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ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part10

1 名無しさん :2013/04/03(水) 18:19:37 ID:zoojYLc6
■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
 ・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり6→4 フラットバトル)
  または公式大会のルールとして扱います
 ・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
  その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/
■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1356160466/
次スレは>>970が作って下さい

2 名無しさん :2013/04/05(金) 15:53:58 ID:sLK8JxdI
ここでええんか?

3 名無しさん :2013/04/05(金) 20:47:05 ID:rAU97O2o
三日かこっちは
まあそこまで速くないからか

4 名無しさん :2013/04/05(金) 22:01:51 ID:1VUeORZk
ガッサバレルは虫等倍が偉い

5 名無しさん :2013/04/06(土) 01:20:14 ID:OyO1o3F2
>>4
エスパーが弱点だけどな

6 名無しさん :2013/04/06(土) 02:06:35 ID:BWtqNepc
>>4
ガッサもバレルも結局ハッサムのアクロやガモスの炎技で弱点つかれるような・・・

7 名無しさん :2013/04/06(土) 11:39:36 ID:TTiZsSA2
ランドのとんぼ被害を抑えるとか・・・

Dに最堅のバレルってどれくらいいくの?
133以上いく?

8 名無しさん :2013/04/06(土) 11:55:48 ID:lOE6ygDg
ダブルのエスパー弱点は相当重いからな
虫等倍は評価できるが

9 名無しさん :2013/04/06(土) 16:45:33 ID:BWtqNepc
虫等倍でもエスパー弱点はな・・・
むしろ格闘耐性だよな重要なのは。
やはり格闘耐性のメリットよりエスパー弱点のデメリットの方がでかいのか?

>>7
種族値80のmaxは145

10 名無しさん :2013/04/06(土) 16:48:46 ID:OacUljC.
虫格闘半減エスパー等倍のトルネロスさん最高ってことか

11 名無しさん :2013/04/06(土) 17:57:50 ID:TTiZsSA2
メリットデメリットもない、設定されてるものを使うだけ
ドリュウズの鋼で得することも損することもあるけど
鋼がないドリュウズを使えることはないのだから

アイアンヘッドが来てからややメリット増えたけど

12 名無しさん :2013/04/06(土) 18:37:07 ID:lOE6ygDg
>>9
ダブルはクレセグロスラティが大正義すぎるからな
そろそろエスパー一強は終わるべき

13 名無しさん :2013/04/06(土) 21:00:12 ID:FApMgra.
別な話するけど許してorz

http://gth.super-miracle.com/game/pokemon_bw/

↑このスレを・・・

14 名無しさん :2013/04/07(日) 13:13:00 ID:/sDv3/dQ
全然大会の話題ないね、制限あるから参加してない人もいるんだろうけども

15 名無しさん :2013/04/07(日) 15:15:02 ID:9ZMzNn5I
ルールが使い回しの上
鯖落ちの上切断多すぎるゴミ大会って結論に至った
切断率4割とか5割の人間いるからな

16 名無しさん :2013/04/07(日) 15:34:16 ID:/sDv3/dQ
切断は昨日の16時〜19時あたりの鯖エラー以外ほとんどないぞ?その時間帯以外今までの大会と比べて圧倒的に切断がない

17 名無しさん :2013/04/07(日) 16:51:33 ID:gsiZ/0j2
自己主張強くて売名したい若者がいっぱい居る所だからね
切断も仕方が無い

18 名無しさん :2013/04/07(日) 17:29:24 ID:SfZB0kdc
平均切断率30%くらいあって除外ライン機能しないんじゃね

19 名無しさん :2013/04/07(日) 17:51:39 ID:jT.Vcf9w
被切断とエラーだけで除外喰らったしもうモチベ下がりまくり

20 名無しさん :2013/04/07(日) 18:11:09 ID:MjaQNYnU
深夜にやるのはやめた方がいい
寝てしまえばいいから放置や切断が多くなる

21 名無しさん :2013/04/07(日) 21:40:06 ID:4YxkiuCk
大会昔みたいに皆で集まって一発勝負の方が絶対楽しいのにな
レート制の大会じゃ暇のある廃人が圧倒的に有利だしパンピーからすればいつものランダムレートやってるのと何も変わらん
前回のWCSであんだけ批判されたのに今回も同じ方式でやっちゃうのはユーザー軽視じゃないか?

22 名無しさん :2013/04/07(日) 22:06:15 ID:Uwf9NHDI
震災があった今世代中は変わらないでしょ
同世代中に方法の変化ってのは大変だと思うし、変わるとしたら次世代からだろう

直接顔を合わせなきゃいけないカードが優先ってのも道理
ゲームにはせっかく専用システムあるんだから使わないってのもあれだし

現地予選は、地方の人が参加できひんし

23 名無しさん :2013/04/07(日) 22:33:13 ID:e0KtAgpI
じゃあ現地+Wi-Fiの両立ということで

ところで手動雨ってどう?ボルトルネなんかで雨降らしてスカーフブルンで潮吹きみたいな

24 名無しさん :2013/04/07(日) 22:47:44 ID:SfZB0kdc
Wi-Fi大会はトップ決めるのには不向きだけど足切りには丁度いいから1次予選には向いてるな

手動雨ねぇ
あめふらしのニョロトノが別に弱くないから手動でやる意味見出さないと厳しいと思う
あまり雨に寄せすぎてもダメだし、かといって妨害天候としても微妙だし

25 名無しさん :2013/04/08(月) 00:08:25 ID:pf88vcOM
>>23
確実に意外性つけるだけな気がする。せめてトノと両立させるべき。
雨パの天敵である水ロトム、トリトドン、化身ボルト、クレセ、ノオーあたりに
強くない限りは難しいんじゃないかな?
一応昔天候妨害(砂、霰ダメからとあるポケモンを守るため)で雨入れたがトノで
よかった。

26 名無しさん :2013/04/08(月) 00:56:04 ID:1EDXJAcU
ヤミラミ重力雨 (トリプル)

27 名無しさん :2013/04/08(月) 16:08:54 ID:EMnF3bCQ
雨使いって雷対策はどうしてるの?霊ボルかランド片付ければ
意外と楽に勝てるんだけど

28 名無しさん :2013/04/08(月) 16:16:44 ID:wu9XCT3g
霊ボルトランド+ナット辺りで
夢サンダー来たらもっと良くなりそうだな

29 名無しさん :2013/04/08(月) 16:37:59 ID:NIf5UYy2
>>27
自分はクレセボルトナット対策も兼ねてサザンにしてる。
電気ポケモンは化身ボルト以外は基本上から殴る。雷受けは電気ポケモンが出てくるまで出さないな。かなり読みで対処してる。雷使いと言っても霊獣ボルト、サンダー、水ロトムで対策異なるし。

30 名無しさん :2013/04/08(月) 16:48:37 ID:tf7F.lQc
そして飛んでくる気合玉

31 名無しさん :2013/04/08(月) 17:42:05 ID:dbPHekQM
雨はフシギバナで見てる
穏やかHDベース@ヘドロ
守る 眠り粉 宿り木 ギガドレ

思ってたより強い

32 名無しさん :2013/04/08(月) 19:56:26 ID:/1t3KiOQ
バレルでいいよなぁ

33 名無しさん :2013/04/08(月) 20:29:39 ID:tf7F.lQc
バレルでいい感がすごいででる

34 名無しさん :2013/04/08(月) 20:30:19 ID:tf7F.lQc
×ででる
○でてる

35 名無しさん :2013/04/08(月) 21:43:24 ID:LSHpr.aM
トノより早く動ける点とクレセに宿木植えられる点は有利だけど
まぁバレルのほうが総合的に上かなぁ

36 名無しさん :2013/04/08(月) 23:44:25 ID:pf88vcOM
耐久もバレルとあまり変わらないのかな?と思ったが眠り粉の命中率か・・・
あんな低かったんだ!
雨使ってる側からするとバレルに限らずDの高い草相手はキツイ。
ただ対雨以外に使えないようではダメで他のパ相手でもそれなりに
動かせる汎用性がないと厳しいかな?

37 名無しさん :2013/04/09(火) 05:37:25 ID:7LlMAcFw
最近はスタンにも霊獣ボルト見るし、めざ飛ならバレルも怪しい気がする。
というか雨にフシギバナなんて流行ってるのか 一回も見たことないけど

38 名無しさん :2013/04/09(火) 07:24:19 ID:L.Z4uhho
>>36
きめえから死んどけやラティアンチ

39 名無しさん :2013/04/09(火) 16:36:11 ID:MWZFQYu.
>>37
めざ飛はほとんど眼鏡のイメージ。
バレルは雷読みで出される事もある。格闘水電気に耐性あるから結構厄介だと思うな。
バナは今までで2、3回くらいしか会ったことないな。会ってもバレルガッサに比べたら対処楽だし。

40 名無しさん :2013/04/10(水) 11:41:51 ID:AONhDOXM
別にトリトドン側にギャラ洗濯機に対する打点あるわけでもなし

41 名無しさん :2013/04/10(水) 12:17:57 ID:UzJ/lBDA
何でトドンでギャラロトム殴らなきゃいかんのだよ

42 名無しさん :2013/04/10(水) 12:29:24 ID:D3..UQdo
めざ草Wロトムや恩返しギャラも居るから、殴り負ける事もあるのは否めない
トドン側は濁流でついでに削るか熱湯で火傷引くか毒盛るかぐらいしか出来ないし

43 名無しさん :2013/04/10(水) 13:17:03 ID:lg6DfW2E
恩返しギャラとか変態だろ

いつの時代だよ

44 名無しさん :2013/04/10(水) 13:28:28 ID:AONhDOXM
最近は鉢巻きギャラなるものが存在するので
アクアテール恩返しエッジこおりのきばとか

45 名無しさん :2013/04/10(水) 14:20:42 ID:Agt6vru2
上から縛られるから弱そう

46 名無しさん :2013/04/10(水) 15:49:30 ID:T5jzi/ZM
トリトドンは水殴るポケモンではなく隣の水弱点のポケモンを水技から
守るポケモンだろう。例えばバンギとかガモスとか。
見せ合いでトリトドンいたら安易に水技打てないし。
水ポケに打点欲しいなら水ロトムの方が良い。

鉢巻ギャラは会ったことないな。龍舞ならあるが

47 名無しさん :2013/04/10(水) 16:30:04 ID:.ULcXy8k
ギャラで拘り恩返しとか隙ありすぎ

48 名無しさん :2013/04/10(水) 18:08:40 ID:o65IlXos
>>40,42
ダブルってそういう対戦じゃないから

49 名無しさん :2013/04/10(水) 18:26:16 ID:JNdu2Fyc
恩返しするくらいなら逆鱗撃ってる方がマシじゃね

50 名無しさん :2013/04/10(水) 23:28:29 ID:qtwDcg82
鉢巻ギャラは強いぞー
雨下のアクテ2発でトノ倒せるからな

大体上から縛られるのが弱いってのはナンセンス

51 名無しさん :2013/04/11(木) 00:03:23 ID:ib73630M
技の威力が軒並み低いし守れないからラティボルトに上から叩かれるしで使いづらそう
拘るならまだスカーフ型のが活躍出来ると思う

52 名無しさん :2013/04/11(木) 00:41:45 ID:B5cZKvgE
トドンで水技撃たせないようにして〜といっても
めざ草水ロトム辺りに速攻処理されるのは流石にマズいだろ

53 名無しさん :2013/04/11(木) 01:34:16 ID:imLlXt6o
鉢巻きギャラは当たったor使ったこと無いから分からんが
鉢巻きや眼鏡って使ってみないと案外分からないもんだよ。
自分も眼鏡トノという珍しいもの使ってるが普通に強い。
ボルト水ロトムなんかも後ろで受けれるの用意したり立ち回りで対処可能。
トリトドンいる時は水技を慎重になどと考える。
トノの場合は出るだけで雨降らせたり4倍弱点なかったり、ギャラみたく威嚇
で攻撃下げられることがないみたいな違いがあるけど・・・

54 名無しさん :2013/04/11(木) 14:14:44 ID:OBvUnYI.
^^;

55 名無しさん :2013/04/11(木) 14:22:42 ID:Gn40lLvU
威嚇なのにクレセリアに抜群もらわない

56 名無しさん :2013/04/11(木) 14:38:45 ID:ry7rN3Yo
スカーフハッサムなる異端をみた。何を想定してるのだろう。
それはともかく、最近ってか前からかも知れんが、サザンって控えめがおおいのかな?
控えめだと控えめマンダにもしばられちゃうしなー

57 名無しさん :2013/04/11(木) 14:48:09 ID:uWzbk69s
火力ないサザンって…

58 名無しさん :2013/04/11(木) 14:49:31 ID:qJQU6OEA
ランドの上取れないサザンとか生きる価値ない

59 名無しさん :2013/04/11(木) 14:49:54 ID:d223Q5/E
>>56
スカーフハッサムはシングル転用じゃない?
自分もたまにシングル転用としか思えないスカーフ鉢巻グロスとか見るし。

自分はサザンはジュエル流星群の火力から判断する限り臆病が多いと思うな。もちろん控えめもいたが。
自分はサザンのSはミラー対決意識だと思ってる。
一年前と違いマンダ減ってラティ増えたし。それに臆病マンダも見かけるし。

60 名無しさん :2013/04/11(木) 18:58:13 ID:85.KBQqk
随分前の構築だけどスカーフハッサム採用したバンドリあったような気がする

61 名無しさん :2013/04/12(金) 05:27:44 ID:30JZb..c
サザンがランドの上とってどうするの?
元々ランドスカーフ率高いし

62 名無しさん :2013/04/12(金) 07:50:19 ID:OW09.IYA
サザンもスカーフ巻いて流星落とすんじゃないの?
とんぼで逃げられるor落とされる前に動けるってかなり有用だと思う

63 名無しさん :2013/04/12(金) 08:47:18 ID:AIz5gios
サザンは竜ジュエルじゃないの

上とってどうするのって言っても、そりゃ流星で落とす
後攻だととんぼで逃げる霊獣ランドの処理難しいし
スカーフ確定させるだけでも別にいい(スカーフ霊獣ランドは隣の兼ね合いもあって行動が比較的読みやすくなる)

64 名無しさん :2013/04/12(金) 11:43:47 ID:pHyCRZEQ
拘り持たせるならラティマンダで良いだろう。
サザンは悪龍技打ち分けないといけないし。
サザンのSに関してはサザンをどう使うかによる。
自分はサザンは優秀な繰り出し性能生かしたい思ってるから
ランド抜きはしていない。自分のパは比較的ランドには苦労しないのも
あるが・・・
それにランド側もSの関係が分かるまで安易にトンボはしないと思うが

65 名無しさん :2013/04/12(金) 13:05:23 ID:qox6L0QY
レパルダスは粉ウルガモスを考えたらコジョがいない一般でも陽気?

66 名無しさん :2013/04/12(金) 14:53:37 ID:pGE82ELA
イカサマするなら陽気
しないならべつになんでもいいと思うけど耐久降ったところで…ってのはある

67 名無しさん :2013/04/12(金) 18:18:30 ID:PkitSm9I
先発レパルと緊張感ペルシアンで猫の手胞子って強くないですか?

68 名無しさん :2013/04/12(金) 20:14:34 ID:juuZroQQ
ダブルでそれするん?強くないだろ
ペルシアンと言えば、スカガッサ+ペルでフェイントスカーフ胞子なんてのも出会ったなぁ

69 名無しさん :2013/04/12(金) 21:57:57 ID:vJFQFGuU
マイオナは黙ってろ

70 名無しさん :2013/04/13(土) 00:24:47 ID:s8HJ/2QM
マイオナ認定厨乙

71 名無しさん :2013/04/13(土) 02:16:33 ID:cHHQx3gE
ペルシアンガッサ使ってた人は超選手権上位20に入ってるんだわな、モルフ然りマイナー使おうが結果出せる奴が全て

72 名無しさん :2013/04/13(土) 12:46:17 ID:PEz9Y.pI
あの超選手権は切断率25%超でも除外されないっぽいからあてにならんぞ

73 名無しさん :2013/04/14(日) 07:21:51 ID:9MSqcJ2U
こういう運要素が強いゲームじゃ、結果出なかったから弱いとも
断定出来ないと思うよ

74 名無しさん :2013/04/14(日) 16:03:32 ID:U6wzCjYQ
レパルダスの技候補多いな・・・
猫騙し嘘泣きアンコは決まったがラストの候補がイカサマふいうち電磁波日本晴れ威張るか
どんな相手にも安定して打ち込める電磁波安定かな

75 名無しさん :2013/04/14(日) 16:13:07 ID:0Cm3cgXI
レパルココドラなら猫アンコ不意討ちまで確定なように、パテと相談でええ

76 名無しさん :2013/04/14(日) 17:19:12 ID:Bh6WxImI
嘘泣き使ってサポートする型なんよ
レパルダスで手動雨とかいう怪電波も受信したしどうしようかな
まあ全部入れ替えできる技なのが救いか

77 名無しさん :2013/04/14(日) 17:21:47 ID:VDKUIWBU
レパルウルガみたいなのだと猫晴れ嘘泣き主体になるのかな
割と自由枠でええんじゃないん?

78 名無しさん :2013/04/14(日) 18:53:03 ID:bmX69/ZI
嘘泣きの使い方があれでレパルウルガ使うの難しいからヤミラミウルガにした

79 名無しさん :2013/04/14(日) 19:30:26 ID:yIpNc3Pg
レパルダスウルガモスなら四つ目は電磁波か日本晴れやろ

80 名無しさん :2013/04/14(日) 19:56:50 ID:A8ut/VyI
(レパル使うって人は嘘泣き使うってだけで、ウルガ使うとは言ってないんだよなー)

81 名無しさん :2013/04/14(日) 22:40:45 ID:U6wzCjYQ
今のところ隣にマンダでも置こうかと思ってる
ウルガとシャンデラも面白そうなんだよなぁ

82 名無しさん :2013/04/14(日) 23:43:01 ID:U6wzCjYQ
今一回試したらいきなり怒りの粉ガモスに当たってハゲた
100族抜き安定なのね

83 名無しさん :2013/04/14(日) 23:54:35 ID:Khfv8mLg
粉ガモスは相手の初手カポの猫騙し吸って、炎の体で燃やした時の快感がヤバイ

84 名無しさん :2013/04/15(月) 00:00:48 ID:ucT9v0lI
バレットマッハつぶてに抵抗あるのがやばい
順番的にきちんと二発吸える

ルンパは今はトリルからの鋼虫が辛すぎ?

85 名無しさん :2013/04/17(水) 12:25:54 ID:ZrdUIp56
最近レートで殆どカポ見なくなったなー
負けん気トルネもよく見るし、フェイントカポが良さそうに思えてきた。

86 名無しさん :2013/04/17(水) 13:00:34 ID:BhfL3G0g
今はカポよりズキンの方が多いのかな?
クレセバンギ使ってないとズキンなんて全く苦労しないんだけどな。

87 名無しさん :2013/04/17(水) 13:48:10 ID:CJ/pDOvk
カポが減ろうとズルズキがそこへとってかわっているわけではない

レパココとかココドラで二体は削らないときついし・・・
対処法知らん人への地雷か

88 名無しさん :2013/04/17(水) 23:35:17 ID:kg3MjIgo
カポエラー自体のスペック限界というか
メタる側からメタられる側に回ると厳しいものがある

89 名無しさん :2013/04/18(木) 02:03:54 ID:osJj6gys
ズキンは火力ないからなー
拘ってるのにねこだまし持ってる型もあるけどジュエルか珠でいいじゃんと何度思ったか

90 名無しさん :2013/04/18(木) 02:18:39 ID:dTxmCMVE
ここ二週間やってないが二週間の間で環境だいぶ変わった?
エスパーやランドトルネ多いとカポに限らず格闘全般厳しい気がする。
鉢巻きズキン当たった事ないんだが強いの?ズキンって拘りと
相性悪い気がするんだが

91 名無しさん :2013/04/18(木) 03:09:20 ID:O4kzg6YA
相性は悪くないと
ひたすら回復してる

92 名無しさん :2013/04/18(木) 07:38:50 ID:xIK6VGfQ
ドレパン打ってるだけで強い

93 名無しさん :2013/04/18(木) 09:50:45 ID:M7I8bBEU
トリル張る横で裏から投げて起動させる感じかな

94 名無しさん :2013/04/18(木) 10:22:58 ID:O4kzg6YA
威嚇はバンギ相手以外には繰り出す対象に対しあんまかみ合ってないけどまああれば強いのはあたりまえなので

95 名無しさん :2013/04/18(木) 11:12:43 ID:WOQfz7Pg
トリル下なら自身過剰の威張キーが一番恐ろしいな。
トリル以外でズキン怖いと思ったことないな。
ってか最近の環境格闘技の通りが悪いというか半減されやすいというか・・・

96 名無しさん :2013/04/18(木) 12:25:33 ID:M7I8bBEU
メインをいばキーにするならそっちの方がいいが
サブで色々やらせたいときにやる感じかな>威嚇ハチマキ
威嚇とこだわりは相性いいし
かみくだくドレパンエッジ炎パンでかゆいところに手が届く

97 名無しさん :2013/04/18(木) 18:56:18 ID:osJj6gys
最近ぼつぼつとエッジ持ちが出てきていわなだれのクソゲーを仕掛けられない分多少運ゲーがマシになったな
未だに大体は雪崩持ちだけど

98 名無しさん :2013/04/18(木) 20:02:02 ID:WOQfz7Pg
エッジはガモスピンポかな?
カポガモスのワイドガード対策じゃない?
自分も散々ひどい目に合わせてきたし。
んでもって最近ランド辺りから急にエッジが飛んでくるし。

あと昨日今日ランダム潜ってみたけどカポいないどころかカポばっかりだったぞ!
威嚇猫補助技あんなに揃ってるのに簡単に消える訳ない。

99 名無しさん :2013/04/18(木) 20:45:48 ID:M7I8bBEU
>>98
対ボルトもあるかな
トリル下なら上とれるし

100 名無しさん :2013/04/19(金) 00:52:07 ID:F/CJn9t6
INCが始まったわけだがどうよ
ダブルの現環境でレパルダスの活躍の余地はあるのかねぇ

101 名無しさん :2013/04/19(金) 00:54:27 ID:tC1ZJVyI
余地とかいう問題なのあいつ
対処法知らない人への地雷みたいなもんじゃん

102 名無しさん :2013/04/19(金) 11:34:50 ID:8lv9yN2U
>>100
悪戯心なのにS100で猫騙しあるから相手の猫騙しを割と潰せしかも電磁波を覚え
しかもアンコールもあるから相手は迂闊に守るもできない
嘘泣き持たせてガモスと組ませれば相手の初手次第でクレセバンギ瞬殺できて
素早さ高いからボルトと組んで物理だろうとジュエルイバサマして馬鹿にならんダメージ食らわせられる
コイツが活躍しないわけがないな

103 名無しさん :2013/04/19(金) 11:36:34 ID:8lv9yN2U
>>102
S106のミス

104 名無しさん :2013/04/21(日) 08:11:46 ID:UBZWmQfs
ハッサムはお盆が安定するなあ
グロスに容易に繰り出せる

105 名無しさん :2013/04/21(日) 21:25:11 ID:JI8L/9Vc
さすがに必死な奴が増えてきたのか切断率がヤバイな
1600付近あたりからボンボン回線切られるわ

106 名無しさん :2013/04/21(日) 22:20:19 ID:YANk.NmA
こんな大会で切ってどうすんだよwww

107 名無しさん :2013/04/22(月) 01:34:16 ID:2IvgZSEA
ダブルでもめざ地面ウルガモスやばい 面白いようにかもれる

108 名無しさん :2013/04/22(月) 01:41:01 ID:AU.7rnLE
普段のレートだろうがフリーだろうが、運ゲされようがさまれまいが切る奴は切る
はっきりわかんだね

109 名無しさん :2013/04/22(月) 17:58:55 ID:82urGpoc
滅びとか相手に運ゲーしかけなくても切られるもんな

110 名無しさん :2013/04/22(月) 20:08:57 ID:2IvgZSEA
格闘に岩技がほとんどないのでウルガモスで相手できるわ

111 名無しさん :2013/04/22(月) 20:31:33 ID:82urGpoc
猫格闘技見切りでスペースカツカツだからな

112 名無しさん :2013/04/22(月) 20:38:37 ID:c7Zgm9s6
ブシンはほぼ、アームorドレイン冷凍マッパみきりっしょ

キノガッサはマッパタネ胞子手助けor守る

113 名無しさん :2013/04/22(月) 21:14:22 ID:FRR7LK5A
エッジ打ってくるカポ多くね?

