ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part10 - 1364980777

1：名無しさん：2013/04/03(水) 18:19:37 ID:zoojYLc6: ■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
　・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり６→４　フラットバトル)
　　または公式大会のルールとして扱います
　・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
　　その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/
■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1356160466/
次スレは>>970が作って下さい
82：名無しさん：2013/04/14(日) 23:43:01 ID:U6wzCjYQ: 今一回試したらいきなり怒りの粉ガモスに当たってハゲた
100族抜き安定なのね
83：名無しさん：2013/04/14(日) 23:54:35 ID:Khfv8mLg: 粉ガモスは相手の初手カポの猫騙し吸って、炎の体で燃やした時の快感がヤバイ
84：名無しさん：2013/04/15(月) 00:00:48 ID:ucT9v0lI: バレットマッハつぶてに抵抗あるのがやばい
順番的にきちんと二発吸える

ルンパは今はトリルからの鋼虫が辛すぎ？
85：名無しさん：2013/04/17(水) 12:25:54 ID:ZrdUIp56: 最近レートで殆どカポ見なくなったなー
負けん気トルネもよく見るし、フェイントカポが良さそうに思えてきた。
86：名無しさん：2013/04/17(水) 13:00:34 ID:BhfL3G0g: 今はカポよりズキンの方が多いのかな？
クレセバンギ使ってないとズキンなんて全く苦労しないんだけどな。
87：名無しさん：2013/04/17(水) 13:48:10 ID:CJ/pDOvk: カポが減ろうとズルズキがそこへとってかわっているわけではない

レパココとかココドラで二体は削らないときついし・・・
対処法知らん人への地雷か
88：名無しさん：2013/04/17(水) 23:35:17 ID:kg3MjIgo: カポエラー自体のスペック限界というか
メタる側からメタられる側に回ると厳しいものがある
89：名無しさん：2013/04/18(木) 02:03:54 ID:osJj6gys: ズキンは火力ないからなー
拘ってるのにねこだまし持ってる型もあるけどジュエルか珠でいいじゃんと何度思ったか
90：名無しさん：2013/04/18(木) 02:18:39 ID:dTxmCMVE: ここ二週間やってないが二週間の間で環境だいぶ変わった？
エスパーやランドトルネ多いとカポに限らず格闘全般厳しい気がする。
鉢巻きズキン当たった事ないんだが強いの？ズキンって拘りと
相性悪い気がするんだが
91：名無しさん：2013/04/18(木) 03:09:20 ID:O4kzg6YA: 相性は悪くないと
ひたすら回復してる
92：名無しさん：2013/04/18(木) 07:38:50 ID:xIK6VGfQ: ドレパン打ってるだけで強い
93：名無しさん：2013/04/18(木) 09:50:45 ID:M7I8bBEU: トリル張る横で裏から投げて起動させる感じかな
94：名無しさん：2013/04/18(木) 10:22:58 ID:O4kzg6YA: 威嚇はバンギ相手以外には繰り出す対象に対しあんまかみ合ってないけどまああれば強いのはあたりまえなので
95：名無しさん：2013/04/18(木) 11:12:43 ID:WOQfz7Pg: トリル下なら自身過剰の威張キーが一番恐ろしいな。
トリル以外でズキン怖いと思ったことないな。
ってか最近の環境格闘技の通りが悪いというか半減されやすいというか・・・
96：名無しさん：2013/04/18(木) 12:25:33 ID:M7I8bBEU: メインをいばキーにするならそっちの方がいいが
サブで色々やらせたいときにやる感じかな＞威嚇ハチマキ
威嚇とこだわりは相性いいし
かみくだくドレパンエッジ炎パンでかゆいところに手が届く
97：名無しさん：2013/04/18(木) 18:56:18 ID:osJj6gys: 最近ぼつぼつとエッジ持ちが出てきていわなだれのクソゲーを仕掛けられない分多少運ゲーがマシになったな
未だに大体は雪崩持ちだけど
98：名無しさん：2013/04/18(木) 20:02:02 ID:WOQfz7Pg: エッジはガモスピンポかな？
カポガモスのワイドガード対策じゃない？
自分も散々ひどい目に合わせてきたし。
んでもって最近ランド辺りから急にエッジが飛んでくるし。

