全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2 - 1303471777

1：ローグ：2011/04/22(金) 20:29:37: 人間はこの世の弱者・弱物から、奪い過ぎた

救う事など出来るはずもない。心の中のマナの剣は
既に闇へと染まりきった。染まりたくなくても染まってしまう
そんな奴らを沢山見て来た。美獣・イザベラ‥あいつも
そんな中のひとり。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めた

結　局　、　悪　と　さ　れ　た

彼女は、俺が殺した。現実だ。もう居ない
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げる
これが現実だ。俺も、この現実をもたらした

わかるだろ。弱者・弱物を救う事など俺達に出来はしない
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない
事実俺達は、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きてるじゃねぇか

俺達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力は無い
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事だ
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知れ
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知れ
俺達はこれからも変わらず奪い合い続けるだろう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
意思など、はじめから無ければよかったんだ‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、終止符を打とう
悪だとしても、構わない
終止符を打とう

悲しみを終わらせるんだ

早く‥

もっと、早く…

前スレ：
全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1262528715/
119：名無しさん：2011/05/07(土) 19:41:16: >>118
知識付くと水遁火遁雷神の使い分けが楽しくないか?
それ+絶句手裏剣乱射がﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰの醍醐味だと俺は思うんだが
120：名無しさん：2011/05/07(土) 19:56:57: >>119
うむ。2ch本スレ見るまで忍術は水遁の独り勝ちと思ってたから(無論対ボスを除く)。
全体で見ても終盤は光水以外全て使い道ないじゃんとかね。
121：名無しさん：2011/05/07(土) 20:23:28: 詠唱＆演出面、コスト面で単発連射が利く！
そこへ反撃防止＆無属性故の安定した中ダメージが加われば鬼にｶﾈﾎﾞｳ！

更には複合詠唱にあやかってちゃっかり火遁or雷神による起爆剤を挟んじぇしまおうだなんてぐぅの音も出ない贅沢感！

「は？忍増？忍術全体掛け？それだけ？笑う坪どこ？」ほらこんなもん。

このように神秘のﾍﾞｰﾙに包まれていた忍術も、金髪ﾚｵﾀｰﾄﾞとﾌｭｰｼﾞｭﾝする事でそのｶｰﾃﾝが開かれる。
ﾊﾞﾋﾞﾛﾆｱ神も泣いて驚く舞台の披露宴になる！
122：名無しさん：2011/05/07(土) 20:35:17: 手裏剣(全)なんて永きに渡ってゴミみたいにしか思われてなかったかもね
素火力が素早さ依存＝詠唱早い。けど対象の物理防御が適用されるからカスダメ‥

ローグに全体対象飛道具が無い辺りも非常に良くバランスが取れてるわｗｗｗ
水着で悩殺→絶句させてから銀矢連射もあるけど、飛燕投ありゃマルドゥーク要りませんよっと
123：名無しさん：2011/05/07(土) 21:30:40: >>95の計算を流用すると、フルブースト手裏剣(全)で
330×1.2×1.2＝475になるんだよな
デーモンに使えば一発234、防御力が下がってれば＋48で一発282ダメージ

｢フルパワーケヴィンが一発敵をぶんなぐるのに匹敵するダメージを全体にかけてみた｣
って言えばこの恐ろしさが分かる
きたないさすがにんじゃきたない
124：名無しさん：2011/05/07(土) 23:08:23: 共感出来ているみたいで嬉しい‥摂理の事も含めて｡｢ｹｳﾞｨﾝﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ強いよね｣って言ってる奴らの共感とは訳が違う
2ch過去ｽﾚを読み返してるんだが､色々思い出すと今でも胸が熱くなる
ﾘｱﾙの方で追い詰められてる時なほど､文章にもそれが反映してる｡職場で怒られまくってた時期だ
秋葉原無差別殺人‥"現代のﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ"事件あたりがﾋﾟｰｸ
そのあたりで違和感は確信に変わった｡"気付いてしまった"んだ

悪戯に自分自身で決めた､ここでの"自分の役目"はもうほぼ終わってる
気付いてしまった事によりこれから先は悪戯に悲しみへ暮れ続ける日々があるだけ
またその共感も求めていくんだろう｡悪戯に､な
125：名無しさん：2011/05/08(日) 01:27:41: tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/5011/tetugaku8.html

見ろよこれ｡おかしくねぇか
126：名無しさん：2011/05/08(日) 07:08:05: >>125
必要以上に求めるだと？ﾊﾊｯわろす
必要だから貪るんだろ。戦いのフィールドなんてのは生物ごとに違う。冬眠を見据えての活動に近いものがあるか。いやもっと正確には「今この瞬間」が最重要なんだろうよ

最も弱い生物だと？ﾊﾊｯわろす
野生動物をモンクタイプとするならば、人間はMPありきの魔法使いの地位にあるだろ？あくまで現時点での生活環境に適応してるだけだ。Gのかなり高い防御すらｷﾝﾁｭｰﾙやｺﾞｷｼﾞｪｯﾂから得られた賜物だろうがよ
もし大規模な地震津波噴火が起きたなら、その暁には苦汗の決断で細胞が原始人(ﾊﾞｰｻｸ)へと戻るだろうよ。戻るつっても退化なんかじゃなくこれも立派な進化

共存？地球に良いこと？ﾊﾊｯわろす
地球にも寿命ってもんがあんの。遅かれ早かれｱﾎﾞｰﾝすんの。俺らの後に続く子孫達の何代目かはこれに巻き込まれにゃならんの。
そもそも今は氷河期の休み期間なの。銀河系レベルで見れば人間様の歴史なんて一瞬の揺らめく炎なんですわ、お？

