全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2 - 1303471777

1：ローグ：2011/04/22(金) 20:29:37: 人間はこの世の弱者・弱物から、奪い過ぎた

救う事など出来るはずもない。心の中のマナの剣は
既に闇へと染まりきった。染まりたくなくても染まってしまう
そんな奴らを沢山見て来た。美獣・イザベラ‥あいつも
そんな中のひとり。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めた

結　局　、　悪　と　さ　れ　た

彼女は、俺が殺した。現実だ。もう居ない
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げる
これが現実だ。俺も、この現実をもたらした

わかるだろ。弱者・弱物を救う事など俺達に出来はしない
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない
事実俺達は、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きてるじゃねぇか

俺達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力は無い
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事だ
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知れ
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知れ
俺達はこれからも変わらず奪い合い続けるだろう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
意思など、はじめから無ければよかったんだ‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、終止符を打とう
悪だとしても、構わない
終止符を打とう

悲しみを終わらせるんだ

早く‥

もっと、早く…

前スレ：
全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1262528715/
6191：名無しさん：2017/08/20(日) 01:36:44: 強ぇ…使ぇぞ…ナイトブレード×アンジェラも便利になったがローグ×アンジェラはもっと便利になったｗ
6192：名無しさん：2017/08/20(日) 01:37:37: 使ぇ ←×
強ぇ ←〇

すまん興奮を抑えきれんｗ
6193：名無しさん：2017/08/20(日) 02:10:47: セレクトホールドで仲間に切り替わるタイミングがいい意味で気持ち悪い…
セイントビームのメッセージが出た後の演出入る直前くらいで切り替わってるな
気付かない訳だ…セレクトホールドではそもそも切り替わらないと思ってたからな
便利になったぜ
6194：名無しさん：2017/08/20(日) 05:55:06: とうとうアンチの言う「ローグは裏技使わないと弱い！」までもが無意味になってしまったか

相方はグランデヴィナでなくアークメイジのが良いんかな？
セイントビームと組み合わせるならより高威力のアークメイジのが良いと思うんだが
聖域も駆け抜けるならダブルスペルよりレインボーダストの方が速いし
6195：名無しさん：2017/08/20(日) 08:06:30: レベル48グレートデーモンを予備ダメージなしで倒せるのは飛燕>アークメイジセイントビーム(全)だけだったりしてな

リング開閉式反撃回避がローグの独壇場じゃなくなったって訳だ
6196：名無しさん：2017/08/20(日) 17:49:50: レインボーシフトも帰ったら試してみるか♪
6197：名無しさん：2017/08/20(日) 21:51:09: まじで機能すんのか？二連必殺不用ならもうローグが叩かれるのも無くなるよな？！
フィニッシュ時操作キャラ入れ替えなら確かに最近マインドシャントの件で聞いたのを覚えてるぜ

よくそんなの発見したなw自分の事のように嬉しいぜ
よし俺も体感してみるかな…
6198：名無しさん：2017/08/20(日) 22:03:06: もしかしてこれ、並び順で成功率変わってきたりしないか？
必殺技を撃ったあとセレクトでCP1(というか先に回ってくるほう)がアンジェラじゃなきゃ厳しいか？
並び順は流石に変えられないからな
セレクトホールドでCP2までちょいちょいと切り替わり、かつ反撃回避が機能すればいいが…

仮にホーク主人公じゃなくてもゲーム開始時の選択順でアンジェラの前にホークがいれば良いのか
主人公ホークならアンジェラを二番目、主人公アンジェラならホークは三番目って感じで