あと昨日今日ランダム潜ってみたけどカポいないどころかカポばっかりだったぞ！
威嚇猫補助技あんなに揃ってるのに簡単に消える訳ない。
99：名無しさん：2013/04/18(木) 20:45:48 ID:M7I8bBEU: >>98
対ボルトもあるかな
トリル下なら上とれるし
100：名無しさん：2013/04/19(金) 00:52:07 ID:F/CJn9t6: INCが始まったわけだがどうよ
ダブルの現環境でレパルダスの活躍の余地はあるのかねぇ
101：名無しさん：2013/04/19(金) 00:54:27 ID:tC1ZJVyI: 余地とかいう問題なのあいつ
対処法知らない人への地雷みたいなもんじゃん
102：名無しさん：2013/04/19(金) 11:34:50 ID:8lv9yN2U: >>100
悪戯心なのにS100で猫騙しあるから相手の猫騙しを割と潰せしかも電磁波を覚え
しかもアンコールもあるから相手は迂闊に守るもできない
嘘泣き持たせてガモスと組ませれば相手の初手次第でクレセバンギ瞬殺できて
素早さ高いからボルトと組んで物理だろうとジュエルイバサマして馬鹿にならんダメージ食らわせられる
コイツが活躍しないわけがないな
103：名無しさん：2013/04/19(金) 11:36:34 ID:8lv9yN2U: >>102
S106のミス
104：名無しさん：2013/04/21(日) 08:11:46 ID:UBZWmQfs: ハッサムはお盆が安定するなあ
グロスに容易に繰り出せる
105：名無しさん：2013/04/21(日) 21:25:11 ID:JI8L/9Vc: さすがに必死な奴が増えてきたのか切断率がヤバイな
1600付近あたりからボンボン回線切られるわ
106：名無しさん：2013/04/21(日) 22:20:19 ID:YANk.NmA: こんな大会で切ってどうすんだよwww
107：名無しさん：2013/04/22(月) 01:34:16 ID:2IvgZSEA: ダブルでもめざ地面ウルガモスやばい面白いようにかもれる
108：名無しさん：2013/04/22(月) 01:41:01 ID:AU.7rnLE: 普段のレートだろうがフリーだろうが、運ゲされようがさまれまいが切る奴は切る
はっきりわかんだね
109：名無しさん：2013/04/22(月) 17:58:55 ID:82urGpoc: 滅びとか相手に運ゲーしかけなくても切られるもんな
110：名無しさん：2013/04/22(月) 20:08:57 ID:2IvgZSEA: 格闘に岩技がほとんどないのでウルガモスで相手できるわ
111：名無しさん：2013/04/22(月) 20:31:33 ID:82urGpoc: 猫格闘技見切りでスペースカツカツだからな
112：名無しさん：2013/04/22(月) 20:38:37 ID:c7Zgm9s6: ブシンはほぼ、アームorドレイン冷凍マッパみきりっしょ

キノガッサはマッパタネ胞子手助けor守る
113：名無しさん：2013/04/22(月) 21:14:22 ID:FRR7LK5A: エッジ打ってくるカポ多くね？
114：名無しさん：2013/04/22(月) 21:19:55 ID:WFIm1uks: と思って油断してたらエッジで即落ちしたことが何回かあったな。
カポ、ブシン、ズキン辺りには。雪崩ではなくエッジからしてガモスピンポで入れてるのだろう。

>>107
ガモスは基本、炎技、さざめき、蝶舞、守るだと思うんだがめざ地
入れるんなら何切るのだろう？
115：名無しさん：2013/04/22(月) 22:03:19 ID:FRR7LK5A: 舞じゃね

個人的には舞より身代わりのほうが欲しい事多いなあ
116：名無しさん：2013/04/22(月) 22:31:34 ID:DZRTpAMU: ウルガスペース厳しいからなあ
身代わり蝶舞めざパどれも欲しい
と思いまもる切ったらゴミだった
117：名無しさん：2013/04/22(月) 23:30:31 ID:2IvgZSEA: 舞うならカポウルガとか、専用構築必要でしょ

ダブルで小さくなる害悪以外の積みは少ない
と思いきや最近のハッサムの舞率は異常
オッカ舞とかどこのシングルだ
118：名無しさん：2013/04/23(火) 01:38:01 ID:z746l2yM: 炎技さざめき守る残り一つに身代わり舞怒りの粉ってとこだろ
攻撃技3つにするならスカーフ持たせるかシャンデラ使う
119：名無しさん：2013/04/23(火) 10:19:44 ID:rgXfx.kA: めざ地でhヒードを倒すには珠が必要だしな

