ジョニー使いだけど「ジョニー使い＝自虐」って公式なんなの？ - 1236397590

1：名無しさん：2009/03/07(土) 12:46:30: 私が自虐したわけじゃないのに、
周りから「ジョニー使いは自虐が酷い」とか言われてムカついた。

キャラが弱いことは認めるけど、
ジョニー使いみんなが自虐酷いわけじゃないと思うんだけど……？
29：名無しさん：2009/03/13(金) 03:29:43: 悪いが一言。
つまらないとか弱いと思うなら辞めれば？

キャラ愛？バカじゃね？なら言い訳すんなっつーの。

俺だって鰤使ってたけど弱いからテスタにしたよ。
負けて言い訳するよりはマシ。
キャラ差のせいにしてる奴が一番はら立つ。
30：1：2009/03/13(金) 09:17:28: >>29
つまらないなら辞めろ、って意見には同意。
その人が何のためにゲームしてるのか不思議になる。

「弱キャラ＝勝てない＝つまらない」って人が多すぎます。
別に冗談的な自虐なら、そもそも冗談だから構わないんですけど、
上記の様な人たちって、本気でキャラを自虐するからムカつく。

キャラに不満ひとつ言わないで、真面目に使ってる人たちに被害が出るのは勘弁です。

弱い（負けた）のは結局は自分ですよね。
それとも何、強キャラ使ったら勝てるって？
じゃあキャラ変えてください。

改善すればいいじゃないですか。
強いキャラにするとか、
ジョニー使っても勝てるよう頑張るとか、
勝ち負け関係なく楽しめるようになるとか。

というのが私の意見です。
31：名無しさん：2009/03/13(金) 10:26:08: 逆にＡＣジョニーのどこがおもしろいのか教えてくれ
自虐とか言うつもりないけど弱いキャラを弱いって言って何か問題あるの？
事実を言うことと自虐することは別物だ。伸びしろがここまで丁寧に潰されてるキャラはそうそういないけどな
32：名無しさん：2009/03/13(金) 11:07:23: あと「弱キャラ＝勝てない＝つまらない」は少々眉唾物。少なくともこのスレでそういうことを思わせるようなレスは見当たらない
スラハメとか確かに食らうほうが悪いが1はつまらんと思わないの？ジャムの壁コンとかランズループとかつまらんと思わないの？
いくらがんばって研究してもコンボが伸びないのも相まって「やりがいがない→相手の寒いコンボ→つまらない」になってるんだよ
「勝てない＝つまらない」なら青ジョニーは当時は相対的にそこまで強いキャラじゃなかったのに「青ジョニーは楽しかった」なんて言う人がいるのは何で？
ＡＣジョニーが楽しいって人はキラがどうとか言うけどコンボ中に青ミスで反確、ＨＳ＞地キラはキャラ毎に距離限定等お世辞にも便利な技とは言い難い
俺はディバの代用にもならないキラをどうして楽しいとか言えるのかわからん。ディバの劣化で使わざるを得ないようになってるとしか思えない
33：1：2009/03/13(金) 12:02:01: 皮肉でも何でもなく、純粋にコンボや起き攻めを喰らってる時に「つまらない」って思う感覚がわからないです。
喰らうたびいちいち「つまらない」って思うなら、確かにこのゲームはつまらないかも知れませんね。
私は思わないから、つまらなくないのですが。

＞青ジョニー
逆に知りたいんですけど、何が楽しかったんですか？
ＡＣジョニーに無い楽しさが、青ジョニーにあるなら教えて欲しいです。

＞ＡＣジョニー
キラはお世辞抜きで便利な技ですよ。これだけは譲れない。
青ジョニーにキラあったら色んな場面で使いますよね？
青ジョニーじゃなくても、無印だろうが／だろうが、使うと思います。
超便利です。

もともと高かった敷居が更に上がったんだと思います。
コンボ選択をはじめとする、操作に関する難易度が、ＡＣジョニーは歴代で最も難しいと思います。
……まぁ、攻撃判定や一発のダメージなどが劣化してるのは間違いないですが。

あと、ディバは性能が変わったんで、使い道が変わっただけです。
劣化というか変化だと思います。
変化が良かったか悪かったかは別として。
34：名無しさん：2009/03/13(金) 12:35:12: 盛大に釣られてやるよ
論点すり替えんなよ
何がつまらないの？って言われて、答えたらじゃあ使うの辞めろよとかおかしいだろ
立ちHSでJ狩ろうとしたら遠距離での変な小パンに潰されて萎えたことはない？
遠S先端差し込んだときに繋ぐ技が追撃できない2中しかなくて萎えたことはない？
6Kで切り返したのにリターン0で萎えたことはない？昔はこれで試合終了してたのにな
TRFの白い○○ジョニーやアチョのおみと、闘劇の雀のポチョ戦見て何も思わなかった？
昔はジョニーが25持ってるだけで相手は手を出せなかったのにいまやガンガン突っ込まれるのはなぜ？
お前は釣りじゃなかったら正真正銘の異常者だよ
35：名無しさん：2009/03/13(金) 13:09:55: >>34
自分の感性と違う人は問答無用に異常者とか頭沸いてんのか？
36：1：2009/03/13(金) 14:20:30: >>34

