全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2 - 1303471777

1：ローグ：2011/04/22(金) 20:29:37: 人間はこの世の弱者・弱物から、奪い過ぎた

救う事など出来るはずもない。心の中のマナの剣は
既に闇へと染まりきった。染まりたくなくても染まってしまう
そんな奴らを沢山見て来た。美獣・イザベラ‥あいつも
そんな中のひとり。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めた

結　局　、　悪　と　さ　れ　た

彼女は、俺が殺した。現実だ。もう居ない
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げる
これが現実だ。俺も、この現実をもたらした

わかるだろ。弱者・弱物を救う事など俺達に出来はしない
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない
事実俺達は、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きてるじゃねぇか

俺達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力は無い
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事だ
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知れ
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知れ
俺達はこれからも変わらず奪い合い続けるだろう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
意思など、はじめから無ければよかったんだ‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、終止符を打とう
悪だとしても、構わない
終止符を打とう

悲しみを終わらせるんだ

早く‥

もっと、早く…

前スレ：
全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1262528715/
2926：名無しさん：2012/09/20(木) 17:13:25: カウンター無いなら、それこそ手裏剣乱射でいいんじゃね？
素早さ最大でマインドアップ、ダウンフルブーストで攻撃力は419にもなる
神獣相手でも300弱は手堅いだろ
2927：名無しさん：2012/09/20(木) 17:33:15: 力捨てるよか体力捨てた方が宜しいかね？
2928：名無しさん：2012/09/20(木) 20:19:26: 非操作獣化ケヴィンに何かしら詠唱させ、その間にチビハン使ってケヴィンを小さくせずパワーアップ状態にする

↑ってやつなんだけど、これってチビハンを(全)使用すればCPの余計な打撃をシャットアウト出来るのもすげえよな
その面だけを見ればデュランやリースでも結構な戦術が浮かんで来る

デュラン主役ならセイバーを、光リース主役ならパワーアップをそれぞれ自身に非操作で詠唱させ、その間にチビハン(全)
これでケヴィンホークとは異なる
｢オーバーキル防止の削りによる布石｣
が敷けるんじゃないかと
勿論どうやって締めるかも頭に入れないといけないがなｗｗ

敵に掛けるしか道がない闇リースは…さてどうする？
ダークロードのように反応しないタイプが居りゃ楽だぜ
2929：名無しさん：2012/09/20(木) 20:36:26: (・ｗ・)どうしてローグは粛清(笑)されないのか

(°∩°)それは…その…

(°∩°)その…運営の…

(・ｗ・)運営の？

(。∩゜)…身柄を拘束し脅迫を始めたからだ！！

(・ｗ・)うわぁ…
2930：名無しさん：2012/09/20(木) 21:51:26: アンチなら言いかねない
2931：名無しさん：2012/09/21(金) 06:50:02: (°∩°)ローグで効率を語るとかおこがましい！！ましてや継戦力でナイトブレードに勝るだとか気を違えてる！！

(・ｗ・)それじゃあレベルいくつなら納得行くの？適正(笑)なクリアレベルは？クラス3にレベルやプレイ時間としての効率を求めちゃう時点でお察し

(゜∩ﾟ;)…！！！
2932：名無しさん：2012/09/21(金) 09:50:44: >>2926
手裏剣乱射か～
手裏剣の素火力を伸ばそうとなれば自然に忍術を習得する流れになるな…
火とんがコイン投げ戦術の足掛かりになるって記述は必ずしも“ニンジャがコインを投げる”にはならないよな

もしアンジェラに次いで知力あるシャルが三人目の編成ならアンジェラ魔法＆シャルコインで済む。ニンジャは火とんでサポートだ
シャル不在ならニンジャはコイン(知性伸ばす)よりも手裏剣を投げる(素早さを伸ばす)方が得策って訳か
忍術を最速ペースで習得しつつ手裏剣の威力も同時に伸ばし続ける…。目的がハッキリした良い育成プランと言えるな

ニンジャなら
コイン投げずに
手裏剣だ
2933：名無しさん：2012/09/21(金) 10:10:16: コイン投げ候補はシャルだけじゃないな
最終的にも相性良い光リースに投げさせたっていい
黙ってても可変四種習得するから力体知をﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝと伸ばせば良い