ハッサムのアクロ率が20なのに飛行ジュエルが5って
いばラムアクロかなんか？
まあアイテムあっても威力はツバメ返しとそう変わらないし
120：名無しさん：2013/04/23(火) 10:43:07 ID:ZXEDZ8MA: ハッサムもウルガも虫ジュ増えてきたな
シャンデラも霊ジュがなかなかいい感じ
121：名無しさん：2013/04/23(火) 15:48:07 ID:dy862fS2: ハッサムの舞が多いのはバレパンで舞った後の行動が保証されてるからだろう
舞ったけどでんじはや先制で集中食らってそのまま死んで1ターン無駄にしましたってことがない
122：名無しさん：2013/04/23(火) 16:59:40 ID:PgXsu9HU: 第五世代初期にはここまでジュエル一色の環境になるとは思わなかった
123：名無しさん：2013/04/23(火) 18:24:55 ID:uaFETP1s: 腐らないから使いやすいってだけで、一強というほどでもなかろうに
124：名無しさん：2013/04/23(火) 20:13:49 ID:rgXfx.kA: 気付いたら四匹ジュエル
おもにダブルトリプルと相性がいいよジュエルは

ダブル版ジュエリスト
125：名無しさん：2013/04/23(火) 20:50:28 ID:2bUp/2Wg: 残り2匹がラムとスカーフなら完全に俺
気にし過ぎかもしれないがジュエルは攻撃した瞬間スカーフも半減実も持ってないことがバレるのがちょっとな
126：名無しさん：2013/04/23(火) 21:02:12 ID:gAk9psKA: 眼鏡や球みたいなデメリットなく火力増強出来るんだから
ここまで増えても驚かないが・・・
ジュエルはバレても行動制限もないしそこまで問題ないだろう。
スカーフの方がまずい。
127：名無しさん：2013/04/23(火) 21:48:34 ID:L/nLLvA2: 威嚇や猫、交換受け多用してグルグルする相手には
ジュエルで序盤から数的有利取れるとスゲー楽だからなぁ
128：名無しさん：2013/04/24(水) 03:20:24 ID:cdo7wa/E: 半減実が一番生きるのもダブルかな
129：名無しさん：2013/04/24(水) 13:37:06 ID:fN68HsYE: 自分は半減実は結構減った印象だな
バンギにしかりトドンにも
130：名無しさん：2013/04/24(水) 16:02:39 ID:.xow8Exg: 個人的にはヨプバンギが減ってくれて嬉しい。
格闘タイプを前にしても、引っ込ませも守らせもせず「どーせ攻撃しないんだろｗ」
とでも思っているのか突っ張らせる意味不明なプレイヤーが多いから楽に潰せる。
131：名無しさん：2013/04/24(水) 17:30:45 ID:Fn.MTroA: 後ろに霊獣ランドいるだけで格闘技打ちにくくなるしな。
カポなら最近は相手の選出全部分かるまでインファ打たないな。

>>129
ソクノ持ちのトノならよく見るな。
今の環境だと等倍でも一致高火力だとかなり持って行かれるから
あまり半減の実は使いたくないな。
132：名無しさん：2013/04/24(水) 17:57:13 ID:K9jUBghk: まぁ威嚇入ったバンギカポ体面の状況なら、仮に動かれて相方殴られてもそこまで痛くないしね
バンギの隣にインファぶちこむか、次にバンギ来たときの威嚇のために引っ込めるかかなぁ
133：名無しさん：2013/04/24(水) 18:01:45 ID:cdo7wa/E: 昨日の超会議直前生放送で、
株式会社ポケモンの川口って女の人がクレセリアバンギラスメタグロスの解説をしてた
公式からの解説とか変な感じ

ゲフリとか株ポケの人同士で、環境の研究とかしてるんだろうか
134：名無しさん：2013/04/24(水) 18:11:47 ID:06HQUQj6: そりゃデータはとり放題なんだからするだろう
それを活かせるかどうかはまた別の話だが

ちなみにその解説はどんな感じだった？
135：名無しさん：2013/04/24(水) 18:22:52 ID:cdo7wa/E: 超会議予選のkpのトップ3の技・特徴を語ったあと
以前流した森本解説付き決勝戦を流したくらい