LRなら一発切り替えだけどこちらは仮操作だから回避機能しないしな
あくまでセレクトフィニッシュか
6199：名無しさん：2017/08/20(日) 22:07:26: >>6191
ででで、でも分身斬はリング開閉式には不向きだから(震え声)
2連で出さなきゃ機能するのかもな
もちろん2連“でも”機能する飛燕も素晴らしいけどな！
6200：名無しさん：2017/08/20(日) 22:17:40: やべえ中断データが消えた
パタポンからどうやって潜り直そう
レス遡ってやり方を見付けなければ
6201：名無しさん：2017/08/20(日) 22:24:28: できまんた
やり取りしたワードでスレ内検索したらすぐヒットしたよ
6202：名無しさん：2017/08/20(日) 22:39:16: >>6193
試したぜ。ンギモチイィィィ!!
初手側にダメージ量が傾いても反撃回避が機能するならアリだよな
やはり演出時間も関係はしてるはずだから飛燕有利は揺るがない
もちろんダメージ多い分身斬も可能性はある
6203：名無しさん：2017/08/20(日) 22:57:33: 違うんだよ違うんだよｗ
ローグは元々エコ、だからMP消費5と多いセイントビームをオマケ要素的にぶっ放せる
それに対してナイトブレードは消費2のホーリーボールで済む
そういう意味で"克服"なんだよ。ナイトブレードに関しては完全に主力レベルの連携と言っていい
6204：名無しさん：2017/08/20(日) 23:00:53: あと、この連携はローグの飛燕もナイトブレードの分身斬も単発運用だぞ
で、裏技か裏技じゃないかでアンチ云々は気にしないでいい
リング開閉式反撃回避の時点で裏技と扱われる事は目に見えてるし
そうでなくても発案者が俺達って時点で受け入れられる確率はゼロだ
6205：名無しさん：2017/08/20(日) 23:02:24: いまトマトベーコン組に試して無事完封
もうローグもアンジェラも堂々と道を歩けるんだな
6206：名無しさん：2017/08/20(日) 23:05:34: >>6204
それもそうだな
でもウィキテクスには当然載せるよな？
2ちゃん用のテンプレも大型リニューアルだなこりゃ忙しいぞ
6207：名無しさん：2017/08/20(日) 23:09:37: ホークアイの次にアンジェラが仲間になってないと従来通り面倒な操作のままだろうな
Xホールドで切り替えられる事が相当デカい。ナイトブレードはたまにレベルアップフラグが邪魔するのか切り替わらない場合もあるみたいだけどな
しかし分身斬の特性であった"使用前に詠唱されていたものは終了後メッセージが省略されて発動"がほぼメリットでしかなくなった事で
これは補って余りある要素と言っていい。分身斬後に敵が吹っ飛ぶ距離も少ないから画面外に行かれるリスクも減ってる
6208：名無しさん：2017/08/20(日) 23:11:16: >>6203
これを知ってウォリモンスタラン等から距離を置き、アンジェラに寄り添うナイトブレード使いが増えればな

ﾛｰｸﾞ「なんだお前もこちら側か」
ﾅｲﾌﾞﾚ「おう、いい土俵だな」
6209：名無しさん：2017/08/20(日) 23:13:49: セレクトホールドCP切替リング開閉式反撃回避、とでもしておこうか

ウィキテクスはデスナンに権限移してそのままだから俺は弄れんｗ
6210：名無しさん：2017/08/20(日) 23:15:12: ついにアンジェラの夜明けが来たんだ
6211：名無しさん：2017/08/20(日) 23:16:01: >>6207
そうか！今回は必殺技が先行だから吹っ飛ばしの有無は重要だな
マルチロック技みたく吹っ飛ばす全体技ってあるのかな？
6212：名無しさん：2017/08/20(日) 23:17:09: >>6207
>Xホールドで切り替えられる事が相当デカい ←×
セレクトホールドで切り替えられる事が相当デカい ←〇
6213：名無しさん：2017/08/20(日) 23:20:00: マルチロックのような吹っ飛ばし方になる全体対象技はないはずだな
基本的に全体対象技はすべて敵の吹っ飛ぶタイミングが同時
6214：名無しさん：2017/08/20(日) 23:20:12: >>6207
switchはXで切り替えなのか
ホールドしても２段階までは切り替わらないよな？連打も無理かな
ゲーム開始時のキャラ順重要じゃないか
6215：名無しさん：2017/08/20(日) 23:24:14: >>6212
把握。いやしかし大躍進だわ
やっぱりマスターはマスターだったよ
久々に起動して8年前を思い出すぜ
ちょうど今の季節だったよなぁ(しみじみ)
6216：名無しさん：2017/08/20(日) 23:30:31: 間違えた。起動についてのやり取りなら5年前だ
機械音痴な自分に御指導頂きありがとうございました
6217：名無しさん：2017/08/20(日) 23:32:22: ディスられてる奴の活用法を探したくなる性分なんだろうな
それが今回はナイトブレード分身斬だった
辞書でのニンジャマスターヨイショがきっかけだろうな