まぁボスなんてウロコとツメ使ったケヴィンorホークアイでリロる方が基本楽かも知れんけど…
しかしながら四属性神獣であろうとソーサレス上位魔法＆手裏剣orコインのコンボループはなかなか強そうだ
少なくとも対ライトゲイザーでのデルヴァー(orシェイド像投げ)は有効と言えそう
あの目玉には毎度ウンザリさせられる…
2934：名無しさん：2012/09/21(金) 11:09:27: >>2923
本当の話だぞ。電源ボタン長押しで表示されるメニューの中に"機内モード"ってのがある
ガラケーでの"セルフモード"に該当する機能だな。それを設定。即座に解除
これだけでIDが変わる。要するに電波が途切れるだけでIDが変わる
簡単だ。もうIDなんて関係無い時代って事だな
"同じIDで別人の振りをしたアンチだけが黒"というが現状って訳だ
PC使ってる奴よりスマートフォン使ってる奴の方が多いだろうから
もう傍目にもアンチだけが黒って印象に嫌でもなっていくだろうよ

>>2924>>2925>>2933
ニンジャマスターにぞっこんなのは誰だ？ｗ電卓か？レプリカか？
ライトゲイザーに苦戦した覚えはないな‥基本ホークアイRCで
ダメージ効率高いせいか？ドラン？グラビトンプレスの反撃無かったか？
メッセージ表示されないバージョンの。Lv.2以上の必殺技に対してだけだったか？
全部ホークアイのRCだけで何とかなってしまうからなぁ‥
ケヴィンでA連打やってる奴もこんな気分なんだろうか

>>2927
クラス2で体力捨てるのは致命的だぞ。いくら回復しても足らん

>>2928
デュランと闇リースはまだ伸びる気がするな
2935：名無しさん：2012/09/21(金) 11:11:25: というが ←×
というのが ←○

さて、マッチポンプについてアンチを追い詰めるか
布石は置いておいた
2936：れぷりか ◆ooonTLsc8c：2012/09/21(金) 12:08:40: >>2934
オレだ(・ｗ・)／
いやはや…
改めて｢ニンジャと同じ｣発言に憤慨した
辞書サイトの忍術の項目をニンマスをディスる項目にする不穏な動きにもキレた
2937：名無しさん：2012/09/21(金) 12:29:41: >ニンジャと同じ
半角スペース空けて強調したのは俺だけどな

スターランサーとトップレベルに相性いいって時点で十分だろ
パワーアップ(全)も確保する事になるんだし燃費悪いって訳でもない
2938：名無しさん：2012/09/21(金) 12:55:32: それとライトゲイザーの件なんだけど
あいつポンポン跳ねるからリロキャン追い付かなかった記憶がある
ゲル撃たれて攻撃力ダウンとか、とにかく嫌な感じしかしない
2939：名無しさん：2012/09/21(金) 13:04:29: 多分飛び跳ねて当たらないなりにもリロキャン(LR式)はやってたんだろ
着地の度に当てる事は出来るから不快というほどではなかったな俺は
他のボスに比べて効率が落ちてる事に違いはないけどな
にしてもダークフォース連発のほうが遥かに爽快かｗ
2940：名無しさん：2012/09/21(金) 14:38:06: ダークフォース(単)ってカッコイイよね

(全)の方はデーモンから嫌という程見せられたから大嫌いｗ
2941：名無しさん：2012/09/21(金) 18:04:02: (・ｗ・)光ホーク程じゃないけどナイブレも聖域のシャドウゼロを単独で手玉に取る事が可能、ｼｭﾘｹｰﾝｼｭﾘｹｰﾝｶﾄﾝｼｭﾘｹｰﾝ

(°∩°)ふくみ針はコストが低い！更にボスを倒せば全回復する！

(;・ｗ･)いや、シャドウゼロに沈黙は効かねえから。たとえ効いても変身されるから。あと聖域にいるボスはラスボスだけだから全回復とかねえから。

(゜∩。)なんでマナの聖域が出てくるんだ！？俺は一つ前のボスが連続して出てくるダンジョンの事を言ってる！

すべてのサイト閲覧者｢(　人　の　話　聞　け　よ　)｣
2942：名無しさん：2012/09/21(金) 18:24:48: ｗｗｗｗｗｗ

しかもその零影手玉戦術、てめーが考案したんじゃないのに引き合いに出してやはりナイブレ万能！みたいな過剰なヨイショしてやがる
まさにスネ夫
2943：名無しさん：2012/09/21(金) 18:38:57: (ρ°∩°)聖域にゃ金の女神いますから一々コストなんか気にしなくていいんです！！

(;・ｗ･)マナの聖域に金(ｶﾈ)の女神なんて居ないぞ…。一儲けしたかったがそんな旨い話が有る訳無かったか…

(･＿・;)変な像なら見掛けたけど…。辺りにゃ変身する軟体生物しか居ないよ。そこらじゅうの池に斧落としても無反応…

(°∩°)？？？？

(;・ｗ･)(･＿・;)こいつ…ｲｶﾚた幻覚持ちじゃね？…早いﾄｺずらかろう…
2944：名無しさん：2012/09/21(金) 18:58:47: ろーぐははんどあっくすをいずみになげいれた！

