ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part10 - 1364980777

1：名無しさん：2013/04/03(水) 18:19:37 ID:zoojYLc6: ■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
　・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり６→４　フラットバトル)
　　または公式大会のルールとして扱います
　・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
　　その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/
■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1356160466/
次スレは>>970が作って下さい
272：名無しさん：2013/05/30(木) 19:03:34 ID:vRHz2YQI: あとラティのめざ炎もきつい。
>>268
先制技の有無の違いもある気がする。バレットである程度ラティやらバンギに上から
殴れるハッサムとトリル以外では炎で何も出来ず即死すらあり得るシュバルゴナットの差かな？
ハッサムも決してサブ広くないし。アクロは結構デカイが。

ヒードランあたりが大量に増殖してめざ炎減ってくれればまた復活しそうだがヒードラン自体
強いが安定感無いんだよな・・・
273：名無しさん：2013/05/30(木) 20:22:07 ID:k.ZwvK/g: シュバルゴがまず活路を見出だしたおかげで
ハッサムが爆発的に増える布石になったというのに

上位に虫の通りがいいという前例
274：名無しさん：2013/05/30(木) 22:45:21 ID:IAfX1Gok: 流行りのポケモンの傾向を見ると環境の中心にいる奴が一目でわかるから面白いな
今だったら流行ポケのほぼ全部がクレセに有効打があるし
少し前だったらバンギに、それ以前はグロスに圧力かけられる奴ばかりという
275：名無しさん：2013/05/30(木) 23:09:17 ID:4HcoBSMo: >>274
そのうちクレセに強いバンギが流行って、バンギに強いグロスが増えるわけですね
276：名無しさん：2013/05/31(金) 01:20:21 ID:ii/3Ch9s: >>274
最初の頃のラティはまさにそれだね・・・あまりにメタられてた・・・
グロス多かった時期ってそこまでグロスメタばっかりのイメージはなかったな・・・
グロスそのものはS低めだから上からごり押しすればなんとかなったしバンギクレセの方が厄介だったし
BW1末期の頃は・・・
クレセなんか弱点ついても下手したら２発耐えるから複数でメタらないと無理。だからクレセに有効打
ある奴が多くなるのだろう。

>>275
そこはグロスバンギに強くクレセにも一応打点ある霊獣ランドの存在である程度抑えられている気がする。
まあバンギ増えてもクレセは減らんだろうがな・・・
277：名無しさん：2013/05/31(金) 15:36:21 ID:qum0FCKI: >>272
G増えたら結局シュバルゴ活躍できないじゃんか

まあコンボ絡みでないと動きにくいあたり爆発的に増えることはなさそうだが
相性補完として炎を組み込むならシャンデラウルガでおkだし
278：ポーターリュック：2013/05/31(金) 16:43:58 ID:GNBKpOm6: 最近、一眼レフカメラを買ったのですが、いいカメラバッグがないかと探していたところこの商品にたどり着きました。ですが、ネットやショップを探してみてもどこにも在庫がなく、困っいます。ポーターリュック http://porter.wiki2.jp/
279：名無しさん：2013/05/31(金) 19:56:01 ID:hmEimiBU: シュバルゴがドリルライナー覚えたら覚えたでめんどい
280：名無しさん：2013/05/31(金) 21:35:29 ID:VYOPQSZs: グロスの肩身が狭くなる
→バンギが増える
→クレセの肩身が狭くなりトリパが衰退する
→シュバ減少でグロス復権