レインボーシフト Lv.48 グレートデーモン予備ダメージなし飛燕セイントビーム(全)での完全撃破確認
6218：名無しさん：2017/08/20(日) 23:33:19: >>6209
じゃあ流楠のサイトに…
ってあんま堂々とひけらかすのもアレかな
取り敢えず検証を進めてテンプレ作成かな
6219：名無しさん：2017/08/20(日) 23:35:10: >>6217
ウッソー？
ででで、電卓ｶﾓｰﾝ!!
6220：名無しさん：2017/08/20(日) 23:42:17: >>6216
あの時はpspgoを絶対手元に置いて欲しかった
全部自分の為だよ。こっちこそ色々手伝ってくれてありがとう
リング開閉式反撃回避を完成させてくれてありがとう
もう二度とありがとうは言わないぞとかカッコ付けたくなったが
文字検索したら過去に何回も言ってて戦慄した(￣▽￣;)

>>6218
それもそうだがスイッチ×DVDレコーダーで動画投稿に挑戦してみたいと思ってる

>>6219
全員殴るの止めてイビルゲート(全)3回も使って完全回復させてから試してるから間違いない
…と思ったが乱数関わるとどうかな。もうしばらく試す
6221：名無しさん：2017/08/20(日) 23:59:53: 20回くらい試したが倒し損なわなかったぞ

あと、これも初出かもしれないから一応言っとく
イビルゲートで回復させたイビルシャーマンは飛燕でHP半分割ると
ヒールライトで反撃せずにアンティマジックで反撃するみたいだ
6222：名無しさん：2017/08/21(月) 00:15:42: ブルーシフトは1発殴らないと倒し損ねるな
どうせ必殺ゲージ溜める過程で斬るからこれだけなら痛手ではないが
イビルシャーマンのヒールライトが入った直後だけは注意しないとな

レインボーシフトは問答無用でいいｗ
カーミラクィーン集中斬撃1択ｗ
6223：名無しさん：2017/08/21(月) 01:01:00: >>6221
なるほど。吸収属性故にカウンターフラグこそ立たないが、攻撃魔法を受けた履歴が残っててアンティマジックが優先されるのか
ヨルムンガンドの毒と同じ現象じゃないか
じゃあブラックレイン→ホーリーボールでHP半分割ってもアンティのみで、更にホリボでトドメとか出来るんだな
6224：名無しさん：2017/08/21(月) 01:36:22: それが…ついさっき試したんだが上手くいかない
ヒールライト出されるんだよな
6225：名無しさん：2017/08/21(月) 02:03:02: >>6224
俺もやってみたんだが不安定だな
まず仲間の回復を優先させるはずなのに自身を回復させたりな
魔法で同時ダメージだからランダムなのか、はたまたダメージ量が1ポイントでも高けりゃそちらを優先なのか
6226：名無しさん：2017/08/21(月) 02:13:09: >>6207
敵詠唱後の分身斬は直後の被弾必至だけど、その時間を詰める作用が今回はプラスに働いたんだな
摺り足A連打ゲーとか言ってられない世界に突入だわ
6227：名無しさん：2017/08/21(月) 02:19:27: セレクト式…
ひょっとしたらこれ、アイテム割り込みでも同じ事が出来るよな？
コイン買い込んでデスハン…じゃなくてもいいから誰かに投げさせるんだよ
6228：名無しさん：2017/08/21(月) 03:35:57: 一応確かめ算

飛燕与ダメ　275×2＝550　550－241＝309～311

セイントビーム与ダメ
（グランデヴィナ）
11.25×19＝213　213×1.9＝404　404×0.8＝324
324×1.5＋38＝524　524－56＝468～470

