ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part10 - 1364980777

1：名無しさん：2013/04/03(水) 18:19:37 ID:zoojYLc6: ■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
　・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり６→４　フラットバトル)
　　または公式大会のルールとして扱います
　・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
　　その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/
■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1356160466/
次スレは>>970が作って下さい
558：名無しさん：2013/10/20(日) 20:52:36 ID:4HIKNO5.: イベルタルの不意打ちでM2Y(臆病H4)を落とそうと思ったら228も振らなきゃいけないのかよ
559：名無しさん：2013/10/20(日) 23:53:04 ID:eMPOQRtc: あれ？そんな必要なの？
M2YってH106B70だよね？以外としぶといな・・・
でもM2YもBが落ちたのは結構痛いな。伝説戦だとハッサムが活躍出来そうだな、６世代は
560：名無しさん：2013/10/21(月) 19:06:11 ID:wvZSikM6: bwまでずっとほぼダブル一筋でBW2はノープレイ

XYで復帰したが今の環境さっぱりだからスタンもくめないしこれといったパーティーも思いつかない、ちなみに今日やっとストーリー終わったというかなりの出遅れ勢

おまいらどんなパーティー構成？？
何か意見くれクレくれクレッフィ
561：名無しさん：2013/10/21(月) 19:14:55 ID:Mp1774d2: 普通に無振り不意打ちで落ちると思うが
オーラ無しで計算してないか？
562：名無しさん：2013/10/21(月) 19:25:34 ID:06izDWoQ: 発売から九日でパーティ完成させてる奴なんていないだろ
563：名無しさん：2013/10/21(月) 22:20:30 ID:8f/6PUxo: シングルでさえ環境定まってない
というか2ヶ月で解禁されるから考えるいみがない
564：名無しさん：2013/10/22(火) 11:58:46 ID:.Up7XsHo: http://ryzkousatsu.blog63.fc2.com/blog-entry-368.html

新ポケはクレッフィとフレフワンが活躍しそう
565：名無しさん：2013/10/22(火) 13:45:01 ID:HPQ.hUuU: プラズマパワー×大爆発でマルマインが一致大爆発を打てるわけか
566：名無しさん：2013/10/22(火) 13:45:26 ID:HPQ.hUuU: ごめプラズマシャワーだ
567：名無しさん：2013/10/22(火) 18:51:45 ID:NdQ2cZYc: >>559
すまぬ、ダークオーラ分を考えてなかった
威力下がって配分ズレるし計算機もでてないからアレだけど流星やら切断耐え95族抜き不意打ちで確定～とかやろうとしたら配分が中途半端すぎて