エコ推進運動に自分達の生活が危うくなるという損得が含まれてる？ﾊﾊｯわろす
何を今更。エゴプロジェクトなら毎日俺らが実践しているだろ。ゲーム脳な俺の場合はパズル感覚でゴミ分別楽しんでるだけだし、CMでエコを謳ってる業者なんてのは販売競争とかでもぬけの殻だしな。勘定無しには動機として成立しない事実をいい加減ぬ認めろ！愚問はやめておけと言っているｻﾙ!
127：名無しさん：2011/05/08(日) 08:39:29: >>71は何度見ても顔がニヤケるな
亡骸に悪戯してくれるハエやカラス達に感謝しろってか！地球から愛されてる証ってか！誰かがそんなこと言ってたなあ

しかし人間だけが食物連鎖から外れてるとか自然の摂理に反してるとか思ってる奴が居るとしたらそいつの頭は意味ないな後ろから破壊してやろうか？
他の生物と比べ必要以上(笑)に欲し、考え、悩み、年間ウン万人自殺してるだろうが！政治家から学童までが陰湿(笑)なイジメを展開してるだろうが！パチ狂いの親が子供を車内で蒸すだろうが！お年寄りが毎年餅を喉に詰まらせるだろうが！夏は河原でﾊﾞｰﾍﾞQNが川流れを披露するだろうが！

結論：ちゃんと人間様も自然のサイクルに適応してるよ！
128：名無しさん：2011/05/08(日) 14:52:46: tp://www.youtube.com/watch?v=wMME6TnShoA

俺はまたお前を傷付けた
これは"必要だから"じゃない｡"したいから"やった
お前が言うところの"必要だから貪る"と同義
世界にとって必要かどうかなんぞ関係あるか｡そう
自分が"したいと思う"､だからやるんだ
"はじめから奪う事を躊躇ってなどいない"
それを間違いなく体現して来たじゃねぇか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

原罪を語る資格があるのは
この世界が"何をやってもいい"ところだと知ってる奴だけだ
こいつにはまだその資格が無い｡お前にならわかるよな
だから｢おかしくねぇか｣と聞いた｡共感を求める為だ

この世界が"何をやってもいい"ところだから
資格が無くてもこいつは原罪を口に出来たんだ

思い知れ俗物共‥｢何を今更｣と俺をｺｹにする資格があるのは
俺より先にこれらを説明出来た奴だけ‥
連れて来れるもんなら連れて来いよ!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな奴はどこにも居やしねぇんだ

見えないほど小さな針の穴に思いっきり遠くから
矢を撃ち､通して見せた｡百発百中､精神へ直撃するｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂ!!!!!!!!!!!!!!!
畳み掛ける!!絶対外さない!!お前らの下らねぇﾌﾟﾗｲﾄﾞを確実に滅ぼす飛燕!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お前らの下らねぇﾌﾟﾗｲﾄﾞを確実に滅ぼす飛燕 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

滅びろ‥!滅びろ‥!!!滅びろ‥!!!!!!!!!
滅びろ‥!!!!!!!!!!!!!滅びろ‥!!!!!!!!!!!!!!!!!!!滅べ‥!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
129：名無しさん：2011/05/08(日) 15:19:47: >>128
だな。どや顔出来る程の立場じゃなかったな俺も。2年半程前までは世界平和実現が可能だと思ってたもの。
常に下手に出ていれば、譲り合えば穏和に暮らせる？そんな馬鹿な！寧ろますます調子付く奴が居るじゃないか！誤解もされるし、所詮"思い"は見えない！必死こいてひっそりと平行線を維持してたつもりが大間違い！存在してた時点で大いに干渉してた！略奪ロワイアルの当事者の一員だ！

過去ログ漁りは胸熱だ。操作テクと世界の全て…rogueから2つ同時に修めてしまう事になるとは思いもしなかったぜ。
130：名無しさん：2011/05/08(日) 15:33:54: 【お】：お前らの下らねぇプライドを確実に滅ぼす飛燕！！！！！！
【ひ】：百発百中、精神のド真ん中へ直撃するシルバーターツ！！！！

>>129
お前は別｡俺にとって"共感"っていう最大の快楽をもたらしてくれた存在のひとりだからな
俺がそう思いたいから思う｡他の奴の気持ち､世界の答えなんぞ関係無い
ﾓﾊﾞｹﾞｰで俺に"原罪"を認識させてくれた奴が居たがそんな奴よりも遥かに好き
そいつは俺の事を｢優しい｣とも言った｡｢それがわかる俺も優しい｣と言わんばかりにな
反吐が出る｡何も救えやしねぇ癖に‥何も救えやしねぇ癖に!!!!!!!!

それと同じ事を俺はAにもA'にもお前にももたらしてしまったかもしれない
反吐が出る｡何も救えやしねぇ癖に!‥何も救えやしねぇ癖に!!!!!!!!!
131：名無しさん：2011/05/08(日) 15:35:46: 涙が止まらない‥
涙が止まらない…
132：名無しさん：2011/05/08(日) 15:42:46: ターツ ←×
ダーツ ←○

この前､実家に帰った時
親がﾑｶﾃﾞを殺した後､割り箸で弄んでた
家族が刺されたら危ないから殺すんだろう
これは必要か?違うな｡殺したいから殺すんだ
好きな存在へ与える為に嫌いな存在､どうでもいい存在から奪うんだ
これが世界…
133：名無しさん：2011/05/08(日) 16:07:01: 悲しんでるのは人間だけか?
そんな勝手な話俺は信じない
自分の為に信じない
俺は詐欺師｡最低最悪の光
詐欺師を欺けると思うな
134：名無しさん：2011/05/08(日) 17:50:47: 誰かに与える為に他者から奪って失わせといて「俺は与えたよ」とドヤ顔ｗｗ
G家族が出て来るホイホイのCMにはガチで引いたぜ俺は