（アークメイジ）
11.25×20＝225　225×1.9＝427　427×0.8＝342
342×1.5＋38＝551　551－56＝495～497

グランデヴィナだと無傷のLV48グレートデーモンには10弱ほど不足ダメージがあるね
まあゲージ溜める過程で1発殴ればいい程度のダメージだけど
6229：名無しさん：2017/08/21(月) 03:59:25: 分身斬
294×2.5＋10＝745　745－241＝504～506

ホーリーボール(全)
7.5×18＋12.5＝147　147×1.9＝279　279×0.8＝224
224×1.5＋38＝374　374－56＝318～320

例の戦術、分身斬とメイガスのホーリーボール(全)で予備ダメ無しで行けるみたいね
こりゃナイトブレードの相方は完璧にメイガスで決まりかな？ウロコメテオの反撃防止策も踏まえて
6230：名無しさん：2017/08/21(月) 08:01:13: >>6227
アンジェラの前のキャラ=誰でもアイテム師ってことかー
しかしこれアンジェラだけ全最終クラス習得リングコマンド数12って結構バケモノ的要素になったって事だよな

>>6228
実証通りだな

>>6229
ナイトブレードも予備ダメなしか…ダークセイバー(というかヒット率上げてくれるセイバー全般)いい仕事してくれるぞこれは

…( ﾟдﾟ)ハッ!
演出他より少し短いフレイムセイバーでグレートデーモンの予備ダメのみ抑える使い方も現実的だな？
ヒールライトがグレートデーモンに向かわなくもなって回避失敗時のリスク低減で一石二鳥

やばい俺の中でレインボーシフト&ナイトブレード(>メイガス×セージ)がやばい
6231：名無しさん：2017/08/21(月) 08:41:49: ローグにしろナイブレにしろ、ネクロマンサーのダークセイバーで与ダメ完全防止という路線も

フレイムセイバーはデーモンへのダメージを抑える＝カウンター防止という意味で守備的運用に優れる
ダークセイバーは基本的に対象を選ばずに殴れる＝例の戦術にいち早く移行できるため速攻性に優れる
こう考えるとどっちも悪くない気がする
6232：名無しさん：2017/08/21(月) 09:11:01: 高ダメージ同士の複合詠唱キャンセル魔法連携の次手（＝PC）にアンジェラを使い、アンジェラの魔法演出が終わったらリング開閉式反撃回避

とかも成り立つのか？
最終的にリング12固定のアンジェラなら行けそうな気もするが…

問題は次手アンジェラの魔法連携での初手最高威力なのがデーモンブレスな点（肝心のデーモンに効かない）
アンティマジックならカウンター無視でダメージも通るようになるが、合わせて消費MP10とバカに出来ないのもネック
6233：名無しさん：2017/08/21(月) 12:21:02: >>6231
闇剣(単)火剣(全)の利点差の要点はそれでいいと思うが火剣(全)のメリットは加えて開幕に掛ければ
さっき書いた一石二鳥の2点と更にヒールライトで回復されてしまったイビルシャーマンまで殴りやすくなってるって事もだな
一石三鳥？闇剣は分身斬までが速く火剣はアフターフォロー重視って感じか

>>6232
それはまさにレインボーシフトが完全支配の域だな
ローグ操作でCPセージホーリーボール(全)詠唱>アークメイジセイントビーム(全)詠唱
>ホーリーボール発動前からセイントビームビーム発動前までにセレクトホールドでアークメイジ操作切替>ホールド解除
>セイントビーム演出中ARLXホールド>Lv.48グレートデーモン&シャーマン×2為す術なく蒸発

レインボーシフトやばい
6234：名無しさん：2017/08/21(月) 12:45:00: ここれれははああかかーん

反撃ほぼゼロでオーラパワー連携より楽で速いとかローグに引っ提げたらあかーん
いいとこ取り過ぎてあかーん
あかんぞこれはあかーん
6235：名無しさん：2017/08/21(月) 18:00:29: ビームビームわろた

CP2>CP1の複合詠唱キャンセルを操作キャラで行えるのもメリットだな
開幕セレクトでもたつかなくても全てが済んだ後アンジェラ操作で仁王立ちしてればいいんだからな