114 名無しさん :2013/04/22(月) 21:19:55 ID:WFIm1uks
と思って油断してたらエッジで即落ちしたことが何回かあったな。
カポ、ブシン、ズキン辺りには。雪崩ではなくエッジからしてガモスピンポで入れてるのだろう。

>>107
ガモスは基本、炎技、さざめき、蝶舞、守るだと思うんだがめざ地
入れるんなら何切るのだろう?

115 名無しさん :2013/04/22(月) 22:03:19 ID:FRR7LK5A
舞じゃね


個人的には舞より身代わりのほうが欲しい事多いなあ

116 名無しさん :2013/04/22(月) 22:31:34 ID:DZRTpAMU
ウルガスペース厳しいからなあ
身代わり蝶舞めざパどれも欲しい
と思いまもる切ったらゴミだった

117 名無しさん :2013/04/22(月) 23:30:31 ID:2IvgZSEA
舞うならカポウルガとか、専用構築必要でしょ

ダブルで小さくなる害悪以外の積みは少ない
と思いきや最近のハッサムの舞率は異常
オッカ舞とかどこのシングルだ

118 名無しさん :2013/04/23(火) 01:38:01 ID:z746l2yM
炎技さざめき守る残り一つに身代わり舞怒りの粉ってとこだろ
攻撃技3つにするならスカーフ持たせるかシャンデラ使う

119 名無しさん :2013/04/23(火) 10:19:44 ID:rgXfx.kA
めざ地でhヒードを倒すには珠が必要だしな

ハッサムのアクロ率が20なのに飛行ジュエルが5って
いばラムアクロかなんか?
まあアイテムあっても威力はツバメ返しとそう変わらないし

120 名無しさん :2013/04/23(火) 10:43:07 ID:ZXEDZ8MA
ハッサムもウルガも虫ジュ増えてきたな
シャンデラも霊ジュがなかなかいい感じ

121 名無しさん :2013/04/23(火) 15:48:07 ID:dy862fS2
ハッサムの舞が多いのはバレパンで舞った後の行動が保証されてるからだろう
舞ったけどでんじはや先制で集中食らってそのまま死んで1ターン無駄にしましたってことがない

122 名無しさん :2013/04/23(火) 16:59:40 ID:PgXsu9HU
第五世代初期にはここまでジュエル一色の環境になるとは思わなかった

123 名無しさん :2013/04/23(火) 18:24:55 ID:uaFETP1s
腐らないから使いやすいってだけで、一強というほどでもなかろうに

124 名無しさん :2013/04/23(火) 20:13:49 ID:rgXfx.kA
気付いたら四匹ジュエル
おもにダブルトリプルと相性がいいよジュエルは

ダブル版ジュエリスト

125 名無しさん :2013/04/23(火) 20:50:28 ID:2bUp/2Wg
残り2匹がラムとスカーフなら完全に俺
気にし過ぎかもしれないがジュエルは攻撃した瞬間スカーフも半減実も持ってないことがバレるのがちょっとな

126 名無しさん :2013/04/23(火) 21:02:12 ID:gAk9psKA
眼鏡や球みたいなデメリットなく火力増強出来るんだから
ここまで増えても驚かないが・・・
ジュエルはバレても行動制限もないしそこまで問題ないだろう。
スカーフの方がまずい。

127 名無しさん :2013/04/23(火) 21:48:34 ID:L/nLLvA2
威嚇や猫、交換受け多用してグルグルする相手には
ジュエルで序盤から数的有利取れるとスゲー楽だからなぁ

128 名無しさん :2013/04/24(水) 03:20:24 ID:cdo7wa/E
半減実が一番生きるのもダブルかな

129 名無しさん :2013/04/24(水) 13:37:06 ID:fN68HsYE
自分は半減実は結構減った印象だな
バンギにしかりトドンにも

130 名無しさん :2013/04/24(水) 16:02:39 ID:.xow8Exg
個人的にはヨプバンギが減ってくれて嬉しい。
格闘タイプを前にしても、引っ込ませも守らせもせず「どーせ攻撃しないんだろw」
とでも思っているのか突っ張らせる意味不明なプレイヤーが多いから楽に潰せる。

131 名無しさん :2013/04/24(水) 17:30:45 ID:Fn.MTroA
後ろに霊獣ランドいるだけで格闘技打ちにくくなるしな。
カポなら最近は相手の選出全部分かるまでインファ打たないな。

>>129
ソクノ持ちのトノならよく見るな。
今の環境だと等倍でも一致高火力だとかなり持って行かれるから
あまり半減の実は使いたくないな。

132 名無しさん :2013/04/24(水) 17:57:13 ID:K9jUBghk
まぁ威嚇入ったバンギカポ体面の状況なら、仮に動かれて相方殴られてもそこまで痛くないしね
バンギの隣にインファぶちこむか、次にバンギ来たときの威嚇のために引っ込めるかかなぁ

133 名無しさん :2013/04/24(水) 18:01:45 ID:cdo7wa/E
昨日の超会議直前生放送で、
株式会社ポケモンの川口って女の人がクレセリアバンギラスメタグロスの解説をしてた
公式からの解説とか変な感じ

ゲフリとか株ポケの人同士で、環境の研究とかしてるんだろうか

134 名無しさん :2013/04/24(水) 18:11:47 ID:06HQUQj6
そりゃデータはとり放題なんだからするだろう
それを活かせるかどうかはまた別の話だが

ちなみにその解説はどんな感じだった?

135 名無しさん :2013/04/24(水) 18:22:52 ID:cdo7wa/E
超会議予選のkpのトップ3の技・特徴を語ったあと
以前流した森本解説付き決勝戦を流したくらい


次の世代のゲームバランスを取るためにテストプレイするならともかく
今世代もプレイするもんなんだなあ

136 名無しさん :2013/04/24(水) 23:04:27 ID:x3hG5h9g
マイナーチェンジ版の教え技なんかは環境意識した技あるし
4→5では前世代の流行反映してデザインされたようなポケモン多いからなぁ
XYでも今の流行りを参考にするのは想像に難くない

137 名無しさん :2013/04/24(水) 23:27:49 ID:06HQUQj6
穏やかボルトはあの種族値配分であんな使い方は予想できなかったのかもしれないが
輝石ラッキーはなぜ想定しなかった

138 名無しさん :2013/04/25(木) 00:35:12 ID:PFcjPTos
地球投げを想定していなかったというオチ

139 名無しさん :2013/04/25(木) 00:51:00 ID:a77ArtEk
流石にもう地球投げ教え技復活は無いよな?
あと何故小さくなるの回避率を上げたかだよ。今も輝石ラッキー多いのかな?
自分はあまり会わないが当たると毎回ヒドい目にあうんだよな。
格闘多かった5世代初期なら何とかなったが今は格闘自体簡単にとまるのがね

140 名無しさん :2013/04/25(木) 08:48:49 ID:J7VwEQJs
カポエラーは威嚇猫だまし
一回引っ込めてもう1セット
ジュエルインファイトを一回当てて最後ふいうちでもかます

何もしないってことが少ないね

141 名無しさん :2013/04/25(木) 09:34:54 ID:z.MmqB0A
カポは見切りいれるなら
威嚇猫不意インファ見切りで完成されちゃうな
後はラティデラかバンギかどっちに重きを置くかって感じ

142 名無しさん :2013/04/25(木) 09:37:53 ID:z.MmqB0A
バンギというか
瞬間火力がほしいときか

143 名無しさん :2013/04/25(木) 11:43:22 ID:J7VwEQJs
耐久よりのステなのにインファントってと思ってたけど
一回殴れば十分なポケモンか

144 名無しさん :2013/04/25(木) 11:45:20 ID:aiUwtbiw
超会議予選以外のダブル大会でランドロスがトップ10にいないのは
海外でまだ3DSが普及してないから?

145 名無しさん :2013/04/25(木) 16:45:58 ID:V5OBiXTk
いばる受けラムナットレイってどう?

146 名無しさん :2013/04/25(木) 17:57:01 ID:7JiYht3w
てめえで確かめろい

147 名無しさん :2013/04/25(木) 17:57:56 ID:nntR2lQk
>>143
威嚇猫のために引っ込めること考えるとむしろ相性いいんじゃないか

148 名無しさん :2013/04/25(木) 20:10:28 ID:qQVfJZbU
カポのインファはトリプル先行で流行った印象

149 名無しさん :2013/04/25(木) 20:21:34 ID:ZQPA/pSA
他のメイン候補が守るで死ぬ飛び膝と重さ依存のけたぐりしかないなら安定技のインファが基本になるのは当然のこと

150 名無しさん :2013/04/25(木) 21:02:41 ID:EfaySn5.
marchでは負けん気キザン割と見たけどaprilでは30戦して1匹も見なかった

151 名無しさん :2013/04/25(木) 23:50:46 ID:mhvY3eBk
キザンは割とどうにでもなる気がする

152 名無しさん :2013/04/26(金) 00:57:54 ID:nMlaKfs6
キザンと何かの並びに濁流撃ったら丁度都合よくキザンの命中下がってそこから不意打ち連打で負けたトラウマが

153 名無しさん :2013/04/27(土) 00:32:04 ID:H9Il1a.w
トリトドンはニョロとボルトロスを見るもので
キングドラはあまり

154 名無しさん :2013/04/27(土) 05:53:23 ID:ke3bXyV2
霊獣ボルトなら草結びもあり得るから危険じゃない?
トノもめざ草の可能性もあるし。トリトドンはむやみに水技打たせるのを防げるってだけ。
トノグドラには打点がある訳ではないから殴り合いで負ける可能性も十分ある。

155 名無しさん :2013/04/27(土) 07:43:31 ID:H9Il1a.w
大概拘りだから

156 名無しさん :2013/04/27(土) 09:02:24 ID:P1nhdLI2
キングドラに流星群強要するポケモンでしょ

157 名無しさん :2013/04/27(土) 11:42:29 ID:UmKbMAjs
確かにトドンと何かの並びで大抵トドン方向に手助け流星撃ってくるな
水ロトムも同様

158 名無しさん :2013/04/27(土) 12:36:04 ID:Ywi6.qVg
>>154
いい加減その気持ち悪い喋り方やめろよ

159 名無しさん :2013/04/27(土) 12:40:10 ID:dYjZNXZM
壁舞ハッサムとか完全に他所のるーる

160 名無しさん :2013/04/27(土) 15:10:10 ID:x4hEnkag
ハッサムってあんなに活躍できるのか
俺が使ってみたら全然うまく使えないから取り巻きが重要なのかな

161 名無しさん :2013/04/27(土) 20:56:47 ID:actsWLFc
WCSは壁貼りからの積みが流行りそうだな
どこのシングルだよw

162 名無しさん :2013/04/28(日) 00:04:16 ID:Uysvb.Dc
あんまおもんなかった
レイと対戦してみてほしい

163 名無しさん :2013/04/28(日) 00:23:16 ID:69SK5m9w
トリルは大丈夫だけど壁はいつもターン数忘れてしまうから流行ると面倒

164 名無しさん :2013/04/28(日) 12:49:09 ID:DFnShEhA
メモくらい取ろうよ

165 名無しさん :2013/04/28(日) 19:34:35 ID:P/BsYwBY
トノグドラってグドラとクレセ置いてトリルすればいいんだよね?
ハッサムとズキンはファイヤーさんかボルトで何とかするとして

166 名無しさん :2013/04/29(月) 13:00:29 ID:ZpYBoRAw
霰パ使っててきついのはバンギよりクレセリア

167 名無しさん :2013/04/29(月) 14:42:01 ID:636QNYEM
非トリパだとそうだがトリルやられると厄介なのがバンギ。トリトドン入れると
大分楽になるが・・・
クレセはきついってのもあるが霰パ構築の障害になる。ラティもそう。
あとサンダーもきつい。ボルトの方が楽に感じる。

霰パは水タイプや地面タイプ1匹は入るんだよな

168 名無しさん :2013/04/29(月) 16:27:17 ID:hXZWIJjQ
真性

169 名無しさん :2013/04/29(月) 16:55:26 ID:yBZMiEH6
こごえるかぜって今息してるん?

170 名無しさん :2013/04/29(月) 17:38:31 ID:A3ag4/B6
最近火力高いクレセ多い気がする

171 名無しさん :2013/04/29(月) 19:38:48 ID:U8lvY51Y
風電磁波クレセとかいうキチガイがいたんだけど

172 名無しさん :2013/04/29(月) 20:33:24 ID:YvSmK9Ws
それに加えて最遅でトリル持ちくらいじゃないとキチガイじゃない

173 名無しさん :2013/04/29(月) 21:13:13 ID:aUlMOCYY
凍風電磁波やら毒電磁波やらの両刀は割と見るな

174 名無しさん :2013/04/29(月) 21:51:36 ID:R1pjY3fI
毒電磁波と言えばギャラ

175 名無しさん :2013/04/30(火) 01:08:14 ID:jqRx3MSU
第6世代では毒電気で浮遊の新ポケモンが

176 名無しさん :2013/04/30(火) 11:19:44 ID:Y16IoWq.
電磁波トリル両立のクレセ前に会ったことあるな。
パーティの構成上トリルでも非トリルでも対応できるような感じだったな。
風電磁波は会ったことないな。
クレセは技スペきつめだからあまり似たような効果の技は入れたくないな。

177 名無しさん :2013/04/30(火) 17:25:12 ID:b18PL.sY
電磁波トリル両立クレセ使ってるが良い感じ
カポグロス水ロトムみたいな中速を多く入れてるってのもあるが
風電磁波は用途被りそうだから使わね

178 名無しさん :2013/05/01(水) 10:02:05 ID:uLrNi67M
>>167 >>176
きめえから消えろって何度言わせりゃわかんだカス

179 名無しさん :2013/05/01(水) 15:17:34 ID:OrNSxous
考察もせずギャーギャー喚いてスレを無駄に埋める奴の方が目障りだから
嫌なら見るなよ

180 名無しさん :2013/05/01(水) 16:36:15 ID:XaZzcIyQ
>>176こいつの口調とラティ叩きがウザいのは同意だが
あんまり叩くのもねえ

181 名無しさん :2013/05/01(水) 17:06:03 ID:X1IBu8EM
今思えば水ロトって控えめサンダーにステ全部負けてるな

182 名無しさん :2013/05/01(水) 17:19:32 ID:S/TQDyEM
タイプが違うから

183 名無しさん :2013/05/01(水) 17:52:17 ID:3Tv7iWY6
ステ負けてるのに水ロトムの方が数は多いって事じゃないの?>>181が言ってるのは。
対草、霰以外は水ロトムの方が優れてること多いしね

184 名無しさん :2013/05/01(水) 17:56:06 ID:GJN9ELB2
サンダーさんは夢特性待ち

185 名無しさん :2013/05/01(水) 21:44:47 ID:8nhs2qys
霰もふぶき通らないロトムと抜群のサンダーじゃ熱風考えても大差ないだろ

186 名無しさん :2013/05/01(水) 23:18:22 ID:GiU.eYa2
サンダーはS切って耐久ガッツリ振ってるやつが使いやすいと思うわ

187 名無しさん :2013/05/01(水) 23:47:54 ID:8nhs2qys
>>168
ボルトのパチモンだけどそのボルトに勝てないのが寒いな
夢でたら確実にボルトを駆逐するだろうけど

188 名無しさん :2013/05/02(木) 01:55:20 ID:r17680pc
霰パ使ってる時だとサンダーの方が怖いんだけどね。
それ以外だとボルトのが強いか。

夢サンダー解禁の情報全くないな。4世代の色スイクンみたいな形で解禁される思ってたんだが・・・

189 名無しさん :2013/05/02(木) 20:22:22 ID:avStSEcs
フリーで遊んでいるとどうしてもニョロの滅びが切れない…
ニョロを出す機会もそんなないし
いつの間にかサブで入れてるギミックが主体になってるし
ニョロは見せポケになってるような感じだなあ

190 名無しさん :2013/05/03(金) 01:13:11 ID:OydmYvKE
タイプ違うからそもそも比較する意味がない
夢伝説はそうホイホイ出さないだろうな

191 名無しさん :2013/05/03(金) 04:07:20 ID:0EQ4CIRM
熱風持ちで実質種族値15上のボルトの上位互換だからホイホイ避雷神でたら出たらヤバいだろw
シャンデラと同じく封印妥当じゃね

192 名無しさん :2013/05/03(金) 04:54:07 ID:NsiR8n8Q
ボルトの方がC20も高くて草結びもあるのに上位互換なのか

193 名無しさん :2013/05/03(金) 05:30:10 ID:7wRdgjRg
サンダー来たら霊獣ボルト絶滅するだろうな
化身ボルトの処理が楽になるのは嬉しいが
解禁されたらトノグドサンダーばっかの環境になると考えるとうーん

194 名無しさん :2013/05/03(金) 07:00:57 ID:7PiAJk6Q
雨以外にも水ロトムの放電との組み合わせも厄介な気がする。
前にに避雷針ライボルト水ロトムの組み合わせとあたったが非常に恐ろしかった。
避雷針サンダーだったら・・・考えるだけでもう

195 名無しさん :2013/05/03(金) 07:14:35 ID:0EQ4CIRM
>>192
めったに特攻特化しないし、くさむすびもそんなに使わないだろ

196 名無しさん :2013/05/03(金) 08:00:38 ID:6gP5PSlU
火力は重要だけど今の環境だとそこそこ簡単に火力が出せるから
それに耐えるのが重視されるかな
あと避雷針の効果に吸収・C上昇が足されたのが大きい
電磁波基軸をサンダー一体で圧力かけれるし
耐久の高いサンダーだと後ろから投げやすいし相性がいい
ギャラと組ませるのも面白そうだ

197 名無しさん :2013/05/03(金) 08:04:06 ID:0EQ4CIRM
ギャラサンダーだとトドンで詰むけどな

198 名無しさん :2013/05/03(金) 09:59:35 ID:6gP5PSlU
まあそこは他で何とかなるでしょ

ポケセン配布が楽しみ
リザバナ夢来たら晴れパ作りたい
レパルがいいかな相方

199 名無しさん :2013/05/03(金) 10:17:24 ID:6gP5PSlU
晴れリザ使いとかいないのかなあ…

200 名無しさん :2013/05/03(金) 19:31:10 ID:/9NjFI.Q
ポケセン配布ってなんぞ?

201 名無しさん :2013/05/03(金) 23:56:28 ID:nLKuSi/.
雨使ってるからわかるんだろうけど日本晴れ持ち多いね、いろんな奴が晴らしてくる
トノグドラで釣ってスカシャンファイヤーとかで熱風無双でもすればいいのかな

202 名無しさん :2013/05/04(土) 01:03:48 ID:wk/1hr1s
ヤミラミ、レパルダスはもちろんラティクレセ辺りの日本晴れももう慣れた。
雨パで今まで晴れ対策は電気も同時に受けられるサザンにしていたが
最近増えたガモスとかに弱いからシャンデラファイヤーもありかもね。
あとヒードランとか?

>>199
晴れはあくまで天候対策だからなぁ・・・晴れ前提は厳しい気がする。
あと何回か相手してて思ったのは地味にサンパワーによるHP減少も痛い気がする。

203 名無しさん :2013/05/04(土) 22:49:23 ID:ttEqDLwk
やっぱきついかねえ
手動天候なら先制とんボル以外交代気にしなくていいし
スカーフオバヒでクレセラティバンギだろうとゴリゴリ削れるのは面白そうだけどねえ

204 名無しさん :2013/05/04(土) 23:02:57 ID:ttEqDLwk
ふと思ったが先送りってほろびの処理順まで変わるのかな?

205 名無しさん :2013/05/05(日) 11:00:39 ID:G8U1VxFg
気になって調べてみた結果、ほろびの処理は変わらなかった
多分ほかの処理も同じかな
トリルよりも行動を遅くできることを考えると
先送りは単純に行動前のポケモンの優先度を-8にする技かな

ほろびのうたの緊急回避に使えるかなと思ったんだがな

206 名無しさん :2013/05/06(月) 23:05:06 ID:R7glcJdI
bwgsは、wifiの仕様上できないっぽいんだよなあ 
ナットレイとかの期待の新人が出て見てみたかったんだけどなあ

207 名無しさん :2013/05/07(火) 07:46:30 ID:wof..CF6
ナットは割と行けそうかなとも思ったけど結局数値足りなくてダメダメな未来しか見えない
宿木で吸い殺すのもちょっとキツいんじゃないかと

208 名無しさん :2013/05/07(火) 17:19:03 ID:fZHj1Yzc
ナットもパーティによってはものすごく刺さる。
種族値無駄ないからそんな数値が低い訳ではないと思うんだけどな・・・
カポやトリトドンノオー辺りよりは実質種族値高いし。
ラティのめざ炎は痛いし、対雨性能にしてもナット自体雨以外の
天候には組み込みにくいのがね・・・
トリルからの鈍いナットはタイミングによっては最悪な事態になるんだけど。

209 名無しさん :2013/05/07(火) 19:33:08 ID:oAyheb9c
なんだかんだで禁止伝説のはどうだんや炎技で死にそう
ユキノオーは天候取るだけでもでかいし
襷持ちも視野だが
ナットレイに襷はさすがに

210 名無しさん :2013/05/07(火) 19:56:15 ID:EQy8jy0U
すまんgsって書いてあったな。
伝説戦の事か〜
ミュウツーも大半は波動弾持ちでホワイトキュレム
もクロスフレイム持ち多かったからな。対霰は厳しいよね。
雨には強いけど・・・
クリスマスでは霰に強いグロスの方が評価良かったけど。
4世代みたく伝説の数に制限つけれた方が強かったかも。

211 名無しさん :2013/05/07(火) 20:44:53 ID:RtrBhdUQ
4thGSに比べオーガ(雨)が圧倒的というわけではなくなったからなぁ
まぁ64でならありっちゃありだけど

212 名無しさん :2013/05/07(火) 22:37:09 ID:hoIJPdeY
むしろ霰が圧倒的だったから氷等倍の鋼はきついか
まぁ鋼自体が竜受け氷受けできそうな気がするのにキュレムに焼かれたりミュウツーの波動の力にひれ伏すとかいう問題が根本にあるんだが

そういや伝説戦のバンギってなんで消えたんだろ。波動弾ミュウツーやコジョのせいか?