なかなか欠片が集まらないぜ
【た】ただの好き嫌いに付き合うつもりは無い
【ち】
【つ】
【て】
【と】トラップ攻撃LV2はダテじゃなかったという事だ
【な】な､みんな同じだろ
【に】二連飛燕＝ローグの代名詞
【ぬ】
【ね】
【の】のさばる浅知恵をぶっ潰したいと思う者は居ないのか
【は】初めから奪う事を躊躇ってなどいない
【ひ】飛燕投を甘く見るなよ
【ふ】フラミーで上下運動
【へ】
【ほ】
【ま】マジョリティに思いっきりぶら下がり無様に落下
【み】見た事も無い君が目覚める
【む】無駄だお前の望みは叶わない
【め】
【も】もしそれが正解なら俺達は精子のうちに死んでるぜ
【や】優しく在ろうとしたお前が居た事を忘れない
【ゆ】
【よ】
【ら】
【り】
【る】ルールをでっち上げてローグ使いを追い出そうと躍起になっているお前こそおこがましい
【れ】連携してMP消費するだけして遅い阿呆共が‥
【ろ】ローグは誰にも渡さない
【わ】わからないならはっきり言ってやるよホークアイを一番上手く使えるのは俺だって事だ
135：名無しさん：2011/05/08(日) 17:52:35: やべぇ！【ふ】を消し忘れたｗｗｗ
136：名無しさん：2011/05/08(日) 21:40:41: ムカデさん御免な。交渉しようにも会話できへんし、刺されとうないから死んでくれや

ﾃｰﾚｯﾃｰ♪

ｽﾞｷﾞｭｰﾝ!!!!!

かみ「あなたのつみをゆるします」
むかで「なんでやおれしんでんねんで」
137：名無しさん：2011/05/08(日) 21:54:05: 殺すな‥
遠くへぶん投げるとか出来るはずなんだ‥
ああ俺だって殺してる‥ああ何をやってもいい‥
だから言ってるんだ‥殺さないで‥
138：名無しさん：2011/05/10(火) 04:15:32: 幸せだから動きが無いのか
違う‥きっと違うんだ｡寂しくて潰れて､いや
潰されてしまったんだ‥何もしてやれなかった
それどころか､俺も重圧のひと欠片だった可能性すらある
?‥自惚れんなよ｡最初から最後まで､と‥ああそうか
こういう事か｡期待が自分を弱らせるってのは‥
ｸｸｸ‥
139：名無しさん：2011/05/10(火) 12:41:14: 幸せだなんてとんでもない！

天気のいい休日は外に出てボーっとしてる
空っぽで虚しくなるんだよ。端から見ればそれが幸せなんだろうけどさ

争いという快楽に浸ってる時が一番いいな。爽快だ
140：名無しさん：2011/05/10(火) 15:24:12: 争いは快楽を得られるもんなのか‥俺が争えと伝えるのは奴らに苦痛を与える為
それは俺にとって快楽なんだろう｡だから続けていられた｡惰性ぇ‥
嫌いだった奴らと何も違わねぇじゃねぇか
141：名無しさん：2011/05/10(火) 18:09:01: 争ってると言うよりは得意気にひけらかしてる時だな。共感を求めてる時
そん時は「どうだ、奪ってやったぞ」のドヤ顔なんだが、結局あとで虚しくなるんだ

飢えて争って、虚しくなって揺らいでもまた戻ってくる。争いへと駆り出されるんだ
142：名無しさん：2011/05/10(火) 18:45:06: 争いは必然､か｡世界が見えるようだよ
滅べばいいのに｡俺の望みは叶わない‥
143：名無しさん：2011/05/11(水) 01:13:20: お前の気持ちが本物だったんなら側に居ない事が悲しいし
お前の気持ちが偽物だったんならそれは‥
同じ｡これはどの道､傷痕

お前が言った
解放しても痛め付けても同じ
俺も奴も言った
諸行無常｡ｴｳﾞｧﾈｯｾﾝﾄ…って､な

｢消して下さい｣｢私には消せないんです｣
どうしたら消せる?死んだら消えるか?それくらいしか
思い浮かばないし､それでも死んだら本当に消せるのかわからない

言った事があったな｡死んだ後の世界があるかもしれない
その世界ではもっと奪わなければならないかもしれない､って
そこでの傷痕はもっと酷い早さで疼き腐るかもしれない

今居るこの世界ではこの世界の事しか覚えていなくても
死んだ後の世界ではこの世界の事を覚えていたとしたら?
前の世界よりも更に奪っているという事を認識してしまったら?
傷痕が前の世界よりも更に早く疼き腐るという事を認識してしまったら?