イベルタルの厳選に4日もかけたけどクソ個体しかでなかったしそもそもGSでこいつはまずキツいからM2に時間かけた方が良かったと気づいた殿堂入りした昨日(´・ω・`)
M2Xのけたぐりやばそうだ
568：名無しさん：2013/10/22(火) 18:59:48 ID:iirt2Pdo: 12月までパーティー構成考えるしかやる気ない
やることが無い(´･ω･`)
569：名無しさん：2013/10/22(火) 22:04:57 ID:NdQ2cZYc: 俺はレート戦はそこそこにBWプラチナやら周回して伝説クレセとか確保
後は当たり前だけどXYでの拘りアイテムとか必須系をたくさんね
1個だと持たせたままBOXに投げるとかできないから全部5個ずつぐらいは欲しい
570：名無しさん：2013/10/23(水) 17:05:43 ID:NdpJyz0M: GSで使おうとゼルネアスを５V出るまで粘ったがフリーって幻も使えるんか？
だとしたらダークライとミュウツーで溢れかえりそうだし身内でしかできないなぁ
571：名無しさん：2013/10/23(水) 17:26:28 ID:hdm7CYS6: 不一致毒、鋼、妖精技がどれだけ増えるかが気になる
あとボルトロスですら炎技使う時代が来るかもしれないのでハッサムさんは死んでください
572：名無しさん：2013/10/23(水) 17:47:04 ID:ukNMEOCs: ゼルネアスは次ターン発動のジオコンの発動タイミングにもよるが
ハーブほぼ必須になるから電磁波に弱すぎ
573：名無しさん：2013/10/23(水) 20:34:21 ID:le5LKDDQ: 神秘してからじゃあかんの？
574：名無しさん：2013/10/23(水) 20:39:25 ID:OLXkFNwc: 結局1ターン費やすじゃん…
575：名無しさん：2013/10/24(木) 00:12:52 ID:xJ3D99kE: エルフーンでおｋ
576：名無しさん：2013/10/24(木) 00:40:20 ID:AWeC5he.: 12月早く来ないかな
エルフーンボルトロス早く使いたい
577：名無しさん：2013/10/24(木) 18:08:46 ID:xtnQWF4g: シングルはファイアローがやばいメガガルーラがやばいギルガルドがやばいメガバンギがやばい
あいつらも大変だな交代居座りのジャンケンを3匹の選出で相方もいないタイマンでどうにかせにゃならんし
これからもダブル開拓が楽しみで仕方ない
578：名無しさん：2013/10/24(木) 18:12:00 ID:4CJ6m1r.: シングルつまらんダブルは12月までほぼ開戦する気もなし
やることなす
579：名無しさん：2013/10/24(木) 18:34:35 ID:hqXVec7o: ダブル人口少なすぎるよなぁ
ポケモンやってる奴は周りにたくさんいてもダブルやってる奴はほぼいない
シングルなんてつまらないじゃんけんやる気起きないし互換来るまでモンハンやるわ
580：名無しさん：2013/10/24(木) 18:47:24 ID:xtnQWF4g: 何度もシングル挑戦するんだけどなぁ
手持ち割れたら完全2択だから誰でも読み勝てるのが嬉しくないし誰でも読み負けるのが悔しくないから燃えない
友人がシングルトップレベルと廃人でも弱者が戦ったら7:3ダブルなら9:1になるって言ってて実力差がでるよと言ったのに納得したよ
581：名無しさん：2013/10/24(木) 18:56:59 ID:wGVQM5tc: ダブルの方が実力の差が出るのは当然だけど、シングルは実力とか関係ない運ゲーみたいな言い方は気持ち悪い
582：名無しさん：2013/10/24(木) 19:16:20 ID:tXvJ0rGc: ダブルは公式ルールだから人口多いだろ
むしろにわかはシングルに流れてくれるからがち率高い
583：名無しさん：2013/10/24(木) 19:46:56 ID:xtnQWF4g: シザリガーアクアJ遺伝か
584：名無しさん：2013/10/24(木) 21:41:29 ID:mb9IWEo6: 大会出ない層がほとんど
大会でるダブルは大抵オフに行くから
ランダムマッチではシングルの方が人口多いよ
まあ人口多いと全体のゲームレベルが下がるから、多少排他的なぐらいがガチ勢にとっていいはず
585：名無しさん：2013/10/24(木) 23:58:37 ID:n3DeTlTs: ダブルはボルトクレセが複数体必須らしくて敷居が高いイメージが強いから人口が増えづらいんじゃないの
586：名無しさん：2013/10/25(金) 20:07:05 ID:HqtPvstg: 伝説は乱数できないとまともな個体すら入手難だしなぁ
587：名無しさん：2013/10/25(金) 20:33:28 ID:momqbAF.: クレセボルトのまともな個体とか無理ゲーだし厳選超ぬるいXYで配布してほしいわ
588：名無しさん：2013/10/26(土) 20:09:15 ID:7Sn4vcXo: たんじゅんココロモリが弱点保険持って味方から先制かげうち貰ったら
攻撃特攻4段階上昇からの威力180アシストパワー(特攻+4)を1ターン目で打てるんじゃね？という意見を見かけた
半減でも大体の相手は吹き飛ぶはず(未解禁だがラティオスクラスが高乱1)
589：名無しさん：2013/10/26(土) 23:50:09 ID:oEdqDf7Q: まだレートいける段階じゃないんだがそんな多いのかな
技マシンは全部じゃないがある程度有用なのは確保したが厳選体制がまだまだ(´；ω；｀)
590：名無しさん：2013/10/27(日) 12:38:07 ID:r7StNjEw: >>588
ドーブル辺りと組ませたら面白そうだ
591：名無しさん：2013/10/27(日) 12:58:14 ID:Wpyy66tY: 影打ち・袋叩き・氷の息吹覚えさせたドーブルでコンボパですね分かります
592：名無しさん：2013/10/27(日) 15:19:17 ID:MpIeGvYQ: んでんでんで、どうやって対策するよ
593：名無しさん：2013/10/27(日) 16:41:17 ID:taJdqxnA: 猫騙しトリルバンギ
たしかに超火力だけど2枠使って単体攻撃ってのがなあ。どっちも一撃もらったら死ぬような耐久だし
594：名無しさん：2013/10/28(月) 18:24:55 ID:ho5Pqj8o: メガガブリアスの対メガシンカ感
595：名無しさん：2013/10/28(月) 23:26:46 ID:vTt6OlMM: >>594
そもそもダブルのあいつから対バンギを取ったら何も残らん
596：名無しさん：2013/10/29(火) 01:03:40 ID:HG/bf7uE: >>595
対グロスとか・・・まあ５世代ではほとんど霊獣ランドに取られたが・・・
後は霰パでの対炎とかかな？
597：名無しさん：2013/10/29(火) 09:49:23 ID:.1TGXoeo: シングルでもダブルでも注目の新ポケはパンプジン
バンギの新しい友達だな
598：名無しさん：2013/10/29(火) 09:58:46 ID:6c4urb1.: 簡単に要塞が出来てしまう…