213 名無しさん :2013/05/07(火) 23:22:59 ID:W4VsA2as
鋼自体流星群読みで出すからね。

バンギそんな少なかったか?グロスと同じくらいだと思ってた。
まぁグラードンの存在はデカイんじゃない?吹雪も強いが地震も強いからね、あのルール。

214 名無しさん :2013/05/07(火) 23:25:59 ID:ezv/B2Gs
グラードンはホウオウを、ユキノオーはキュレムを、カイオーガは自身をそれぞれ強化できるのに対し、
バンギはガブドリュウズ止まりで、砂の旨みがイマイチ少なかったからではないかと推測
それでも悪岩格闘で刺さる範囲が広いから単体で充分活躍できそうな気はするけど

215 名無しさん :2013/05/07(火) 23:32:03 ID:RtrBhdUQ
自分のD上げるだけで十分キチガイじみてるじゃん・・・

216 名無しさん :2013/05/08(水) 00:25:44 ID:Hb49s/wQ
gsではクリスマスと違って一般も二匹入れないとだから
よりその枠選択が重要
ナットレイもバンギラスもなんだかんだ入ってくるよ、選択肢少ないし

217 名無しさん :2013/05/08(水) 00:29:24 ID:D.cWmql6
コメパンでaあがったらイカサマ2発で沈んだってのが今回遭遇した最大のギャグ

218 名無しさん :2013/05/08(水) 01:13:51 ID:MS/LrDN.
叩きドランスイッチに勝てる気がしないので誰かメタ考えてください

噴火ドランメタとかマニュテラメタなら思いつくのに合わさると途端に無理になる

219 名無しさん :2013/05/08(水) 01:18:56 ID:4VE/Ugy.
雨+カポ+ハッサムorグロスで勝てないか?

220 名無しさん :2013/05/08(水) 07:19:44 ID:MS/LrDN.
ラティキッスドータドランで詰むやん

221 名無しさん :2013/05/08(水) 20:17:33 ID:Hb49s/wQ
200ハッサムのジュエルバレット(18000)>178メタグロスのコメット(17800)

222 名無しさん :2013/05/08(水) 22:21:50 ID:jpHGBT0c
こいつはネタで言ってるのか

223 名無しさん :2013/05/09(木) 02:58:42 ID:Jy9bKnY.
どっちが高いからどうとかではなく単なる目安
舞や威張るをかけても同じ

224 名無しさん :2013/05/09(木) 17:52:42 ID:votvB8UY
スカーフまもるバンギという新種に出会った

225 名無しさん :2013/05/09(木) 19:12:57 ID:svXpEw5I
ふいうちのないレパルダスやルンパッパのaを下げるか否か

226 名無しさん :2013/05/09(木) 19:57:45 ID:ZJ5q2fMg
わるあがきの威力が下がって不利になるから下げない
混乱は気にしてもしょうがない

227 名無しさん :2013/05/09(木) 20:07:34 ID:3ed.xb9w
ねこだまし以外の物理技使わないポケモンってその二匹とドーブル以外なんかいたっけ

ねこだましダメージも存外必要かも

228 名無しさん :2013/05/09(木) 23:12:18 ID:Kb7xxrIo
珠ルンパ使ってたころはA気にしてたけど、今はそこまで考えたことなかったなぁ

229 名無しさん :2013/05/10(金) 19:45:30 ID:FyuVOV16
こだわり守るは威嚇とか天候ポケモンみたいに出るだけで
役割果たせるやつには普通に候補

230 名無しさん :2013/05/10(金) 21:06:19 ID:mfwx90XE
「普通に」はで候補にならんだろw

231 名無しさん :2013/05/11(土) 05:13:34 ID:Bn1CEtsg
んな技いれるなら範囲ひろげるわ

232 名無しさん :2013/05/11(土) 15:28:24 ID:.WbEm01k
流用してたらたまたま撃つ機会があったとか

233 名無しさん :2013/05/11(土) 18:05:40 ID:AWo6cXw2
他には拘り持ち隠すためとか拘り持ちイコール守るなしの思い込み
の裏をかいたとかかな?
守るスカーフは会ったことはあるな。
自分ではやろうと思わないし結構奇形な部類だとは思うが・・・

234 名無しさん :2013/05/13(月) 02:04:48 ID:wG7.FwZo
スカバン+霊ランドで相手に初手でスカーフばらすとかアホかよwww
とか思わせてジュエル地震+まもる決めてグロス落としたら
微粒子レベルで強いかもしれない

235 名無しさん :2013/05/13(月) 09:47:36 ID:WqIunEF6
>>234
その後隣のクレセかなんかに落とされそうだけどなランドが

236 名無しさん :2013/05/13(月) 11:10:40 ID:jADu/nqM
マニューラはスカバンを上から蹴手繰りできるんだよな・・・

237 名無しさん :2013/05/13(月) 17:55:47 ID:LkXn8OEU
>>234
そんなことするために守るするくらいなら浮いてるやつ投げて地震打てばええやんと思う

238 名無しさん :2013/05/14(火) 21:50:49 ID:U8l3FDrU
XYだとドリルライナーみたいな使いやすい地面技来るだろうし
本格的に拘りまもるは無価値になりそうだなw

239 名無しさん :2013/05/15(水) 16:55:59 ID:HpZYBa7k
ずっとシングルやっててダブル始めたいんだけど、オススメない?
希望は強くてダブルならではな感じがいいお

240 名無しさん :2013/05/15(水) 17:04:07 ID:jlpp7aVo
教えて君は死ね
適当にトリパでも使ってろ

241 名無しさん :2013/05/15(水) 17:20:25 ID:/lB5OIOQ
キュウコン最強だよ。いかに天候を握るかが大事なダブルでトノバンギにはソラビ、ノオーには炎で対処できて
うじゃうじゃいるグロスにも有利に立ち回れて仲間と一緒に熱風使ってるだけで相手に壊滅的な被害を与えられる

242 名無しさん :2013/05/15(水) 17:23:39 ID:fYG73v9E
個人的には穏やかボルト以外の麻痺まきパが使いやすいとは思うが
れいじゅうボルト壊滅的だしなあ

243 名無しさん :2013/05/15(水) 20:35:27 ID:Wohb7c12
ボルトロスは自分で使うとあまり使いこなせない

244 名無しさん :2013/05/15(水) 20:38:24 ID:.TDb/Vzo
≒混乱自傷を相手が引きづらい

245 名無しさん :2013/05/15(水) 20:43:34 ID:7WubvGPo
負けん気ボルトの将来性はあるのだろうか

246 名無しさん :2013/05/15(水) 20:59:59 ID:B2sZHkTA
トルネじゃだめなのか

247 名無しさん :2013/05/15(水) 22:50:59 ID:6ccKqjiY
ハッサムのバレットに耐性がある
トルネロスと違ってグロスと打ち合える
穏やかボルト警戒でズルズキンやカポエラーなどの猫格闘及び霊獣ランドロスを先発に呼びやすい
鉢巻噛み砕くでたしかラティオスを倒せる

利点はこれくらいか
普通に強そう

248 名無しさん :2013/05/15(水) 23:02:00 ID:/lB5OIOQ
>鉢巻噛み砕くでたしかラティオスを倒せる

これはトルネでもできるしそもそも一致ジュエルアクロの方が威力高いから関係ない
耐性とワイボの範囲と意表を突けるくらいしか価値無いね

249 名無しさん :2013/05/15(水) 23:11:08 ID:gCtWIgLQ
トルネと違って一致高火力ゴリ押しができないから
奇襲して弱点を突かないと威力に期待できないのに、
負けん気が発動した時点で馬鹿力噛み砕く蜻蛉あたりを警戒されて
それらに弱いポケモンには逃げられるという

威嚇ポケに対面しなければ奇襲はできるけど今度は負けん気の意味がなくなるし…

250 名無しさん :2013/05/15(水) 23:48:58 ID:6ccKqjiY
水の処理速度とかグロスハッサム耐性を考えるとバンギとの相性はかなり面白そうだと思った
それくらい

251 名無しさん :2013/05/16(木) 00:51:29 ID:sbKAvznQ
前に負けん気ボルトに当たったがその時思ったのは
ワイルドボルトの反動ダメージがとにかくデカい。
あとボルトって地面勢に物理面で何か打点あった?

252 名無しさん :2013/05/16(木) 01:26:05 ID:27OC8Xik
と、とんぼ

253 名無しさん :2013/05/16(木) 04:02:50 ID:1bo9QGks
地面なんてランドとトドンしかいないからトンボはダメージにはいらん

254 名無しさん :2013/05/16(木) 08:35:31 ID:ImVV6IKs
二刀にしてみるってのは?

255 名無しさん :2013/05/16(木) 08:56:12 ID:MXWHMFpI
電気無効ならもう一匹

256 名無しさん :2013/05/17(金) 00:26:21 ID:IK0YIajk
シャンデラのエナボならまだしもブルンゲルのえなぼとかあかけせ

257 名無しさん :2013/05/17(金) 03:55:02 ID:Gn6U4HpE
シャンデラのエナボは読めない方が悪いレベルだがブルンにされるとびびるなw

258 名無しさん :2013/05/17(金) 04:41:58 ID:Bymjufpc
というかブルンならギガドレ使えよと

259 名無しさん :2013/05/17(金) 08:43:42 ID:GH7ZuSyo
攻撃型ぶるんならトリトドンで止まらないよう草技ありなのか?
スカーフならしおふきハイドロシャドー氷技
水ジュエルならしおふきシャドボトリル自己再生

260 名無しさん :2013/05/17(金) 08:46:04 ID:GH7ZuSyo
シャンデラのエナボはどうにも初心者が使うもののような気がして
いつも軽視してしまう
採用率がどれくらいか知りたい

261 名無しさん :2013/05/17(金) 12:46:43 ID:JRCAzsFU
>>260
シャンデラのめざ草と考えると強そうに聞こえないか?

262 名無しさん :2013/05/17(金) 18:10:55 ID:UgL9M/oc
リンドトドンヘッテル今ならワンチャンあるんじゃないですか(適当

263 名無しさん :2013/05/17(金) 19:28:14 ID:GH7ZuSyo
オバヒ熱風両方入れたくなるから
エナボのスペースなんてなくて
自分がそういう考えだから相手もそうだろうと思っちゃう

264 名無しさん :2013/05/17(金) 21:24:01 ID:uDRbHcv.
ウルガモスやメガヤンマもやたらめったらギガドレイン撃ってくるし、
ウチのトリトドンちゃんも初手守るから入らないと危なっかしすぎてまともに動けん

265 名無しさん :2013/05/17(金) 21:45:23 ID:2dYnW6Dk
初手守る読みで隣のバンギ集中が正しいんですね
そしてクレセが出てくるのまで読んで攻撃すればいいんですよね

266 名無しさん :2013/05/18(土) 02:52:38 ID:FPH5QMvU
そうだな

267 名無しさん :2013/05/25(土) 21:37:25 ID:BfyjMOFg
inc開催中に、強者は逆に通常レートに潜る

268 名無しさん :2013/05/30(木) 14:49:00 ID:xiZDQgL2
シュバルゴ一瞬で廃れたな
ナット共々サブが狭い鋼はイマイチか

269 名無しさん :2013/05/30(木) 17:09:54 ID:C/rdv6jI
メタポケだから環境次第で廃れるわな

270 名無しさん :2013/05/30(木) 17:16:25 ID:ZuwdbCgU
メタ(グロスとタイプが被ってるからグロスが復権したら消え去る)ポケ

271 名無しさん :2013/05/30(木) 18:36:20 ID:FKb2LhUk
グロスよりもハッサムだろ
ハッサム増殖に伴ってクレセのめざ炎も珍しくないし、シュバルゴにとって使いにくい環境だよ

272 名無しさん :2013/05/30(木) 19:03:34 ID:vRHz2YQI
あとラティのめざ炎もきつい。
>>268
先制技の有無の違いもある気がする。バレットである程度ラティやらバンギに上から
殴れるハッサムとトリル以外では炎で何も出来ず即死すらあり得るシュバルゴナットの差かな?
ハッサムも決してサブ広くないし。アクロは結構デカイが。

ヒードランあたりが大量に増殖してめざ炎減ってくれればまた復活しそうだがヒードラン自体
強いが安定感無いんだよな・・・

273 名無しさん :2013/05/30(木) 20:22:07 ID:k.ZwvK/g
シュバルゴがまず活路を見出だしたおかげで
ハッサムが爆発的に増える布石になったというのに

上位に虫の通りがいいという前例

274 名無しさん :2013/05/30(木) 22:45:21 ID:IAfX1Gok
流行りのポケモンの傾向を見ると環境の中心にいる奴が一目でわかるから面白いな
今だったら流行ポケのほぼ全部がクレセに有効打があるし
少し前だったらバンギに、それ以前はグロスに圧力かけられる奴ばかりという

275 名無しさん :2013/05/30(木) 23:09:17 ID:4HcoBSMo
>>274
そのうちクレセに強いバンギが流行って、バンギに強いグロスが増えるわけですね

276 名無しさん :2013/05/31(金) 01:20:21 ID:ii/3Ch9s
>>274
最初の頃のラティはまさにそれだね・・・あまりにメタられてた・・・
グロス多かった時期ってそこまでグロスメタばっかりのイメージはなかったな・・・
グロスそのものはS低めだから上からごり押しすればなんとかなったしバンギクレセの方が厄介だったし
BW1末期の頃は・・・
クレセなんか弱点ついても下手したら2発耐えるから複数でメタらないと無理。だからクレセに有効打
ある奴が多くなるのだろう。

>>275
そこはグロスバンギに強くクレセにも一応打点ある霊獣ランドの存在である程度抑えられている気がする。
まあバンギ増えてもクレセは減らんだろうがな・・・

277 名無しさん :2013/05/31(金) 15:36:21 ID:qum0FCKI
>>272
G増えたら結局シュバルゴ活躍できないじゃんか

まあコンボ絡みでないと動きにくいあたり爆発的に増えることはなさそうだが
相性補完として炎を組み込むならシャンデラウルガでおkだし

278 ポーター リュック :2013/05/31(金) 16:43:58 ID:GNBKpOm6
最近、一眼レフカメラを買ったのですが、いいカメラバッグがないかと探していたところこの商品にたどり着きました。ですが、ネットやショップを探してみてもどこにも在庫がなく、困っいます。 ポーター リュック http://porter.wiki2.jp/

279 名無しさん :2013/05/31(金) 19:56:01 ID:hmEimiBU
シュバルゴがドリルライナー覚えたら覚えたでめんどい

280 名無しさん :2013/05/31(金) 21:35:29 ID:VYOPQSZs
グロスの肩身が狭くなる
→バンギが増える
→クレセの肩身が狭くなりトリパが衰退する
→シュバ減少でグロス復権

まで読めた

281 名無しさん :2013/05/31(金) 23:02:52 ID:yvCm78lc
バンギごときでクレセが減るとは到底思えない
バンギとの相性で逆に増える

282 名無しさん :2013/06/01(土) 12:08:11 ID:aaAz7lG2
スイクンとかは霊獣ボルトの一撃で落ちるけどクレセは死なないからな
ハッサムはS負けてるからめざ炎が怖いし

283 名無しさん :2013/06/01(土) 19:09:44 ID:rSDokWAc
今日瞑想ジュエルラティオスにあってビビった

284 名無しさん :2013/06/01(土) 19:58:11 ID:xM1brsVE
グドラルンパはまだ現役?

285 名無しさん :2013/06/01(土) 21:39:20 ID:D3LqsjrA
バンギトドン+トリルクレセのせいで若干使いづらくなってたけどまだまだ数は居るね

286 名無しさん :2013/06/01(土) 21:55:46 ID:tviUeVYo
ルンパとかほとんど見ないや・・・

287 名無しさん :2013/06/01(土) 23:42:00 ID:6K/jeLh2
俺がトリトドン使うといっつもルンパばっかりと当たる

288 名無しさん :2013/06/02(日) 00:50:57 ID:hsvjHeZ6
ルンパはトリトドン、水ロトムにもろ強いのはよいのだけどな・・・
1パーティ6匹までだから入れたくても入らないんだよな。
今なら霊獣ボルトで電気無効かしつつ上から眼鏡雷で水ロトム縛れるしあまり使わないが
草結びでトリトドンも一応縛れるし。

289 名無しさん :2013/06/02(日) 17:24:47 ID:J28Boe82
強いと言っても確1にできないんじゃなかったっけ?
ギガドレでHロトムとかリンドトドンとか。計算してないけど

290 名無しさん :2013/06/02(日) 23:35:31 ID:YM/BB/LM
珠ルンパ時々見るがロトム確一にはならんな
トノルンパだと竜を呼びやすいのが嫌
竜全般を見られるラティまでは確定だと思ってる

291 名無しさん :2013/06/03(月) 00:27:02 ID:RfqbvIy2
まあてめえらがどンだけシコシコ頑張ったところで俺様の6V意地っ張り陽気砂隠れ鮫肌H252A252B252C252D252S252ヤチェハバンオボンオレンラムチイラリュガヤタミズアカムラスターイバンジャポ気合の襷食べ残し拘りスカーフ拘り鉢巻拘り眼鏡力の鉢巻広角レンズフォーカスレンズ光の粉気合の鉢巻物知り眼鏡達人の帯ドラゴンジュエル地面のジュエル炎のジュエル岩のジュエル竜のプレード地面のプレート木炭のんけのおこう硬い石メトロノーム逆鱗ドラクロダブチョ地震大文字炎の牙岩雪崩ストーンエッジガブ100レベ
に勝てるわけないンだけどな

292 名無しさん :2013/06/03(月) 06:56:48 ID:sddokUog
襷ノオー「ですよねーwwww」

293 名無しさん :2013/06/03(月) 07:58:54 ID:ZqK1UoFY
触るなよ

294 名無しさん :2013/06/03(月) 12:03:24 ID:LoIPeSA6
鉢巻ジュエルダブルチョップ

295 名無しさん :2013/06/04(火) 01:29:08 ID:HXdk9CoI
最近ダブルやるようになった
お前らのえげつないコンボでさっそく心が折れそうだ
いたずらごころモロバレルとかリアルで使ったら殴りあいの喧嘩になるだろこれw
面白いことは面白いが、ここまで複雑だと子供はついていけそうにないな

296 名無しさん :2013/06/04(火) 04:51:52 ID:xI7Q4E5U
スキルスワップされたってこと?
いたずらごころ持ちでスワップ覚える奴いたっけ

297 名無しさん :2013/06/04(火) 04:57:14 ID:QVSCKjBI
多分いたずらとバレルの間に「・か、」が入るんだろう
いたら本当に実用的になるかどうかは知らんが戦術に取り込む奴居るだろ

298 名無しさん :2013/06/04(火) 05:04:36 ID:dQeK65D6
子供には扱いやすいあられトリパ渡しとけ
いつかの大会、ジュニアがあられトリパ無双だった
親が渡したのだろうか

伝説がいなくて、
相手の高種族や雨がガンガン倒れてくから
実況受けもよくマスターの試合よりコメントが盛り上がってた

299 名無しさん :2013/06/05(水) 18:15:20 ID:GofVf.mI
ダブル初心者だけど精神力カイリューが使いやすいな
暴風で格闘、草タイプは一撃
熱風で鋼タイプを一蹴
他にも馬鹿力でバンギを突破したりスカーフ流星群でラティやガブを潰したりと、とにかくできることが多い
ねこだましでひるまず、どの天候化でもそれなりに戦えるというのが気に入った
クレセリアだけは会いたくないけどw

あとはメタグロスかな
ダブルってクリアボディが強いんだな…

300 名無しさん :2013/06/05(水) 20:08:45 ID:5.bhp3RM
>>299
暴風の時点で雨前提だし不一致なら熱風より大文字だしクレセに弱いのはかなりのハンデだけどな。

301 名無しさん :2013/06/05(水) 21:42:29 ID:0y53AnNM
精神力カイリューという地雷がたまにいるからこそ

302 名無しさん :2013/06/05(水) 22:13:11 ID:5.bhp3RM
まぁ不意を突かれるといった感じだよな。
自分の話だが前にいば神秘の物理カイリュー使ってみたが
これがまた強かったな。まぁこれも相手の不意をついただけかもしれないが。

303 名無しさん :2013/06/05(水) 23:35:26 ID:GofVf.mI
神秘物理面白そうだな
次育ててみよう

体感だとカポエラーとズルズキンは強く感じるな
あとは使用率は低いけどビリジオンが怖い
攻撃範囲が独特なのと、忘れたころにとんでくるファストガードがきつい

304 名無しさん :2013/06/06(木) 11:40:28 ID:tkySeuNU
>>303
いば神秘なら威嚇持ちはサポート要因の方が良いと思うよ。
ズキンならトリパで過剰。
いば神秘は一度決まると面白いくらい試合をリード出来るし。安定はしないが。
今までギャラドス、カイリュー、カビゴン、ラグラージと試してみたが
カイリューとカビゴンが強かったな。

305 名無しさん :2013/06/06(木) 18:31:50 ID:VwoLVl96
いば神秘カイリューはHALスタンである程度構築されてるし、多少自分で弄ってみるのも面白いかもね

306 モンブラン アウトレット :2013/06/09(日) 15:52:18 ID:kVOpiknM
インクが切れてしまった場合、販売店舗・専門店などに替え芯やカートリッジ等は置いてあると思われるので、自分で交換することも覚えておきましょう。 モンブラン アウトレット http://montblancballpen.zohosites.com/

307 フェラガモパンプス :2013/06/11(火) 16:52:30 ID:V0/DQC7k
マジソンスクエアガーデンバッグでしょう。売っていればですけど。 フェラガモパンプス http://ferragamooutlet.zohosites.com/

308 名無しさん :2013/06/11(火) 17:54:23 ID:QTsEaX0U
手当り次第出会い系にメアド登録しといた

309 モンブラン 限定品 :2013/06/14(金) 19:27:28 ID:UwHvaX06
高級万年筆は、一度購入すると長い長いつきあいになります。 モンブラン 限定品 http://haihiiru.wix.com/montblanc

310 名無しさん :2013/06/21(金) 01:35:00 ID:QS2zv602
(大会)もう始まってる!
袋叩きスイッチの丸パク多すぎて草

311 名無しさん :2013/06/21(金) 10:02:27 ID:CZb9YiwU
ふんかドランまでパクリなら
そのうち何人が改造なんだ

312 名無しさん :2013/06/21(金) 23:35:58 ID:IWusL/dQ
わざわざ大会で丸パク構築使う意味がわからん
初心者は丸パクでいいとは言うけどさ

313 名無しさん :2013/06/22(土) 03:02:31 ID:c.YSUbbE
パクって何が悪いの?
特許でもあんの?