…俺にもお前にも傷痕を消す能力は無いんだ
本当は"ｴｳﾞｧﾈｯｾﾝﾄ"なんて生温い価値観なのかもしれないぞ

｢好きな存在と一緒に居られない｣

この寂しさは､ここまで人を壊す
"何をやってもいい"から壊すんだろ?簡単だ
簡単に‥壊れてしまうんだ
144：名無しさん：2011/05/11(水) 21:46:51: ローグ…お前はどれだけ人を傷付けたら気が済むんだ
145：名無しさん：2011/05/11(水) 22:06:53: 誰しもが共感を得るために他者から奪い、傷付けてるんだよ
常に控えめに過ごしてたつもりでも、結局心のどこかで勘定してる自分に毎度毎度嫌気が差すぜ‥
146：名無しさん：2011/05/12(木) 00:58:24: 例えば自分の勤めてる会社が利益を上げる
とするとライバル会社なんかは損をするわけだ

誰かかが手に入れるかもしれなかった利益を自分の会社が手に入れる、即ち奪う
この世は争いに満ちてるぜぇｗ
147：名無しさん：2011/05/12(木) 06:37:18: それ以上に悲しいのは「共感を得たい」延長上にあったのが「傷付け合う」という結果
148：名無しさん：2011/05/12(木) 18:40:56: 殺処分祭り再びか
可哀想だなんて言葉、普段から同じ肉を喰らってる俺に吐く資格は無いな
でも逆に資格を得るにはどうすればいいんだろうな？何をやってもいいよな？

ファーブル昆虫記か何かで読んだ事がある
「虫を捕らえて標本にするのが残酷だと？山に登って虫と触れ合った事も無い人間に生命の何たるかを説かれたくない」的な見解
それなりに死と触れ合って(殺す立場含む)初めて死を語る資格があるのかよ？へんなのー

へんなのー…
149：名無しさん：2011/05/12(木) 18:47:03: お前も､もうぶっ壊れちまってるんだな‥
150：名無しさん：2011/05/12(木) 20:53:07: 今更ながらRTA見たぜ
ベッド挟んだ反対側から攻めようとした事はあったがあの発想は無かった。大型ボス以外はプッシュできるんだもんなー
151：名無しさん：2011/05/12(木) 21:14:48: 押せない雑魚も居るだろ?

早いものの押すのはあんまりｶｯｺ良くなかったな‥まぁ端に追い詰めた敵へは
あそこまで攻撃を畳み掛けられるって事を知ってもらうきっかけとしては良かっただろ
152：名無しさん：2011/05/13(金) 03:20:06: 寂滅為楽‥?
何を馬鹿な‥
153：名無しさん：2011/05/13(金) 09:13:00: 煩悩？俗世を捨てれば真の安息が得られるってかよ？何はともあれワンダラー乙。

なーにが真の安息だよwノロケてんじゃねえよリア充が！おまえだけの問題､言わば"個"止まり何だよそんなのは

仮に世界観変わったとしても束の間だ。他者から被る不都合にいつまで耐えられるかな…？
154：名無しさん：2011/05/13(金) 10:32:33: 自分は満たされたんだと思っても、業の深い人間様は飽き足らず新たな獲物を求めるだろうよ。

いま自分は幸せだなぁと思ってる奴らは自覚の無い井の中の蛙。悟りを開いたなんて抜かすのも単なるにわか蛙だな。
155：名無しさん：2011/05/13(金) 12:27:24: 蛙｢井の中に居る俺が大海に居るお前に左右される事は無い｣

"何をやってもいい"の域を出ないんだよな
(大海を)知らない事も

俺が井の中の蛙だったとしたらそれこそ大海に出ずとも
世界の答えを認識出来たって事の証明になる
それほど"何をやってもいい"っていう言葉は強い
前にも言ったが､これは数学理論よりも遥かに正しいんだ

"1-1=0"

こんな事現実であり得るか?
ｸｸｸ‥宿題にしといてやるよ
156：名無しさん：2011/05/16(月) 01:08:48: どうせなら女に生まれたかった
男を恨んで､殺して‥
逃げ道を無くして
自分も自分で殺して‥
ｶｯｺいいよ｡悲し過ぎて

他の誰もが成し遂げられない優しさで壊すんだ‥
冷たさでは壊れない｡そこから離れればいいだけだから
他の誰もが成し遂げられない優しさを過去の自分は得られていた
その優しさが今は得られない､こういう喪失感で壊す
殺される為には､特別なものを与えてからそれを失わせる
俺に出来るか?俺もまだ偽物‥
摂理に殺されなければ偽物のままだ
157：名無しさん：2011/05/16(月) 17:12:19: だったら女装すればいい
158：名無しさん：2011/05/16(月) 18:50:29: そこは性転換手術だろjk
159：名無しさん：2011/05/17(火) 00:56:50: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241491275/

"悟り(笑)"を完全論破
たった6ﾚｽだぞwもう何か色々駄目だ
"何をやってもいい"って言葉は強過ぎるんだよ
160：名無しさん：2011/05/17(火) 07:20:18: >>155
数学論理はとても大切なものを置き去りにして行きました

1-1=?
肉食動物が争い、勝者が敗者の肉を喰らう。喰われた側はゼロか？いいや、糧になってるぞ
死んだ瞬間にそいつの存在がロスト、及び他者の記憶から抹消されて初めてゼロと言えるのではなかろうか。奪う事で第三者は「ざわ‥ざわ‥」ってなる。恨みを買ったり、喜ばれたりする
数学では計り知れない無数の感情が、勘定が、水面下に置き去りにされている。それでも前に進むしかない。
「何をやってもいい」という無責任(笑)が闊歩している

>>159
エキストラ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだな。先にジャブ打っといて「～～はやめろよ(ﾊｧﾄ」
なーにが悟りだよ。人っこ一人解ってやれないじゃねえか。想いは見えないじゃないか

それじゃあ全員井戸の中かよ？一人一人が井戸の中でｼｭｯｼｭｯしてたって事なのかよ！
161：名無しさん：2011/05/17(火) 08:27:29: >>160
その通り