(どぷぅん！)

めがみ「あなたがいま落としたのはこのあっくすぼんばーですか？？」

ろーぐ「とんでもない！」

めがみ「ではこちらのはんどあっくすですか？」

ろーぐ「とんでもない！」

めがみ「・・？？？」

ろーぐ「おとしたんじゃなくなげいれた」

めがみ「ずこーーー」
2945：名無しさん：2012/09/21(金) 19:01:24: 落とすんじゃなく

"お"とさなきゃだめでしたorz
2946：名無しさん：2012/09/21(金) 19:59:24: 落ち着けｗ
2947：名無しさん：2012/09/21(金) 22:58:19: (°∩°)落ち着け！誰も聖剣3をムズゲーとは思わないし、ましてやローグなんかが強さ議論に割って入る余地なんてないから！

(・ｖ・)落ち着け！人間誰しも様々な趣向や性癖を持ってたりするもんだ！

(゜∩ﾟ;)なな何を…！

(・艸・)ﾌﾟﾌﾟｯ変態ｻﾝ☆
2948：名無しさん：2012/09/21(金) 22:59:43: これは酷いｗ
2949：名無しさん：2012/09/21(金) 23:18:24: >>2934
例え自演だらけの世になろうとも、元から多数を相手する事に恐怖も後ろめたさも持ち合わせてなどいない
色んな意味で真っ向挑み、覆して来たのがローグ使いだった筈だね

ネ実を思い出すぜ
2950：名無しさん：2012/09/22(土) 00:17:34: そうだな。思い出しても“わかってない奴”だらけだった
今もわかってない奴だらけ。ローグの強さが知れ渡った事と
アンチローグが堕ちるところまで堕ちた事以外は何も変わらない
勝ちは勝ちだが、足らないな。共感が足らない
2951：名無しさん：2012/09/22(土) 03:27:54: ニンマスは零影相手に手裏剣三発でダメージ超過で変身させる、とは俺こと電卓が言った事なんだけど、考えた
つまりあれだ、ニンマスの場合、
最　初　か　ら　零　影　一　体　を　相　手　に　し　よ　う　と　し　て　い　た　事　が　間　違　い　だ　っ　た　ん　だ　わ

聖域戦術でシフター相手に　手裏剣>フレイア>手裏剣　ってあったよな？
アレを応用して、最後の手裏剣(単)で零影を仕留めるための連携を取れば良かったんだわ

手裏剣>フレイアでシフターは無力化、あとは何か全体対象に巻き込むだけで良い
一方零影、手裏剣>フレイアでは変身せず、ダメージだけは蓄積する
HP1150、防113、魔防3　との事らしいから、これを仮定として、

手裏剣(全)　(8.75×22＋25)×1.9＝412　412×0.8＝330
与ダメ　330－113＝217～219…①
フレイア　(11.25×19＋25)×1.9＝452　452×0.8＝362
与ダメ　362－3＝359～361…②
①＋②＝576～580(残HP570～574)…③

ここでシフターを全体対象に巻き込むわけだけど、ここを手裏剣から火遁に変えてみるわけだ

火遁(全)　(7.5×18＋25)×1.9＝304　304×0.8＝244
与ダメ　244－3＝241～243…④

手裏剣とフレイアの合計与ダメこと③に、火遁の与ダメこと④を足すと、　817～823、残HP327～333　になる

この時点でシフターは死亡し、零影は未変身だから、あとは火遁で威力の上がった手裏剣で
412×1.2＝494　494－113＝381～383
零影を仕留められるってわけだ

要約すると、レシピはこんな感じ
手裏剣(全)>フレイア>火遁(全)>零影に手裏剣
サラマンダーの日以外は使えるぜ
2952：名無しさん：2012/09/22(土) 04:23:28: 聖域は時間が止まるから入る時だけ注意すればいい
2953：名無しさん：2012/09/22(土) 06:12:26: なるほどな。朝が来ない、つまり曜日は変わらないと…
サラマンダー曜日に突入してデモブレ活用の道を探したいけどビミョーな火力なのよね～
2954：名無しさん：2012/09/22(土) 06:25:14: 最大火力デモブレにマインドアップ掛けてサラマンダー曜日に使うと全体対象でも550まで熱くなるぞ！
曜日補正が60くらい得られるのがデカい

シフター相手に足りない40弱の削りをCPと協力して迅速に済ませたら単発デモブレ即発射！はどうだ
40弱くらいなら多少CPが殴り過ぎてもオーバーキルにはなりにくいだろ。各シフターに一撃以上入ったのを確認したら即撃てばいい

