ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part10 - 1364980777

1：名無しさん：2013/04/03(水) 18:19:37 ID:zoojYLc6: ■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
　・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり６→４　フラットバトル)
　　または公式大会のルールとして扱います
　・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
　　その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/
■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1356160466/
次スレは>>970が作って下さい
318：名無しさん：2013/06/22(土) 13:30:47 ID:cAAbkTkA: 前から思ってたけど誰々のパーティってのが自己主張激し過ぎて凄く気持ち悪い
そこまでして起源主張したいのか、下朝鮮かよ
319：名無しさん：2013/06/22(土) 16:51:10 ID:anHzAoVM: 勝てれば他はどうでもいい
パクリ・切断上等、って層がBWから一気に増えたからな
320：名無しさん：2013/06/22(土) 17:06:56 ID:c.YSUbbE: 他人が楽しいかどうかなんて
ここで言うことではないのでは？
321：名無しさん：2013/06/22(土) 20:56:04 ID:vLnWfc/M: >>319
BWから一気に増えたっていうけど
ランダムができるようになってネット対戦が一般化したのがBWからなんだから
そう感じるのは当たり前

あと「誰々のパクリ」っての気持ちわるい
誰が最初に考えたかなんて誰にもわからんし、くだらない
対戦してみて「あ、この相手のパーティ強いな」とか思ったら
一度自分で使ってみてそのパーティの特徴やら弱点を考察してみる、みたいなこと
する人だって普通にいるだろうに
322：名無しさん：2013/06/22(土) 21:32:51 ID:rHIZVQu6: あと試行錯誤した結果被るという事も多いよ
323：名無しさん：2013/06/22(土) 21:52:28 ID:Hv6ijfqs: 流行ってるものが同じ時期に考えたなら被るのも仕方ないというか当たり前
それを先に広めると偉いみたいな風潮、ファックだね
全然無名の俺が対面構築の考えでそれなりにレート稼いでてもニコで広めた奴が創始者だよやってらんないよ
324：名無しさん：2013/06/22(土) 22:03:53 ID:CjhaTBKc: だれだれの丸パクリだから構築バレ、と思っても
技や持ち物を微妙に変えてることもあるから・・・
325：名無しさん：2013/06/22(土) 22:33:50 ID:Z8D9HW/M: というか誰も○○のパクりだから使っちゃダメとは言ってないんですがそれは大丈夫なんですかね･･･
326：名無しさん：2013/06/23(日) 01:15:44 ID:noemoD8s: 1ドーブルとかドクロエンぺとかゴチミル滅びとかヤミカビとかのレベルなら
起源主張しても分からんでもないが
テンプレ6匹寄せ集めたパーティーの起源主張とかマジウザいんだけど
327：名無しさん：2013/06/23(日) 01:26:59 ID:fjRhvSdI: そもそも有名人のパーティをパクられて
なぜいちいち反応するのか自分が考えたわけでもないのに
328：名無しさん：2013/06/23(日) 01:52:38 ID:rvyz0uew: 雑魚はいつまでもそうやってるから雑魚なんだよ
329：名無しさん：2013/06/23(日) 02:00:22 ID:NyX.M.kA: エルテラのエルフーンのほうに麻痺を入れるって普通？
守る追い風を誘導しておいて
330：名無しさん：2013/06/23(日) 02:31:59 ID:n66nStBw: 他人のパクりを悪い事だと証明する事は出来ないが自分でパーティも考えられないような残念なやつなんだなあと思って見下す
331：名無しさん：2013/06/23(日) 03:48:56 ID:7NEXVNxg: >>329
どうだろう？自分だったら猫だまし持ち初手にだしてエルフーンフルボッコにするが・・・
エルテラってやること分かりやすいしどうにでもなるだろう！どうしてもキツかったらハッサム辺りで
も入れておけば何とか・・・
332：名無しさん：2013/06/23(日) 09:28:47 ID:rZUhfQTU: >>330
お前ここまでのレス読んだ？
そもそもそれがパクリなのかどうかすら証明できないし、
ブログだのニコ動だのやってる奴が起源かどうかも証明できねぇっていってんだ
「残念なやつなんだなあと思って見下す」（ｷﾘｯ）　じゃねぇよｗｗ
333：名無しさん：2013/06/23(日) 09:38:02 ID:IaLm6YkQ: パクリしかできない馬鹿が発狂してます
334：名無しさん：2013/06/23(日) 10:43:12 ID:7Vhif7Xk: お前のパーティも俺のパクリなんだけどな＾＾；
335：名無しさん：2013/06/23(日) 12:04:42 ID:cgtgDxUM: 不毛杉
336：名無しさん：2013/06/23(日) 13:05:31 ID:mWknk0Ck: 別にどんなパーティ使おうがそんなの人の勝手だろ
ただ、強いパーティ使ってるのにプレイヤーが雑魚すぎてパーティの力を発揮できてないのを見ると残念な気持ちになるのは確か
337：名無しさん：2013/06/24(月) 00:40:00 ID:ogKRd9pU: 考えた結果被るのとパクるのは全然違う
個人的に構築丸パクは嫌いだが偶然の被りがあったとしたら嬉しいよ
あと他人の構築ベースにして少しずつ変えていくのもいいと思う
338：名無しさん：2013/06/24(月) 02:24:22 ID:nDqg37bE: 自己顕示欲か若気の至りか知らんが
ブログとかで晒している時点でパクられてもいいってことだろ
339：名無しさん：2013/06/24(月) 02:41:32 ID:JNkuVMYQ: パクリとかどうでもいいけど自分でパーティ考えた方が楽しい
340：名無しさん：2013/06/25(火) 18:59:05 ID:fHEhvdfU: 最近のグロスはジュエル爆発が多い
341：名無しさん：2013/06/25(火) 19:04:00 ID:F.v5P36Q: レートで勝ちたかったら
雨か電磁波しか選択肢ないね
342：名無しさん：2013/06/25(火) 19:34:24 ID:FfS8R4Js: 砂スイッチトリパ
343：名無しさん：2013/06/25(火) 22:11:04 ID:9LbCRASY: 負けないだけなら雨滅びとかトリルも強い