"1"-1=0

この"1"が既に仮定って事
一見全く同じものでも"傷の付き方"が違うかもしれない
それは全く同じ"1"か?違うんだよ｡同じ伝え方でも
多大に傷付いてしまう奴とそうでない奴とが居るようにな
162：名無しさん：2011/05/18(水) 12:20:19: ヴァナディースの汎用性を向上させようと、ネクロマンサーと組ませて擬似オーラパワー光弾槍を提唱してる者が居ましたが…
ヴァナ・ネクロとするなら残り１枠はだれが最適だと思いますか？
163：名無しさん：2011/05/18(水) 13:45:31: ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰかﾙｰﾝﾏｽﾀｰ

双方共ﾈｸﾛﾏﾝｻｰとの複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ単体対象魔法連携､ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ連携可
手裏剣(全)でﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ連携が早く､単体対象ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法にﾈｸﾛﾏﾝｻｰとの複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携を余儀無くされるﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰに対して
ﾀﾞｲﾔﾐｻｲﾙ(全)orｴｱﾌﾞﾗｽﾄ(全)でﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ連携が遅く､単体対象ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法を単独でこなせるﾙｰﾝﾏｽﾀｰ

ﾜﾝﾀﾞﾗｰでもﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)>複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾌﾚｲｱが可能だし､ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙやﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭでﾈｸﾛﾏﾝｻｰとの複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携も可能だがｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携にほぼ全部食われる
そうなるとﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ連携の所要時間を手裏剣(全)で早めるとか､上級魔法で各個撃破出来るようにするとかになって来る

個人的には大人しくｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞかﾜﾝﾀﾞﾗｰと組む事を勧めるけどな‥｡ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ効く敵が1体も居ない場合はどうするつもりだ
ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ連携か?ならﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰだな｡光弾槍のﾀﾞﾒｰｼﾞ不足時なんかに咄嗟の手裏剣も役立つだろ
164：名無しさん：2011/05/18(水) 18:41:55: NIWAKAｴｷｽﾄﾗﾊﾟﾝﾁｬｰわろすwwもったいない時間割いて噛み付いてww
顔真っ赤くんに粘着されたり恨まれたりするのが大好きな方にそれやっちゃあ思う壺！

真実へ引き摺り落とされたいのか
165：名無しさん：2011/05/18(水) 18:56:08: >>164
お前も向こうに書いたんだな
大海とは名ばかり､井戸が沢山あるだけwwwwwwww
こりゃ傑作だwwww

誰ひとりとして井戸から出られはしない
166：名無しさん：2011/05/18(水) 19:11:52: >>163
回答どうもです
全体回復と擬似オーラ…残る補強ポイントはフレイアというわけですか
擬似オーラがシェイプシフターに通用しない点を踏まえ、アンジェラの聖か天も浮かんだのですが…

やはりオーラウェイブを取る方が一粒も二粒も美味しいんですね
ワンダラーならボディチェンジあり、MP回復あり、三人目との対単体魔法連携あり…
ゴッドハンドでも聖域で大暴れできる、と…
167：名無しさん：2011/05/19(木) 01:02:55: >>166
ニンマスと組むなら
聖域で「シェイプシフターから経験値を貰わない」事を前提にするなら
手裏剣(全)>フレイア>手裏剣(全)
なんていう連携もありだ
ニンマスの手裏剣(全)を使ってわざとシェイプシフトさせてフレイア>手裏剣
二手でアンジェラの全体魔法と同等のコストっていうニンマスならではの低コスト戦術だ
168：名無しさん：2011/05/19(木) 05:06:59: ﾌﾚｲｱの消費MPが高いし金の女神像もあるから二重に無意味だけどなw
二連真空波動槍とか二連光弾槍とかよりは多少早いか?
光ｱﾝｼﾞｪﾗもありはありだが､それこそ疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ不可の状況でどう戦うか
‥ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとかか?まぁ悪くはないか
169：名無しさん：2011/05/19(木) 19:13:53: 闇剣の擬似オーラだとスタランと組んだデュエリストが最大火力な点で抜きん出てて、次点にネクロと組んだナイトブレードって感じかな？
170：名無しさん：2011/05/19(木) 19:59:10: >>169
×　スタランと組んだデュエリスト
○　光リースと組んだデュエリスト

まず、闇剣疑似オーラに必要なのはダークセイバー(以降闇剣)、パワーアップ(以降力↑)、LV3全体対象必殺
闇剣を使えるクラス…デュエリスト、ネクロマンサー
力↑を使えるクラス…光リース
LV3全体対象必殺を使えるクラス…デュラン(ロード以外)、ヴァナディース、ナイトブレード
以上を踏まえて、アイテムに頼らないとするなら

(二人でこなせる組み合わせ)
・デュエリスト＋光リース
・ヴァナディース＋ネクロマンサー
力↑全体対象必殺技攻撃力…デュエリスト(1180)＞ヴァナディース(1062)
デュエリストは本拠地の全雑魚敵を一撃で倒せる
ヴァナディースはカーミラクイーン、プチドラゾンビにダメージ不足を起こすものの厄介なデーモンを一撃死と及第点