ダメ？
2955：名無しさん：2012/09/22(土) 08:04:16: 逆に雷神を使った、ジンの日以外なら使える戦術もあるぜ

雷神(全)>フレイア>手裏剣(全)>手裏剣(単)
開幕の変身誘発を雷神で先攻すると同時に零影の物理防御をダウン
下がるのは22と控えめだが、これが布石になる
ダメージ計算及び零影のステは>>2951を流用して
雷神(全)与ダメ　244－3＝241～243…①
フレイア与ダメ　362－3＝359～361…②
①＋②＝600～604(残HP546～550)…③

この時点で零影は物理防御が2割低下(113×0.8＝91)、シフターはかいがら化してるから
手裏剣(全)与ダメ　330－91＝239～241…④(かいがら化したシフター死亡)
③＋④＝839～845(変身フラグ立たず)

これで
手裏剣(単)与ダメ　412－91＝321～323…⑤
零影死亡

レシピ要約
雷神(全)>フレイア>手裏剣(全)>手裏剣(単)
2956：名無しさん：2012/09/22(土) 08:06:47: それでも
アンジェラ（ルンマス以外）が居るなら特大魔法一発の方が良いかもね
僅かな燃費差も女神像周辺でなら誤差の範囲？

そのアンジェラやケヴィン、ホークら不在編成でのイビルメインモードだす☆
2957：名無しさん：2012/09/22(土) 09:04:43: ｵｩﾌww入れ違いwwww
>>2956は>>2954に向けてのものだ

シフター＆零影のマップって案外穴場かも知れない
零影のEXPは1300強あった気がするが、貝殻にせず倒したシフターとを併せればシフター三体チームとそこまで変わらない稼ぎに・・なるかな？
2958：名無しさん：2012/09/22(土) 09:04:47: ｵｩﾌww入れ違いwwww
>>2956は>>2954に向けてのものだ

シフター＆零影のマップって案外穴場かも知れない
零影のEXPは1300強あった気がするが、貝殻にせず倒したシフターとを併せればシフター三体チームとそこまで変わらない稼ぎに・・なるかな？
2959：名無しさん：2012/09/22(土) 10:13:35: 連投orz

零影と共に現れる単体シフターはキャラによっては調理法に悩む
一応マインドうｐしたメイガスのダクフォ(単)で一撃なんだがどうか(ルンマスは僅かに足りないから結局コスト高のST魔しか…)

ほかにもデモブレとか(曜日補正に関係無くマインドうｐさえやれば単体シフターに致死火力)
2960：名無しさん：2012/09/22(土) 16:41:38: >>2959
それなら、折角だからマインドアップでの火力維持を零影単体処理に活かしたらどうだい？

マインドアップで下級(単)だと
　(7.5×22＋12.5)×1.9＝336　336×1.2＝403(曜日補正で439)

ウンディーネの日以外ならアイススマッシュ三連射で倒せる(多分最速)
ウンディーネの日なら、ダイヤミサイルで先行してアイススマッシュ二発
もし仲間の攻撃魔法と連携取るならその分コストを浮かせた戦術を取るのも手
2961：名無しさん：2012/09/23(日) 04:35:04: なるほど。あとは連携の合間にリベンジボイスで計算を崩されないよう、武器縛りCPに囮役を任せるとかだな
2962：名無しさん：2012/09/23(日) 11:21:36: チビッ子にした奴をけしかければダメージ計算も狂わないしな
2963：名無しさん：2012/09/23(日) 16:18:11: さ～て今週のザザエさんは

【女神忍法帖】
【影像抱えるモコモコ獣】
【小人をけしかけろ】

の３本です。ｼｭｰﾘｹｰﾝ♪ ﾎﾟﾝ☆
ﾌﾝｶﾞｯｸﾞｯｸﾞ････
2964：奥様はｸﾉｲﾁ：2012/09/23(日) 16:56:49: ｼﾉﾋﾞともあろう者が銀貨遊びなんかするんじゃないよ！！
毎度毎度針を頬張る暇があるなら少しは手裏剣投げなさい！
ｽﾊﾟﾅ投げたら破門だよ！
女に胡桃を預けられるような男になりな。南瓜を抱えて出陣出来れば立派なニンジャマスターだよ！
2965：ザザエさん rogue編：2012/09/23(日) 17:02:29: さ～て来週のザザエさんは
【原罪を思い知れ】
【何をやってもいい】
【奪う事を躊躇うな】の三本立てです。