314 名無しさん :2013/06/22(土) 09:36:16 ID:CjhaTBKc
デメリットもメリットもあるわよ

315 名無しさん :2013/06/22(土) 10:29:12 ID:pEqUvikc
強いパをパクっても使い手が下手なら結局雑魚なんだよなあ
ボルトバンギだけで崩せることもある

316 名無しさん :2013/06/22(土) 12:28:05 ID:CjhaTBKc
他人のパを使いこなすほど使い込むのもどうかと

317 名無しさん :2013/06/22(土) 12:43:40 ID:.xBh/JWw
別に悪くはないよ
ただそれ楽しいの?って疑問があって理解できない

318 名無しさん :2013/06/22(土) 13:30:47 ID:cAAbkTkA
前から思ってたけど誰々のパーティってのが自己主張激し過ぎて凄く気持ち悪い
そこまでして起源主張したいのか、下朝鮮かよ

319 名無しさん :2013/06/22(土) 16:51:10 ID:anHzAoVM
勝てれば他はどうでもいい
パクリ・切断上等、って層がBWから一気に増えたからな

320 名無しさん :2013/06/22(土) 17:06:56 ID:c.YSUbbE
他人が楽しいかどうかなんて
ここで言うことではないのでは?

321 名無しさん :2013/06/22(土) 20:56:04 ID:vLnWfc/M
>>319
BWから一気に増えたっていうけど
ランダムができるようになってネット対戦が一般化したのがBWからなんだから
そう感じるのは当たり前

あと「誰々のパクリ」っての気持ちわるい
誰が最初に考えたかなんて誰にもわからんし、くだらない
対戦してみて「あ、この相手のパーティ強いな」とか思ったら
一度自分で使ってみてそのパーティの特徴やら弱点を考察してみる、みたいなこと
する人だって普通にいるだろうに

322 名無しさん :2013/06/22(土) 21:32:51 ID:rHIZVQu6
あと試行錯誤した結果被るという事も多いよ

323 名無しさん :2013/06/22(土) 21:52:28 ID:Hv6ijfqs
流行ってるものが同じ時期に考えたなら被るのも仕方ないというか当たり前
それを先に広めると偉いみたいな風潮、ファックだね
全然無名の俺が対面構築の考えでそれなりにレート稼いでてもニコで広めた奴が創始者だよやってらんないよ

324 名無しさん :2013/06/22(土) 22:03:53 ID:CjhaTBKc
だれだれの丸パクリだから構築バレ、と思っても
技や持ち物を微妙に変えてることもあるから・・・

325 名無しさん :2013/06/22(土) 22:33:50 ID:Z8D9HW/M
というか誰も○○のパクりだから使っちゃダメとは言ってないんですがそれは大丈夫なんですかね・・・

326 名無しさん :2013/06/23(日) 01:15:44 ID:noemoD8s
1ドーブルとかドクロエンぺとかゴチミル滅びとかヤミカビとかのレベルなら
起源主張しても分からんでもないが
テンプレ6匹寄せ集めたパーティーの起源主張とかマジウザいんだけど

327 名無しさん :2013/06/23(日) 01:26:59 ID:fjRhvSdI
そもそも有名人のパーティをパクられて
なぜいちいち反応するのか自分が考えたわけでもないのに

328 名無しさん :2013/06/23(日) 01:52:38 ID:rvyz0uew
雑魚はいつまでもそうやってるから雑魚なんだよ

329 名無しさん :2013/06/23(日) 02:00:22 ID:NyX.M.kA
エルテラのエルフーンのほうに麻痺を入れるって普通?
守る追い風を誘導しておいて

330 名無しさん :2013/06/23(日) 02:31:59 ID:n66nStBw
他人のパクりを悪い事だと証明する事は出来ないが自分でパーティも考えられないような残念なやつなんだなあと思って見下す

331 名無しさん :2013/06/23(日) 03:48:56 ID:7NEXVNxg
>>329
どうだろう?自分だったら猫だまし持ち初手にだしてエルフーンフルボッコにするが・・・
エルテラってやること分かりやすいしどうにでもなるだろう!どうしてもキツかったらハッサム辺りで
も入れておけば何とか・・・

332 名無しさん :2013/06/23(日) 09:28:47 ID:rZUhfQTU
>>330
お前ここまでのレス読んだ?
そもそもそれがパクリなのかどうかすら証明できないし、
ブログだのニコ動だのやってる奴が起源かどうかも証明できねぇっていってんだ
「残念なやつなんだなあと思って見下す」(キリッ) じゃねぇよww

333 名無しさん :2013/06/23(日) 09:38:02 ID:IaLm6YkQ
パクリしかできない馬鹿が発狂してます

334 名無しさん :2013/06/23(日) 10:43:12 ID:7Vhif7Xk
お前のパーティも俺のパクリなんだけどな^^;

335 名無しさん :2013/06/23(日) 12:04:42 ID:cgtgDxUM
不毛杉

336 名無しさん :2013/06/23(日) 13:05:31 ID:mWknk0Ck
別にどんなパーティ使おうがそんなの人の勝手だろ
ただ、強いパーティ使ってるのにプレイヤーが雑魚すぎてパーティの力を発揮できてないのを見ると残念な気持ちになるのは確か

337 名無しさん :2013/06/24(月) 00:40:00 ID:ogKRd9pU
考えた結果被るのとパクるのは全然違う
個人的に構築丸パクは嫌いだが偶然の被りがあったとしたら嬉しいよ
あと他人の構築ベースにして少しずつ変えていくのもいいと思う

338 名無しさん :2013/06/24(月) 02:24:22 ID:nDqg37bE
自己顕示欲か若気の至りか知らんが
ブログとかで晒している時点でパクられてもいいってことだろ

339 名無しさん :2013/06/24(月) 02:41:32 ID:JNkuVMYQ
パクリとかどうでもいいけど自分でパーティ考えた方が楽しい

340 名無しさん :2013/06/25(火) 18:59:05 ID:fHEhvdfU
最近のグロスはジュエル爆発が多い

341 名無しさん :2013/06/25(火) 19:04:00 ID:F.v5P36Q
レートで勝ちたかったら
雨か電磁波しか選択肢ないね

342 名無しさん :2013/06/25(火) 19:34:24 ID:FfS8R4Js
砂スイッチトリパ

343 名無しさん :2013/06/25(火) 22:11:04 ID:9LbCRASY
負けないだけなら雨滅びとかトリルも強い

なお滅びは負けない代わりに勝てん模様

344 名無しさん :2013/06/26(水) 10:27:26 ID:3xc6mz4A
雨は命中低いしボルトウザイしで使いたくない
電磁波トリル使わなくても1800ぐらいいけるで

345 名無しさん :2013/06/26(水) 12:11:07 ID:H1Pbyvn6
キングドラは見せ
グドラ以外は軒並み命中高い

346 阪かみー?人あざーす! :2013/06/28(金) 23:35:18 ID:i6YeyOqU
Undeniably believe that which you said. Your favorite reason appeared to be on the internet the simplest thing to be aware of. I say to you, I certainly get annoyed while people consider worries that they just do not know about. You managed to hit the nail upon the top and also defined out the whole thing without having side-effects , people could take a signal. Will probably be back to get more. Thanks 阪かみー?人あざーす! http://malokapro.org/chapinero/index.php?p=blogs/viewstory/1615462

347 名無しさん :2013/06/29(土) 16:48:08 ID:FtC.7lMk
流星群の命中90が低いとな

348 名無しさん :2013/06/29(土) 16:49:19 ID:aW7AAxmw
水技も必須でしょうに

349 名無しさん :2013/06/29(土) 16:55:28 ID:.mJ4aRT6
てす

350 名無しさん :2013/06/29(土) 17:49:08 ID:DzB1X5vY
雨パは対化身ボルトなんて霊獣ボルトの登場でだいぶ楽になったと思うけど?

電磁波よりはトリル張られてそこからいばキーとかやられる方が怖い

351 名無しさん :2013/06/29(土) 20:31:21 ID:QHqFSFXQ
バレルかナットいれとけばトリパもどうにでもなる

352 名無しさん :2013/07/06(土) 10:00:30 ID:k4Vh0OAs
妖精技が水とうばいで
妖精に変な弱点がなくて
妖精物理技にまともなのあったら

アクアジェット たきのぼり れいとう 妖精物理 鉢巻きマリルリ
ロトムトリトドンニョロトノに出せる
技スペ足りなくて鉢巻き以外は・・・

353 名無しさん :2013/07/06(土) 10:35:49 ID:s.mh6vgk
冷Pの必要性が薄くなるんじゃね?

354 名無しさん :2013/07/06(土) 10:38:05 ID:GjVW3.Yo
冷パン切って馬鹿力

355 名無しさん :2013/07/14(日) 01:58:14 ID:gHV4vhl.
霊獣ランドって持ち物の割合どんな感じだろう?
スカーフ、たすき、ヤチェでたすきが多いんだろうか。
スカーフウルガモスって自分的に使いにくいな
やっぱ、ちょうまい搭載の臆病最速が使いやすかった

356 名無しさん :2013/07/14(日) 09:01:33 ID:hd.MSaSI
今はタスキばっかな印象
エッジでボルトワンキルを狙うらしい

357 名無しさん :2013/07/14(日) 22:41:48 ID:.hmHjnFE
スカーフはドラゴンにトンボ打った後流星を後ろで受けないといけないから辛いと思う
雨にも投げれるし結局、襷が使いやすい

358 名無しさん :2013/07/15(月) 01:04:25 ID:/SSzRIbg
俺にはヤチェが一番使いやすい
クレセトドンの冷ビ、ボルトライコウのめざパで死なないからいい感じ
スカーフは使いにくくなってきた

359 名無しさん :2013/07/15(月) 16:28:29 ID:Fm9t.7dI
スカーフは何よりじしんとの相性が悪すぎる
単体地面技を覚えてくれないとうかつに打てない

360 名無しさん :2013/07/16(火) 00:00:22 ID:ldxhgBCw
そこで大地の力という両刀変態

霰パでガブの代わりにヤチェ大地めざ飛蜻蛉ランドという変態いれたら
物理火力ガリガリ削って瞑想が楽に積める
対おっさんズとして相手できないけど変態特有のアドバンテージでいい潤滑剤として働いてくれる

361 名無しさん :2013/07/16(火) 00:23:14 ID:kOHpqVGI
別にあり得る選択肢だとおもうよ大地の力

362 名無しさん :2013/07/16(火) 00:58:24 ID:WAu9rB2Y
だいちめざパがあろうと
なだれとんぼの威力をあげるためにA振りのほうがいい

363 名無しさん :2013/07/16(火) 08:25:31 ID:ldxhgBCw
技スぺ調整悩むなあ
スペックをどう活かしていくか考えるだけで楽しいなおっさん

364 名無しさん :2013/07/17(水) 02:25:38 ID:UQsV2hZE
ちょい質問させて下さい

カビゴンを入れた構築を考えてるんだけど、他に何が入ってると太鼓暗示を意識しますか?

365 名無しさん :2013/07/17(水) 02:47:35 ID:0dGlDhRE
グロス

366 名無しさん :2013/07/17(水) 07:56:49 ID:jmvNriqw
いのちがけ搭載してそうなの。ムクホとかルカリオとか

367 名無しさん :2013/07/17(水) 09:51:52 ID:kgerbPBM
グロス ドータクン

368 名無しさん :2013/07/17(水) 09:59:24 ID:Dv/ufSs6
ヤミラミ ガルーラ

369 名無しさん :2013/07/17(水) 19:41:27 ID:Dv/ufSs6
腹太鼓イバンボムテロ面白そうだけどうまく回せる気がしない

370 名無しさん :2013/07/18(木) 14:05:53 ID:HNwPfrd6
カビゴンの質問の回答ありがとうございます

371 名無しさん :2013/07/18(木) 14:08:28 ID:HNwPfrd6
カビゴンの質問の回答ありがとうございます
暗示とかトリル警戒させて、ジュエル自爆決めるパーティーをつくりたかったんです
参考になりました、ありがとー

372 名無しさん :2013/08/05(月) 12:10:16 ID:FP1CM2bY
>>352
ロトムに出しても電気技でやられます

373 名無しさん :2013/08/15(木) 20:10:11 ID:P7CmU6Io
カイリキー

374 名無しさん :2013/08/16(金) 00:44:07 ID:naxiJzT6
攻撃すら通らないところを一致攻撃できるのは大きい

375 名無しさん :2013/08/17(土) 03:48:16 ID:oTtEg0Go
結局水止められるのは水ポケモンだな!もしリーク通りならマリルリは雨パにとってナットなんて比じゃない
位の天敵になるだろう!サンダー霊獣ボルトくらいしか対応出来ないんじゃないか?
ただドレインキッスのクズモーに対するダメージエフェクトが半減ぽかったから妖→水が半減説
も出てるが・・・

376 名無しさん :2013/08/17(土) 10:36:22 ID:xdfcMLr.
妖→毒 が半減なんだろ

377 :2013/08/18(日) 19:29:59 ID:rmadK1mg
かしょう

378 名無しさん :2013/08/27(火) 18:53:13 ID:fUrWftgs
ひらいしんの隣にかたやぶり電気技撃ったらどうなるの
メガデンリュウ用に

379 名無しさん :2013/08/31(土) 06:51:25 ID:FmXA02n6
夢ダゲキかクリムガンで雷パンチうてばわかる
後は頼んだ

380 名無しさん :2013/08/31(土) 10:39:44 ID:MdodxVWo
というか浮遊に地震通って避雷針に電気通らないわけないだろ

381 名無しさん :2013/08/31(土) 10:41:15 ID:nTBUGr6E
いや攻撃は通るけど引き寄せ効果はどうなるのって話だと思うが

382 名無しさん :2013/08/31(土) 10:47:04 ID:llzQhkAo
>>379
いやゼクロムでクロスサンダー撃てばすぐやん

383 名無しさん :2013/08/31(土) 22:06:03 ID:FmXA02n6
糞な検証法晒したおわびとして検証してみたわ
W2の3番道路でゼブライカの相方にゼクロムでクロスサンダーをうち、その後そのゼブライカを捕獲して特性を確認
結論としては引き寄せられなかったということで
ソフト変われば仕様も変わる可能性は十分にあるけど、現状は引き寄せられない

384 名無しさん :2013/09/05(木) 08:55:12 ID:./Cy.tFs
bwの会場大会って、対戦するのに会場に設置してあるDS使うの?
自分のDS?

DPのときは会場のDSだった記憶があるんだよね

XYでDL版持ってった人はどうなるんだろう

385 名無しさん :2013/09/06(金) 23:00:13 ID:T6Z9u3a2
バトレボみたいな大会専用の機械があってそこにPT登録する形になると予想

386 名無しさん :2013/09/11(水) 20:57:48 ID:8V6GWsok
コロコロのフラゲによると鋼の霊悪耐性が消えてグロス死亡だそうだ

387 名無しさん :2013/09/11(水) 20:59:54 ID:AWBydeMc
http://i.imgur.com/caMaoo9.jpg

388 名無しさん :2013/09/11(水) 22:09:26 ID:WqCFrX6c
悪霊って等倍と半減では大差ないが2倍か等倍かは結構重要だよな・・・
鋼の中でもグロス、ピンポイントに被害受けたな〜
まあ今までエスパーによるデメリット一切なかったもんな〜
妖→悪が2倍は納得だが悪→妖が半減はやりすぎのような・・・

389 名無しさん :2013/09/11(水) 23:29:35 ID:MZ9l.SKA
格闘が抑制されたのに悪→妖半減がないとサザンとかどうやって止めるんだよ

390 名無しさん :2013/09/12(木) 02:11:33 ID:OcCN03no
竜無効だろ?悪技が威力80止まりなら悪等倍でもサザンを止められるだろう。
しかしサザンはサブ技で今までほとんどのポケモンの弱点付けてたのに
対フェアリーはどうするのだろう?

391 名無しさん :2013/09/12(木) 02:12:44 ID:ToGfxcUQ
え、サザンもう火を吹く必要ねーのか

392 名無しさん :2013/09/12(木) 03:43:48 ID:QG8dtTBc
>>390
一応ラスターカノンは覚えるみたいだしどうしてもサザンでフェアリーに打点欲しいなら選択肢には入るって感じかな
普通の型に持たせるにはピンポすぎて技スぺきついし拘りで流星悪波文字ラスカとかが現実的か

393 名無しさん :2013/09/12(木) 04:26:37 ID:xDhjPLtc
浮遊or飛行のフェアリーが居ると竜は相当しんどくなるな
竜/炎or闘が妖精半減以下。竜/毒or鋼が鋼に半減以下

でもサザンは4倍持ちになるし速度微妙でちょいちょい縛られる可能性は高い
これは・・・困るな結構

394 名無しさん :2013/09/12(木) 06:41:24 ID:v4eotcbk
サザン炎はハッサムをどうしても一撃で倒したいときだから
入れるとしたら熱風

395 名無しさん :2013/09/12(木) 06:44:21 ID:v4eotcbk
ゴーストとドラゴン、攻撃性能で見ると
半減ひとつ無効ひとつ、ミラー弱点っととこで似てるけど
それなら弱点2つつけるほうが優秀

悪はバンギしか生き残れないし
ノーマルとかそれこそいないかり

396 名無しさん :2013/09/12(木) 19:25:10 ID:W2t1xjKY
結局カポズキン論争1年くらいしかもたなかったな

397 名無しさん :2013/09/13(金) 12:06:37 ID:CI5nqNng
ノーマル復権するんかな
竜闘は妖で抑えて動きやすくなったし

398 名無しさん :2013/09/13(金) 13:10:09 ID:s6n7OSvk
カビゴンは
復権しそう。炎にも強いし。
そもそも火力ゲーになった原因が妖で抑えられる竜格闘だから
火力ゲーにも終止符が打たれるのかな?
そうなればズキンも単体での性能も上がりそうなんだが・・・奴はその妖が4倍だった・・・

399 名無しさん :2013/09/13(金) 18:31:35 ID:00jdqerg
自爆大爆発再調整してくれ

400 名無しさん :2013/09/13(金) 22:30:07 ID:WLYNKi8o
悪が鋼に等倍となったことでグロスがバンギに有利でなくなったな
あとゴースト悪が抜群のおかげでクレセラティと弱点被っちゃったし

401 名無しさん :2013/09/13(金) 23:02:34 ID:s6n7OSvk
まあサザン、シャンデラなんかは元々そこまで有利でもないけどね、グロス。
対バンギも一応Sは勝ってるからこちらが多少なり有利なのは変わらんだろう。
何だかんだで使用率はトップレベルだと思うよ。ただ格闘次第だがエスパータイプが
かえって邪魔になる可能性も・・・

402 名無しさん :2013/09/14(土) 00:25:29 ID:fajsHnQM
サザンはもとより有利でなかったけどバンギに噛み砕かれるのはマズイだろ

それより問題なのはレパルのイカサマの通りが凄くよくなったことだろ
グロスは威張るが入らなくてもジュエルイカサマで死ぬしハッサムも威張るが入ると死ぬ
ドランとかにもいいダメージ入る

403 名無しさん :2013/09/14(土) 13:34:50 ID:TLb27Sgk
メガガルーラは猫だましも2ヒットになるんかな

404 名無しさん :2013/09/14(土) 13:45:58 ID:2vxNRv0Q
バンギ使用率トップあるかもな
格闘とグロスの弱体化、霊強化によるシャンデラの増加、メガガブの存在
バンギガブ推しすぎだろゲーフリ

405 名無しさん :2013/09/14(土) 17:40:59 ID:7M0priik
だからフェアリー弱点を増やしてる

406 名無しさん :2013/09/14(土) 18:55:01 ID:0MURFpBw
そしてバンギにもフェアリーにも弱点を付けるハッサム

407 名無しさん :2013/09/14(土) 20:46:18 ID:.IrPJi5M
そして出てくる炎

408 名無しさん :2013/09/14(土) 20:59:57 ID:TLb27Sgk
バンギにもフェアリーにもハッサムにも弱点をつけてシャンデラにも強気に出れるゴキブロス

409 名無しさん :2013/09/14(土) 23:42:07 ID:fajsHnQM
ゴキブリは最悪シャンデラに殴り負けそうで怖い

410 名無しさん :2013/09/15(日) 00:06:08 ID:5uf/2iPo
鋼の悪・霊耐性がここまで重要だったとは

411 名無しさん :2013/09/15(日) 00:39:28 ID:7cGlVCbo
グロス以外でも重要なのは当然やろ
悪はまだ格闘があるけど
ゴーストはノーマル()と悪だけとは

412 名無しさん :2013/09/15(日) 01:07:11 ID:iHMjpAF.
格闘が減って霊が増えるならノーマルの需要が出る可能性もあるかもしれない
無駄に種類が多いし攻撃範囲も等倍取りやすい地闘で補完もしやすい

413 名無しさん :2013/09/15(日) 01:41:24 ID:QElqO1JI
ドランがラスカノを使う時代が来たのか
ただ大地ないとミラーとデラに手出しできなくなるし技スぺキツイな

414 名無しさん :2013/09/15(日) 12:26:42 ID:1wDAb/zo
ゴースト悪を半減できるバンギラスは更に需要が上がりそうな気がする
グロスに打点を持てるようになり、同じく鋼に打点を持てるようになったゴーストに強い
フェアリーの存在があるが、格闘弱体化ならむしろ動きやすくなる

415 名無しさん :2013/09/15(日) 18:33:02 ID:ikg/.oRk
グロスはかなり逆風だなあ
一致ジュエルイカサマで即死するようになるのか

416 名無しさん :2013/09/15(日) 19:19:22 ID:Tu3im/uY
ドランは毒やステロを持たないフルアタっぽい構成のが増えるかもしれない

417 名無しさん :2013/09/15(日) 20:38:48 ID:zrcBV0YA
まぁ書き込むスレ間違えてるんだろうけど、サザンが大地持つこともなくなったんだろうなぁ

418 名無しさん :2013/09/16(月) 07:11:03 ID:zCsSb3hA
http://www.pokemonxy.com/_ui/img/_en/art/Type-Matchup_chart_EN.pdf
火傷・麻痺の挙動が変わるのか?

419 名無しさん :2013/09/16(月) 12:48:54 ID:2Haz9Q3s
ラティオスのシャドボはもしかしたら増えるかも
グロスがゴーストに弱くなったから今までと違って弱点突けるし、



































ラティオスのシャドボはもしかしたら選択肢に入るかも
今までと違ってグロスに弱点突けるようになった。どこまで実用性があるかわからないけど
でもグロスはなんだかんだで使われるだろうな、今までみたいに1位になれなさそうだけど

420 名無しさん :2013/09/16(月) 15:20:14 ID:zCsSb3hA
フリーフォールようやく解禁か…?
いままで禁止技で考察されてたかは知らないけど
上さえ取れば強制的に1:1に持ち込める技はどう考えても使い道多い
しかもサンダーやらボルトルやら覚えるポケモンやたらスペック高い

あとはファストガード強化されないかな?
防ぎたい猫騙し防げないしフェイントで崩されるし
せめて相手から味方への先制補助(いたずらごころ含む)まで防げたら使用率増しそうなんだが
先制補助XYで出るみたいだし

421 名無しさん :2013/09/16(月) 16:33:09 ID:KCS5X8A.
>>418
草タイプが胞子・粉技を無効に、
電気タイプが麻痺を無効に出来るようになったのか
ボルト・バレルにとって痛手と成り得るか?