次の世代のゲームバランスを取るためにテストプレイするならともかく
今世代もプレイするもんなんだなあ
136：名無しさん：2013/04/24(水) 23:04:27 ID:x3hG5h9g: マイナーチェンジ版の教え技なんかは環境意識した技あるし
４→５では前世代の流行反映してデザインされたようなポケモン多いからなぁ
XYでも今の流行りを参考にするのは想像に難くない
137：名無しさん：2013/04/24(水) 23:27:49 ID:06HQUQj6: 穏やかボルトはあの種族値配分であんな使い方は予想できなかったのかもしれないが
輝石ラッキーはなぜ想定しなかった
138：名無しさん：2013/04/25(木) 00:35:12 ID:PFcjPTos: 地球投げを想定していなかったというオチ
139：名無しさん：2013/04/25(木) 00:51:00 ID:a77ArtEk: 流石にもう地球投げ教え技復活は無いよな？
あと何故小さくなるの回避率を上げたかだよ。今も輝石ラッキー多いのかな？
自分はあまり会わないが当たると毎回ヒドい目にあうんだよな。
格闘多かった５世代初期なら何とかなったが今は格闘自体簡単にとまるのがね
140：名無しさん：2013/04/25(木) 08:48:49 ID:J7VwEQJs: カポエラーは威嚇猫だまし
一回引っ込めてもう1セット
ジュエルインファイトを一回当てて最後ふいうちでもかます

何もしないってことが少ないね
141：名無しさん：2013/04/25(木) 09:34:54 ID:z.MmqB0A: カポは見切りいれるなら
威嚇猫不意インファ見切りで完成されちゃうな
後はラティデラかバンギかどっちに重きを置くかって感じ
142：名無しさん：2013/04/25(木) 09:37:53 ID:z.MmqB0A: バンギというか
瞬間火力がほしいときか
143：名無しさん：2013/04/25(木) 11:43:22 ID:J7VwEQJs: 耐久よりのステなのにインファントってと思ってたけど
一回殴れば十分なポケモンか
144：名無しさん：2013/04/25(木) 11:45:20 ID:aiUwtbiw: 超会議予選以外のダブル大会でランドロスがトップ10にいないのは
海外でまだ3DSが普及してないから？
145：名無しさん：2013/04/25(木) 16:45:58 ID:V5OBiXTk: いばる受けラムナットレイってどう?
146：名無しさん：2013/04/25(木) 17:57:01 ID:7JiYht3w: てめえで確かめろい
147：名無しさん：2013/04/25(木) 17:57:56 ID:nntR2lQk: >>143
威嚇猫のために引っ込めること考えるとむしろ相性いいんじゃないか
148：名無しさん：2013/04/25(木) 20:10:28 ID:qQVfJZbU: カポのインファはトリプル先行で流行った印象
149：名無しさん：2013/04/25(木) 20:21:34 ID:ZQPA/pSA: 他のメイン候補が守るで死ぬ飛び膝と重さ依存のけたぐりしかないなら安定技のインファが基本になるのは当然のこと
150：名無しさん：2013/04/25(木) 21:02:41 ID:EfaySn5.: marchでは負けん気キザン割と見たけどaprilでは３０戦して1匹も見なかった
151：名無しさん：2013/04/25(木) 23:50:46 ID:mhvY3eBk: キザンは割とどうにでもなる気がする
152：名無しさん：2013/04/26(金) 00:57:54 ID:nMlaKfs6: キザンと何かの並びに濁流撃ったら丁度都合よくキザンの命中下がってそこから不意打ち連打で負けたトラウマが
153：名無しさん：2013/04/27(土) 00:32:04 ID:H9Il1a.w: トリトドンはニョロとボルトロスを見るもので
キングドラはあまり
154：名無しさん：2013/04/27(土) 05:53:23 ID:ke3bXyV2: 霊獣ボルトなら草結びもあり得るから危険じゃない？
トノもめざ草の可能性もあるし。トリトドンはむやみに水技打たせるのを防げるってだけ。
トノグドラには打点がある訳ではないから殴り合いで負ける可能性も十分ある。
155：名無しさん：2013/04/27(土) 07:43:31 ID:H9Il1a.w: 大概拘りだから
156：名無しさん：2013/04/27(土) 09:02:24 ID:P1nhdLI2: キングドラに流星群強要するポケモンでしょ
157：名無しさん：2013/04/27(土) 11:42:29 ID:UmKbMAjs: 確かにトドンと何かの並びで大抵トドン方向に手助け流星撃ってくるな
水ロトムも同様
158：名無しさん：2013/04/27(土) 12:36:04 ID:Ywi6.qVg: >>154
いい加減その気持ち悪い喋り方やめろよ
159：名無しさん：2013/04/27(土) 12:40:10 ID:dYjZNXZM: 壁舞ハッサムとか完全に他所のるーる
160：名無しさん：2013/04/27(土) 15:10:10 ID:x4hEnkag: ハッサムってあんなに活躍できるのか
俺が使ってみたら全然うまく使えないから取り巻きが重要なのかな
161：名無しさん：2013/04/27(土) 20:56:47 ID:actsWLFc: WCSは壁貼りからの積みが流行りそうだな
どこのシングルだよｗ
162：名無しさん：2013/04/28(日) 00:04:16 ID:Uysvb.Dc: あんまおもんなかった
レイと対戦してみてほしい
163：名無しさん：2013/04/28(日) 00:23:16 ID:69SK5m9w: トリルは大丈夫だけど壁はいつもターン数忘れてしまうから流行ると面倒
164：名無しさん：2013/04/28(日) 12:49:09 ID:DFnShEhA: メモくらい取ろうよ
165：名無しさん：2013/04/28(日) 19:34:35 ID:P/BsYwBY: トノグドラってグドラとクレセ置いてトリルすればいいんだよね？
ハッサムとズキンはファイヤーさんかボルトで何とかするとして
166：名無しさん：2013/04/29(月) 13:00:29 ID:ZpYBoRAw: 霰パ使っててきついのはバンギよりクレセリア
167：名無しさん：2013/04/29(月) 14:42:01 ID:636QNYEM: 非トリパだとそうだがトリルやられると厄介なのがバンギ。トリトドン入れると
大分楽になるが・・・
クレセはきついってのもあるが霰パ構築の障害になる。ラティもそう。
あとサンダーもきつい。ボルトの方が楽に感じる。