…暗いｗｗ
2966：名無しさん：2012/09/23(日) 19:35:53: ダークキャッスルリベンジ進捗状況はどうなんだYO！！
2967：名無しさん：2012/09/23(日) 20:24:28: セイントセイバーの追求中だな
ダークロードから大噴もらわない方法を探してる
また仲間の武器を弱くしてみるか？いや‥
2968：名無しさん：2012/09/23(日) 20:43:06: ダークロードの辺りもセイバーメインで切り抜けようってのかぃ…
何かしら投擲してから光の一太刀で1/4割るプランは？
エレソー居るなら奴の開幕詠唱に便乗して投擲…っても元々単発で発動速いんだからシャルでセイントセイバーを便乗させた方が得なんだよなー
2969：名無しさん：2012/09/23(日) 20:48:32: 電卓‥計算を頼んでもいいか？
ローグ×セイントセイバーとダークロードの反撃起点について
2970：名無しさん：2012/09/23(日) 20:49:33: 間接攻撃は視野に入れてない
2971：名無しさん：2012/09/23(日) 23:07:13: ダークロードの能力値はwiki(パラディンの項目のやつ)を流用、デスナンドマジＧＪ！
というわけで本題

ローグで光剣の場合、
通常…275→弱点時攻撃力412(Ｌ１必殺だと624)
1.1倍…302→弱点時攻撃力453(Ｌ１必殺だと685)
(一応)パワーアップ時…366→弱点時549(L1必殺だと829)

ダークキャッスルに出てくるのはＬ４６個体までな筈だから、

Lv.44(HP691 防213 反撃起点HP173～346)
通常　412－213＝199～201(Ｌ1必殺時　624－213＝411～413)
1.1倍　453－213＝240～242(Ｌ1必殺時　685－213＝472～474)
パワーアップ　549－213＝336～338(Ｌ1必殺時　829－213＝616～618)

Lv.45(HP712 防221 反撃起点HP178～356)
通常　412－221＝191～193(Ｌ1必殺時　624－221＝403～405)
1.1倍　453－221＝232～234(Ｌ1必殺時　685－221＝464～466)
パワーアップ　549－221＝328～330(Ｌ1必殺時　829－221＝608～610)

Lv.46(HP713 防221 反撃起点HP178～356)
通常　412－221＝191～193(Ｌ1必殺時　624－221＝403～405)
1.1倍　453－221＝232～234(Ｌ1必殺時　685－221＝464～466)
パワーアップ　549－221＝328～330(Ｌ1必殺時　829－221＝608～610)

結論から言うと
・通常時、1.1倍時に通常攻撃を2hitさせるとアウト
・通常時、1.1倍時にＬ１必殺1hitでアウト(ぶっ放される時は最悪1hitさせた時の吹っ飛び中にテロップ出してくる)
・一人重ね(だっけか？通常ダメージ1hit、Ｌ1必殺1hitを組み合わせる奴)でのみ、どのレベルに対しても反撃起点を掻い潜れる

・パワーアップ時は通常攻撃1hit、2hit共に反撃起点を掻い潜れる
・パワーアップ時はＬ１必殺1hitでも反撃起点を掻い潜れる
2972：名無しさん：2012/09/24(月) 00:03:50: 素晴らしい。こんな簡単にここまでわかってしまう時代が来るとはな
当初からは想像もつかないよ。‥ありがとう
これだけわかれば十分だ。あとはこっちで何とかする
2973：名無しさん：2012/09/24(月) 01:13:41: 飛燕だ‥セイントセイバー通常攻撃1ヒット>飛燕
これで掻い潜れるがまだ課題はある
2974：名無しさん：2012/09/24(月) 01:29:12: >>2973
飛燕は攻撃力550(1.1倍時604)だから、
1.1倍切れちゃったデフォな状態で通常1hit>飛燕はアウトじゃね？

あくまで「切れてる状態でやるとアウト」だから、
1.1倍通常攻撃さえ当てればデフォ飛燕でも掻い潜れるけどな
2975：名無しさん：2012/09/24(月) 01:33:54: 食らう前に斬らなきゃない訳か‥穴だらけだな
2976：名無しさん：2012/09/24(月) 01:36:02: ない ←×
ならない ←○

セイバー自体使わない方が早いのか？
認めたくないところだけどな‥
2977：名無しさん：2012/09/24(月) 02:57:27: 終わって堪るか‥
まだ手はあるはすだ
考えろ‥考え尽くせ‥
2978：名無しさん：2012/09/24(月) 08:58:03: 聖剣辞典のナイトブレードの項>73は電卓だろ？
責められるべきは>77>79>80(多分同一犯)だと思うぜ
2979：名無しさん：2012/09/24(月) 09:16:50: ダークロードの話に戻そう
ダッシュ斬り>二撃目を居合い斬り(独り重ねで1.5倍率補正)
で掻い潜れるといっても、両方ヒットしての計算だよな。当たり前の話だけども
セイバー纏えばミスは限りなく無くなるとは思っているんだが…