422 名無しさん :2013/09/16(月) 16:41:13 ID:AQ1u0Izw
フシギバナ追い風だなあ
ラティクレセは相変わらず多いだろうからダブルではきつそうだけど

423 名無しさん :2013/09/16(月) 17:12:08 ID:mwdAEZ.U
避雷針で電磁波吸った場合はどうなるんだろう?ドサイみたいに電気無効が先に来てC上がらないのかな

424 名無しさん :2013/09/16(月) 18:17:32 ID:/m1oj1rQ
炎氷で弱点つけない草って面倒だな

けれども1番環境に影響与えそうなのはフリーフォールだと思うわ

425 名無しさん :2013/09/16(月) 19:03:59 ID:V0FDK9kU
グロスはなんだかんだ減らないだろう
バンギへの優位はなくしたけど
方向転換して妖精キラーとして活躍してそう
クレセに妖精タイプ追加説もあるし

426 名無しさん :2013/09/16(月) 19:27:58 ID:g1OuaPYQ
腐っても600族だし、あのポジションに収まる奴が他に居ないからな
フェアリー対策としての運用にするとコメパンが必要になるけどバレパンも切れないし技スぺ足りねー

427 名無しさん :2013/09/16(月) 19:40:45 ID:mwdAEZ.U
クレセにフェアリー付いたらせっかくハッサム人気でてきたのにまたグロスに人気集中しそうでかわいそうです

428 名無しさん :2013/09/16(月) 19:55:21 ID:Y9jnYYAA
ゴーストがかげふみ無効って滅びパ相当きついな

429 名無しさん :2013/09/17(火) 00:30:58 ID:wCdv5Yqk
あとフリフォってこの指貫通仕様(バグ?)があったはず
どうなるかは知らん

430 名無しさん :2013/09/17(火) 00:56:54 ID:spRrAeUg
草タイプが粉、胞子無効になるってのはわかったけど
電気タイプが麻痺にならなくなるのか、麻痺による行動不能がなくなるのか、その辺曖昧だな
とりあえず情報待ち

431 名無しさん :2013/09/17(火) 00:57:59 ID:vo.aQi/w
またグロスのS調整が苛烈になるのか

432 名無しさん :2013/09/17(火) 09:39:02 ID:Xa79sE2E
この指貫通はバグ関係無い仕様だけど
なおされるついでにいじられるかもしれない

433 名無しさん :2013/09/17(火) 10:14:41 ID:wCdv5Yqk
>>430
根性ぶーちゃんにかかわってくるから
火傷にはなるけどデメリットは受けないとかになってほしい

434 名無しさん :2013/09/17(火) 23:34:27 ID:jeYnCsvs
さすがにクレセリアにフェアリーついたら今よりダルくなるから勘弁

435 名無しさん :2013/09/18(水) 00:52:08 ID:r26MiT3E
ただでさえ怪しいズキンにすら噛み砕かれるのか

グロス使う意味

436 名無しさん :2013/09/18(水) 01:01:54 ID:8LlfFDNM
ズキンとか次世代で使えるのか?
攻防でフェアリーに不利過ぎだし火力もなく後だしでも対応出来る割に
ズキン自体は耐性が少なく後だししにくい。現状バンギクレセがいるから使える
だけでズキン単体の性能は今でも微妙だろう!
種族値は分からんがゴロンダは見た目HABがかなり高そう。次世代でグロスを脅かす存在になるんじゃないかと
予想。

437 名無しさん :2013/09/18(水) 02:10:26 ID:6Wyrl7Gg
フェアリーに強い奴が多かったらズキンの売りの範囲が広いがフェアリーで詰むに変わって厳しいだろうな
グロスは霊弱点は元からシャンブルン重いし悪弱点はバンギに軽く縛られるのは痛いけどコメバレで十分勝てる
サザンは元から火吐くからあまり関係ないしサブウエポンに悪霊持つの増えてきつそうだけど致命傷にはならないだろ
なんだかんだで安定感はほとんど変わらんだろうし問題はフェアリーに強いってメリットがどれだけあるかだ

438 名無しさん :2013/09/18(水) 13:09:46 ID:/0a9Ew1o
ズキンは4倍持ちになるから正直今までみたいな居座りは若干辛い気もする
フェアリー技がマシン技で汎用性に富んでる場合かなり厳しい
アタッカーナットレイに近い運用方法になりそう

439 名無しさん :2013/09/18(水) 13:51:08 ID:SeliACL6
サザンのジュエル悪波やバンギのジュエル噛み砕くでグロスが即死するようになるのはちょっと怖いなあ
一致技にジュエルはよくあるし

440 名無しさん :2013/09/18(水) 17:44:08 ID:8LlfFDNM
>>438
ズキンは半減、無効タイプが微妙だからナットレイみたく耐性利用したり
後出ししたりの運用は厳しいんじゃない?少なくてもフェアリータイプはサブ技と
しての需要はなさそう。

>>437
グロスは霊に関しては元々ブルンには殴り勝てる。トリルとかは余裕で決められるが・・・
ブルンに新たに弱点突かれるの若干だが痛い。
悪霊弱点で困るのは前にあったイカサマとかキリキザン辺りか?一匹倒しても次のターンで
上から殴られ死亡みたいな事は増えそう。
それでもそもそも特性がおかしいしグロスがダブルでトップメタから消えるなんて
想像出来ない。物理鋼の中でもグロス切ってまで入れたいポケモンもそういないだろうし。

441 名無しさん :2013/09/24(火) 01:10:20 ID:AwEPB2PY
技の性能次第ではあるけど等倍範囲はかなり広いし
そんなにサブ技としての需要無いわけでは無いと思うけどな
電炎水辺りでは全部等倍とれて竜まで狩れるんだから候補
岩虫超辺りのサブでも一応候補?

グロスの弱点付けるんならイカサマとかあくのはどうとか喜んで採用できる奴は結構いるし
そんな楽観できる感じじゃ無いと思うけどね
ハッサムやシュバルゴで換えが効かないわけでも無いポケモンだし
まぁ、そもそも流星群受けるのにはフェアリー使えばいいんだからとりあえず入れとけみたいな
要素は減るとおもう

442 名無しさん :2013/09/24(火) 04:19:56 ID:xdEtFcE6
サブとしての妖技は需要はゼロじゃないだろうが悪や格闘は耐性が少ないから
これらの対策としての需要は少ないだろうし対ドラゴンに関してだが
電気水は竜以外に草地飛の弱点も突ける氷の方が需要高い気がする。
炎、岩は以外とサブ技で攻撃範囲補え切れないんだよな・・・

グロスは悪霊しだいだがハッサムシュバルゴは基本性能が違いすぎて・・・
種族値もほぼ上位互換だし・・・流星群に関しては半減でC下がってくれた方が
嬉しい場合も・・・
しかし6世代ではグロスもブラッキーのような耐久悪に負ける可能性があるのか・・・
イカサマは増えるだろうな、鋼A高いの多いし

443 名無しさん :2013/09/24(火) 07:59:58 ID:drpluMro
さすがにないと思うがメガシンカグロスという可能性

444 名無しさん :2013/09/24(火) 08:26:24 ID:agzS7.r.
200舞のhp177ハッサムはイカサマでちょうど確定で死ぬ

445 名無しさん :2013/09/25(水) 02:24:02 ID:8Q.Y9EWU
シャンデラや水ロトムみたいなポケモン追加して爆発奪っても
元気なグロスが絶滅するのはまぁ確かに考えにくいんだけどね

メガクチートが攻撃面とタイプ抵抗はかなり保証されてるから数値次第では
グロス喰えるかも

446 名無しさん :2013/09/26(木) 02:13:28 ID:qNZVkVpw
さすがに弱点4つになったら無理だろ・・・(フラグ)

447 名無しさん :2013/09/26(木) 02:14:43 ID:UeSdQqmk
クチートは後発からあとだしできないからなあ

448 名無しさん :2013/09/27(金) 09:12:47 ID:OWjv.5rY
なんか悪ってバンギだけ強くなっていって他はどんどん落ちていくね
悪になんのうらみがあるんだとかどうとか結構言ってる人多いし俺も悪好きとして落胆してたけど
バンギ1匹突出してるせいでバランス調整が難しいんだろうな

449 名無しさん :2013/09/27(金) 09:26:44 ID:Gdd3/cuk
bwダブルの悪は地味に名優が多いじゃん
バンギラス
サザンドラズルズキン
キリキザンレパルダスヤミラミ
こんだけいりゃ十分だよ

XYでサザンドラは悪の波動でグロス倒せるようになるし

450 名無しさん :2013/09/27(金) 10:11:49 ID:3M/hJfq.
>>449
サザンは4倍弱点ないのが売りだったのに…
威力的には不一致大文字=一致悪波だし
妖でメインウエポン半減無効だからこだわりはしばらく持たせられない
妖そのものやメガシンカ、妖等倍でグロスバンギ殴れるkskバシャも配布されるから研究進むだろうし
竜そのものも減るだろうがその中でも特に環境初期はサザンは使用率激減するのではなかろうか

451 名無しさん :2013/09/27(金) 10:18:13 ID:Gdd3/cuk
炎技を持たない、あるいは熱風にする選択肢
色々技は豊富なのに竜悪炎全部存在意義だから抜く技がなかったところに

452 名無しさん :2013/09/27(金) 21:28:48 ID:jhoKEZOo
そんなに豊富かなあ…
攻撃なら大地気合玉蜻蛉 役割破壊で馬鹿力エッジ
補助なら追い風電磁波挑発

割とやれるし意表はつけるけどもサブ候補は妖そのものには決定打にはなりにくいし、
グロスが鋼超だから相性見直しで悪波が通るのであって
ハッサムやクチート他鋼そのものに悪波が通るわけでもない。
補助にしても他でやれることも多くてパーティ次第という感じか。

453 名無しさん :2013/09/27(金) 21:35:42 ID:jhoKEZOo
エッジより諸刃があったか>サザン

メイン竜サブ炎で安定して威力210以上出せてたのが横次第で妖後出し余裕になるのか
特殊サブ毒鋼って高威力ないし覚える奴もどれほどか…

454 名無しさん :2013/09/27(金) 23:12:50 ID:DFdxSd1E
>>450
加速バシャはダブルじゃ産廃に近いと思うんだが・・・
悪はポケモンによるな・・・
サザンズキンはかなり逆風だと思う。こいつらは元々鋼に打点あったし
今までは2つの一致技で多くに等倍以上取れてたのに妖に両方抑えられる。
サザンの強さは一致技の攻撃範囲とジュエル流星群によって遅い奴らを
無理矢理突破出来る事だったのに・・・
レパル、キザンは強くなるだろうな。キザンなんて鋼の耐性変化の影響
ないし悪なのに妖に強い・・・ただキザンは不意打ち頼りの部分が大きい
から上取れないと厳しいかもしれない

455 名無しさん :2013/09/27(金) 23:49:31 ID:WmZdaKcQ
>>454
配布されるしためしに使ってみようと思う人は少なくないんじゃないか>メガシンカkskバシャ
まあ使い勝手のいい技無いから消えるか…
他の炎闘御三家メガシンカはどうなるかな?

今更だが既存の一般複合竜って兄妹以外4倍弱点ができたんじゃないか?
飛竜・地竜…氷
サザン…妖
グドラ…フリーズドライ

456 名無しさん :2013/09/28(土) 06:14:27 ID:Cep.AXCE
オノノクスの顔面クリムガン

457 名無しさん :2013/09/28(土) 12:38:02 ID:b8NmKYYU
ノクスクリムガンチルタリスがさらにゴミになるな

458 名無しさん :2013/09/28(土) 12:43:20 ID:1/80vlUQ
チルタリス「ノーてんきで差別化してるし(震え声)」

459 名無しさん :2013/09/28(土) 18:10:58 ID:5OjWuk1.
>>456
お前ら複合じゃないし竜物理高火力でも願っておけ

460 名無しさん :2013/09/29(日) 06:56:24 ID:B6i8qQZY
オノノは存在自体が隙間産業みたいなもんだし用途絞りきったステータスだし
今更どうこう変わるものでもない。そもそもシングル向けのポケモンだし

461 名無しさん :2013/10/01(火) 09:45:36 ID:uYIk0TIQ
>>455
サルメガシンカしたらいい感じになるか?
ダストどくづき覚えるから妖に何もできないことはなさそうだ
範囲が狭いなんて知らない技スぺなんて知らない

462 名無しさん :2013/10/01(火) 20:23:09 ID:x.7icpdQ
ダストとか命中当てにならないし毒づきする位ならオバヒドライブぶち込んだ方が強い

463 名無しさん :2013/10/01(火) 20:35:48 ID:ZC5VCRzY
猿は炎一致で使えるから毒いらないだろう。複合次第だが・・・

加速バシャに関してはバトンしない限りメガ進化なしの方が良い気がする。
仮にメガバシャのA種族値150としても補正無し極振りだとHBスイクン
2発じゃ落ちないし、メガ進化なしの球の方が火力も上。

464 名無しさん :2013/10/01(火) 20:46:08 ID:3uK/KxDc
マリルリが大流行でもすれば猿に毒積むのありだろうけどそんな環境じゃあ猿生き残れないだろうしな…

シャモはまともな格闘技貰えないと飛び膝のリスクでかすぎて使いものならん

465 名無しさん :2013/10/01(火) 21:24:41 ID:YUBMVicY
猿バシャ使いたいなら後ろにフシギバナでも置いとけばいいんじゃね
ビルドは死滅するだろうが毒技入れてまで無理にフェアリーの相手する必要はない

466 名無しさん :2013/10/02(水) 03:29:14 ID:g36hjV9k
まともな格闘技なんて案外どうでも良いんだ
今見る格闘なんか殆ど威力75をメインに据えてるしガッサに至ってはばかりきすら貰えてないような状態
現状猿はともかくバシャは格闘のくせにランドに微妙に強かったりしてるしもうちょっと時間(と入手しやすさ)さえあれば芽が出たんじゃないかな

xyでは妖精に不利付かないってことで安定性で買われるかもしれん
個人的には誓い強化とかそういうニッチな方向で伸びて欲しいけどね

467 名無しさん :2013/10/02(水) 18:14:28 ID:w2P68psA
カポやらアムハンブシンがまだかなりいるのに
75がメインとかシングルに帰れよ

468 名無しさん :2013/10/02(水) 21:58:54 ID:g36hjV9k
バシャーモは現状で使えね―んならインファあってもダメじゃね
ばかりきで充分だろニョロボンにアッパーでもいいから分けてくれよ

469 名無しさん :2013/10/02(水) 22:22:35 ID:Gm8CQ3qA
ニョロボンに波動弾ください

470 名無しさん :2013/10/02(水) 23:55:43 ID:h8XMhVlA
加速ポケモンは抜きしかできないのに
ダブルだと場に二匹いるんだからそれは不可能だろ

471 名無しさん :2013/10/03(木) 10:49:15 ID:MiZoS3J.
>>466
それは耐久・耐性から場に居座れるポケモン(ブシンやズキン)や
居座れる状況を作れるポケモン(ガッサ)の特権であって
バシャの場合居座れる状況に持ち込まなければならないポケモンだからそれは厳しいのでは
まあ最初酷評されてたサザンみたいに何が評価されるかわからないのがある
個人的には妖等倍の格闘で耐性もそれなりにあるから耐久に振って後出しメガシンカしたいけど
覚える格闘最高火力・次点が現在のところ飛び膝・馬鹿力だからダブルや特性とかみ合わないのが残念
優遇されてるからもう少しまともな格闘技がほしい

そしてリザードンメガシンカXY分岐か
そのタイプ変更はYにほしかったよ…
妖氷等倍の竜(但し流星群無し)
特性込みで水半減の炎
岩弱点4倍から2倍で後出しはかなり楽になって日照りが活きる

472 名無しさん :2013/10/03(木) 11:11:50 ID:MiZoS3J.
>>471
きあパン、けたぐりの存在わすれてたが別にいいよね

逆鱗が方向指定可になるといいけどなあ>Xリザ
他の初代御三家も分岐が気になるところ

473 名無しさん :2013/10/11(金) 21:26:50 ID:MTReUleI
>>466のいかにもシングル目線の分析
居座るタイプと居座れないタイプは違うね

イベルタルの種族値解析されてるね(50レベル捕獲時?の画像から
130ー135ー90ー135ー90ー100 680
125-135-90-135-90-95  670
125-135-90-135-90-100  680
130-140-90-140-90-90
はぁ〜(ため息)

474 名無しさん :2013/10/11(金) 21:34:21 ID:MTReUleI
ごめん↑嘘 というか海外フラゲ情報でもっと細かい数値でてたわ
       HP       攻撃        防御        特攻        特防     素早さ
メガゲンガー 60        65        82        170         95       130
メガミュウツー Y 99-114  143-158      70-85   194-209     111-126  140-155
イベルタル   126-141      131-146       88-103       131-146    94-109  90-106
ジガルデ   96-112      90-105       121-137    81-97      87-102  95-110

475 名無しさん :2013/10/12(土) 02:16:35 ID:BXRH0aUI
対戦拒否機能とかあんの?

476 名無しさん :2013/10/12(土) 02:51:05 ID:BtVzR1q6
>>743
強い格闘の条件がインファを必ずしも必要として無くて、
バシャーモはインファ覚えたからって強くはなんねーよって話
ばかでダメならダメろもうそいつ

477 名無しさん :2013/10/12(土) 03:24:20 ID:TdAaA8QQ
猫覚えないし仮に
インファあったとしても猿と比べれば微妙かもね・・・
ただダブルで加速バシャ微妙なのはクレセ多い、トリル率高い、電磁波テロヒドい等
が原因だからね・・・
インファの有無はバシャにはでかくこいつは長生き出来ないからさっさと高火力で
相手を倒さないといけない。カポみたく打ってはすぐ引っ込めてみたいな戦い方も
出来ないから馬鹿力も合わない。A下がるから下手したら起点になるし。

とはいえインファあっても5世代ダブルで強いとも思えないけどないよりはマシといった程度。
テラキよりマシなレベル。そもそもインファ以前にダブルでは高速低耐久格闘は使えなく耐久型の格闘しか
生きに来れないってだけ。格闘技自体止まり易いし

478 名無しさん :2013/10/12(土) 03:34:41 ID:TdAaA8QQ

>>477は 生きに来れない⇒生き残れない の間違いです。

>>476
格闘に限らんかもしれんが5世代ダブルでは火力と耐久のある奴が
有利な環境な訳。だから確かにインファ覚えたから強いとは限らんが
火力出す為に威力100以上の技を持たせるのが多いのも事実。
ドレパンブシンも大体はキーorラムで威張る受けて高火力で突破してくるの多いし。

479 名無しさん :2013/10/12(土) 08:52:35 ID:.BdbgHxo
加速とダブルがあってないんだっての
二匹同時に縛る・抜くことは難しいからな

480 名無しさん :2013/10/13(日) 06:16:18 ID:EM5a1flI
>>474
何この火力インフレ
対戦成り立つのこれ?

481 名無しさん :2013/10/13(日) 09:05:55 ID:rbOY1Xlc
ジュエルや眼鏡やきせき

482 名無しさん :2013/10/13(日) 13:46:57 ID:Sn1D3EVM
手ぶら勢がどんな能力だろうとバランス崩壊まではいかんわ

483 名無しさん :2013/10/13(日) 16:10:49 ID:h1qKVctM
メガミュウツーがC200だとして特化すると実値272、特化ミュウツーが実値226の珠だと293で超ジュエルならもっと火力出ると考えればインフレって程でもない
持ち物自由でC170行ってて一致流星吹雪撃てる奴の方がよっぽどインフレしてる

484 名無しさん :2013/10/13(日) 17:30:04 ID:0pbsBTVU
氷半減できる伝説いないな
6世代もふぶきゲーほぼ確定やんけ

485 名無しさん :2013/10/13(日) 18:02:27 ID:7ko4bTjA
しかも伝説勢がメガユキノオーを一撃で仕留められない可能性もあるしな。
ってかなんだかんだ伝説バトルの龍って氷等倍多いよね!むしろ水の通り良くなりカイオーガが増えそれの対策でユキノオー増えたり・・・
霰自体圧倒的強さを誇れるのは伝説バトルしかないからこれで良いと思うけど

486 名無しさん :2013/10/13(日) 20:10:57 ID:rbOY1Xlc
ドラゴンである以上とうばい以下のダメージにはなりえないんだが・・・
氷無効特性もふしぎなまもりもない

487 名無しさん :2013/10/13(日) 20:11:54 ID:rbOY1Xlc
あついしぼうのドラゴンか
ある意味嫌だな

488 名無しさん :2013/10/13(日) 22:59:54 ID:iiVHok6.
ゼルネアスとイベルタル種族値同じかよ、なんとも面白みがない
出回っている情報を見る限りこれで確定かな?126-131-95-131-98-99

489 名無しさん :2013/10/14(月) 02:49:00 ID:n9hBfsY6
ゼルネアスはジオコントロールというCDS2段アップの技あるみたいだから種族値抑えてるのかな?
じゃれつく威力90かよ・・・凶暴なじゃれつくだな・・・
花吹雪って草の全体技あるからマリルリの草食も活かせそうだな・・・

ダブルはまた色々面白い技入って来たな。
ひっくり返すとかタイプ相性逆にするリバースルームとか・・・
クレセリア辺りに覚えて欲しいな・・・

490 名無しさん :2013/10/14(月) 04:18:01 ID:7iixhkEk
いじめじゃないです、じゃれてるだけです。ってよく言うからね

耐性ひっくり返るのは無効そのままならバンギの耐性やばい、逆の意味でグロスもっとやばい

491 名無しさん :2013/10/14(月) 06:42:43 ID:oqpqGTu.
ノオーとかナッシーが弱点7つで最大なんだっけ?

492 名無しさん :2013/10/14(月) 16:48:56 ID:/9heBiXg
クロバットにねこだましをうつ勇気

493 名無しさん :2013/10/14(月) 17:55:54 ID:Rv/sOSgQ
メガミュウツーの種族値やりすぎだろ
M2が最強であるって設定に文句はないが780族って680族ですら中堅になっちまうじゃん

494 名無しさん :2013/10/14(月) 18:08:01 ID:WtWpYhs2
フリーが文字通り制限なくなってマイオナ歓喜

495 名無しさん :2013/10/14(月) 18:45:50 ID:Rv/sOSgQ
メガバンギ700族メガハッサム600族とかこれもうわかんねぇな

496 名無しさん :2013/10/14(月) 18:58:45 ID:/tDuWTHs
持ち物無いんだし大したことないよ
それより戦闘中のメガ進化の条件って何なの?