霰パは水タイプや地面タイプ１匹は入るんだよな
168：名無しさん：2013/04/29(月) 16:27:17 ID:hXZWIJjQ: 真性
169：名無しさん：2013/04/29(月) 16:55:26 ID:yBZMiEH6: こごえるかぜって今息してるん？
170：名無しさん：2013/04/29(月) 17:38:31 ID:A3ag4/B6: 最近火力高いクレセ多い気がする
171：名無しさん：2013/04/29(月) 19:38:48 ID:U8lvY51Y: 風電磁波クレセとかいうキチガイがいたんだけど
172：名無しさん：2013/04/29(月) 20:33:24 ID:YvSmK9Ws: それに加えて最遅でトリル持ちくらいじゃないとキチガイじゃない
173：名無しさん：2013/04/29(月) 21:13:13 ID:aUlMOCYY: 凍風電磁波やら毒電磁波やらの両刀は割と見るな
174：名無しさん：2013/04/29(月) 21:51:36 ID:R1pjY3fI: 毒電磁波と言えばギャラ
175：名無しさん：2013/04/30(火) 01:08:14 ID:jqRx3MSU: 第６世代では毒電気で浮遊の新ポケモンが
176：名無しさん：2013/04/30(火) 11:19:44 ID:Y16IoWq.: 電磁波トリル両立のクレセ前に会ったことあるな。
パーティの構成上トリルでも非トリルでも対応できるような感じだったな。
風電磁波は会ったことないな。
クレセは技スペきつめだからあまり似たような効果の技は入れたくないな。
177：名無しさん：2013/04/30(火) 17:25:12 ID:b18PL.sY: 電磁波トリル両立クレセ使ってるが良い感じ
カポグロス水ロトムみたいな中速を多く入れてるってのもあるが
風電磁波は用途被りそうだから使わね
178：名無しさん：2013/05/01(水) 10:02:05 ID:uLrNi67M: >>167 >>176
きめえから消えろって何度言わせりゃわかんだカス
179：名無しさん：2013/05/01(水) 15:17:34 ID:OrNSxous: 考察もせずギャーギャー喚いてスレを無駄に埋める奴の方が目障りだから
嫌なら見るなよ
180：名無しさん：2013/05/01(水) 16:36:15 ID:XaZzcIyQ: >>176こいつの口調とラティ叩きがウザいのは同意だが
あんまり叩くのもねえ
181：名無しさん：2013/05/01(水) 17:06:03 ID:X1IBu8EM: 今思えば水ロトって控えめサンダーにステ全部負けてるな