＞何がつまらないの？って言われて、答えたらじゃあ使うの辞めろよとかおかしいだろ
どんな答えに対してでも「じゃあ使うの辞めろよ」だったらおかしいと思います。
けれど、一部の答えに対してならおかしくないと思います。

＞立ちHSでJ狩ろうとしたら遠距離での変な小パンに潰されて萎えたことはない？
潰されたことはあっても、萎えたことはありません。
読み負けたのに萎えたら変じゃないですか。

＞遠S先端差し込んだときに繋ぐ技が追撃できない2中しかなくて萎えたことはない？
2中しかない、って表現はどうかと。
CHなら6HSに繋がりますし、通常ヒットでもLv2ならSJできます。
攻め継続を意識するならそもそもコンボに行く必要はないです。
もしかして他キャラ使いの方ですか？

＞6Kで切り返したのにリターン0で萎えたことはない？昔はこれで試合終了してたのにな
屁理屈っぽくなってしまうけれど、切り返せた時点でリターンですよね。
実利が減ったと言えばそうかもしれませんが、
画面端に飛ばすのはジョニーとしては大きなリターンだと思います。
あと試合終了は誇張しすぎです。

＞TRFの白い○○ジョニーやアチョのおみと、闘劇の雀のポチョ戦見て何も思わなかった？
何故その三人の名前が挙がったのかわかりませんけど、
もちろん「酷いなぁ」と思いました。
えぇっと、それが何か。

＞昔はジョニーが25持ってるだけで相手は手を出せなかったのにいまやガンガン突っ込まれるのはなぜ？
手を出せないは言い過ぎです。
ガンガン突っ込まれる理由も一概には答え切れませんが、
実利リターンが減ったことと、対応策が増えたことじゃないでしょうか。

＞お前は釣りじゃなかったら正真正銘の異常者だよ
残念ながら釣りではありません。
37：名無しさん：2009/03/13(金) 15:50:09: バカだな
遠S>SJは繋げても、また遠S先端しか繋がらない距離にしかならないんだよ
お前ホントに遠S>SJしたことあんの？ないだろ
ACジョニーはキャラとして欠陥が多すぎる
今までちゃんとコンボやキャラ対を一つ一つ組み立ててきた人間なら誰でもそのことに気付く
昔は6Kで試合終了してたよ
入れ替え近S>HS>慣性ディバカス>霧で終わり
相手や状況によってはピヨり重視コンの選択肢もあったね
別に試合終了しなきゃおかしいといってるわけじゃない
もともと大半の相手に立ち回りで不利つく仕様から考えて、仕切り直しじゃリスクリターンあわないから振る意味がないといってるんだよ
38：名無しさん：2009/03/13(金) 15:58:23: キャラが弱くなり過ぎてやることが減ってるんだよ
テスタ戦とか見てみろや。相手の圧倒的手数に対して、こっちが振る技はJSしかないじゃないか(笑)
PSが求められるとか前向きに解釈するのは勝手だがね
このレベルになると、もはやただ窮屈なだけだろう
39：名無しさん：2009/03/13(金) 16:40:14: こんな駄目キャラで楽しめてんだからほっといてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40：名無しさん：2009/03/13(金) 17:09:26: キラがあっても青リロならディバで代用効くし、火力、リターンも全然違うから使わんだろうな…。
つまらないならやめろっていわれてもなぁ…。
個人的に鰤やイノ、ソル戦は好きなんだが、ポチョだけはどうしてもね…。
適当スラヘでこかされて１チャンスから一気に9割逆転されたらつまんねーと思っちゃいけないのかよ。
41：名無しさん：2009/03/13(金) 17:12:59: ＞6Kで切り返したのにリターン0で萎えたことはない？昔はこれで試合終了してたのにな
屁理屈っぽくなってしまうけれど、切り返せた時点でリターンですよね。
実利が減ったと言えばそうかもしれませんが、
画面端に飛ばすのはジョニーとしては大きなリターンだと思います。
＞あと試合終了は誇張しすぎです。