497 名無しさん :2013/10/14(月) 20:34:31 ID:/9heBiXg
タスキとかある意味種族値無限になるし

498 名無しさん :2013/10/15(火) 07:45:10 ID:Db2zt6mI
600族かげふみのメガゲンガーについてひとこと

499 名無しさん :2013/10/15(火) 07:48:37 ID:Db2zt6mI
あー詳細きてたから転載しとくわ

メガバナ 80-102-123-120-120-80
メガリザX 78-130-111-130-85-100
メガリザY 78-104-78-159-115-100
メガ亀 79-103-120-135-115-78
メガフーディン 55-50-65-175-85-150
メガゲンガー 60-65-80-170-95-130
メガプテラ 80-135-85-70-95-150
メガハッサム 70-150-140-65-100-75
メガバンギ 100-164-150-95-120-71
メガ軍鶏 80-160-80-130-80-100
メガクチート 50-105-125-55-95-50
メガチャーレム 60-100-85-80-85-100
メガルカリオ 70-145-80-140-70-110
メガガブ 108-170-115-120-95-92
メガノオー 90-132-105-132-105-30

500 名無しさん :2013/10/15(火) 11:18:38 ID:GOR7O3qM
有用な全体技火力落ちたしこの指やフリフォで相手しにくい方止めておけば
範囲の広さと素早さで色々持っていけるな

メガバンギなんだコイツ
妖で格闘メタられて特殊火力軒並み落ちて天敵だったグロスは悪弱点に変更
それで防御150特防120+砂補正でさらに攻撃164
天候は5ターンになったけど雨は逆風しかないし晴れ霰は弱点つけてもうどうすんだよコイツ

501 名無しさん :2013/10/15(火) 11:25:11 ID:GOR7O3qM
ムドーにはやてのつばさ追加されたらしい
はやてフリフォできたらヤバいな

502 名無しさん :2013/10/15(火) 12:30:52 ID:14ng.s2.
持ち物持てないから・・・(震え声

503 名無しさん :2013/10/15(火) 15:49:15 ID:Db2zt6mI
フェアリー
タイプ的には強いけどコレといってパッとするポケモンがイナイね

504 名無しさん :2013/10/15(火) 16:14:07 ID:Lx.MeqPM
Lv50HA252B4いじっぱりバンギの場合
A204→237(1.16倍)
B131→171(1.3倍)
D180→210(砂込:1.16倍)
S81→91(1.12倍)

参考
A特化いじっぱりグロスコメPダメ割合変化
ダメージ: 176〜210
割合: 85%〜101.4%
↓メガシンカ
ダメージ: 134〜162
割合: 64.7%〜78.2%
C特化おくびょう珠グドラハイドロダメ割合変化(天候:砂)
ダメージ: 148〜174
割合: 71.4%〜84%
↓メガシンカ&威力補正
ダメージ: 112〜135
割合: 54.1%〜65.2%

これで持ち物無しをヤバいとみるか鼻で笑うかあなた次第
自分としてはバンギは出せる奴選んで出すから処理しにくくなるのはめんどい

505 名無しさん :2013/10/15(火) 17:52:10 ID:mZKegAvo
>>504
コメP威力100で計算してない?コメPは威力90に落ちたはず・・・
だから世間ではダブルでもハッサムがグロスと並ぶんじゃないか言われてる・・・
バンギはメガシンカ無しの選択もあるしメガ進化もA過剰だから耐久にガッツリ振れるし
さらにリバースルームで防御面ももろ変えられる面白い使い方も出来る。

>>503
妖はD高いの多いからシングルなら微妙だがダブルなら割と使えるの多くない?
ニンフィアは普通に強いと思うけど?耐性も割と物理側に多いし・・・
妖は炎、電気、水、地面辺りの複合でまともに強いの出されると環境が崩壊する

506 名無しさん :2013/10/15(火) 19:36:05 ID:Lx.MeqPM
>>505
コメPも落ちたのかthx
情報錯綜していて知らんかった

そしてリバルもマジだったのか…
リバルは微妙なところだなあ
トリルは1ターン費やしても上がとれるから使われるけど
リバルは技の組み合わせをそれ用に組まないといけないから切れたときのデメリットも大きい
考えること多すぎて使いこなすのがキツそう

507 名無しさん :2013/10/15(火) 20:08:35 ID:pG.VOzv.
リバースルームで岩、鋼に抜群大爆発食らわせようぜ
カビグロス始まったな

508 名無しさん :2013/10/15(火) 20:50:58 ID:Lx.MeqPM
>>507
つ守る・見切り・ワイガetc

てか今回守る系の技増えたけどダブルでの挙動はどうなんだろ
2ターン目の成功率変わったらしいし

509 名無しさん :2013/10/15(火) 21:03:59 ID:MCePiptY
ワイガ永続可能になったらしいね、さてどうなることか

510 名無しさん :2013/10/15(火) 21:11:58 ID:uZQJ35AM
>>509
せっかく晴れ要員追加&雨弱体化されたからこだわり眼鏡熱風祭したかったのに…
それと畳返しとファスガの優先度ってどうなの?猫防げるようになった?

511 名無しさん :2013/10/15(火) 21:38:55 ID:mZKegAvo
>>510
雨要員もいずれ追加されるだろう・・・それに炎はどう頑張っても突破出来ない奴多いから
拘り向きではないんだよな・・・

>>509
マジかよ・・・格闘技は止まり易いしコメパンは威力下がるし地震と岩雪崩はワイドガードで崩される
と有用な物理技減ってくな〜

512 名無しさん :2013/10/15(火) 21:49:16 ID:MCePiptY
>>510
ファスガと猫の優先度が同じ
ファスガで優先度の上がった技(悪戯・疾風の翼)を防げる

らしい

513 名無しさん :2013/10/15(火) 22:32:12 ID:yeEyekGs
>>511
拘り眼鏡キュウコンで熱風連打は楽しかったぞ
ラティ辺りはおっさんズで縛って雨やトリパはバレルで立ち回ってやれば等倍辺りはがっつり削れるし、
晴れメガネオバヒがラティメガネ流星超えるから上さえ取れれば半端耐久の耐え調整はカモれる
デラとドラン辺りはめざ地やおっさんとかで何とかしてた
欠点としては残りの2枠でうまくS調整できる奴を入れれなかったことか
バンク解禁したらYリザとか視野に入れて考えてたんだけどなあ

>>512
猫と優先度同じじゃ前作と同じで意味ないじゃないですかやだー
一番止めたい先制技なのに…

514 名無しさん :2013/10/16(水) 00:41:02 ID:P0VN1Odc
ねばねばネット使い手次第でなかなかヤバいな
オートでS下げてくれるのか

515 名無しさん :2013/10/16(水) 06:36:53 ID:yHyYBAy6
それでもメガゲンガー滅びパデイクヨ(^-^)

516 名無しさん :2013/10/16(水) 16:25:36 ID:AUlJ/81E
猫騙しトリル同時搭載+悪戯心のニャオニクスが熱い

517 名無しさん :2013/10/16(水) 16:30:55 ID:dZVts2Xc
ニャオニクスちゃん可愛いprpr、御三家切ってまで初めにニャスパー捕まえてからずっとパーティに入れてる可愛い

そしてグロスの後継者来たね
ギルガルド(ブレード) 60 150 60 150 60 60
ギルガルド(シールド) 60 60 150 60 150 60
この数値で四倍無しのガイキチ

518 名無しさん :2013/10/16(水) 21:23:53 ID:dZVts2Xc
911 :名無しさん:2013/10/15(火) 22:22:02 ID:j0jxsqWk
メガ進化計28体の種族値
ソース ttp://www.youtube.com/user/wersterlobe/videos?view=0&shelf_index=3&sort=dd
メガバナ 80-102-123-120-120-80
メガリザX 78-130-111-130-85-100
メガリザY 78-104-78-159-115-100
メガ亀 79-103-120-135-115-78
メガフー 55-50-65-175-85-150
メガゲン 60-65-80-170-95-130
メガガルーラ 105-125-100-60-100-100 ※子供の攻撃は親の半分
メガカイロス 65-155-120-65-90-105
メガギャラ 95-155-109-70-130-81
メガプテラ 80-135-85-70-95-150
メガM2X 106-190-100-154-100-130
メガM2Y 106-150-70-194-120-140
メガデンリュウ 90-95-95-165-110-45
メガハッサム 70-150-140-65-100-75
メガヘラ 80-185-115-40-105-75
メガヘルガー 75-90-90-140-90-115
メガバンギ 100-164-150-95-120-71
メガ軍鶏 80-160-80-130-80-100
メガサーナイト 68-85-65-165-135-100
メガクチ 50-105-125-55-95-50
メガボスゴドラ 70-140-230-60-80-50
メガチャーレム 60-100-85-80-85-100
メガライボルト 70-75-85-135-75-135
メガジュペッタ 64-165-75-93-83-75
メガアブソル 65-150-60-115-60-115
メガガブ 108-170-115-120-95-92
メガルカリオ 70-145-85-140-70-115
メガノオー 90-132-105-132-105-30

519 名無しさん :2013/10/16(水) 22:57:19 ID:kTFISipU
ヘラのAおかしすぎる〜しかも何故にC上がらないし・・・
ハッサムは伝説戦でも強そう・・・
メガリザYは何だかんだで微妙そう・・・
ガブはメガシンカ2種類期待してたんだが・・・

520 名無しさん :2013/10/16(水) 23:08:08 ID:kDQfYb6M
リザYは雨にも砂にも強気に先発で出れて火力も眼鏡キュウコン以上あるし
新要素のメガシンカを分かりやすく生かせるから環境で生き残るかは分からないけど最初は流行る

種族値の暴力出来るようになったメガノオー軸のトリパ楽しそうだ

521 名無しさん :2013/10/16(水) 23:14:28 ID:GSJ0E/3A
ノオーというか霰はゲッコウガが来たしかなり追い風吹いてる感じ

522 名無しさん :2013/10/17(木) 00:01:37 ID:lOSIagrk
滅びパはゲンガーきたけどゴーストにかげふみ効かなくなった影響どうなのよ
天候は総じて弱体化したイメージだけど霰だけはなんとか踏ん張ってるなーとは思うよ

ダブル強そうなメガは伝説覗くとゲンガーとノオー?
ヘラもクチもルカも強そうだけど次点かなー

523 名無しさん :2013/10/17(木) 00:18:00 ID:p7XjDt8Y
アブクチの不意打ちの威力は侮れんし素早さインフレしてる今先制技強いのは魅力的だと思うけどなー

524 名無しさん :2013/10/17(木) 00:34:25 ID:WH/sCDSA
ハッサムとバンギも強いと思われる。
バナ亀も実は種族値の割り振りは良い・・・晴れアタッカーのヘルガーも良さそう。
天候に関しては雨降らしのメガシンカも出るだろうから天候変化持ちの種族値が
インフレするだろうからこれで良いのかも・・・

525 名無しさん :2013/10/17(木) 07:05:02 ID:mfwJi08c
>522
ゲンガーの横でなりきり打つだけで成功率やばそう
ギミック自体は頭おかしいぐらいの強化入ってるし諸々の威力下降とか、フリフォ解禁とか朗報は多い

霊はどのくらい居るのかってのがまだ環境できて無いし、分からん
流行ってもみずびたしとか組み込めばなんとでもなるんじゃねーかなって期待はしてるけど
その辺の技やうずしおとかフェアリーロックとかの検証があがらねーと何とも言いにくい感じではある

526 名無しさん :2013/10/17(木) 10:01:21 ID:/MtZTr5.
フリーフォールはけたぐり120のやつは持ち上がらないって聞いたんだけど
デマ?

風船では持ち上がるくせに

527 名無しさん :2013/10/17(木) 10:38:57 ID:lMU7jQ0k
本当
体重が重すぎて持ち上げられないと表示される
カビゴン、ラプラス、バンギラスで確認済み

528 名無しさん :2013/10/17(木) 12:59:49 ID:icqptwAs
メガゲンガーが滅びして仲間がゲンガーをフリフォでつれ逃げるの想像した
らちょっと笑えた

529 名無しさん :2013/10/17(木) 16:17:19 ID:lhQPozik
腹太鼓アクジェ両立できるようになったってマジか?

530 名無しさん :2013/10/17(木) 17:31:39 ID:lhQPozik
そうかメスからも遺伝か…

531 名無しさん :2013/10/17(木) 19:06:39 ID:EuUZ8i8w
たたみがえしの優先度が0なのを今知って絶望してる

532 名無しさん :2013/10/17(木) 20:16:40 ID:7MDLYPzw
0じゃなきゃ誰もが絶望するがな

533 名無しさん :2013/10/17(木) 21:29:23 ID:CHKnxm32
優先度0でよかった…でもS122じゃあ結局騙しか悪戯挑発でもしないと止められないじゃん!

534 名無しさん :2013/10/17(木) 22:14:24 ID:MONDLk6U
ヘラとか攻撃やべーしと思ったけどメガバンギのやばさが抜けてるように見えるなぁ
格闘なんか全体攻撃はまず有り得ないから指粉で吸えばいいし、それ以前にローブシンはメガ進化しないんだろ?
タイプが既に弱体化したしフェアリー弱点追加を考慮しても圧倒的に追い風だよなコレ

ゲーフリは悪タイプは嫌いだがバンギだけは好きなのか?(青春)(HGSSのCMを思い出しながら)

535 名無しさん :2013/10/17(木) 22:33:18 ID:5KTz7e5I
個人的にやはり面白そうなのはゲンガー
スタンならバナかルカ天候ならノオかバンギ
ぐらい?

536 名無しさん :2013/10/18(金) 04:44:14 ID:tAW8wm2M
メガバンギやっべぇなぁ
これもう禁止でいいよ…これが有りなら滴ラティだって許されるよ
対策考えるの放棄してメガバンギはマナー違反とか叫んでたいよ…

537 名無しさん :2013/10/18(金) 11:59:17 ID:1gl/ziCI
結局天候ゲーじゃないか(あきれ)
BWでは雨対策の意味が強かった別天候どもだけど
雨だけメガシンカ天候いないというね

538 名無しさん :2013/10/18(金) 12:00:19 ID:1gl/ziCI
雨弱くなってトリトドンの存在意義が薄れてる
フリーズドライ4倍かもしれないし

539 名無しさん :2013/10/18(金) 12:15:19 ID:s7tZ4BWw
雨メガシンカはどうせ御三家からでるだろう!毎世代晴れと対のような存在じゃん、夢の時もそうだったし。
で何だかんだ晴れリザードンは微妙だろうな。炎技止められると終わるしメジャーな電気勢に抜かれるしで。
後ヘルガー使えないしで作戦バレバレなんだよな・・・

トリトドンは対雨以外にも普通にバンギや霰とも組んで
使えるんだけどね・・・ただメガシンカのせいで種族値インフレ
は厳しいかも・・・

540 名無しさん :2013/10/19(土) 00:39:47 ID:9CQ2C8IQ
何でメガクチートちゃんが一切話題になってないの?
何かしらの情報戦略??

僕はメガクチートちゃんかなり強いと思うんだけどナー

541 名無しさん :2013/10/19(土) 01:24:14 ID:k1ewoqF6
威嚇ばら撒いた後に超火力で殴ったり不意打ちで縛ったり面白そうだけど
技の威力足りないのと元の種族値ってかHが低いせいで特殊耐久きつくて使いこなすの難しそう

542 名無しさん :2013/10/19(土) 02:03:59 ID:DUdXHSSg
なんでメガカメックスさん癒しの波動覚えんのん?
まあ計算してて強すぎるとは思った

543 名無しさん :2013/10/19(土) 08:34:17 ID:mTJtQXBA
ハイドロにも乗ってほしかったな>メガランチャー

544 名無しさん :2013/10/19(土) 09:07:39 ID:mTJtQXBA
メレシーガーシェLv技かよ
メレラキいけるな 対策も増えたけど

545 名無しさん :2013/10/19(土) 09:11:00 ID:mTJtQXBA
特性何かと勘違いしてたわorz

546 名無しさん :2013/10/19(土) 22:00:57 ID:k1ewoqF6
メガクチの火力足りないみたいなこと書いたけどゴメンそれ嘘
バトルハウスで使ってみたら火力狂ってる。不意打ちでサンダースクラスの紙耐久なら一発で持ってくときある

これはシングル前提だけど威嚇と耐性で強引に剣舞積むと手を付けられない

547 名無しさん :2013/10/20(日) 00:35:40 ID:xMNZwvEw
ここはダブルのスレですぞ、にしてもやっと気づきましたかクチートの異常さに
なんであんなにかわいいのにこんなに強いのか
かわいいから強いのか

548 名無しさん :2013/10/20(日) 00:47:19 ID:Cia7mfQU
ヒードラン待ちだわ

549 名無しさん :2013/10/20(日) 02:12:20 ID:393ZEoAE
単純に計算してみればクチートのキチガイさは分かるだろ
あいつの舞ふいうちの火力はグロスの太鼓暗示バレパン超えてるぞ
動いたら死ぬレベル

550 名無しさん :2013/10/20(日) 08:13:57 ID:ZPTfRIwk
メガクチより速く先制技打って一撃で落とすしかないじゃん・・・

551 名無しさん :2013/10/20(日) 08:25:36 ID:EAnqm9b.
段々戦闘が優先度+1が常になっていくのか…
太鼓アクジェやはやてその他もろもろとでてきたしな

552 名無しさん :2013/10/20(日) 08:34:17 ID:jv4XkVv2
動けウゴウゴクチート

553 名無しさん :2013/10/20(日) 09:39:03 ID:Cia7mfQU
悪半減のフェアリーバンギ格闘は鋼に弱い

554 名無しさん :2013/10/20(日) 10:09:02 ID:EAnqm9b.
マジル優先度上がったけどメガ石も止めれる?

555 名無しさん :2013/10/20(日) 16:57:44 ID:eMPOQRtc
いじっぱりA極振りメガクチートの不意打ちって陽気球キザンのレベルの火力だったとは・・・
噛み砕くと不意打ちで迷ってたが不意打ちの方が強いかな?
まあ今作もトップメタであろうメタグロスには弱いけど・・・

556 名無しさん :2013/10/20(日) 19:02:54 ID:Jz7hILkw
スキスワとかその辺使えないかな

557 名無しさん :2013/10/20(日) 20:44:40 ID:Cia7mfQU
スキスワされてからメガシンカしたらどうなんの

558 名無しさん :2013/10/20(日) 20:52:36 ID:4HIKNO5.
イベルタルの不意打ちでM2Y(臆病H4)を落とそうと思ったら228も振らなきゃいけないのかよ

559 名無しさん :2013/10/20(日) 23:53:04 ID:eMPOQRtc
あれ?そんな必要なの?
M2YってH106B70だよね?以外としぶといな・・・
でもM2YもBが落ちたのは結構痛いな。伝説戦だとハッサムが活躍出来そうだな、6世代は

560 名無しさん :2013/10/21(月) 19:06:11 ID:wvZSikM6
bwまでずっとほぼダブル一筋でBW2はノープレイ

XYで復帰したが今の環境さっぱりだからスタンもくめないしこれといったパーティーも思いつかない、ちなみに今日やっとストーリー終わったというかなりの出遅れ勢

おまいらどんなパーティー構成??
何か意見くれクレくれクレッフィ

561 名無しさん :2013/10/21(月) 19:14:55 ID:Mp1774d2
普通に無振り不意打ちで落ちると思うが
オーラ無しで計算してないか?

562 名無しさん :2013/10/21(月) 19:25:34 ID:06izDWoQ
発売から九日でパーティ完成させてる奴なんていないだろ

563 名無しさん :2013/10/21(月) 22:20:30 ID:8f/6PUxo
シングルでさえ環境定まってない
というか2ヶ月で解禁されるから考えるいみがない

564 名無しさん :2013/10/22(火) 11:58:46 ID:.Up7XsHo
http://ryzkousatsu.blog63.fc2.com/blog-entry-368.html

新ポケはクレッフィとフレフワンが活躍しそう

565 名無しさん :2013/10/22(火) 13:45:01 ID:HPQ.hUuU
プラズマパワー×大爆発でマルマインが一致大爆発を打てるわけか

566 名無しさん :2013/10/22(火) 13:45:26 ID:HPQ.hUuU
ごめプラズマシャワーだ

567 名無しさん :2013/10/22(火) 18:51:45 ID:NdQ2cZYc
>>559
すまぬ、ダークオーラ分を考えてなかった
威力下がって配分ズレるし計算機もでてないからアレだけど流星やら切断耐え95族抜き不意打ちで確定〜とかやろうとしたら配分が中途半端すぎて

イベルタルの厳選に4日もかけたけどクソ個体しかでなかったしそもそもGSでこいつはまずキツいからM2に時間かけた方が良かったと気づいた殿堂入りした昨日(´・ω・`)
M2Xのけたぐりやばそうだ

568 名無しさん :2013/10/22(火) 18:59:48 ID:iirt2Pdo
12月までパーティー構成考えるしかやる気ない
やることが無い(´・ω・`)

569 名無しさん :2013/10/22(火) 22:04:57 ID:NdQ2cZYc
俺はレート戦はそこそこにBWプラチナやら周回して伝説クレセとか確保
後は当たり前だけどXYでの拘りアイテムとか必須系をたくさんね
1個だと持たせたままBOXに投げるとかできないから全部5個ずつぐらいは欲しい

570 名無しさん :2013/10/23(水) 17:05:43 ID:NdpJyz0M
GSで使おうとゼルネアスを5V出るまで粘ったがフリーって幻も使えるんか?
だとしたらダークライとミュウツーで溢れかえりそうだし身内でしかできないなぁ

571 名無しさん :2013/10/23(水) 17:26:28 ID:hdm7CYS6
不一致毒、鋼、妖精技がどれだけ増えるかが気になる
あとボルトロスですら炎技使う時代が来るかもしれないのでハッサムさんは死んでください

572 名無しさん :2013/10/23(水) 17:47:04 ID:ukNMEOCs
ゼルネアスは次ターン発動のジオコンの発動タイミングにもよるが
ハーブほぼ必須になるから電磁波に弱すぎ

573 名無しさん :2013/10/23(水) 20:34:21 ID:le5LKDDQ
神秘してからじゃあかんの?