これ例えば不足ダメージをローグが補い、直後CP二人で複合詠唱キャンセルって流れも作れるんだよな
不足分が多いなら勿論初手はローグ飛燕、逆にほんの僅かなら打撃数発>CP二人で魔法連携だ
6236：名無しさん：2017/08/21(月) 18:33:49: そうだな魔法連携全般の戦術が幅広くなる予感

要するにCP詠唱中そのCPへ操作を切り替える事が直接的なXホールドリング最速自動開閉可能となる条件だっT
そうかそういう事かククク何でもいいんだ何かを伝えたという事自体が客観の破綻を直接的に裏付けT

暗闇の洞窟とかホホーーリリーーボボボーーールルR
6237：名無しさん：2017/08/21(月) 21:32:02: ヨルムン単発詠唱中にカーミラクイーン殴ってすかさずダブスぺorレインボー詠唱
毒死がどうしてもタイムラグのせいで一瞬の隙を与える事を考えれば利用価値は大いにある
6238：名無しさん：2017/08/21(月) 21:48:07: それもアークメイジ側の利点だな
ダブルスペルは割とすぐ倒れてくれる
6239：名無しさん：2017/08/22(火) 01:42:08: セレクトとYのボタン設定入れ替えると超便利になるな
慣れるまではバトル以外の時にリーダーチェンジしようとするとメニューになったり逆も然りとなるがｗ
6240：名無しさん：2017/08/22(火) 13:00:14: 今までは魔法連携は魔法のみで完結させるものとされていた
しかし、「不足ダメージを事前に物理攻撃で補う」とすることで魔法連携に新たな可能性が開かれた

アークメイジの株爆上がりっぷりには流石に驚いたがｗ
6241：名無しさん：2017/08/22(火) 22:47:32: オーラパワー連携の万能さは揺るがないだろうが
だからこそ燃えるな。どこまでやれるか…
6242：名無しさん：2017/08/23(水) 05:11:32: これセレクトホールドだけでも効果あるな、と思った矢先に反撃された
やっぱりALRリング開閉締めが鉄則か
6243：名無しさん：2017/08/24(木) 23:44:58: 気付いてしまった…

ローグでもセイントビームじゃなくてホーリーボールでいい
6244：名無しさん：2017/08/25(金) 00:48:24: 対Lv.48イビルシャーマンへのアークメイジホーリーボール(全)が飛燕とダメージほぼ同じくらいになる
グレートデーモンはホーリーボールより飛燕の方がダメージ低いから必殺ゲージをグレートデーモンで溜めればいつも通り致死
カーミラクィーンが混ざるパターンなら飛燕の前にシルバーダーツ
要するに三連特殊の飛燕1発分をアンジェラが肩代わりする形
空振り出来ず二連必殺困難な状況で役立つだろ
6245：名無しさん：2017/08/25(金) 19:32:03: 何だ何だ総合スレはゲハに侵蝕されたのか
まぁどうなろうと知った事じゃないが
6246：名無しさん：2017/08/25(金) 20:19:01: 色々精神論交えてる系っぽいな
しかし当然、答えは知らないみたいだ
6247：名無しさん：2017/08/26(土) 01:37:20: 辞書のパワーボルダー関連で管理掲示板にサルガッソーが現れてるな
暴いといてやったがまたしばらくは注視しといた方がいいかもな
6248：名無しさん：2017/08/28(月) 07:33:00: 管理人「さ、サルガッソーさん！？アク禁したはずじゃ…！？」
猿「残念だったな。トリック（IP偽装）だよ」
6249：名無しさん：2017/08/28(月) 07:44:29: カックイー(棒読
6250：名無しさん：2017/08/28(月) 19:48:15: スイッチ版セイバーでまとめ斬りしながら必殺ボタン押してるとタイトル画面行くなｗ
オリジナルより少し貧者なイメージ
6251：名無しさん：2017/08/28(月) 19:58:02: 貧者 ←×
貧弱 ←〇

