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ×3→ﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑでｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能

ワンダラー
・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ×3でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能。

ローグ
・弓矢→ｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂ×2でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺可能。
　また、始動を岩石落下に変えることで、締めをｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑにして所要時間と引き替えに消費したMPを回収可能
　前者は速射性に優れるため状況に応じて戦い方を選ぶとよい

ニンジャマスター
・手裏剣(単)×2→火遁or雷神(全)→手裏剣(単)でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能
　ただし三手目の火遁or雷神はお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰを巻き込みつつ曜日と不一致の属性の忍術を使用すること。
　(曜日が一致していたり単体対象で使用するとﾀﾞﾒｰｼﾞ超過を起こす)

ナイトブレード
・手裏剣×2→火遁or雷神→手裏剣でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能。
　ただし三手目の火遁or雷神は曜日不一致の属性の忍術を使用すること。
　(曜日が一致しているとﾀﾞﾒｰｼﾞ超過を起こす)
　凶器攻撃→手裏剣×3でも封殺可能で、こちらは合計消費MPが1高い代わりに曜日を選ばず使用出来る
　また、開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連分身斬でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰごと封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意
状況やﾌﾞﾚｲﾔｰの傾向に応じて戦い方を選ぶとよい

ヴァナディース
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連光弾槍でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰごと封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意
7761：名無しさん：2018/07/14(土) 11:44:02: リースのがヴァナディースだけになってた

ヴァナディース
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連光弾槍でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛをお供のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰごと封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意

スターランサー
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連流星衝でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意
　また、流星衝は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

ドラゴンマスター
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連竜牙槍でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意

フェンリルナイト
・開幕ﾁﾋﾞっ子ﾊﾝﾏｰ(全)からの1ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定でｹﾞｰｼﾞ回収→二連百花乱舞でｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛを封殺可能。接近戦ゆえﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾞｲｽに注意
　また、百花乱舞は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
7762：名無しさん：2018/07/14(土) 14:22:49: おー単独だけで結構な量だな
連携編除いても計14,5レスぐらいはいくが現実的か？
7763：名無しさん：2018/07/14(土) 14:25:23: 本拠地編もひっくるめてサイト立ち上げた方がいいんじゃないか
やるならそろそろ動かないとな
7764：名無しさん：2018/07/14(土) 14:32:49: ケヴィン(光)

　【モンク(クラス2)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ等で隙消し可
　　・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがﾗﾝﾀﾞﾑで単体対象必殺のﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰも発動される
　　　優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
　　・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

　【ゴッドハンド(クラス3)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ等で隙消し可
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
　　　聖域でのｹｳﾞｨﾝの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
　　　ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ後の初回ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はﾜﾝﾀﾞﾗｰよりも優れている
　　・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがﾗﾝﾀﾞﾑで単体対象必殺のｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾎﾞﾑも発動される
　　　優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
　　・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

　【ウォーリアモンク(クラス3)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・物攻がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
　　・全体対象HP回復＆MP回復＝単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ等
　　・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
　　・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
　　・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞだが
　　　先発が玄武百裂脚だった場合は後発がﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄであっても対象が同じ敵となる確率は極めて高くなる
　　・ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸにｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞすると入手出来なくなる金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
　　　戦術の幅が増えるので余裕があればﾓﾝｸ(ｸﾗｽ2)の内に集めておきたい。ｸﾞﾚﾙの油で在庫拡張出来れば尚良し
7765：名無しさん：2018/07/14(土) 15:17:49: ちょっとケヴィンでも思い付いた事があるから修正する
7766：名無しさん：2018/07/14(土) 15:45:20: 自分で頭の中整理する為に一回書いてみる
闇ケヴィン(とくにデスハンド)の活路を見出す為に、今後仕様上期待する事

それは投げ技が割込型である事だ。もしそうだったらオーラ連携で無反撃2体以上撃破が実現する

まずケヴィンの技を発動させる前に他のキャラでリングコマンド詠唱待機
この状態でケヴィン必殺技発動。先発で割込型の投げが出れば魔法が発動する前に後発の必殺技発動
これが全体対象必殺(割込型連携型どっちでもいい)だったら3体致死、そこから魔法発動後各種反撃回避。殲滅

それより劣るパターンで先発後発両方共投げだった場合
マルチロックで2体撃破。最も遠い敵に魔法発動(これも即死魔法なら＝殲滅)

こんな風な事が可能なんじゃないか
一応本末転倒的な話でスターダストボムが割込型だった場合闇ケヴィンはソッコーで乙るがそこはとりあえずクリア
スタダスもブロインも連携型だった。デックラとべリバが割込型ならメインアタッカーとして返り咲きだな

チョベリバな結果にならない事を期待する
7767：名無しさん：2018/07/14(土) 15:48:14: っていうか闇ケヴィンクラス3のデータある奴居ないか？
7768：名無しさん：2018/07/14(土) 17:55:46: ケヴィンのは無い
すまんな
7769：名無しさん：2018/07/14(土) 18:29:58: ケヴィンの場合は既に聖域最速確定だから他の検証は全部プラスα扱い感が凄い
でも個人的にはかなり興味あるんだよな。革命で魔法キャラが軒並化けたから余計

女3人終わったら次は闇ケヴィンだな
7770：名無しさん：2018/07/14(土) 22:59:29: 今聖剣自体プレイ出来る環境がないわ…

>>7762
「単独でシャドウゼロを倒す場合」だけでこの文量だからな…
無制限に使えるアイテム(例：チビハン等)を含めたあらゆる可能性を考慮するとああなる

デュラン(各クラス3)
アンジェラ(各クラス3)
ケヴィン(クラス3ではゴッドバンドのみ)
シャルロット(ビショップ以外のクラス3)
ホークアイ(各クラス3)
リース(一応各クラス3)

消費MPが甚大なネクロマンサー、マルチロック事故が不安なスターランサーやフェンリルナイト等一部やりづらいクラスはあるが、
それらを除外したとしても何気に出来ないクラスのほうが少なかったというオチｗ
7771：名無しさん：2018/07/15(日) 03:08:52: 環境なくてよくそこまで計算出来たなｗ
間違いとか心配にならんのかｗ
7772：名無しさん：2018/07/15(日) 03:47:59: デックラベリトゥバが割込型だったらオーラ最大2回で安定無反撃いけるな
ケヴィンが闇クラスの時点でオーラ係はワンダラー確定＝オーラ連携永久機関
あとはパワーアップだが物攻370×セイバー1.1でもLv.48ベーコン致死
デルヴィ月剣他でオミット出来るし毒泡連携でも封殺可
トマトは物攻370のみアップなしLv.3必殺で確殺＝トマトマベーコンクリア

闇ケヴィン×ワンダラーで攻撃面はもう結構完成の域
これ鷹にも檻門にもない利点確立出来てないか
残りひとりは…ロードなんかどうだ？頑張れば対サンダーボルトヒールで永久機関だぜ
闇城ルートならシャルロット

ま、ぜーんぶ仮定の話だけどな
7773：名無しさん：2018/07/15(日) 04:00:10: …ていうかあれだな。別にデックラベリトゥバ割込型じゃなくても
オーラ>ベーコン(HP高い敵)対象毒泡詠唱>ケヴィンベーコン(HP高い敵)直近必殺発動>毒泡発動各種反撃回避
これの繰り返しでいいんじゃね？本拠地殲滅効率重視しないにしても封殺は押さえるスタイル
ブラウンシフト(ナイセジゴ)の亜型？オーラ連携の殲滅速度が遅いかわりに永久機関

普通に確立してないか？