まで読めた
281：名無しさん：2013/05/31(金) 23:02:52 ID:yvCm78lc: バンギごときでクレセが減るとは到底思えない
バンギとの相性で逆に増える
282：名無しさん：2013/06/01(土) 12:08:11 ID:aaAz7lG2: スイクンとかは霊獣ボルトの一撃で落ちるけどクレセは死なないからな
ハッサムはS負けてるからめざ炎が怖いし
283：名無しさん：2013/06/01(土) 19:09:44 ID:rSDokWAc: 今日瞑想ジュエルラティオスにあってビビった
284：名無しさん：2013/06/01(土) 19:58:11 ID:xM1brsVE: グドラルンパはまだ現役？
285：名無しさん：2013/06/01(土) 21:39:20 ID:D3LqsjrA: バンギトドン+トリルクレセのせいで若干使いづらくなってたけどまだまだ数は居るね
286：名無しさん：2013/06/01(土) 21:55:46 ID:tviUeVYo: ルンパとかほとんど見ないや・・・
287：名無しさん：2013/06/01(土) 23:42:00 ID:6K/jeLh2: 俺がトリトドン使うといっつもルンパばっかりと当たる
288：名無しさん：2013/06/02(日) 00:50:57 ID:hsvjHeZ6: ルンパはトリトドン、水ロトムにもろ強いのはよいのだけどな・・・
１パーティ６匹までだから入れたくても入らないんだよな。
今なら霊獣ボルトで電気無効かしつつ上から眼鏡雷で水ロトム縛れるしあまり使わないが
草結びでトリトドンも一応縛れるし。
289：名無しさん：2013/06/02(日) 17:24:47 ID:J28Boe82: 強いと言っても確１にできないんじゃなかったっけ？
ギガドレでＨロトムとかリンドトドンとか。計算してないけど
290：名無しさん：2013/06/02(日) 23:35:31 ID:YM/BB/LM: 珠ルンパ時々見るがロトム確一にはならんな
トノルンパだと竜を呼びやすいのが嫌
竜全般を見られるラティまでは確定だと思ってる
291：名無しさん：2013/06/03(月) 00:27:02 ID:RfqbvIy2: まあてめえらがどンだけシコシコ頑張ったところで俺様の6V意地っ張り陽気砂隠れ鮫肌H252A252B252C252D252S252ヤチェハバンオボンオレンラムチイラリュガヤタミズアカムラスターイバンジャポ気合の襷食べ残し拘りスカーフ拘り鉢巻拘り眼鏡力の鉢巻広角レンズフォーカスレンズ光の粉気合の鉢巻物知り眼鏡達人の帯ドラゴンジュエル地面のジュエル炎のジュエル岩のジュエル竜のプレード地面のプレート木炭のんけのおこう硬い石メトロノーム逆鱗ドラクロダブチョ地震大文字炎の牙岩雪崩ストーンエッジガブ100レベ
に勝てるわけないンだけどな
292：名無しさん：2013/06/03(月) 06:56:48 ID:sddokUog: 襷ノオー「ですよねーｗｗｗｗ」
293：名無しさん：2013/06/03(月) 07:58:54 ID:ZqK1UoFY: 触るなよ
294：名無しさん：2013/06/03(月) 12:03:24 ID:LoIPeSA6: 鉢巻ジュエルダブルチョップ
295：名無しさん：2013/06/04(火) 01:29:08 ID:HXdk9CoI: 最近ダブルやるようになった
お前らのえげつないコンボでさっそく心が折れそうだ
いたずらごころモロバレルとかリアルで使ったら殴りあいの喧嘩になるだろこれｗ
面白いことは面白いが、ここまで複雑だと子供はついていけそうにないな
296：名無しさん：2013/06/04(火) 04:51:52 ID:xI7Q4E5U: スキルスワップされたってこと？
いたずらごころ持ちでスワップ覚える奴いたっけ
297：名無しさん：2013/06/04(火) 04:57:14 ID:QVSCKjBI: 多分いたずらとバレルの間に「・か、」が入るんだろう
いたら本当に実用的になるかどうかは知らんが戦術に取り込む奴居るだろ
298：名無しさん：2013/06/04(火) 05:04:36 ID:dQeK65D6: 子供には扱いやすいあられトリパ渡しとけ
いつかの大会、ジュニアがあられトリパ無双だった
親が渡したのだろうか

伝説がいなくて、
相手の高種族や雨がガンガン倒れてくから
実況受けもよくマスターの試合よりコメントが盛り上がってた
299：名無しさん：2013/06/05(水) 18:15:20 ID:GofVf.mI: ダブル初心者だけど精神力カイリューが使いやすいな
暴風で格闘、草タイプは一撃
熱風で鋼タイプを一蹴
他にも馬鹿力でバンギを突破したりスカーフ流星群でラティやガブを潰したりと、とにかくできることが多い
ねこだましでひるまず、どの天候化でもそれなりに戦えるというのが気に入った
クレセリアだけは会いたくないけどｗ