なお滅びは負けない代わりに勝てん模様
344：名無しさん：2013/06/26(水) 10:27:26 ID:3xc6mz4A: 雨は命中低いしボルトウザイしで使いたくない
電磁波トリル使わなくても1800ぐらいいけるで
345：名無しさん：2013/06/26(水) 12:11:07 ID:H1Pbyvn6: キングドラは見せ
グドラ以外は軒並み命中高い
346：阪かみー?人あざーす！：2013/06/28(金) 23:35:18 ID:i6YeyOqU: Undeniably believe that which you said. Your favorite reason appeared to be on the internet the simplest thing to be aware of. I say to you, I certainly get annoyed while people consider worries that they just do not know about. You managed to hit the nail upon the top and also defined out the whole thing without having side-effects , people could take a signal. Will probably be back to get more. Thanks 阪かみー?人あざーす！ http://malokapro.org/chapinero/index.php?p=blogs/viewstory/1615462
347：名無しさん：2013/06/29(土) 16:48:08 ID:FtC.7lMk: 流星群の命中90が低いとな
348：名無しさん：2013/06/29(土) 16:49:19 ID:aW7AAxmw: 水技も必須でしょうに
349：名無しさん：2013/06/29(土) 16:55:28 ID:.mJ4aRT6: てす
350：名無しさん：2013/06/29(土) 17:49:08 ID:DzB1X5vY: 雨パは対化身ボルトなんて霊獣ボルトの登場でだいぶ楽になったと思うけど？

電磁波よりはトリル張られてそこからいばキーとかやられる方が怖い
351：名無しさん：2013/06/29(土) 20:31:21 ID:QHqFSFXQ: バレルかナットいれとけばトリパもどうにでもなる
352：名無しさん：2013/07/06(土) 10:00:30 ID:k4Vh0OAs: 妖精技が水とうばいで
妖精に変な弱点がなくて
妖精物理技にまともなのあったら