後はかちきミロを見せ合いに入れとけば威嚇を躊躇させられるかな
599：名無しさん：2013/10/29(火) 10:01:12 ID:d6sXaaRg: 愛用したレパルウルガがファイアローで駆逐されてしまった

てだすけブレバとかやったらまじきちだよなあ
600：名無しさん：2013/10/29(火) 13:51:56 ID:TPK1cddQ: ラプラスさんのせいで雨パの構築が一から見直しになる時代が来るのかな
太鼓暗示もカビグロスからマリルリクチートに変わりそう
601：名無しさん：2013/10/29(火) 15:20:41 ID:tl1jX6GA: 今熱いのはキッスガルーラなのかね？よく聞く

印象としては物理ばっかり
602：名無しさん：2013/10/29(火) 16:54:39 ID:j3BvrgyA: 今作は物理のインフレ感がヤバい
Dに振ってた分がBにスライドしていきそうだ
603：名無しさん：2013/10/29(火) 17:23:05 ID:LwXUtUgI: 特殊のデフレもやばいな。雨パどうすんだろう？グドラとか濁流ハイポン流星もれなく劣化して押し切れなくなりそう
604：名無しさん：2013/10/29(火) 18:27:01 ID:ww5Gp1PQ: カロスダブルかよ・・・
しかし特殊系威力ダウンならなぜインファもしなかった？公式はダブルだ！威嚇だ！
とか思ってるのかねゲーフリは？シングルやらないから関係ないけどノーリスク120はちょっと
605：名無しさん：2013/10/29(火) 18:40:51 ID:P8g69Dg6: 先制技が飛び交うのにノーリスクはないだろう。第４世代じゃあるまいし
かちきで威嚇がやりずらくなったと思ったらまともな奴がいない件
606：名無しさん：2013/10/29(火) 20:37:32 ID:Dm4wldJk: ミロカロスが出てきたら全部台無しだけどな
540属で無駄配分一切ない単水はやばい

あとダブルじゃインファ使ってるメジャーがカポしかいなかったからな
流石に4世代みたいに味方じならしは無効化されてるよな？
607：名無しさん：2013/10/29(火) 20:39:50 ID:d6sXaaRg: おにび使えって言ってるんだよ
HSメガゲンガー