これマジで試合終了の流れにできるんだよな、ゲージあって上手いジョニーなら…。
あと画面端に飛ばすって…お前、ジョニーからすればヴェノムあたり遠距離にフッ飛ばしてもやりにくいだけだろ。
42：名無しさん：2009/03/13(金) 17:19:45: >>38
知り合いのジョニー使い曰く、テスタ戦は6HSらしいよ

そのジョニー使いは、いちいちコンボかっこいいし、細かい差し込みもすげー上手いから
使っててすごい楽しそうに見えるんだけどなー
43：名無しさん：2009/03/13(金) 19:09:29: 性格的に格ゲーに向いていない人達が集うスレはここですか？
44：名無しさん：2009/03/13(金) 21:12:27: こんな過疎ゲー辞めて鉄拳やろうぜ！
45：名無しさん：2009/03/13(金) 21:20:58: ツッコミたいところが多いスレだな
とりあえずジョニーは意見が真っ二つに別れることがわかった
46：名無しさん：2009/03/13(金) 21:20:58: >>42
まあ6HSは唯一の運ゲー技だしね
センスある人ならそれでテスタに勝てるかもな
リターンあるし運良く当たることも当然あるから、抑止にはなる
逆に相手が頭がカラのテスタだと死ぬ
それを対策というのは俺からは少し引ける
試合展開考えるとガードを固めてJSを当ててから燕に繋ぐか着々遠距離Sや6HSからキラ青やディバ青でキャンセルして距離積めていくのが普通
それでJSに意識がいったところで初めて6Kに対して近くならバックダッシュ>6K空振り確認燕や遠めなら着地6HSとか振れるようになる
まあなんやかんやでテスタとかいってガンダッシュもあるから分の悪い運ゲー
47：名無しさん：2009/03/13(金) 21:57:17: おみと｢ジョニーなんかに負けてんじゃねぇよ！｣
48：名無しさん：2009/03/13(金) 22:02:55: >>1は勘違いしてるね
青ジョニーがキラー持ってたら使うのは当然だよ
ある以上、煮詰めるのは当たり前の流れだろう
でもキラーがないからといって、誰もキラーのような技が欲しいなんていう奴はいない
それがディバとの決定的な違いだよ
49：名無しさん：2009/03/13(金) 22:27:26: >>48
意味が分からん
別に青リロにディバがなくてキラーがあったら
それはそれでディバのような技がほしいなんていうやつはいないと思うが
50：名無しさん：2009/03/14(土) 00:08:14: このスレの>>1叩いてる奴は馬鹿なの？
技性能に不満だから、それが何？って話
どのキャラだってそんなもん抱えてるわ
不満が限界超えたらキャラ替えしたらいいだけっしょ
面白いつまらないも結局個人差の問題じゃん
ちょっと触っただけの奴とやりこんだだけの奴で感じ方が違うのは当たり前
やりこんだ上で弱いのわかってても使ってる奴がいるとして、それの何が悪いの？
勝てるから格ゲーやるわけじゃないっしょ。理解しろ
51：名無しさん：2009/03/14(土) 01:26:39: >>1が全然やりこんでない癖にジョニーはまだやれるようなことを言うからだよ
青リロのジョニーがディバなくてキラーなんか持ってたら絶対使ってないね
当時のシステムでMEN式ないとか終わってる
存在するだけで立ち回りからコンボ･連携まで全てを構築してしまうほどの力を持ったディバと、スカスカのキラーを比べてる時点で本当にジョニー使ってきたかを疑うね
52：名無しさん：2009/03/14(土) 09:55:31: >>51は何でそんなに顔を真っ赤にしてるんだか・・・
人格否定までしちゃってジョニーに恨みでもあんの？
53：名無しさん：2009/03/15(日) 08:52:27: >>1さんまだー？
54：名無しさん：2009/03/21(土) 01:36:47: 早く次の釣り針を出さないと皆いなくなるよ！
55：名無しさん：2009/03/21(土) 02:47:46: /以降はステジャックとか、地上キラコンとか難易度たかすｗｗｗ
俺みたいなFランじゃぜってーできねーよｗ

でも空中キラ青はかっこよくて好きｗ
56：名無しさん：2009/03/21(土) 02:56:55: やり込んでる人はジョニーでもちゃんと勝ってるし、強キャラなジョニーが好きだった人ならキャラ替えしてるし。