(三人でこなせる組み合わせ)
パラディンorソードマスターorナイトブレード＋ネクロマンサー＋スターランサー

力↑全体対象必殺技攻撃力…ソードマスター(1122)＞パラディン(1110)＞ナイトブレード(980)
ソードマスター、パラディンはプチドラゾンビ以外の本拠地雑魚敵を一撃で倒せる
ナイトブレードは厄介なデーモンを仕留めるには事前ダメージが必要等手間がかかる
171：名無しさん：2011/05/19(木) 20:51:45: ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの強みは必殺ｹﾞｰｼﾞの溜まりが早い事
まとめて斬ればﾃﾞｭﾗﾝ､ﾘｰｽも‥と思うかもしれんが
はっきり言ってまとめて斬れる状況ならﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞは更に早い
手間が掛かっても早いってのは大きな利点だろ
何せ疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞは"元々手間の掛かる戦術"なんだからな
172：名無しさん：2011/05/19(木) 20:58:01: 擬似オーラにパワーアップは限りなく必須？
パワーアップありきなら一撃の重さという点でデュエリストが分かりやすい気がしてた
173：名無しさん：2011/05/20(金) 00:08:46: -全生物の精神の統合-
昔俺が描いた夢‥
174：名無しさん：2011/05/20(金) 00:49:35: 白く凍える夜曇った窓をなぞり
見えない未来に問うあの頃思い描いた夢の答えを

久しぶりに透明な天が見えて
心までも見透かされるようで胸が苦しい
時代と共に僕らは何を手にして
時間が過ぎて僕らは何かを置き去りのまま

繋ぐ糸は音もたてずちぎれて
深く消えていくｺｴ

白く凍える夜曇った窓をなぞり
見えない未来に問うあの頃思い描いた夢の答えを

春の並木道
夏の日の夕暮れ
秋の枯葉達
全て過去を重ねている

消えた罪の十字架に
縛られて
時間は動かない
未だ

白く凍える夜曇った窓をなぞり
見えない未来に問う一度は失いかけた夢の答えを

小さな僕等を笑う神よ
無慈悲な貴方に問うあの頃思い描いた夢の答えを

ttp://www.youtube.com/watch?v=rYOarqbYnlw
175：名無しさん：2011/05/22(日) 01:54:17: 一人ジャンケンできる？
箸を持つ方の手はグー・チョキ・パーを繰り返し
反対の手は負けるように出して、それを連続15回
脳血流を増やし良い頭の体操になるらしいよ
176：名無しさん：2011/05/22(日) 14:47:44: ふん‥より多くを考えられるようになったところで誰の何を救える
更に共感を求めて更に絶望させてしまうだけだ
177：名無しさん：2011/05/22(日) 19:02:43: 自分が救われるかもしれません
178：名無しさん：2011/05/22(日) 21:16:43: 何を救える
179：名無しさん：2011/05/22(日) 21:49:31: ‥帰って来たんだな?
生きてるんだな?

傷跡は順調に広がってるぜ?ｸｸｸ‥
もう何を言っても信じてもらえない
誰もが"自分の為にしか生きられない"という事を
思い知ってしまった後なんだ
修復は不可能｡お前が1番よくわかってるだろ?
でも俺は十分強い｡自分の為にしか生きられないと知りながら
平気で自分以外の誰かに寄り添うという矛盾を犯してる

‥絶対に連絡を寄越すな
何をやってもいいから言ってるんだ
寄越せば殺す｡俺は本気だ
お前は｢生きたい｣って言っただろ
だから､絶対に連絡を寄越すな
180：名無しさん：2011/05/22(日) 23:33:13: これは愛じゃない
愛してる
これは愛じゃない
181：名無しさん：2011/05/23(月) 13:41:34: なんびとも奪う事を躊躇ってはならない
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/6/9/6953cba4.gif
182：名無しさん：2011/05/23(月) 16:09:15: 全ての言葉、感情の意味は破綻する…か。
本物(笑)が欲しいよ。オンリーワン(笑)でありたいよ。
ペテンで他人を騙せても影からもう一人の自分が見てるし…。
183：名無しさん：2011/05/23(月) 20:08:48: はじめから奪う事を躊躇ってなんぞいない
お前が好きだ
184：れぷりか：2011/05/24(火) 15:42:14: 思わず解説してきてしまったぜマスター…
「何をやってもいい」は時既に時間切れ、を意味するものなのに「お前は犯罪を助長する気か！」みたいにしか捉えられない奴ばっかりな気がする…
185：名無しさん：2011/05/24(火) 19:36:03: 『真の意味で誰のせいにも出来なくなればいい』

「誰かのせいにしてもいいよね？何をやってもいいんだから」

『過程を楽しみたいならどうぞご自由に』

「いや、俺は誰かのせいにするよ。食うか食われるかだろ世の中は？俺は負けない」

『好きにしろって。どうしようが究極の客観は崩れない。お前の"個"でどこまで耐えられるかな？暗示でも極めるか？ｸｸｸ‥』
186：名無しさん：2011/05/24(火) 20:19:07: しかしどうしてこんな甘っちょろい国で生きていながら
世界の答えに気付いてしまったかな

"何をやってもいい"

大概の奴はこれを一個人の意見としてしか捉える事が出来てないんだろ
お前の言う通り何をやってもいいから何をやってもいいが闊歩している
それが答えだと気付かない｡何故なんだろうな?何をやってもいいからなんだろ
187：名無しさん：2011/05/24(火) 20:31:36: にわかハイエナものまね師も懲りない野郎だぜ！！何でも吸収しては吐き出す、の繰り返しｗｗ

「いくら何をやってもいいからって、わざわざ悪い方を選んだり、悩みを抱えたりしなくていいよね？」

もうね、ｱﾎかと。論点ズレしてて始末におけない…
何をやろうか選ぶ選ばないの話じゃなくて、生まれた瞬間から誰もが体現してるって次元の話なのにさｗｗｗｗ
188：名無しさん：2011/05/24(火) 21:28:18: 何をやってもいいとしか捉えようが無いな
あとは個々の好き嫌いっていう段階なんだろ今は
189：名無しさん：2011/05/24(火) 21:28:34: ﾀﾗﾚﾊﾞ師わろすｗ
「あなたは視野が狭い！自分をもっと労ってあげて！落ち着いて人生の選択をさせてあげて！」