いっそタスキモロバレル使いたい
608：名無しさん：2013/10/29(火) 22:06:15 ID:HG/bf7uE: 物理でヤバいのってメガガルーラ、メガクチート辺り？
グロスはヤバいって程でもないのかな？

格闘自体ダブルでは５世代の地点で止まり易かったのに６世代でフェアリー
のせいで更に止まり易くなってるからな～
ダブルじゃインファの耐久ダウンも相当痛いし
609：名無しさん：2013/10/29(火) 22:42:38 ID:5YjZTwJw: まぁダブルじゃ片方先制で倒してももう一体から致命傷貰うからな
610：名無しさん：2013/10/29(火) 23:37:11 ID:cGPgku2w: >>608
目立ってるやつだとさらにバンギ、マリルリか
ファイアローさんは今後の刺さり方によるかな

カポさんは技特性種族値絶妙なバランスなんだけどなあ
対バンギゲンガーで立ち回ってやりたいが果たしてかちきがどう出るか
611：名無しさん：2013/10/30(水) 04:19:47 ID:vVpejNfo: 悪に強くて挑発無効のトリル始動フレフワン
畳返しと変幻自在で変わった立ち回りができるゲッコウガ

活躍見込める新ポケってこれくらい？クレッフィもいけるかな
612：名無しさん：2013/10/30(水) 10:13:49 ID:s1ibScQo: ゲッコウガに関しては微妙。
ああいう早いだけのポケモンが元気なのは最初のうちだけってのは第五世代で散々経験させてもらったし、
タタミがえしは面白いけど、スタン的な構築で活きる技じゃないかな、
積みとかそこらへんと絡んでの特殊なパーティ用って感じ。

フレフワンは分からん。結局トリル妨害に対する抵抗で一番問題になってたのは耐久だったし
だからクレセが生き残ったってのがあるから、その辺の抵抗だけだと最終環境で使われる気はあんまりしない
技がはっきりして無いからこれは何とも言えんけどトリル必須のパーティ組むにしてもコイツ自身がトリルした後置物化しないで強みを発揮できないなら、
多少発動に不安抱えてもパーティコンセプトに有ったポケモン使いそう。

クレッフィは割と強さに疑念が無い感じ。
ヌメルゴン、ゴロンダ辺りも中後期以降では評価されてそうな雰囲気出てる。
あとはギルガルド、ニンフィア、オンバーンぐらいがスタン目で見て強そう。

コンボパーツというか特殊な用途としてメレシー、エレザード、ルチャブル、パンプジン辺りは
現状でも唾が付き始めてるのかな。

コイツあかんわみたいなポケモンは種族値見る感じでは少ないから
遺伝技や今後の教え技次第では割とどれにも可能性自体は感じるけど
現状だと上記ぐらいなんじゃないかな
613：名無しさん：2013/10/30(水) 10:35:03 ID:vHI3SzGo: 僕はパンプジンちゃん！
614：名無しさん：2013/10/30(水) 10:42:23 ID:CuZBP8KQ: ダブルで強いポケモンってどれよ？
615：名無しさん：2013/10/30(水) 10:46:15 ID:HKMb1kJQ: あられエースはゲッコウガ
特殊氷最速
616：名無しさん：2013/10/30(水) 15:01:45 ID:/gqcTJ2g: ニャオニクスなぜ雄雌分けたのか
悪戯心先取り解禁かと一瞬喜んでしまった
617：名無しさん：2013/10/30(水) 15:42:23 ID:1Z1H.HIM: 育成済みはほとんど使い物にならないし環境も固まってないから本当にやることないな…
第5世代で6Vメタモン用意しとくくらいか？
618：名無しさん：2013/10/30(水) 15:58:22 ID:K3LqCVTI: >>617
俺もそう思っていたけど、
ある程度の個体値のメタモンがいればそれなりの個体作れるよ
時間に余裕があるなら今の環境に参戦してもいいんじゃない
619：名無しさん：2013/10/30(水) 16:43:18 ID:gkKdO.ck: 今の環境は地面の通りが良すぎてガブばっか
620：名無しさん：2013/10/30(水) 18:09:38 ID:vHI3SzGo: ガブばっかり！
621：名無しさん：2013/10/30(水) 22:24:59 ID:oKrrjtmw: おいおまいら、キッスガルーラどうするんや
おい！
もうガルーラ見飽きたがな
ついでに言うとキッスも見飽きた