何としてもセイバーの1.1倍補正を特定の敵に当てたいならスリフラ使う手もあるぜ
しかしシルバーダーツ同様、これも間接攻撃と見なされてしまうなら仕方無いな
仮にシルバーダーツ解禁ならダークロードを二回以上斬ってからシルバーダーツ当てれば起点はクリア

最小手で致死に至らしめずともそれは裏を返せばゲージ溜めへの布石でもあるって事。二連飛燕で締めるならコレっしょ！
2980：名無しさん：2012/09/24(月) 12:40:01: ナイブレの>73は確かに俺だね
｢ニンマスより威力が低い故の使い道｣
まあ、今までの事からあの手のレスは放っておいても消されるだろうけど
ソースはアンチの書き込み
2981：名無しさん：2012/09/24(月) 19:52:17: すだ ←×
ずだ ←○

フリック入力は便利だが心なしか誤字しやすくなったか‥orz

糸口が見えた。もう少しなんだ‥
もう少しで課題をクリア出来る‥
2982：名無しさん：2012/09/25(火) 10:21:26: 相性厨サルガッソー再び
2983：名無しさん：2012/09/25(火) 12:29:54: 猿合奏まだいたんだｗ
2984：名無しさん：2012/09/25(火) 13:21:50: 一々鼻に付くんだよね発言が

バレないとでも思ってるのか
2985：名無しさん：2012/09/25(火) 18:50:01: チビハンを使ったオーバーキル防止の予備ダメージ戦術
これには毒蛇のピアス(ホークアイ加入)必須って訳だよな
ロードもありだがこちらはクラス３(しかも誓いの盾入手)とやや厳しい

サンダーボルト対策の風神うでわは何も三人全員が身に付けなくたって良いよな？な？
仮に沈黙を防ぎたくてチビハン戦術も使いたくて・・なプレイになるのなら、チビハン戦術で削り役(小さくならない役)に風神うでわを付ければ良いわ
逆に言えば毒で大きくなっちゃ困る仲間にだけ毒蛇ピアスが付いてりゃ良いのよね

だがカーミラ女王はともかく、機敏なドラゾンビ相手に悠長な削りなんてジリ貧かも知れんｗ
オナラ覚悟でダメージだけ軽減する火遁やデモブレ、マインドアップorダウン戦術で一気に押した方が良いのかもね
2986：名無しさん：2012/09/25(火) 18:55:29: あロード加入は別問題だわな
ロードの場合あくまで誓いの盾入手で斬り込み役に相応しいってだけで、結局CPふたりが毒を防げなきゃオーバーキルは起こり得るものな
2987：名無しさん：2012/09/25(火) 19:29:20: なんだよ・・またも聖剣辞典管理室に公式厨が激突してたんだな。既に二ヶ月が経ってるけど
輪舞、マルチロック、リロードキャンセルとかを「裏技・ネタ」とかに纏めようって腹なのか
管理人には俺らの書き込みがふざけてるようには見えないらしく、当面このままとしますだってｗ
2988：名無しさん：2012/09/25(火) 19:32:14: 激突 ×
突撃 ○

まぁ前者のが必死さ出ててアンチにはお似合いかもなｗ
毎度毎度血相変えての駆け込み乗車風なんだものｗｗ
2989：名無しさん：2012/09/25(火) 20:05:31: サザエさんのエンディングの替え歌思い出した
2990：名無しさん：2012/09/25(火) 20:12:00: 是非きかせてほしい
2991：名無しさん：2012/09/25(火) 20:24:52: サルガッソー、ふてくされる

の巻～♪
2992：名無しさん：2012/09/25(火) 20:30:23: タンスに激突タラちゃん♪
はーなー血ブー♪
タンスが♪倒れて♪
タラちゃーん下ー敷き♪
みんなが笑ってるー♪
タラちゃんもがいてるー♪
ルールルルルットゥー♪
今日ーは御葬式ー♪
2993：名無しさん：2012/09/25(火) 20:31:34: 要はマルドゥーク後に攻撃に専念できるんだってさ。ナイトブレードでｗｗｗｗ
バカじゃんアホじゃん？？マルドゥーク後にタコるならケヴィンのが良いわｗｗｗｗナイトブレードを侮辱してる自覚が無いらしいｗ

それにダブスペorレインボーの火力ではマルドゥークと合わせても雑魚の群れを一掃し切れない事が多い
どうせ三手以上掛かるんならエコ面演出面でもニンマスだろって話が出たよな
2994：名無しさん：2012/09/25(火) 20:33:58: >>2992
wwwwwwwwwwwww