もうね、ｱﾎかと。お前が言うなと。言われるまでもなく誰もが自由(笑)を公使しとるわﾎﾞｹがｗｗ
190：名無しさん：2011/05/24(火) 22:12:30: 人間のﾊｲｴﾅっぷりがよくわかる話の流れ方だったな
191：名無しさん：2011/05/24(火) 22:31:28: よく頭にこないねｗ
二番煎じローグの俺ですらあのハイエナにイラついてるというのに…
192：名無しさん：2011/05/24(火) 22:38:08: 「何をやってもいいって？俺の親父も言ってたなぁ確か(棒)」
「俺がここで二番煎じだったからといって、はるか前に俺が別スレで既に同じ事を提唱してたかも知れない可能性は消えない」

見苦しいわｗｗｗｗｗ
193：名無しさん：2011/05/24(火) 22:46:46: まるで"とんちスレ"だな…ｗ

「じゃあアナタがやりたくない事をやってみせてよ」
『答えない。従わない。お前の望みは叶わない』

前のめりになればなるほど墓穴掘ってるのにｗｗおもしろいｗｗｗｗ
194：名無しさん：2011/05/24(火) 23:03:45: 悪いがこればっかりは心の底から俺が頂点としか感じない
心の底から余裕なんだろうな｡腹立てるほど
追い詰められてると感じない｡先駆者って強いわ｡本当に
なんかもう自分の強さに自分で呆れてるってのも過言じゃないぐらい
195：名無しさん：2011/05/24(火) 23:20:39: >二番煎じﾛｰｸﾞ
これは‥どうなんだ?
"ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避発案の先駆者＝ほぼｵﾘｼﾞﾅﾙ"としては
俺以外にもうひとり居る訳だが‥お前はまた違うﾛｰｸﾞなのか?
196：名無しさん：2011/05/25(水) 06:39:44: >>195
ﾚﾌﾟﾘｶは二番煎じですってばよｗｗ
それまでローグはおろか、ホークアイを使った事が無かったんだからさｗｗ(中古データのワンダラーを少し触った程度)
リロキャンとかも知らなかったしな

二連必殺は知ってたけど「光ホークは非力だし飛燕連発したらカウンターが(ry」とか吹聴されてて、とにかくナイトブレードが強い強い騒がれてた…

俺は緑本で合体飛道具とマンスローター眺めてｳｯﾄﾘしてただけだからなｗｗ2ch見てSFC引っ張り出したからブランクはおよそ10年というあるさま！
197：名無しさん：2011/05/25(水) 07:50:40: まぁ1番おいしいとこは持ってったと思うぞ
198：名無しさん：2011/05/26(木) 02:08:28: 悲しい悲しい悲しい悲しい
199：名無しさん：2011/05/26(木) 05:33:52: 共感したかったのかな？
それともただドヤ顔見せ付けたかっただけ？俺はお前らとは違うんだ、と。誰もが同じ事しかしていない・・これを認めたくなくて

オシャレに余念の無い女の気持ちが分かるぜw
個を主張する事が活力になってる。己を保てる
無明(笑)という思い込み、またの名を好き嫌い
「知るか」「絶対に従わない」

おや？タカビーお嬢様みたいな存在が嫌いじゃなくなったぞ？ふしぎ！！
200：名無しさん：2011/05/26(木) 19:22:24: 足跡こわいよwww

あっちのなんちゃらロワイアルもリアルと一緒さ。だから虚しくなって辞めた。ペラいんだよ
いろいろ面倒だから仲間(笑)の皆さんには地震で逝ったと思ってくれれば、と思ってる

俺は量産型じゃない！
俺は他から取らずとも生み出せる！与える事が出来る！
俺しか出来ない事、何か無いかなあ？！…無いんだろうな

まぁ特別な能力を持ったら持ったで迫害されたり利用されたりするんだろうけどさ
あと仮に特価交換無しで生み出せても、誰かから恨みを買われない保証は？在るわけ無いよなw
201：名無しさん：2011/05/26(木) 22:18:23: みんな同じ考えだから争うのか。考え方が違うから争うのではなくて…
十人十色。しかし本質は皆同じ…
202：名無しさん：2011/05/26(木) 22:49:41: なあ、思いついたんだが、
ローグって二連飛燕の速さ＋リング開閉で反撃をかいくぐるだろ
疑似オーラってセイバーでダメージ防止＋必殺技で殲滅だから、

つまり二つ合わせたら
　疑　似　オ　ー　ラ　で　も　実　は　ロ　ー　グ　最　速　な　ん　じ　ゃ　ね　？
光ホークって書こうとしたけど、ワンダラーはオーラ連携があるからやる必要がない
過去レスでナイブレ疑似オーラがゲージ貯めが早い事は実証済み
となると、だ

属性剣>パワーアップ>ゲージ貯め>二連飛燕

ネクロ＋スタランで(以下略)
ミラージュパレスでビショップがいるならスタラン無しでも
敵ネクロ相手にダメージ1固定＋他の敵をボコりつつゲージ貯め>二連飛燕
どうだろう、通用するかな？
203：名無しさん：2011/05/27(金) 00:48:16: 争いは必然‥

>>202
考えた事もあったが‥

①ｾｲﾊﾞｰ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>必殺ｹﾞｰｼﾞLv.3>全体対象必殺
②ｾｲﾊﾞｰ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>必殺ｹﾞｰｼﾞLv.2>空振り>二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避