ガブは前から腐るほどいたから慣れてる
622：名無しさん：2013/10/31(木) 00:43:12 ID:iwgYiPdU: この指とまれは1ターンに1体しか使用できないのを利用できないか
623：名無しさん：2013/10/31(木) 03:26:01 ID:PEr8phmU: やっぱカポつええわ
ファイアロー(特に羽休め持ち)だるいけど
624：名無しさん：2013/10/31(木) 08:12:20 ID:rMSVxpl.: どうせWCSはカロスダブルだろうから今頃から12月までの環境で色々考えた方がいいと思ってきてみたら
過っ疎過疎やがな…
625：名無しさん：2013/10/31(木) 14:49:28 ID:iwgYiPdU: 環境も糞もカロスレートがシングルだから予想するしかないわ
取りあえずの仮想敵はホルード+ファイアロー（オンバーン）
スカーフ地震+鉢巻ブレバorフレドラでいきなり殴ってくるかもしれない
（守る+）追い風or鬼火で場作りするかもしれない
蜻蛉で逃げるかもしれない
H振り鉢巻恩返しor地震+鬼火or攻撃なんてのもあるかもしれない
626：名無しさん：2013/10/31(木) 19:55:44 ID:Y9h9oe86: INCマスタークラス使用率上位10位が順番に
クレセ　バンギ　ボルト　グロス　ハッサム
トノ　ラティ　ランド　ロトム　カポ

伝説勢とハッサムの必須技の虫食い使うなら過去作
優先度高めのバンギのけたぐり、トノの手助け、カポの不意打ちも過去作

XYだけで不満なく育てられるのグロスとロトムだけってダブルの敷居高すぎて新参入ってこれるのか？
627：名無しさん：2013/10/31(木) 20:59:17 ID:rMSVxpl.: >>626
逆に環境リセット状態で新参が入りやすいと思うのだが
いや、むしろ今から12月までしか入れないんじゃね？
628：名無しさん：2013/10/31(木) 21:04:11 ID:7pcszwZ2: だいぶ環境変わってて
クレセランド以外は今までのままの使い方でいけるとは限らん
629：名無しさん：2013/10/31(木) 21:25:21 ID:TAKtFxDA: どうせガブはクレセランドが帰ってきたらまた駆逐されるよ
霊ランドに勝る点がなさすぎ
630：名無しさん：2013/10/31(木) 21:58:51 ID:a6en5XS.: けたぐりも手助けも熱風もないんじゃあなあ
なんで教え技なくすかなあ
631：名無しさん：2013/10/31(木) 21:59:23 ID:8T27v5Bw: ガブはメガ進化で特殊型にでもすればいいんじゃない
化身夢ランドでいいって？その通りだよ
632：名無しさん：2013/10/31(木) 22:06:48 ID:kBgKW/zU: どうせWCSがカロスダブルなら今の環境だからガブばっかりだろ
633：名無しさん：2013/10/31(木) 23:52:55 ID:Y9h9oe86: トドンの大地とノオーのギガドレも過去作だったな…パーティ組もうかと思ったけどやる気なくすわ
634：名無しさん：2013/11/01(金) 01:26:34 ID:8IYWpgdI: ノオーは威力上昇したエナボがあるからまだ良いだろ
虫食いと熱風の削除でハッサムデラサンダーが使いにくい
635：名無しさん：2013/11/01(金) 02:04:09 ID:RNS0exVI: シャンの熱風は遺伝だから大丈夫だろと思ったら遺伝経路ないのかよｗｗｗ
マイチェン版で教え技と伝説のバーゲンセールに期待するしかねえのか
636：名無しさん：2013/11/01(金) 02:16:59 ID:4WnKZVV2: あー・・・熱風マグカルゴが用意できねーのか・・・
637：名無しさん：2013/11/01(金) 03:56:15 ID:.xFWFUyQ: 5thダブル民なら新しいルールを手探りする楽しみをわかっているはずだが
638：名無しさん：2013/11/01(金) 07:19:28 ID:UMkN.Og6: イッシュダブルの歴史
639：名無しさん：2013/11/01(金) 14:01:49 ID:S9lf8aoo: シャンデラさん熱風使えないんすかwwww