574 名無しさん :2013/10/23(水) 20:39:25 ID:OLXkFNwc
結局1ターン費やすじゃん…

575 名無しさん :2013/10/24(木) 00:12:52 ID:xJ3D99kE
エルフーンでおk

576 名無しさん :2013/10/24(木) 00:40:20 ID:AWeC5he.
12月早く来ないかな
エルフーンボルトロス早く使いたい

577 名無しさん :2013/10/24(木) 18:08:46 ID:xtnQWF4g
シングルはファイアローがやばいメガガルーラがやばいギルガルドがやばいメガバンギがやばい
あいつらも大変だな交代居座りのジャンケンを3匹の選出で相方もいないタイマンでどうにかせにゃならんし
これからもダブル開拓が楽しみで仕方ない

578 名無しさん :2013/10/24(木) 18:12:00 ID:4CJ6m1r.
シングルつまらんダブルは12月までほぼ開戦する気もなし
やることなす

579 名無しさん :2013/10/24(木) 18:34:35 ID:hqXVec7o
ダブル人口少なすぎるよなぁ
ポケモンやってる奴は周りにたくさんいてもダブルやってる奴はほぼいない
シングルなんてつまらないじゃんけんやる気起きないし互換来るまでモンハンやるわ

580 名無しさん :2013/10/24(木) 18:47:24 ID:xtnQWF4g
何度もシングル挑戦するんだけどなぁ
手持ち割れたら完全2択だから誰でも読み勝てるのが嬉しくないし誰でも読み負けるのが悔しくないから燃えない
友人がシングルトップレベルと廃人でも弱者が戦ったら7:3ダブルなら9:1になるって言ってて実力差がでるよと言ったのに納得したよ

581 名無しさん :2013/10/24(木) 18:56:59 ID:wGVQM5tc
ダブルの方が実力の差が出るのは当然だけど、シングルは実力とか関係ない運ゲーみたいな言い方は気持ち悪い

582 名無しさん :2013/10/24(木) 19:16:20 ID:tXvJ0rGc
ダブルは公式ルールだから人口多いだろ
むしろにわかはシングルに流れてくれるからがち率高い

583 名無しさん :2013/10/24(木) 19:46:56 ID:xtnQWF4g
シザリガーアクアJ遺伝か

584 名無しさん :2013/10/24(木) 21:41:29 ID:mb9IWEo6
大会出ない層がほとんど
大会でるダブルは大抵オフに行くから
ランダムマッチではシングルの方が人口多いよ
まあ人口多いと全体のゲームレベルが下がるから、多少排他的なぐらいがガチ勢にとっていいはず

585 名無しさん :2013/10/24(木) 23:58:37 ID:n3DeTlTs
ダブルはボルトクレセが複数体必須らしくて敷居が高いイメージが強いから人口が増えづらいんじゃないの

586 名無しさん :2013/10/25(金) 20:07:05 ID:HqtPvstg
伝説は乱数できないとまともな個体すら入手難だしなぁ

587 名無しさん :2013/10/25(金) 20:33:28 ID:momqbAF.
クレセボルトのまともな個体とか無理ゲーだし厳選超ぬるいXYで配布してほしいわ

588 名無しさん :2013/10/26(土) 20:09:15 ID:7Sn4vcXo
たんじゅんココロモリが弱点保険持って味方から先制かげうち貰ったら
攻撃特攻4段階上昇からの威力180アシストパワー(特攻+4)を1ターン目で打てるんじゃね?という意見を見かけた
半減でも大体の相手は吹き飛ぶはず(未解禁だがラティオスクラスが高乱1)

589 名無しさん :2013/10/26(土) 23:50:09 ID:oEdqDf7Q
まだレートいける段階じゃないんだがそんな多いのかな
技マシンは全部じゃないがある程度有用なのは確保したが厳選体制がまだまだ(´;ω;`)

590 名無しさん :2013/10/27(日) 12:38:07 ID:r7StNjEw
>>588
ドーブル辺りと組ませたら面白そうだ

591 名無しさん :2013/10/27(日) 12:58:14 ID:Wpyy66tY
影打ち・袋叩き・氷の息吹覚えさせたドーブルでコンボパですね分かります

592 名無しさん :2013/10/27(日) 15:19:17 ID:MpIeGvYQ
んでんでんで、どうやって対策するよ

593 名無しさん :2013/10/27(日) 16:41:17 ID:taJdqxnA
猫騙しトリルバンギ
たしかに超火力だけど2枠使って単体攻撃ってのがなあ。どっちも一撃もらったら死ぬような耐久だし

594 名無しさん :2013/10/28(月) 18:24:55 ID:ho5Pqj8o
メガガブリアスの対メガシンカ感

595 名無しさん :2013/10/28(月) 23:26:46 ID:vTt6OlMM
>>594
そもそもダブルのあいつから対バンギを取ったら何も残らん

596 名無しさん :2013/10/29(火) 01:03:40 ID:HG/bf7uE
>>595
対グロスとか・・・まあ5世代ではほとんど霊獣ランドに取られたが・・・
後は霰パでの対炎とかかな?

597 名無しさん :2013/10/29(火) 09:49:23 ID:.1TGXoeo
シングルでもダブルでも注目の新ポケはパンプジン
バンギの新しい友達だな

598 名無しさん :2013/10/29(火) 09:58:46 ID:6c4urb1.
簡単に要塞が出来てしまう…

後はかちきミロを見せ合いに入れとけば威嚇を躊躇させられるかな

599 名無しさん :2013/10/29(火) 10:01:12 ID:d6sXaaRg
愛用したレパルウルガがファイアローで駆逐されてしまった

てだすけブレバとかやったらまじきちだよなあ

600 名無しさん :2013/10/29(火) 13:51:56 ID:TPK1cddQ
ラプラスさんのせいで雨パの構築が一から見直しになる時代が来るのかな
太鼓暗示もカビグロスからマリルリクチートに変わりそう

601 名無しさん :2013/10/29(火) 15:20:41 ID:tl1jX6GA
今熱いのはキッスガルーラなのかね?よく聞く

印象としては物理ばっかり

602 名無しさん :2013/10/29(火) 16:54:39 ID:j3BvrgyA
今作は物理のインフレ感がヤバい
Dに振ってた分がBにスライドしていきそうだ

603 名無しさん :2013/10/29(火) 17:23:05 ID:LwXUtUgI
特殊のデフレもやばいな。雨パどうすんだろう?グドラとか濁流ハイポン流星もれなく劣化して押し切れなくなりそう

604 名無しさん :2013/10/29(火) 18:27:01 ID:ww5Gp1PQ
カロスダブルかよ・・・
しかし特殊系威力ダウンならなぜインファもしなかった?公式はダブルだ!威嚇だ!
とか思ってるのかねゲーフリは?シングルやらないから関係ないけどノーリスク120はちょっと

605 名無しさん :2013/10/29(火) 18:40:51 ID:P8g69Dg6
先制技が飛び交うのにノーリスクはないだろう。第4世代じゃあるまいし
かちきで威嚇がやりずらくなったと思ったらまともな奴がいない件

606 名無しさん :2013/10/29(火) 20:37:32 ID:Dm4wldJk
ミロカロスが出てきたら全部台無しだけどな
540属で無駄配分一切ない単水はやばい

あとダブルじゃインファ使ってるメジャーがカポしかいなかったからな
流石に4世代みたいに味方じならしは無効化されてるよな?

607 名無しさん :2013/10/29(火) 20:39:50 ID:d6sXaaRg
おにび使えって言ってるんだよ
HSメガゲンガー

いっそタスキモロバレル使いたい

608 名無しさん :2013/10/29(火) 22:06:15 ID:HG/bf7uE
物理でヤバいのってメガガルーラ、メガクチート辺り?
グロスはヤバいって程でもないのかな?

格闘自体ダブルでは5世代の地点で止まり易かったのに6世代でフェアリー
のせいで更に止まり易くなってるからな〜
ダブルじゃインファの耐久ダウンも相当痛いし

609 名無しさん :2013/10/29(火) 22:42:38 ID:5YjZTwJw
まぁダブルじゃ片方先制で倒してももう一体から致命傷貰うからな

610 名無しさん :2013/10/29(火) 23:37:11 ID:cGPgku2w
>>608
目立ってるやつだとさらにバンギ、マリルリか
ファイアローさんは今後の刺さり方によるかな

カポさんは技特性種族値絶妙なバランスなんだけどなあ
対バンギゲンガーで立ち回ってやりたいが果たしてかちきがどう出るか

611 名無しさん :2013/10/30(水) 04:19:47 ID:vVpejNfo
悪に強くて挑発無効のトリル始動フレフワン
畳返しと変幻自在で変わった立ち回りができるゲッコウガ

活躍見込める新ポケってこれくらい?クレッフィもいけるかな

612 名無しさん :2013/10/30(水) 10:13:49 ID:s1ibScQo
ゲッコウガに関しては微妙。
ああいう早いだけのポケモンが元気なのは最初のうちだけってのは第五世代で散々経験させてもらったし、
タタミがえしは面白いけど、スタン的な構築で活きる技じゃないかな、
積みとかそこらへんと絡んでの特殊なパーティ用って感じ。

フレフワンは分からん。結局トリル妨害に対する抵抗で一番問題になってたのは耐久だったし
だからクレセが生き残ったってのがあるから、その辺の抵抗だけだと最終環境で使われる気はあんまりしない
技がはっきりして無いからこれは何とも言えんけどトリル必須のパーティ組むにしてもコイツ自身がトリルした後置物化しないで強みを発揮できないなら、
多少発動に不安抱えてもパーティコンセプトに有ったポケモン使いそう。

クレッフィは割と強さに疑念が無い感じ。
ヌメルゴン、ゴロンダ辺りも中後期以降では評価されてそうな雰囲気出てる。
あとはギルガルド、ニンフィア、オンバーンぐらいがスタン目で見て強そう。

コンボパーツというか特殊な用途としてメレシー、エレザード、ルチャブル、パンプジン辺りは
現状でも唾が付き始めてるのかな。

コイツあかんわみたいなポケモンは種族値見る感じでは少ないから
遺伝技や今後の教え技次第では割とどれにも可能性自体は感じるけど
現状だと上記ぐらいなんじゃないかな

613 名無しさん :2013/10/30(水) 10:35:03 ID:vHI3SzGo
僕はパンプジンちゃん!

614 名無しさん :2013/10/30(水) 10:42:23 ID:CuZBP8KQ
ダブルで強いポケモンってどれよ?

615 名無しさん :2013/10/30(水) 10:46:15 ID:HKMb1kJQ
あられエースはゲッコウガ
特殊氷最速

616 名無しさん :2013/10/30(水) 15:01:45 ID:/gqcTJ2g
ニャオニクスなぜ雄雌分けたのか
悪戯心先取り解禁かと一瞬喜んでしまった

617 名無しさん :2013/10/30(水) 15:42:23 ID:1Z1H.HIM
育成済みはほとんど使い物にならないし環境も固まってないから本当にやることないな…
第5世代で6Vメタモン用意しとくくらいか?

618 名無しさん :2013/10/30(水) 15:58:22 ID:K3LqCVTI
>>617
俺もそう思っていたけど、
ある程度の個体値のメタモンがいればそれなりの個体作れるよ
時間に余裕があるなら今の環境に参戦してもいいんじゃない

619 名無しさん :2013/10/30(水) 16:43:18 ID:gkKdO.ck
今の環境は地面の通りが良すぎてガブばっか

620 名無しさん :2013/10/30(水) 18:09:38 ID:vHI3SzGo
ガブばっかり!

621 名無しさん :2013/10/30(水) 22:24:59 ID:oKrrjtmw
おいおまいら、キッスガルーラどうするんや
おい!
もうガルーラ見飽きたがな
ついでに言うとキッスも見飽きた

ガブは前から腐るほどいたから慣れてる

622 名無しさん :2013/10/31(木) 00:43:12 ID:iwgYiPdU
この指とまれは1ターンに1体しか使用できないのを利用できないか

623 名無しさん :2013/10/31(木) 03:26:01 ID:PEr8phmU
やっぱカポつええわ
ファイアロー(特に羽休め持ち)だるいけど

624 名無しさん :2013/10/31(木) 08:12:20 ID:rMSVxpl.
どうせWCSはカロスダブルだろうから今頃から12月までの環境で色々考えた方がいいと思ってきてみたら
過っ疎過疎やがな…

625 名無しさん :2013/10/31(木) 14:49:28 ID:iwgYiPdU
環境も糞もカロスレートがシングルだから予想するしかないわ
取りあえずの仮想敵はホルード+ファイアロー(オンバーン)
スカーフ地震+鉢巻ブレバorフレドラでいきなり殴ってくるかもしれない
(守る+)追い風or鬼火で場作りするかもしれない
蜻蛉で逃げるかもしれない
H振り鉢巻恩返しor地震+鬼火or攻撃なんてのもあるかもしれない

626 名無しさん :2013/10/31(木) 19:55:44 ID:Y9h9oe86
INCマスタークラス使用率上位10位が順番に
クレセ バンギ ボルト グロス ハッサム
トノ ラティ ランド ロトム カポ

伝説勢とハッサムの必須技の虫食い使うなら過去作
優先度高めのバンギのけたぐり、トノの手助け、カポの不意打ちも過去作

XYだけで不満なく育てられるのグロスとロトムだけってダブルの敷居高すぎて新参入ってこれるのか?

627 名無しさん :2013/10/31(木) 20:59:17 ID:rMSVxpl.
>>626
逆に環境リセット状態で新参が入りやすいと思うのだが
いや、むしろ今から12月までしか入れないんじゃね?

628 名無しさん :2013/10/31(木) 21:04:11 ID:7pcszwZ2
だいぶ環境変わってて
クレセランド以外は今までのままの使い方でいけるとは限らん

629 名無しさん :2013/10/31(木) 21:25:21 ID:TAKtFxDA
どうせガブはクレセランドが帰ってきたらまた駆逐されるよ
霊ランドに勝る点がなさすぎ

630 名無しさん :2013/10/31(木) 21:58:51 ID:a6en5XS.
けたぐりも手助けも熱風もないんじゃあなあ
なんで教え技なくすかなあ

631 名無しさん :2013/10/31(木) 21:59:23 ID:8T27v5Bw
ガブはメガ進化で特殊型にでもすればいいんじゃない
化身夢ランドでいいって?その通りだよ

632 名無しさん :2013/10/31(木) 22:06:48 ID:kBgKW/zU
どうせWCSがカロスダブルなら今の環境だからガブばっかりだろ

633 名無しさん :2013/10/31(木) 23:52:55 ID:Y9h9oe86
トドンの大地とノオーのギガドレも過去作だったな…パーティ組もうかと思ったけどやる気なくすわ

634 名無しさん :2013/11/01(金) 01:26:34 ID:8IYWpgdI
ノオーは威力上昇したエナボがあるからまだ良いだろ
虫食いと熱風の削除でハッサムデラサンダーが使いにくい

635 名無しさん :2013/11/01(金) 02:04:09 ID:RNS0exVI
シャンの熱風は遺伝だから大丈夫だろと思ったら遺伝経路ないのかよwww
マイチェン版で教え技と伝説のバーゲンセールに期待するしかねえのか

636 名無しさん :2013/11/01(金) 02:16:59 ID:4WnKZVV2
あー・・・熱風マグカルゴが用意できねーのか・・・

637 名無しさん :2013/11/01(金) 03:56:15 ID:.xFWFUyQ
5thダブル民なら新しいルールを手探りする楽しみをわかっているはずだが

638 名無しさん :2013/11/01(金) 07:19:28 ID:UMkN.Og6
イッシュダブルの歴史

639 名無しさん :2013/11/01(金) 14:01:49 ID:S9lf8aoo
シャンデラさん熱風使えないんすかwwww

どうすんだよこのカポとゲッコウガ・・・

640 名無しさん :2013/11/01(金) 14:05:46 ID:VPsOJ/uk
こうも環境が定まってない中だと、滅びパみたいな自分のペースに強引にもっていくような構築作れる人がうらやましい

641 名無しさん :2013/11/01(金) 14:32:35 ID:NrtNB/AY
いやいや?滅びパ使ってる側からしたらスタン使いこなしてる上位陣のPSが羨ましいけどね

642 名無しさん :2013/11/01(金) 14:42:03 ID:VPsOJ/uk
まあクレセとかが来たら最終的にはスタンの方が有利になるだろうけど
今は強烈な初見殺しを使われたら勝てる気がしない

643 名無しさん :2013/11/01(金) 16:33:23 ID:cSUmP2r6
グロスはどうなるんだろう

644 名無しさん :2013/11/01(金) 16:42:10 ID:.xFWFUyQ
滅びパ最強の技、2連守るの成功率落ちてるから

645 名無しさん :2013/11/01(金) 19:09:19 ID:wNBdUdQc
ないものもねだりたくなる、こんな世の中じゃ。

646 名無しさん :2013/11/01(金) 19:47:15 ID:a6BikMCE
>>640-641
真理だな

647 名無しさん :2013/11/01(金) 20:56:31 ID:DRp911Pk
ゲンガーの滅びもルートない

あったらあったでゲンコウガーだらけになるがな

648 名無しさん :2013/11/01(金) 21:47:48 ID:glUFt0Hk
この指優先度下がったのか

649 名無しさん :2013/11/01(金) 22:36:34 ID:PzBhbpm.
>>647
ゲンコウガー??

650 名無しさん :2013/11/01(金) 22:41:26 ID:wNBdUdQc
メガゲンガー+ゲッコウガじゃね
畳でゲンガー守るみたいな

651 名無しさん :2013/11/01(金) 23:21:10 ID:iqbaA27U
教え技が無いから育てようにもアレがないコレがないで中々うごきだせねえな
WCSはそろそろGSとかいかがですかねゲーフリさん、ZではBGMを過去作のも選択できるようにしてくださいね
HGSS以降戦闘がクソ音楽のせいで燃えない盛り上がらない

652 名無しさん :2013/11/01(金) 23:51:23 ID:.xFWFUyQ
二匹制限するシステムがないだろうが
過去bgmとか、無駄遣いだろう
リメイクするときにとっとくわ

653 名無しさん :2013/11/02(土) 08:18:18 ID:LXlrYbg.
結局技が全部分からないと手探りのしようも無い感じ

654 名無しさん :2013/11/02(土) 11:40:47 ID:ToTCIhgE
ところで物理ドラゴンは救われましたか?(小声)
ガブはランド不在と特殊全体技が弱体化したおかげで調子乗ってるけど

655 名無しさん :2013/11/02(土) 14:19:06 ID:lqQJcL8g
ヌメルゴンとかいう新ドラゴンが物理特殊両方の技の範囲すごいよ

656 名無しさん :2013/11/02(土) 16:23:27 ID:P/pmLcBY
>>654
されませんでした・・・(小声)
ラティクレセランドいないとガブかなり動きやすいな
ガルーラファイアロークチートも多いし威嚇外せないわ

657 名無しさん :2013/11/02(土) 16:25:52 ID:Vxto19JY
物理ドラゴン技で強いの出すとシングル壊れるので

658 名無しさん :2013/11/02(土) 16:37:50 ID:Ie7N1B3g
育てようにも何から手をつければという感じだな、BP回収とメタモン乱獲しかしてねえ

659 名無しさん :2013/11/03(日) 15:09:44 ID:6GLSolPM
バトルハウスの敵はイバンやジャポ、レンブといった未解禁きのみは使ってくるのにジュエルは一切使ってこない
これってマジでジュエル削除されたっぽいな。トルネ死亡かよ・・・

660 名無しさん :2013/11/03(日) 16:56:59 ID:D.eWVzU6
ノーリスクで強すぎた感はあるしいいんじゃねえか?

661 名無しさん :2013/11/03(日) 18:26:44 ID:mlmXwCcc
ジュエルは結構可笑しな状況でもワンチャン作れたしな、無くなったのならお疲れ様だわ


あったらあったで使うけどね

662 名無しさん :2013/11/03(日) 19:41:03 ID:kXf26/vw
ジュエルがないダブルトリプルとか意味がわからん

まだワンチャンPGLポケマイルがある

663 名無しさん :2013/11/03(日) 20:45:49 ID:RPHArQ9s
まぁメガシンカも6世代限定っぽい雰囲気醸し出してるし
ゲフリさんはこれからはそうやって世代ごとの対戦環境を変えていくつもりなんじゃね
いい加減ポケモンの数増やすだけじゃファンは飽きるし
特性とか性格みたいな新しいステータスバンバン増やしちゃうと今度は
ややこしくなって新規が来なくなっちゃうし

664 名無しさん :2013/11/03(日) 21:03:01 ID:9i1wa1UA
ジュエルは削除でいいわ
迷ったらジュエル持たしとけみたいになってたし

665 名無しさん :2013/11/03(日) 21:23:12 ID:VfYHzIRI
ジュエルが無くなったらアクロバット勢が死んでしまう…
ノーマルだけ残ってるのも不自然だしポケマイルで来るんじゃね

666 名無しさん :2013/11/03(日) 21:26:36 ID:/NKChej2
普通に課金アイテムでは?一個300円辺りで

667 名無しさん :2013/11/03(日) 21:44:51 ID:lrIumtU.
>>664
わかる
悩んだらジュエル

668 名無しさん :2013/11/03(日) 22:05:53 ID:gRge8GHE
うーん
ガブって環境には刺さってるけどジュエルなくなったせいで火力マジでなくね?
殴っても全然減らないんだけど

669 名無しさん :2013/11/04(月) 03:26:20 ID:UjwdDlJw
クレセ回収しとくかと重い腰を上げたものの針レポートとか懐かしいなおい
ダブルはマイナーという概念がないしクレセボルトランドを乱数がレートに入る最低条件みたいなものだから
敷居が高いしレベルが高いんだろうな

670 名無しさん :2013/11/04(月) 08:15:16 ID:MenUPDWo
アクロバット勢は電気球でも投げつけてればいいんじゃない?