アクアジェット　たきのぼり　れいとう　妖精物理　鉢巻きマリルリ
ロトムトリトドンニョロトノに出せる
技スペ足りなくて鉢巻き以外は・・・
353：名無しさん：2013/07/06(土) 10:35:49 ID:s.mh6vgk: 冷Pの必要性が薄くなるんじゃね？
354：名無しさん：2013/07/06(土) 10:38:05 ID:GjVW3.Yo: 冷パン切って馬鹿力
355：名無しさん：2013/07/14(日) 01:58:14 ID:gHV4vhl.: 霊獣ランドって持ち物の割合どんな感じだろう？
スカーフ、たすき、ヤチェでたすきが多いんだろうか。
スカーフウルガモスって自分的に使いにくいな
やっぱ、ちょうまい搭載の臆病最速が使いやすかった
356：名無しさん：2013/07/14(日) 09:01:33 ID:hd.MSaSI: 今はタスキばっかな印象
エッジでボルトワンキルを狙うらしい
357：名無しさん：2013/07/14(日) 22:41:48 ID:.hmHjnFE: スカーフはドラゴンにトンボ打った後流星を後ろで受けないといけないから辛いと思う
雨にも投げれるし結局、襷が使いやすい
358：名無しさん：2013/07/15(月) 01:04:25 ID:/SSzRIbg: 俺にはヤチェが一番使いやすい
クレセトドンの冷ビ、ボルトライコウのめざパで死なないからいい感じ
スカーフは使いにくくなってきた
359：名無しさん：2013/07/15(月) 16:28:29 ID:Fm9t.7dI: スカーフは何よりじしんとの相性が悪すぎる
単体地面技を覚えてくれないとうかつに打てない
360：名無しさん：2013/07/16(火) 00:00:22 ID:ldxhgBCw: そこで大地の力という両刀変態

霰パでガブの代わりにヤチェ大地めざ飛蜻蛉ランドという変態いれたら
物理火力ガリガリ削って瞑想が楽に積める
対おっさんズとして相手できないけど変態特有のアドバンテージでいい潤滑剤として働いてくれる
361：名無しさん：2013/07/16(火) 00:23:14 ID:kOHpqVGI: 別にあり得る選択肢だとおもうよ大地の力
362：名無しさん：2013/07/16(火) 00:58:24 ID:WAu9rB2Y: だいちめざパがあろうと
なだれとんぼの威力をあげるためにA振りのほうがいい
363：名無しさん：2013/07/16(火) 08:25:31 ID:ldxhgBCw: 技スぺ調整悩むなあ
スペックをどう活かしていくか考えるだけで楽しいなおっさん
364：名無しさん：2013/07/17(水) 02:25:38 ID:UQsV2hZE: ちょい質問させて下さい

カビゴンを入れた構築を考えてるんだけど、他に何が入ってると太鼓暗示を意識しますか？
365：名無しさん：2013/07/17(水) 02:47:35 ID:0dGlDhRE: グロス
366：名無しさん：2013/07/17(水) 07:56:49 ID:jmvNriqw: いのちがけ搭載してそうなの。ムクホとかルカリオとか
367：名無しさん：2013/07/17(水) 09:51:52 ID:kgerbPBM: グロスドータクン
368：名無しさん：2013/07/17(水) 09:59:24 ID:Dv/ufSs6: ヤミラミ　ガルーラ
369：名無しさん：2013/07/17(水) 19:41:27 ID:Dv/ufSs6: 腹太鼓イバンボムテロ面白そうだけどうまく回せる気がしない
370：名無しさん：2013/07/18(木) 14:05:53 ID:HNwPfrd6: カビゴンの質問の回答ありがとうございます
371：名無しさん：2013/07/18(木) 14:08:28 ID:HNwPfrd6: カビゴンの質問の回答ありがとうございます
暗示とかトリル警戒させて、ジュエル自爆決めるパーティーをつくりたかったんです
参考になりました、ありがとー
372：名無しさん：2013/08/05(月) 12:10:16 ID:FP1CM2bY: >>352
ロトムに出しても電気技でやられます
373：名無しさん：2013/08/15(木) 20:10:11 ID:P7CmU6Io: カイリキー
374：名無しさん：2013/08/16(金) 00:44:07 ID:naxiJzT6: 攻撃すら通らないところを一致攻撃できるのは大きい
375：名無しさん：2013/08/17(土) 03:48:16 ID:oTtEg0Go: 結局水止められるのは水ポケモンだな！もしリーク通りならマリルリは雨パにとってナットなんて比じゃない
位の天敵になるだろう！サンダー霊獣ボルトくらいしか対応出来ないんじゃないか？
ただドレインキッスのクズモーに対するダメージエフェクトが半減ぽかったから妖→水が半減説
も出てるが・・・
376：名無しさん：2013/08/17(土) 10:36:22 ID:xdfcMLr.: 妖→毒　が半減なんだろ
377：か：2013/08/18(日) 19:29:59 ID:rmadK1mg: かしょう
378：名無しさん：2013/08/27(火) 18:53:13 ID:fUrWftgs: ひらいしんの隣にかたやぶり電気技撃ったらどうなるの
メガデンリュウ用に
379：名無しさん：2013/08/31(土) 06:51:25 ID:FmXA02n6: 夢ダゲキかクリムガンで雷パンチうてばわかる
後は頼んだ
380：名無しさん：2013/08/31(土) 10:39:44 ID:MdodxVWo: というか浮遊に地震通って避雷針に電気通らないわけないだろ
381：名無しさん：2013/08/31(土) 10:41:15 ID:nTBUGr6E: いや攻撃は通るけど引き寄せ効果はどうなるのって話だと思うが
382：名無しさん：2013/08/31(土) 10:47:04 ID:llzQhkAo: >>379
いやゼクロムでクロスサンダー撃てばすぐやん
383：名無しさん：2013/08/31(土) 22:06:03 ID:FmXA02n6: 糞な検証法晒したおわびとして検証してみたわ
W2の3番道路でゼブライカの相方にゼクロムでクロスサンダーをうち、その後そのゼブライカを捕獲して特性を確認
結論としては引き寄せられなかったということで
ソフト変われば仕様も変わる可能性は十分にあるけど、現状は引き寄せられない
384：名無しさん：2013/09/05(木) 08:55:12 ID:./Cy.tFs: bwの会場大会って、対戦するのに会場に設置してあるDS使うの？
自分のDS？