せつ子、それエンディングテーマやない！！wwwwwwwwww
オープニングテーマや！！
2995：名無しさん：2012/09/25(火) 20:41:07: マルドゥーク後にタコすならケヴィン操作、或いは全体対象必殺皆無のニンマスだろが
ナイトブレードだとマルドゥークでダメージが入っちゃってる分、分身斬の出る幕が無くなるじゃねぇかよ
馬鹿、ほんと馬鹿だよ
2996：名無しさん：2012/09/25(火) 21:05:12: なんだ。マルドゥーク＋(ダブスペorレインボー)の火力って基礎だけで930超えじゃん
平均800以上のダメージが入るからグレートデーモン辺りまでなら倒せるんだ
しかし演出面とコスト面でね・・
ヨルムン＋ダブスペよりもマルドゥ＋ダブスペのが優秀・・ってか？まさか・・
2997：名無しさん：2012/09/25(火) 21:11:23: カーミラクィーンとかプチドラゾンビも倒せるってところが違う
要するにダークキャッスルルートでは微々たる差になってしまうという事な訳だが
いやむしろ反撃を確実に防げる面を加味すると‥
2998：名無しさん：2012/09/25(火) 21:46:53: ヨルムンガンドはセイントビーム(全)と組み合わせて二手でデーモンを倒しきれる唯一の組み合わせ

ヨルムン(全)　12.5×18＋25＝475　475×0.8＝380　380－56＝324～326
ラミアン(全)　12.5×17＋25＝450　450×0.8＝360　360－56＝304～306
マルドゥ(全)　11.25×18＋25＝431　431×0.8＝345　345－56＝289～291
(フレイアはチビっ子にするため除外、まあフェンリルより2高いだけだから結局無理だけど)

グランデセイントビーム(全)
(11.25×19)×1.9＝404　404×0.8＝324
与ダメ　324×1.5＋38＝524　524－56＝468～470

デーモン＋トマト×2パーティをわずか二手で、合計消費MP12で終了って考えれば結構な効率だと思うけどな
2999：名無しさん：2012/09/25(火) 22:06:14: まーヨルムンはLv39からサクッと使えるけどな
ルンメデ時代からアップダウン併用可だし

あと闇城でカーミラ女王不在(デーモン＆シャーマン組)ならセイントビーム(全)で致死ダメ満たす。ダブスペ要らず！
3000：名無しさん：2012/09/25(火) 22:08:17: >>2998で先に書かれてたｗ
＼(^o^)／

僅かな火力差がものをいう
3001：名無しさん：2012/09/25(火) 22:17:41: >2995
ニンマスはマルドゥークから畳み掛けるように水遁(全)や雷神(全)が使えるから、接近戦に持ち込む際の補助を同時に行えるしな
パワボルが混じってるなら混じってるで、マルドゥークからなら手裏剣(全)2回で倒せるから残り一体を袋叩きに出来るし

まあ、闇城ならパワボル×2と一緒に出て来るのはカーミラ女王だから、俺ならマインドアップ貰って女王を火遁で炙ったら手裏剣乱射するけどな
ルーレット・デス？やらせときゃいいよあんなスポットライトｗ
3002：名無しさん：2012/09/25(火) 22:19:41: ①女王不在のトマト＆ベーコン組に召喚＋セイントビーム(全)
②女王居るなら次手を究極魔法に
それぞれで致死を満たせるか？

ドラマス＆グランデ…両方OK(②で女王は毒死)
ドラマス＆アクメ…①はOKだが②で女王を倒しきれない
フェンリル＆グランデ…両方OUT
フェンリル＆アクメ…①はOKだがやはり②で女王を倒しきれない
3003：名無しさん：2012/09/25(火) 22:35:35: 次回

サルガッソー大発狂の巻
3004：名無しさん：2012/09/25(火) 22:55:22: パワーボルダーを最後に回す。
即ち、天使の聖杯dropというちょっとした楽しみもある
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
3005：名無しさん：2012/09/26(水) 18:12:03: ところで
ＭＰ回復に『一時鎧紙装甲化ﾇｯｺﾛｼ聖杯』をやる人は少ないのかしら？
そういうのはヤり過ぎプレイか
3006：名無しさん：2012/09/26(水) 20:46:02: ﾌｶｰﾂさせてもすぐﾇｯｺﾛされる気が…
「ＭＰ回復」という一点に於いてはあながち間違いでも無いんだけど
3007：名無しさん：2012/09/26(水) 20:57:04: 一度ヌッコロしたら画面切り替えてHP1のまま最強鎧に戻して
再びヌッコロして即聖杯