こう書けばわかりやすいと思う｡そんなに変わらないんだよ
で､ここまでやって反撃を100％防げないとなれば､な｡しかも
必殺ｹﾞｰｼﾞ溜めをLv.2以上且つLv.3未満で中断した後の通常攻撃空振り
敵をまとめて斬ってる過程からそれが毎回安定して可能か?
難しいぞ｡気を使って立ち回ればまとめ斬りの恩恵も薄れるだろ
踏まえて本当に①より②の方が早いと言えるか?俺には無理だった
204：名無しさん：2011/05/27(金) 01:09:06: >>203
ならばミラージュパレス限定と考えたらどうだろう？
戦術面も難しく考えず、光剣>パワーアップしたら、
背面切りを交えるorゲージを溜め切って構わずネクロ含めてボコり続け(ネクロのみダメージ1固定)、
ネクロのみになったら千枚斬り(パワーアップなしならカッターミサイル>千枚斬り)

これってボコり中にヒールライト飛んでくるかな？
ヒールライト飛んでくるなら通用しないので忘れてくれｗ
205：204：2011/05/27(金) 01:14:50: 投稿後に気付いた。
これニンマスでもナイブレでも変わらないな
っていうかこれやるならケヴィンのが早いな
やっぱりこの話は無しだわorz
206：名無しさん：2011/05/27(金) 02:20:18: アークが奪う事を躊躇わなかったおかげでセガから版権を取り戻す事に成功!!!

ttp://www.vg247.com/2011/05/25/guilty-gear-rights-back-in-developers-hands/
ttp://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-16739.html
ttp://kizunasan.blog97.fc2.com/blog-entry-2853.html
207：名無しさん：2011/05/27(金) 08:40:21: >>204>>205
ﾛｰｸﾞにはﾛｰｸﾞの利点がある
"いざという時には実質MP無消費での戦闘(特に全体対象戦)が可能"って事｡忘れてはないよな
これと>>204を使い分ければ単体対象物理攻撃だけを集中強化出来ている事になる｡悪くないと思う
208：名無しさん：2011/05/27(金) 18:14:00: "考えたくない嫌な事を死ぬ気で考え抜いた時に悟りが訪れる"だとよ‥
209：名無しさん：2011/05/27(金) 19:31:19: その先で得られたとして、それすら新たな"思い込み"としか表せないだろうに

三つ子ん時に備えた初期装備の好き嫌い。これからどれだけ進歩したんだ？してねぇだろ。好き嫌い・思い込みが別の好き嫌い・思い込みへと変わっただけじゃないか

なーにが悟りだよ
悟れた？価値観変わった？克服した？ああそう、良かったね(棒)
井戸ん中の出来事は黙ってチラシの裏にでも書いてろよ。公の場に出すな。それとも奪ってる自覚があるのかよ？
210：名無しさん：2011/05/27(金) 20:28:38: さぁな｡ある奴も居はするだろうが‥

娘｢お肉嫌い｣
妻｢じゃあもう御飯つくってあげない｣
俺｢俺も子供の頃は肉が嫌いでな｡同じように肉を拒んだら｢もう御飯つくらない｣って言われた事がある｣
娘｢ﾊﾟﾊﾟも?｣
俺｢ああ｡でも俺は親が根をあげるまで本当に何も食わずにいてやった｡お前にそれが出来るか?｣
娘｢嫌だよ食べたいもん｡どうして食べなきゃいけないの?｣
俺｢まだまだ甘いな｡親もただの好き嫌いを言う｡自分が作った料理を食わないお前を嫌って｢もう御飯つくらない｣って言ってんだ｣
娘｢そんな｣
俺｢ここにある肉は生きていた｡死にたくなくても死んでしまった｡殺されたんだ｡ただの好き嫌いの為に平気で殺す｡死んでいく｡それが生き物なんだよ｣
211：名無しさん：2011/05/28(土) 10:33:00: 何て酷い父親だ
212：名無しさん：2011/05/28(土) 11:32:54: 悟り(笑)を開いた人のｽﾚ93
93ｽﾚも続いてるのか‥
213：名無しさん：2011/05/28(土) 19:28:16: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1306477697/
さぁ叩き潰してやろうか
214：名無しさん：2011/05/31(火) 10:32:40: ネ実は阿呆のすくつだから相手するだけ時間の無駄だよ
215：名無しさん：2011/05/31(火) 14:17:26: ﾛｰｸﾞの反逆､ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞが伝われば何でもいい
阿呆じゃない奴の目に留まる確率も上がるしな
216：名無しさん：2011/05/31(火) 16:36:18: あの統合失調症患者に対する誹謗中傷、
2ch全土に晒しちまえば良いんでねえの？
217：名無しさん：2011/05/31(火) 16:47:37: やるのは勝手だが､俺は興味無ぇな‥
自殺者の事もどうでもいい｡いや､何をやってもいい
どんな奴も生きる以上奪う事に変わりないんだからな
218：名無しさん：2011/06/01(水) 18:50:19: 「ビシッ(笑)と言ってやれ」ってのはローグ使いからエキストラへ言ってやれって意味だったのねｗ
エキストラ代表がローグ使いにビシッ(笑)と言ってやれって意味かとｵﾓﾀ
;∀;ｽﾏｿ

半年経っても学習せずにローグ使いにしてやられて顔真っ赤で群がってるエキストラ共
論破出来る筈が無い。誰もが同じ事しかしていない時点で勝率は0%だった
もはやどんな言葉も空を切る。頼みのペテンセイバーもローグには通用しない。食い下がれば食い下がる程に墓穴を掘り、いつしか絶望が鬼なっていくえ不明になるんだな