DPのときは会場のDSだった記憶があるんだよね

XYでDL版持ってった人はどうなるんだろう
385：名無しさん：2013/09/06(金) 23:00:13 ID:T6Z9u3a2: バトレボみたいな大会専用の機械があってそこにPT登録する形になると予想
386：名無しさん：2013/09/11(水) 20:57:48 ID:8V6GWsok: コロコロのフラゲによると鋼の霊悪耐性が消えてグロス死亡だそうだ
387：名無しさん：2013/09/11(水) 20:59:54 ID:AWBydeMc: http://i.imgur.com/caMaoo9.jpg
388：名無しさん：2013/09/11(水) 22:09:26 ID:WqCFrX6c: 悪霊って等倍と半減では大差ないが２倍か等倍かは結構重要だよな・・・
鋼の中でもグロス、ピンポイントに被害受けたな～
まあ今までエスパーによるデメリット一切なかったもんな～
妖→悪が２倍は納得だが悪→妖が半減はやりすぎのような・・・
389：名無しさん：2013/09/11(水) 23:29:35 ID:MZ9l.SKA: 格闘が抑制されたのに悪→妖半減がないとサザンとかどうやって止めるんだよ
390：名無しさん：2013/09/12(木) 02:11:33 ID:OcCN03no: 竜無効だろ？悪技が威力80止まりなら悪等倍でもサザンを止められるだろう。
しかしサザンはサブ技で今までほとんどのポケモンの弱点付けてたのに
対フェアリーはどうするのだろう？
391：名無しさん：2013/09/12(木) 02:12:44 ID:ToGfxcUQ: え、サザンもう火を吹く必要ねーのか
392：名無しさん：2013/09/12(木) 03:43:48 ID:QG8dtTBc: >>390
一応ラスターカノンは覚えるみたいだしどうしてもサザンでフェアリーに打点欲しいなら選択肢には入るって感じかな
普通の型に持たせるにはピンポすぎて技スぺきついし拘りで流星悪波文字ラスカとかが現実的か
393：名無しさん：2013/09/12(木) 04:26:37 ID:xDhjPLtc: 浮遊or飛行のフェアリーが居ると竜は相当しんどくなるな
竜/炎or闘が妖精半減以下。竜/毒or鋼が鋼に半減以下

でもサザンは4倍持ちになるし速度微妙でちょいちょい縛られる可能性は高い
これは・・・困るな結構
394：名無しさん：2013/09/12(木) 06:41:24 ID:v4eotcbk: サザン炎はハッサムをどうしても一撃で倒したいときだから
入れるとしたら熱風
395：名無しさん：2013/09/12(木) 06:44:21 ID:v4eotcbk: ゴーストとドラゴン、攻撃性能で見ると
半減ひとつ無効ひとつ、ミラー弱点っととこで似てるけど
それなら弱点2つつけるほうが優秀