671 名無しさん :2013/11/04(月) 12:24:51 ID:eWr8db82
威張ラムアクロバットでいいじゃん(いいじゃん)

672 名無しさん :2013/11/04(月) 15:44:21 ID:WGQjGcDc
いや別にトリパ使えばクレセもランドもボルトもそもそも高種族値すらいらんしって今年世界予選1位の韓国人が証明してたけどな

673 名無しさん :2013/11/04(月) 16:17:10 ID:IQC.13Fk
そんな極例あげて一般化されても…

674 名無しさん :2013/11/04(月) 17:12:30 ID:JaB80lM2
ナニソレなんだけど(韓国人のトリパ
詳しく


まぁトリパ勢はモルフみたいな一種の変人(褒め言葉)が多いのは確か

675 名無しさん :2013/11/04(月) 18:33:13 ID:xBzSp/Ic
トリパはカラマネロに期待してたんだが蓋を開けてみると速すぎて泣ける

676 名無しさん :2013/11/04(月) 22:57:27 ID:WGQjGcDc
>>673
稀っつーかそもそも日本準優勝も似たようなものだろ
第一上位にスタンばっか集まったのは日本ぐらいでその理由もコンボパが切断されるからってだけだし
BW2末期のオフでも変態パやコンボパが好成績残しまくってたぞ

677 名無しさん :2013/11/04(月) 23:06:13 ID:E5doEJUE
WCS予選一位の人はブーバーガラガラ入りの霰トリパ
sejun parkでググれば出てくる

678 名無しさん :2013/11/04(月) 23:26:05 ID:dvpaIJmk
どっかのブログで見た腹太鼓トノをクレセで自己暗示する雨トリパとか斬新かつ強い構築考えられる人凄いわ

679 名無しさん :2013/11/04(月) 23:28:23 ID:WGQjGcDc
BW最後の岡山オフの2位が太鼓暗示ふいうち物理ラティの雨パ
sejunは強いけどブーバー改造疑惑あるな。某日本チャンプみたいに

680 名無しさん :2013/11/04(月) 23:28:25 ID:VJGv5Ucc
つまり切断対策のされた今世代からはコンボパの時代

681 名無しさん :2013/11/04(月) 23:53:28 ID:dvpaIJmk
切断率高そうなデスラッキーと滅びパがどこまで伸びるか…
デスラッキーはギルガルド流行るときついそうだけど滅びパはメガゲンがやばいからかなり増えそうだ

682 名無しさん :2013/11/05(火) 00:05:17 ID:M36dCX.g
それこそゲッコウガでたたみがえししながら滅び使うだけでゴースト以外はやばいしゴーストはメガゲンガーに勝てないからな
まだ遺伝ルートないが

デスラッキーは強すぎていろいろ調整入って弱体化したと言いたいところだが
ドラゴンダイブとかフライングプレスとか誰もつかわねーよと
メガラティアスいるらしいからあれの次第じゃ余計やばい
ラッキーはオフ会だと結果残しまくってるからなぁ

683 名無しさん :2013/11/06(水) 06:47:22 ID:mFZraS8.
洗濯機って森ののろいで実質弱点無しになるの名
フリーズドライだけか

684 名無しさん :2013/11/06(水) 06:48:43 ID:mFZraS8.
ゴメン毒が有ったわ

685 名無しさん :2013/11/06(水) 09:13:06 ID:hk28G2j2


686 名無しさん :2013/11/06(水) 10:55:11 ID:43kX1rWM
ワイガ、ファスガ連打可能は割と大きいな
ファスガは先制特性対応してるからうまく入れてスカしてやりたいところ

687 名無しさん :2013/11/07(木) 16:58:53 ID:Y05SrouA
ジュエルの倍率1.3倍か
猫騙し格闘はDをチョッキに任せてAぶっぱで代替するか
ファスガ切るのはもったいない気もするけど

688 名無しさん :2013/11/07(木) 17:06:34 ID:3JH1zdjk
1.3倍まで下げられるとアクロ以外プレート安定かな
叩き落とすの株がさらに上がったな

689 名無しさん :2013/11/07(木) 18:10:13 ID:sL0ozhkk
某WCS県王者が叩き落とすは拘りを解除する技だから実は弱体化と言っていたがはたして
とりあえずタイプ相性だけで組んだ適当パでレート環境視察がてら潜ってみるか

690 名無しさん :2013/11/07(木) 19:01:41 ID:tKGdHL96
メガストーン無効にできないって殆ど意味ないよな>叩き落とす

691 名無しさん :2013/11/07(木) 19:59:38 ID:qGGL2/qA
むしろずっとダメージ高いままだと考える

692 名無しさん :2013/11/07(木) 20:06:08 ID:uXYN6Qhk
持ち物あれば威力97でおまけにオボンラムとか潰せるって考えればマニュキザンあたりの噛み砕く無い物理悪は辻斬りより優先されるんじゃないの

693 名無しさん :2013/11/07(木) 20:09:42 ID:eUjBhJUs
キザンはそもそも辻斬りの前に不意打ちだろう

694 名無しさん :2013/11/07(木) 21:26:29 ID:qGGL2/qA
ダブルのチョッキって、守る使えなくなるけどどうなんだろう

695 名無しさん :2013/11/07(木) 21:38:32 ID:61LqoTTc
>>694
守るがない=一枠技スペが余る
から得手不得手のはっきりした奴に持たせて広範囲で狩りに出せばいい

696 名無しさん :2013/11/07(木) 21:42:35 ID:sL0ozhkk
カラマネロってどう使えばいいんだろうな
隣にキッス置いてこの指で上からの流星吸収しつつハッサム抜けるようにして文字追い風なんてものボケーと考えたが
カラマネロに全抜きするスペックはないし後発に暗示させるか隣の奴がメインで積んでカラネロはあくまでコンボ補助みたいな方がええんかな

697 名無しさん :2013/11/08(金) 00:13:45 ID:C0oVURg.
ひとつ言わせてもらおう
その手のコンボは大半がラッキーの劣化
あいつ地味にめいそうできるし

698 名無しさん :2013/11/08(金) 07:55:47 ID:uofkCfMQ
小さくなる暗示パで遊んでいたが☆も中々よかった
ラッキーの弱点見れるしスイッチ出来るのが大きい CSでも火力がつらかったのがネックだったが
メガシンカはよ

>>697
瞑想まではいる余裕は無かったな
技スぺ足らん

腹太鼓アクジェの解禁で暗示パのパーツが増えた半面
この指とまれの優先度低下、ファストガードの強化と大安売りで
しっかりとバランスを取ってくるゲーフリである
後はほろびのうたの普及率がどうなるかだなあ…

699 名無しさん :2013/11/08(金) 11:57:53 ID:n17dLU2I
いたずらごころの大安売り環境でのコンボパは

700 名無しさん :2013/11/08(金) 18:11:15 ID:AxhHLWs6
ゲーフリもちゃんと考えてんだなぁ
メガラティでシングルの考察は阿鼻叫喚してるみたいだが調整はやっぱダブル目線なんだろうな

701 名無しさん :2013/11/08(金) 21:21:52 ID:rUGuy94Y
>>693
不意打ち叩き落とすアイへ守るでどや?

702 名無しさん :2013/11/09(土) 17:13:12 ID:1Exaez.c
メガゲン滅びパの対策を考えるだけで頭が痛くなってくる
となりにクレッフィでも置かれた日には目も当てられねえ

703 名無しさん :2013/11/10(日) 00:42:41 ID:q23MA47k
>>699
安売りといっても増えたのはクレッフィぐらいだろ
ジュペッタはメガシンカしない方が強いぐらいだし
ヤミラミはマリルリやクチートの一撃で沈むようになってしまったからな

704 名無しさん :2013/11/10(日) 01:56:06 ID:zcnjyuKw
にゃおにくす

705 名無しさん :2013/11/10(日) 16:23:43 ID:8Z2pP80U
メガクチートの火力おかしいだろ威嚇入れて耐えるだろと思っても全部沈んでいく
トリパ使ってるけどファイアローもキツいなぁ遅い順無視でブレバとか

706 名無しさん :2013/11/10(日) 16:44:08 ID:eqjuX9WY
おやこあいは全体攻撃には効かないのね
ダブルじゃメガガルーラはダメか

707 名無しさん :2013/11/11(月) 02:45:38 ID:Lr7DhB4s
う〜んBW2末期よりいろいろ見るなぁ、やはり霊獣がいないだけで活躍できるのも多いのかね
レート上位はライチュウとか種族値より環境をメタってパーティに入れてる感じがしたな
12月でどうなるかわからんがバラエティに富むって意味で楽しいかも

708 名無しさん :2013/11/12(火) 15:34:29 ID:7uNRWO46
今までS100以上で安定したステータスの物理っていなかったから(テラキは弱点過多、ガブは火力がイマイチ)、メガガルの登場はでかいよな
最終的にどういう環境になるのか楽しみだわ

709 名無しさん :2013/11/13(水) 16:14:42 ID:d5L3VorU
今一番良く見るのはニャオニクス
大抵がオボン持ちいばしんぴ

710 名無しさん :2013/11/13(水) 21:46:54 ID:ElyzIA76
クレッフィとどう違うの

711 名無しさん :2013/11/13(水) 23:28:43 ID:DJM7t74A
ファイアローメガガルメガクチめちゃくちゃ見るな
ユキノオーきつそうな環境

712 名無しさん :2013/11/14(木) 04:10:41 ID:4N3ycuTo
それでも毎回生き残るのがユキノオーじゃん。
苦手としてたグロスガモス格闘もそれなりに逆風受けてるし。

713 名無しさん :2013/11/14(木) 08:44:38 ID:E9yUHbvc
怪力バサミクチート使ってる人みたことある人いる?

714 名無しさん :2013/11/14(木) 10:17:49 ID:lnnkCu/g
ノオー軸トリル強いよ
今の環境だとドサイドンがくっそ刺さるから2本柱で使ってる

715 名無しさん :2013/11/14(木) 13:12:01 ID:QFmy2a9M
>>714
ノオー霰トリパ?始動どいつにしてるの?
ノオードサイニャオシャンまでは決まったが後二枠悩んでるパンプジンかオーロット入れたいところ

716 名無しさん :2013/11/14(木) 13:56:39 ID:A2ec6Yac
シンカターンに素早さ60はマイナスかプラスか

717 名無しさん :2013/11/14(木) 14:25:55 ID:XPrR0k6.
WCSがカロスダブルなら、ムシャとかカポとか現時点では入手可能でもカロス図鑑に載ってないポケは外した構築考えてく必要があるなあ

718 名無しさん :2013/11/14(木) 16:59:40 ID:sF54MvLA
>>715
ムシャーナなりフレフワンなりとトゲキッス先発でトリルするPTとなら当たった
後はメガユキノオーとドサイドンだった

719 名無しさん :2013/11/14(木) 17:02:49 ID:JUCH2pGM
>>715
カポ安定じゃね
フレフワンとかも悪に強くて良さげ
後は単純な高火力ATとしてクチとかマリルリとか

720 名無しさん :2013/11/14(木) 17:05:34 ID:fpf9crxw
メガクチートの不一致雪崩がドサイドンの雪崩より強いと言う恐怖

721 名無しさん :2013/11/14(木) 17:23:39 ID:LkoCoAS2
>>715
始動はムシャーナとシャンデラやね
バレルは草に胞子入らないからメガノオーで見れると思ったけど
隣にファイアローなり鋼がいると相当つらい

722 名無しさん :2013/11/14(木) 21:44:03 ID:olQwo.FU
ヤドランカポメガノオドサイバグーダで後1匹ころころで回してたけど
メガノオー+猫要因で飛行の通りがキツい、トリルしてファイアローに壊滅させられる
そしてトリル要因はギルガルドがキツいで諦めて解体したレート1700中盤維持もキツかったな俺の腕じゃ
ドサイは刺さってはいるが1発で落とせないとすぐさま鬼火が飛んでくるからなぁラムとか色々持たせたが

723 名無しさん :2013/11/14(木) 22:39:36 ID:A2ec6Yac
モレバレルもトリトドンもだいぶ存在意義なくした

724 名無しさん :2013/11/14(木) 22:49:40 ID:QxGQHThI
バレルはギガドレ→ヘド爆でまだいける

725 名無しさん :2013/11/14(木) 23:02:40 ID:JUCH2pGM
バレルはファイアローが減ったらもっと増えるかな

726 名無しさん :2013/11/15(金) 00:05:51 ID:d6K3QSZw
メガゲンレパルダスが増えてきたな
猫騙し、嘘泣き、アンコール

727 名無しさん :2013/11/15(金) 09:42:53 ID:RvebZiMg
レパルダス使っててきつかったのが交代連打だったからかげふみとは相性いいかも

728 名無しさん :2013/11/15(金) 18:11:53 ID:vUHv4CGg
やっぱこれカロスマークついてるやつじゃないと出れないんじゃねーの今年のWCS

729 名無しさん :2013/11/15(金) 21:14:44 ID:weP98Re2

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730 名無しさん :2013/11/17(日) 07:13:04 ID:m2yS92rA
メガクチートは若干減った気がするがキッスと青ロトムが異常に多い
まぁ青ロトムはいいとしてキッスは害悪でしかないわ

731 名無しさん :2013/11/18(月) 22:51:00 ID:LeOmdZbk
青ロトム

732 名無しさん :2013/11/19(火) 16:52:08 ID:nsLsPtnw
青ロトム

733 名無しさん :2013/11/19(火) 23:46:21 ID:kGchPKZE
高レートで唯一見たメタグロスが次に当たった時にはナットレイに

734 名無しさん :2013/11/20(水) 07:03:43 ID:DL0HmICc
青ロトム

735 名無しさん :2013/11/20(水) 18:31:38 ID:s8mRmTOo
めざ青

736 名無しさん :2013/11/21(木) 23:09:27 ID:ChqTMDho
ナットレイとウインディが増加傾向

737 名無しさん :2013/11/23(土) 17:29:43 ID:osGQx9TE
ラッキーかピクシー見たら最初からTOD狙いできるように時間経過させとくべきだな
途中からじゃ間に合わん

738 名無しさん :2013/11/24(日) 21:43:42 ID:OqU2801I
TOD?タイムオーバー勝ち?
素直に降参した方がいい気がするが

739 名無しさん :2013/11/25(月) 08:40:33 ID:ph1OUuyg
勝てる可能性を潰すのはもったいないなあ…
時間がないとかなら別だが

740 名無しさん :2013/11/25(月) 15:02:38 ID:rAaCRros
大会最終日とかならわからなくもない
ラッキーも第5世代に比べれば対策は楽になったほうじゃないか?肝心の滅びメガゲンがまだだけど

741 名無しさん :2013/11/25(月) 17:03:34 ID:sCfN2Ajo
めんどくさいで1戦落したら挽回するのに2勝しなくちゃいけない
高レート目指してるなら勝ち目あるのに降参はありえない

742 名無しさん :2013/11/25(月) 18:26:38 ID:OOgkBop6
wifi大会の序盤とかまだレート低いうちはさっさと降参して次行ったほうがいいかもしれん

743 名無しさん :2013/11/26(火) 01:04:16 ID:qAplY76g
トノグドラナットアロー

744 名無しさん :2013/12/02(月) 21:11:11 ID:z/XIbZs6
メガガルーラってどうやって対策してる?
まだPT組んでないけどダブルだともっと警戒すべき奴がいるのかな

745 名無しさん :2013/12/03(火) 02:38:36 ID:lRv1kCTI
メガガルはこの指要員に手こずらなきゃ汎用的な物理or強いノーマル対策で割となんとかなる
メガクチニャオの甘えるいば神秘、クチは後出しも多し、ニャオ無視してると後続で痛い目見ることもある
メガゲンレパルダスの嘘泣きヘド爆、ゲンは身代わり持ちの可能性ありで下手な行動すると影踏みアンコ
メガノオシャンデラ(ヤドラン)のトリル吹雪、割とキザン入りを見かけるような気がする
雨パテンプレのトノグドラナットアロー、残りはメガライ草食ヌメルゴンが人気で現在個人的最警戒対象
晴れはメガリザYとドサイドンのコンビなんかで見るけどやっぱ数は少ない
あと定番のガブバンギ、幅広いパに入るファイアローや水ロトムとか
中止直前に目に付いたのは拘り等持って半端なサポート貫通で強引に持っていくタイプ

746 名無しさん :2013/12/03(火) 14:43:35 ID:VayWizYQ
ダブルで一番メジャーなメガはクチかな
ガルーラはキッスバレルとセットでグロパン積むのが基本形になってるな
最メジャーの水ロトムは回復アイテム6割メガネ3割ぐらい
ハッサムカポデラサザンあたりも数は少ないがやっぱ強い

あとニャオに食われてクレッフィ消滅したな

747 名無しさん :2013/12/04(水) 09:45:48 ID:Tk6Jsqi6
クレッフィトリルできないん

技に特別なものがなくて
特筆すべきは耐性なんだろうけど
いかんせん種族値低い

748 名無しさん :2013/12/04(水) 15:51:58 ID:XdUcGuqE
クレッフィは器用そうに見えて不器用
ニャオニクスに比べると痒いところに手が届かないというか

749 名無しさん :2013/12/09(月) 16:23:35 ID:uIUUC832
ダブルのメガ進化はトリルクチートのいかく+バ火力ゴリ押しと
メガガルーラの二択だな。あとメガノオーメガバンギメガリザYの天候組
メガクチのじゃれつくの火力はガラガラのブーメラン以上の上あのいかく+あの耐性だから強いのなんのって
メガガルはあえてメガシンカせずにゴーストをねこだましで殴るってのも強いし
逆にライボとかもし流行るならとっくにレントラーが流行ってるし悪技のない悪のメガギャラドスとかギャグでやってんのかと

750 名無しさん :2013/12/09(月) 20:12:50 ID:rkt7sNX6
レントラーは少し考えてみたことあったけどロトムが便利屋すぎてなぁ
ロトム潰す為にメガギャラって他にもっといい潰し方あるだろといつも思うけど
流星で潰すか地震で潰すかのどちらかだった

751 名無しさん :2013/12/10(火) 00:06:59 ID:IOEC.izc
メガライボルト使ってるけどレントラーとは別物だと思うぞ
ウインディの方が人気なのは否定できんが
後雨パにいるやつが地味に鬱陶しい、見てから攻撃じゃ逃げられる
こいつさえいなければナットに打点のある特殊受け物理でテンプレに優位とれるんだが
ノオーはメガかどうか分からないの含めて停止直前ガル以上とも思えるほどにやたら増えてたなあ
ギャラはシングル用

752 名無しさん :2013/12/12(木) 10:24:06 ID:VBGnIXWU
メガギャラはソクノヨロギ同時持ち
メガシンカターンに格闘虫をうつのためらわせられる

よびみずスルーは、トリトドンにだいちのちからなくていないし
型破り地震は自分のパーティのほうが難しいし

753 名無しさん :2013/12/12(木) 12:27:37 ID:TSHJw5BM
メガギャラはかみくだく覚えないのが痛すぎる
クレセグロスバンギ霊ランドに強くて良いと思ったんだが

メガノオーはクリスマス以降もっと増えるかもな
クチも減らなそう

754 名無しさん :2013/12/12(木) 22:47:12 ID:ObKZtHVs
威力のあるエッジ持ちなんてほとんどいないから岩等倍はともかく
電気軽減に加えて耐久もそれなりに上がるのはいいんだけどね
ギャラは繰り出したいから削りでソクノじゃ意味なさなくなることも少なくないし
他にメガ候補がいなけりゃ他のアイテムより優先程度の価値はあるか

755 名無しさん :2013/12/21(土) 18:55:56 ID:6C0YWtb.
メガリザ始め炎タイプ増加、負けん気も増加
メタられまくってるメガクチに変わって今はメガガルが最多か

756 名無しさん :2013/12/21(土) 20:05:08 ID:o8pyNxM.
リザYは上から殴れば何とかなるし、Sが中途半端で死ぬときはあっさりだから
メガシンカ枠こいつに使うのもなと思って使わないんだが上手く使えば強いのかな?
ドランラティがいない内は炎は強いだろうな

757 名無しさん :2013/12/22(日) 01:22:40 ID:XxyMDyDM
てかリザYはクチより先に出さないと舞不意打ち確定1だからな

758 名無しさん :2013/12/22(日) 04:25:42 ID:HzLqvhPE
メガクチの剣舞なんて一度しか見たことないわ

759 名無しさん :2013/12/22(日) 04:42:44 ID:JJmpeSYA
ダブルだとどちらにメガシンカするか考えなくてすむ分シングルに比べ楽だな。
リザードン自体使えないときは本当に使えない。

シングルだと初代御三家の中でも圧倒的な強さのメガフシギバナだがダブルでも相変わらず強い?
メタグロスはほとんどいなく、ナットレイも激減という話を聞いたんだが実際のところは?

760 名無しさん :2013/12/22(日) 08:32:23 ID:1UGdbPnU
シングルむきの強さとダブルむきの強さがある
フシギバナは典型席なサイクル系のシングル厨やろ

761 名無しさん :2013/12/22(日) 11:17:46 ID:wPfI2l.M
メガバナは飛超積みなしで当たると十分強いぞ
火傷させて耐久振り等倍押し程度じゃ宿り木でジリ貧

762 名無しさん :2013/12/22(日) 11:28:06 ID:wPfI2l.M
グロスは少なくなったな
600族は体感
ガブバンギ>>マンダ>サザン>その他
ナットレイは鋼でも上位じゃ、後それなりに見る鋼はメガクチ、キザン、ギルガルド
鋼自体入れてないパーティが増えた感じはある

763 名無しさん :2013/12/23(月) 03:21:53 ID:Q4d90sUA
レート一位二位は負け試合をバトルビデオに残してあるくらい特徴のある戦法だったな
ありゃ強いわ

764 名無しさん :2013/12/23(月) 18:00:56 ID:H9kP7GQY
>>763
どういう戦法か気になる
ヒントだけでも教えていただきたい

765 名無しさん :2013/12/23(月) 22:55:06 ID:niHJc8KU
ダブル最初期から600属最弱のカイリューは救われましたか?(小声)

766 名無しさん :2013/12/23(月) 23:59:40 ID:Q4d90sUA
>>764
ググれば出るよ
1位(昨日2位)がカラマネロ軸、2位(昨日1位)が小さくなるシャンデラ軸
ギミックサポートは二人ともキノガッサ

767 名無しさん :2013/12/24(火) 01:01:32 ID:ECxKQ2R6
5世代だと切断されまくりそうなパーティーだな

768 名無しさん :2013/12/24(火) 15:08:39 ID:1DYzBo0w
>>766
サンクス
ブログあったんだな

769 名無しさん :2013/12/26(木) 06:54:44 ID:lPCvLIP.
霊獣ランド強杉内
ガブまた絶滅するな

770 名無しさん :2013/12/26(木) 09:30:13 ID:d0unKmlk
2ウェポンクレセってムーン&冷凍?

771 名無しさん :2013/12/26(木) 14:23:55 ID:BNzEV8SE
カロスダブルでメガ勢の起点にされないよう先発出して出てきたガブどうしよう
今までガブ処理してきたポケモンが悉く使用不可

772 名無しさん :2014/01/23(木) 14:04:10 ID:bXthw2B2
ダブルスレ全然盛り上がってないなー…

ムーバー解禁されたしスイッチで使うクレセでも作ろうかと思うんだが生意気最遅安定?

773 名無しさん :2014/01/27(月) 20:29:14 ID:8Srfz45M
なんと数ヶ月で200万ダウンロード達成!
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774 名無しさん :2014/01/27(月) 21:10:37 ID:P/94CoqI
メガシンカってHPあがらないから
BDあがる分HP相対的に小さくなって
全体的にH振りしたくなる衝動に駆られる奴が多い

775 名無しさん :2014/01/27(月) 23:29:55 ID:yK0hyf3.
クレセに返り討ちされるようになったしサザンはもう無理かなあ
ムーバー解禁前はいい働きしてくれたんだけど

776 名無しさん :2014/01/28(火) 20:40:09 ID:eJlz557Q
シングルとだぶるってやっぱり考え方違うよね?
今作からガチだぶるバトル参戦しようかとおもってバトル扇買おうと思って見てみたらシングル考察だった
よんどいた方が良いかな?

777 名無しさん :2014/01/28(火) 21:14:11 ID:c4tbYaAw
怖がらずにレートつっこめ

778 名無しさん :2014/01/31(金) 18:16:43 ID:f8qDo812
まさかと思うけどカロスダブルってこんなふざけたルールで行われるの?
テストプレイだけだよな?

779 名無しさん :2014/01/31(金) 18:18:43 ID:f8qDo812
何か勘違いしてました
ごめんなさい

780 名無しさん :2014/01/31(金) 20:35:40 ID:MtjqlOoY
テスト大会のルールふざけてるな

781 名無しさん :2014/02/01(土) 06:44:46 ID:RT9CpJd.
TST大会っつってるだろ

782 名無しさん :2015/03/09(月) 21:22:52 ID:7tQygvko
wikiで「一択」などという日本語に存在しない言葉を使っている人がいるけど、困ったもんですな

783 名無しさん :2015/06/21(日) 11:01:43 ID:fuCbj1NY
キターーー(゜∀゜)ーーーー!!!!!
セフレvsセフレ仁義なき女戦ファイ!!!!!

ヒント A○B

http://www.d-skawaii.com/s/home?utm_source=s21&utm_medium=s21&utm_campaign=s21

784 名無しさん :2018/09/08(土) 20:57:47 ID:tr123jTA
オフ会で5年ぶりにポケモンの対人戦することになったわ
めっちゃ楽しみ

785 名無しさん :2018/11/18(日) 23:42:46 ID:GE5Szafs
金銀ルビサファと未だに考察と対戦交流がなされているのにBWってあんまりそういうのなくない?


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