どうすんだよこのカポとゲッコウガ・・・
640：名無しさん：2013/11/01(金) 14:05:46 ID:VPsOJ/uk: こうも環境が定まってない中だと、滅びパみたいな自分のペースに強引にもっていくような構築作れる人がうらやましい
641：名無しさん：2013/11/01(金) 14:32:35 ID:NrtNB/AY: いやいや?滅びパ使ってる側からしたらスタン使いこなしてる上位陣のPSが羨ましいけどね
642：名無しさん：2013/11/01(金) 14:42:03 ID:VPsOJ/uk: まあクレセとかが来たら最終的にはスタンの方が有利になるだろうけど
今は強烈な初見殺しを使われたら勝てる気がしない
643：名無しさん：2013/11/01(金) 16:33:23 ID:cSUmP2r6: グロスはどうなるんだろう
644：名無しさん：2013/11/01(金) 16:42:10 ID:.xFWFUyQ: 滅びパ最強の技、2連守るの成功率落ちてるから
645：名無しさん：2013/11/01(金) 19:09:19 ID:wNBdUdQc: ないものもねだりたくなる、こんな世の中じゃ。
646：名無しさん：2013/11/01(金) 19:47:15 ID:a6BikMCE: >>640-641
真理だな
647：名無しさん：2013/11/01(金) 20:56:31 ID:DRp911Pk: ゲンガーの滅びもルートない

あったらあったでゲンコウガーだらけになるがな
648：名無しさん：2013/11/01(金) 21:47:48 ID:glUFt0Hk: この指優先度下がったのか
649：名無しさん：2013/11/01(金) 22:36:34 ID:PzBhbpm.: >>647
ゲンコウガー？？
650：名無しさん：2013/11/01(金) 22:41:26 ID:wNBdUdQc: メガゲンガー+ゲッコウガじゃね
畳でゲンガー守るみたいな
651：名無しさん：2013/11/01(金) 23:21:10 ID:iqbaA27U: 教え技が無いから育てようにもアレがないコレがないで中々うごきだせねえな
WCSはそろそろGSとかいかがですかねゲーフリさん、ZではBGMを過去作のも選択できるようにしてくださいね
HGSS以降戦闘がクソ音楽のせいで燃えない盛り上がらない
652：名無しさん：2013/11/01(金) 23:51:23 ID:.xFWFUyQ: 二匹制限するシステムがないだろうが
過去bgmとか、無駄遣いだろう
リメイクするときにとっとくわ
653：名無しさん：2013/11/02(土) 08:18:18 ID:LXlrYbg.: 結局技が全部分からないと手探りのしようも無い感じ
654：名無しさん：2013/11/02(土) 11:40:47 ID:ToTCIhgE: ところで物理ドラゴンは救われましたか？（小声）
ガブはランド不在と特殊全体技が弱体化したおかげで調子乗ってるけど
655：名無しさん：2013/11/02(土) 14:19:06 ID:lqQJcL8g: ヌメルゴンとかいう新ドラゴンが物理特殊両方の技の範囲すごいよ
656：名無しさん：2013/11/02(土) 16:23:27 ID:P/pmLcBY: >>654
されませんでした･･･(小声)
ラティクレセランドいないとガブかなり動きやすいな
ガルーラファイアロークチートも多いし威嚇外せないわ
657：名無しさん：2013/11/02(土) 16:25:52 ID:Vxto19JY: 物理ドラゴン技で強いの出すとシングル壊れるので