狙って出来るようなものではないみたいだ
6252：名無しさん：2017/08/28(月) 22:48:28: ソフトリセットコマンドってやつか？

もうやめたげてよォ！ってモンスターを気遣った開発陣からのタオル投入みたいで草
6253：名無しさん：2017/08/28(月) 23:11:15: さっきセイバーなくても落ちたｗ
反撃フラグ重複が絡んでそうだな
グレムリンイビルゲート詠唱×2の時だったと思う
6254：名無しさん：2017/08/29(火) 06:26:13: このバグ、ケヴィンにはかなり逆風になりそう
セイバーぶっかけてリロキャンでカウンター掻い潜るのを基本とするケヴィンにとって、戦闘の度にリセットの危険性がありますとか堪ったもんじゃないぞ
6255：名無しさん：2017/08/29(火) 13:45:37: ケヴィンが実際どうかは試してないからまだ何ともな
6256：名無しさん：2017/08/30(水) 12:23:29: なんだ？2ちゃんはワッチョイでも盛り下がってはいないようだが
アンチは我慢できなかったようだな
辞典もサル擁護が熱い
6257：名無しさん：2017/08/30(水) 13:15:15: ﾜｯﾁｮｲでアンチ終了てのはやっぱり間違いなかったな
本スレでも一回通報？するって言われただけで面白いように発狂してるし
6258：名無しさん：2017/08/30(水) 17:06:46: 猿擁護って単語じわじわ来るなｗ

>アンチ終了
まぁ、構ってもらってるだけの奴がそのだけをなくしたらそりゃ何も残らないわなっていう
NG登録なんぞ絶対やらないがやった体でスルーしておくのは楽でよさそうだな

ブルーシフトのデータがもうすぐHPMP含めてすべてカンストする
次はローグパラディンウォーリアモンクあたりを試してみようかと思ってるんだよな
これだけ物理能力高くてもローグ操作というワガママを起こしてみようと
6259：名無しさん：2017/08/31(木) 07:26:10: ビショップではなくパラディンというのは…

ドラホル対策か！

いや、オマケな訳もないよな？
6260：名無しさん：2017/08/31(木) 08:52:41: 単純にタコる時の戦力にするって事だよ
攻略対象はいつも通りダークキャッスルだぜ
6261：名無しさん：2017/08/31(木) 08:55:44: 奥部の戦術がどうなるかだな
葉剣光剣の複合詠唱キャンセルあたり通用すれば面白いかもしれない
6262：名無しさん：2017/08/31(木) 13:06:50: どうせならスリープフラワーもフル活用しようぜ

スリープフラワー詠唱>聖騎士の証>スリープフラワー発動

きっと楽しいぞぅ
6263：名無しさん：2017/08/31(木) 13:33:31: 99個収集確定ｗ
6264：名無しさん：2017/09/01(金) 12:37:36: 猿擁護が熱いな。もう本人確定だろ

「あなた達はおかしい！分かります？(迫真)」

もうこれ泣きの一手じゃん。頼むから悪になってくれ、ボロ出して管理人に嫌われてくれ、最悪でも道連れにしたい、引き摺り降ろしたいという醜い欲望だぜ
6265：名無しさん：2017/09/01(金) 13:24:31: それそのまま書いてやるといいぞ
6266：名無しさん：2017/09/01(金) 16:28:22: さて辞典の攻防がすべて消されたわけですが

今のところ記事の方は全く消えてないが、今後どうなるかねぇ
6267：名無しさん：2017/09/01(金) 16:41:47: その削除も今まで通りだろ
何の問題もないな
6268：名無しさん：2017/09/01(金) 16:43:12: ナイトブレード分身斬後の発動メッセージ省略の利点も伏せてたしな
詰めればまだまだ書ける。中途半端な内容に残す価値はないと考えれば楽なんじゃないか
6269：名無しさん：2017/09/01(金) 18:10:40: パワーボルダーのやり取りが消えてるな