今文句を言ってるジョニー使いって今からキャラ替えして負けるのが嫌だっていう根性ない人でしょ？
なになにが弱くなったからダメだって文句を何年言い続けるの？何か変わるの？
57：名無しさん：2009/03/21(土) 06:38:41: >>56
勝ってる奴とかいる？
唯一闘劇参加0名のキャラなんだが
海外勢なの？ばかなの？死ぬの？
58：名無しさん：2009/03/21(土) 09:10:21: /メイも闘劇参加0名だったっけ
59：名無しさん：2009/03/21(土) 09:59:26: >>57
闘劇に出ないと勝ってることにならないとか有名人の方ですか＾＾；
60：名無しさん：2009/03/21(土) 10:42:56: ACからGG始めて、声と雰囲気がかっこよかったからジョニー使って
ゲーセンで初めて勝ったときはうれしかったなぁ
61：名無しさん：2009/03/25(水) 05:09:37: >>49
青リロにディバなくてキラーあったとして
ACでキラー削除ディバになったらジョニー使い歓喜って事じゃないの？
日本語も理解できないとか・・・
62：名無しさん：2009/03/25(水) 05:12:54: >>56
俺はメインジョニー、サブテスタで通してきてて
ACでメインとサブの強さが逆転した
それでもジョニー好きだから別に自虐する訳じゃないが
ACジョニーは弱くなったなぁとは嫌でも感じるよ
63：名無しさん：2009/03/25(水) 06:04:37: コンボ大好きな俺から言わせてもらうと
シリーズ通してACジョニーのコンボが一番やってて面白い
減る減らないは別として

最初のころはただLv２MF下段エリアル～とか
誰でもできるコンボしかやらんかったからつまんなかったけど
地キラ安定したら絶対考え変わると思うよ

まぁキャラによってそのあとのレシピ結構変わるから大変だが
64：名無しさん：2009/03/25(水) 10:38:19: >>61
じゃないの？と自信なさげに言ってるくせに
「日本語も理解できないの？」とか・・・
65：名無しさん：2009/03/26(木) 09:37:20: >>63
コンボがおもしろくても実用性がイマイチだったり不安定だったりしないか？
今回はレベル維持が難しいから後半でジリ貧になることが多いし、ＨＳ＞地キラが距離限なおかげで繋げれる状況がＳＪ後くらいしかない。
確かに地キラＪＨＤはダメ＋運びが期待できる良パーツだが上で書いたことを踏まえるとＨＳ＞Ｌｖ１ＳＪを練習したほうが実戦的だと思う。

せっかく体力リードしたのにこっちのリターンが少ないのをいいことに好き放題されるのはもう嫌…
66：名無しさん：2009/03/26(木) 17:29:43: 今回のジョニーなんて今まで止め技で封殺してたソルジャム辺りすら怪しいからな
ダッシュ前Pと足でガンガン突っ込まれてリターン負けする
67：名無しさん：2009/03/26(木) 23:48:04: だからそんなに弱い弱いっていうなら辞めればいいと何回言えば（ｒｙ

そうか！自虐が唯一の楽しみなんだね！

頭悪すぎて自分のプレイヤー性能ないことに気づかないんだね！

納得。そうだね、ジョニー弱いよ。うんうん
68：名無しさん：2009/03/27(金) 03:42:26: だから弱くてつまんないからジョニー使い減ってんだろｗ
69：名無しさん：2009/03/27(金) 05:25:37: 随分と下手な釣りだな
70：名無しさん：2009/03/27(金) 12:05:15: スレタイと話題が変わってる件
71：名無しさん：2009/03/27(金) 22:46:09: >>68
じゃあ全員やめればいいんじゃね？
もしかして強キャラ使って言い訳できなくなるのが怖いの？

それなら臆病者ってだけだから仕方ないね
72：名無しさん：2012/10/03(水) 17:29:59: 大津市立中学２年の男子生徒が自殺した問題に絡み、いじめに関わったとされる同級生の親族だとして、無関係の人物をインターネット上で中傷したとして、滋賀県警が近く、東京都内と兵庫県川西市の男２人を名誉毀損（きそん）の疑いで書類送検することが県警への取材で分かった。
73：名無しさん：2012/10/03(水) 19:07:24: >>12は今頃何を思っているんだろうか
結局彼の中ではコンボの幅が狭いキャラで終っていたのだろうか
74：名無しさん：2012/10/13(土) 21:00:40: さとぅが異常なだけでジョニーは最弱キャラだったってことでいいの？
75：名無しさん：2013/02/19(火) 03:23:18: あげ
76：名無しさん：2013/02/28(木) 00:12:20: 今日ジョニー使って６連勝してきましたが何か？
ちなみに俺のメインは連勝することはほとんどありません

どう考えてもジョニーの方が強キャラです
77：名無しさん：2013/03/18(月) 13:18:02: ジョニーに3H重ねられて霧つけられたらどうやって抜ければいいの？
78：名無しさん：2013/03/18(月) 22:18:18: 完璧なハメ状態だったらあきらめる

ちゃんと重なってなければリバサジャンプ
２段目の持続だったらバクステ
霧青されたらFDしてみたりとか

実際完璧なハメ状態は少ないらしいよ、俺はジョニー使いじゃないから知らないけど