悪はバンギしか生き残れないし
ノーマルとかそれこそいないかり
396：名無しさん：2013/09/12(木) 19:25:10 ID:W2t1xjKY: 結局カポズキン論争1年くらいしかもたなかったな
397：名無しさん：2013/09/13(金) 12:06:37 ID:CI5nqNng: ノーマル復権するんかな
竜闘は妖で抑えて動きやすくなったし
398：名無しさん：2013/09/13(金) 13:10:09 ID:s6n7OSvk: カビゴンは
復権しそう。炎にも強いし。
そもそも火力ゲーになった原因が妖で抑えられる竜格闘だから
火力ゲーにも終止符が打たれるのかな？
そうなればズキンも単体での性能も上がりそうなんだが・・・奴はその妖が４倍だった・・・
399：名無しさん：2013/09/13(金) 18:31:35 ID:00jdqerg: 自爆大爆発再調整してくれ
400：名無しさん：2013/09/13(金) 22:30:07 ID:WLYNKi8o: 悪が鋼に等倍となったことでグロスがバンギに有利でなくなったな
あとゴースト悪が抜群のおかげでクレセラティと弱点被っちゃったし
401：名無しさん：2013/09/13(金) 23:02:34 ID:s6n7OSvk: まあサザン、シャンデラなんかは元々そこまで有利でもないけどね、グロス。
対バンギも一応Sは勝ってるからこちらが多少なり有利なのは変わらんだろう。
何だかんだで使用率はトップレベルだと思うよ。ただ格闘次第だがエスパータイプが
かえって邪魔になる可能性も・・・
402：名無しさん：2013/09/14(土) 00:25:29 ID:fajsHnQM: サザンはもとより有利でなかったけどバンギに噛み砕かれるのはマズイだろ

それより問題なのはレパルのイカサマの通りが凄くよくなったことだろ
グロスは威張るが入らなくてもジュエルイカサマで死ぬしハッサムも威張るが入ると死ぬ
ドランとかにもいいダメージ入る
403：名無しさん：2013/09/14(土) 13:34:50 ID:TLb27Sgk: メガガルーラは猫だましも２ヒットになるんかな
404：名無しさん：2013/09/14(土) 13:45:58 ID:2vxNRv0Q: バンギ使用率トップあるかもな
格闘とグロスの弱体化、霊強化によるシャンデラの増加、メガガブの存在
バンギガブ推しすぎだろゲーフリ
405：名無しさん：2013/09/14(土) 17:40:59 ID:7M0priik: だからフェアリー弱点を増やしてる
406：名無しさん：2013/09/14(土) 18:55:01 ID:0MURFpBw: そしてバンギにもフェアリーにも弱点を付けるハッサム
407：名無しさん：2013/09/14(土) 20:46:18 ID:.IrPJi5M: そして出てくる炎
408：名無しさん：2013/09/14(土) 20:59:57 ID:TLb27Sgk: バンギにもフェアリーにもハッサムにも弱点をつけてシャンデラにも強気に出れるゴキブロス
409：名無しさん：2013/09/14(土) 23:42:07 ID:fajsHnQM: ゴキブリは最悪シャンデラに殴り負けそうで怖い
410：名無しさん：2013/09/15(日) 00:06:08 ID:5uf/2iPo: 鋼の悪・霊耐性がここまで重要だったとは
411：名無しさん：2013/09/15(日) 00:39:28 ID:7cGlVCbo: グロス以外でも重要なのは当然やろ
悪はまだ格闘があるけど
ゴーストはノーマル()と悪だけとは
412：名無しさん：2013/09/15(日) 01:07:11 ID:iHMjpAF.: 格闘が減って霊が増えるならノーマルの需要が出る可能性もあるかもしれない
無駄に種類が多いし攻撃範囲も等倍取りやすい地闘で補完もしやすい
413：名無しさん：2013/09/15(日) 01:41:24 ID:QElqO1JI: ドランがラスカノを使う時代が来たのか
ただ大地ないとミラーとデラに手出しできなくなるし技スぺキツイな
414：名無しさん：2013/09/15(日) 12:26:42 ID:1wDAb/zo: ゴースト悪を半減できるバンギラスは更に需要が上がりそうな気がする
グロスに打点を持てるようになり、同じく鋼に打点を持てるようになったゴーストに強い
フェアリーの存在があるが、格闘弱体化ならむしろ動きやすくなる
415：名無しさん：2013/09/15(日) 18:33:02 ID:ikg/.oRk: グロスはかなり逆風だなあ
一致ジュエルイカサマで即死するようになるのか
416：名無しさん：2013/09/15(日) 19:19:22 ID:Tu3im/uY: ドランは毒やステロを持たないフルアタっぽい構成のが増えるかもしれない
417：名無しさん：2013/09/15(日) 20:38:48 ID:zrcBV0YA: まぁ書き込むスレ間違えてるんだろうけど、サザンが大地持つこともなくなったんだろうなぁ