ニンマス泣かせと書いた猿の>>15からが、なwwwwwwww
やっぱり負けたwwさぞ悔しかろうなサルガッソーwwww
6270：名無しさん：2017/09/01(金) 20:58:06: ほどなく再投稿に一票
6271：名無しさん：2017/09/01(金) 21:26:13: 俺の中ではスターランサーとペアな時点でニンジャマスター操作での反撃ルーレットデスはマルドゥーク不使用でもほぼない
つまり対ダークキャッスルならトマトキャベツプリプリ()パターン時のトマトにさえしっかり対策すればいいだけ
単発マルドゥークなりマルドゥーク複合詠唱キャンセル雷神(単)なりいくらでもどうぞ
更に言うとニンジャマスター以外の仲間でトマト以外を攻撃させながらニンジャマスターでトマト殴ってれば
反撃ヒールライトは確実トマト以外に掛かる。ここでキャベツに掛かればルーレットデスの詠唱フラグも遅れる
つまりバラバラに攻撃してれば反撃されても大したロスにならない。そりゃ速くないが大して遅くもならないって事だ
顕著に遅くなるのは反撃ヒールライトがトマト自身に掛かった時だ。それのみ避ける事を意識して立ち回るだけで
見違えるほどストレスフリーになるぜ。騙されたと思って試してみろ
6272：名無しさん：2017/09/02(土) 12:32:38: 2がリメイクされて四天王ファンとか大歓喜だろうな
ただ1の新約のように美化が過ぎる恐れも孕む
血も涙も無かった悪役が珍約では一転してワケ有りのいいやつにとか

3もそれやられると美獣周りとか香ばしくなりそうで怖いんだよ
6273：名無しさん：2017/09/02(土) 12:49:34: 四天王ファンって辞書でシークだのゲシュタールだの色々書いてる奴か

邪眼はもう少し主張してもいい気がする
岸辺の洞窟でもサイコウェイブ使って吹っ飛ばしまくったりな
6274：名無しさん：2017/09/02(土) 12:59:15: 邪眼は一定範囲内に近づくとサエコ使用くらいでちょうどいい
6275：名無しさん：2017/09/02(土) 14:21:44: なるほど間接攻撃ないと詰むパターンｗ
6276：名無しさん：2017/09/02(土) 15:08:34: >>6274
ロックマソでいえばメタルマソだな

そういう距離の概念が加わればますますアクションゲーになって嬉しくなる
6277：名無しさん：2017/09/02(土) 16:36:56: メタルマンはノーダメで倒す自信あるわ…
せめてクイックマンクラスになろうか
6278：名無しさん：2017/09/03(日) 02:15:27: >>5367ってウィキなんだよな？
テクスのように凍結してる訳でもないのにアンチが介入して来ないのは何故だ？
6279：名無しさん：2017/09/03(日) 05:33:48: 単に存在を知らないだけという可能性
こっそり建てたみたいだからな
6280：名無しさん：2017/09/03(日) 09:32:04: 知られる前に何とかしてやれないものか
6281：名無しさん：2017/09/03(日) 10:03:42: そろそろ本格的に無視した方が俺達の為だと思うんだけどな
6282：名無しさん：2017/09/03(日) 17:04:18: 流楠のサイトにエナジーボールの効果があるって書いてるな
運のパラメータを50にする、というものらしい
6283：名無しさん：2017/09/03(日) 21:10:18: セレクトホールドCP切替リング開閉式反撃回避名前長いなでまた何パターンか気持ち悪い連携を思い付いたクラス3になったら試してみる
6284：名無しさん：2017/09/04(月) 06:20:02: エナボマジか？
運を直接いじるなら擬似的に命中と回避も上昇してるってことだよな

あとは宝箱の罠を完全回避出来るって点もある
6285：名無しさん：2017/09/04(月) 07:12:43: アイテム士は施錠も得意か！
6286：名無しさん：2017/09/04(月) 10:53:12: バトルが終わってから宝箱開ける時は元に戻ってるだろうな
終わってから掛けるのか…う��ん
6287：名無しさん：2017/09/04(月) 11:10:56: 運最高値のローグに掛けた時だけ何かあるとかないだろうな
デスハンドとコラボかよ
6288：名無しさん：2017/09/06(水) 22:22:46: 施錠じゃねえ、解錠だったw
戦闘終了後にエナボでルーレット全OKってマジならホーク抜きパーチーには朗報なのかよ？
6289：名無しさん：2017/09/06(水) 23:20:07: 事後ヒールライトとかが出来ないPTであれば
…いやワンダラーはMP無限だしデスハンドはそれしか出来ないしやるべきという考えもあるな
6290：名無しさん：2017/09/06(水) 23:21:02: ああワンダラーならワンダラーが開ければいい
…アイテム士はじまったな