やっぱりめんどくせぇｗ
3008：名無しさん：2012/09/26(水) 23:03:01: お猿の合奏団(現在団員1名)が沈黙した件について
3009：名無しさん：2012/09/26(水) 23:08:50: そして共に管理人室に転がり込む自演名無し

何か知らんが奴から“おかしな連中”呼ばわりされてるでござるよ拙者達ｗ
3010：名無しさん：2012/09/27(木) 00:15:12: 異常者から見て「異常に見える」っていう事なんじゃね？
まあつまりそういう事
3011：名無しさん：2012/09/27(木) 06:27:38: (°□°)以前とあるネガコメを投稿した者ですが、悪質と判断されて削除されました。どのようにしてそう判断されたのか教えて頂けますか？投稿し直しますので

(・ｗ・)うわぁ…なんという挑発行為
(＾～＾)自覚が無い天然なんだろうね

(°∩°)辞典で変な連中に絡まれてる人がいます！助けて下さい！(ぼくです！)

m9(＾д＾)なにこの地雷人間ｗ
3012：名無しさん：2012/09/27(木) 07:31:25: 管理人｢(面倒臭ぇ、早く消えろよ…)｣
3013：名無しさん：2012/09/27(木) 20:12:59: 喰らい付くサルガッソー
ttp://mio.skr.jp/cgi-bin/patio_mionosuke/read.cgi?mode=&no=7&p=0

言論の自由(爆笑)
3014：名無しさん：2012/09/27(木) 21:02:44: バ・カ・ヤ・ロｗｗｗｗｗｗ

消される前に2chで晒すのが基本だろうｗｗｗｗｗｗ
3015：名無しさん：2012/09/27(木) 21:06:57: すまんｗｗｗｗｗｗ

ではだっ誰かたたたたたっ頼む
3016：名無しさん：2012/09/27(木) 21:19:44: 【ナイトブレード】

(ρ°∩°)最強クラスの一角！！！

(ρ°０°)闇ならナイトブレード！！！

(ρ°Ｖ°)スターランサーと特に相性が良い！！！

(ρ°□°)これ一択！！！！！！

(；・管・)変わり映えの無い低脳コメの定期投稿…悪質だ…
3017：名無しさん：2012/09/27(木) 21:30:16: (゜∩。)削除理由教えて早く！！投稿し直したいんですから！ねぇ！！！

(;・管･)どうしよう…キモい…下手に返せば逆上しそうだ…

(・ｗ・)また書き禁にしちゃいなYO★
3018：名無しさん：2012/09/27(木) 22:06:07: 聖剣辞典管理室がPART２に突入したんだな
これまでのやり取りの記録はてっきり隠蔽かと思っていたが一部は単なるバグだったようだ
で、ウラル弄ったら暴君の恥部を発見してしまったのでございますｗｗ
3019：名無しさん：2012/09/27(木) 22:53:34: 暴君っていうか、｢お客様は神様｣とかいう盛大な勘違いしちゃってる｢お客様｣だよなｗ

ところで、本スレに入れないんだが…
3020：名無しさん：2012/09/27(木) 23:06:05: 家ゲーレトロ自体が落ちたっぽいな。復旧を待つとするか
安心しろ。準備は整ってる。文章もキャプチャも保存済
復旧次第晒す
3021：名無しさん：2012/09/27(木) 23:28:52: (・w・)わくわくするぜ
3022：名無しさん：2012/09/28(金) 00:15:53: ただの強キャラ厨風情が“原罪のローグ”に楯突く
今まで何度あっただろうか。飽き飽きだ
もう覆される不安は一切湧かない
何の緊張感もない。これが平和か
情けない
3023：名無しさん：2012/09/28(金) 01:43:54: >>3020
はよ
3024：名無しさん：2012/09/28(金) 01:53:45: 本スレ<<538
3025：名無しさん：2012/09/28(金) 06:38:49: (°△°)グレネードボム？習得遅くて効率議論に出る幕ないでしょう？

(・‐・)じゃあＭＰ回復スキル習得しない闇ホークは更に出る幕ないですね

(°皿°)ＭＰ回復ごときクルミで事足りるの！

(・‐・)ならグレネードボムを槍玉に挙げるなよ。自分から切り出しといて無様に振り出しに戻るｗ

(・ｗ・)それじゃ次俺から。光ホークの特徴その②、ボディチェ(ry

(°∩°)逃げた方が早い！！

(・д・)ﾊｧ？馬鹿ですか？？それじゃさっきのクルミ回復の件と同様、誰でも同じって話になる。ローグを叩きたいだけだろ

┗(┗ 。Д｡)┛

(‐ｗ‐)ﾁｰﾝ･･････