あとはメタグロスかな
ダブルってクリアボディが強いんだな…
300：名無しさん：2013/06/05(水) 20:08:45 ID:5.bhp3RM: >>299
暴風の時点で雨前提だし不一致なら熱風より大文字だしクレセに弱いのはかなりのハンデだけどな。
301：名無しさん：2013/06/05(水) 21:42:29 ID:0y53AnNM: 精神力カイリューという地雷がたまにいるからこそ
302：名無しさん：2013/06/05(水) 22:13:11 ID:5.bhp3RM: まぁ不意を突かれるといった感じだよな。
自分の話だが前にいば神秘の物理カイリュー使ってみたが
これがまた強かったな。まぁこれも相手の不意をついただけかもしれないが。
303：名無しさん：2013/06/05(水) 23:35:26 ID:GofVf.mI: 神秘物理面白そうだな
次育ててみよう

体感だとカポエラーとズルズキンは強く感じるな
あとは使用率は低いけどビリジオンが怖い
攻撃範囲が独特なのと、忘れたころにとんでくるファストガードがきつい
304：名無しさん：2013/06/06(木) 11:40:28 ID:tkySeuNU: >>303
いば神秘なら威嚇持ちはサポート要因の方が良いと思うよ。
ズキンならトリパで過剰。
いば神秘は一度決まると面白いくらい試合をリード出来るし。安定はしないが。
今までギャラドス、カイリュー、カビゴン、ラグラージと試してみたが
カイリューとカビゴンが強かったな。
305：名無しさん：2013/06/06(木) 18:31:50 ID:VwoLVl96: いば神秘カイリューはHALスタンである程度構築されてるし、多少自分で弄ってみるのも面白いかもね
306：モンブランアウトレット：2013/06/09(日) 15:52:18 ID:kVOpiknM: インクが切れてしまった場合、販売店舗・専門店などに替え芯やカートリッジ等は置いてあると思われるので、自分で交換することも覚えておきましょう。モンブランアウトレット http://montblancballpen.zohosites.com/
307：フェラガモパンプス：2013/06/11(火) 16:52:30 ID:V0/DQC7k: マジソンスクエアガーデンバッグでしょう。売っていればですけど。フェラガモパンプス http://ferragamooutlet.zohosites.com/
308：名無しさん：2013/06/11(火) 17:54:23 ID:QTsEaX0U: 手当り次第出会い系にメアド登録しといた
309：モンブラン限定品：2013/06/14(金) 19:27:28 ID:UwHvaX06: 高級万年筆は、一度購入すると長い長いつきあいになります。モンブラン限定品 http://haihiiru.wix.com/montblanc
310：名無しさん：2013/06/21(金) 01:35:00 ID:QS2zv602: (大会)もう始まってる！
袋叩きスイッチの丸パク多すぎて草
311：名無しさん：2013/06/21(金) 10:02:27 ID:CZb9YiwU: ふんかドランまでパクリなら
そのうち何人が改造なんだ
312：名無しさん：2013/06/21(金) 23:35:58 ID:IWusL/dQ: わざわざ大会で丸パク構築使う意味がわからん
初心者は丸パクでいいとは言うけどさ
313：名無しさん：2013/06/22(土) 03:02:31 ID:c.YSUbbE: パクって何が悪いの？
特許でもあんの？
314：名無しさん：2013/06/22(土) 09:36:16 ID:CjhaTBKc: デメリットもメリットもあるわよ
315：名無しさん：2013/06/22(土) 10:29:12 ID:pEqUvikc: 強いパをパクっても使い手が下手なら結局雑魚なんだよなあ
ボルトバンギだけで崩せることもある
316：名無しさん：2013/06/22(土) 12:28:05 ID:CjhaTBKc: 他人のパを使いこなすほど使い込むのもどうかと
317：名無しさん：2013/06/22(土) 12:43:40 ID:.xBh/JWw: 別に悪くはないよ
ただそれ楽しいの？って疑問があって理解できない
318：名無しさん：2013/06/22(土) 13:30:47 ID:cAAbkTkA: 前から思ってたけど誰々のパーティってのが自己主張激し過ぎて凄く気持ち悪い
そこまでして起源主張したいのか、下朝鮮かよ
319：名無しさん：2013/06/22(土) 16:51:10 ID:anHzAoVM: 勝てれば他はどうでもいい
パクリ・切断上等、って層がBWから一気に増えたからな
320：名無しさん：2013/06/22(土) 17:06:56 ID:c.YSUbbE: 他人が楽しいかどうかなんて
ここで言うことではないのでは？
321：名無しさん：2013/06/22(土) 20:56:04 ID:vLnWfc/M: >>319
BWから一気に増えたっていうけど
ランダムができるようになってネット対戦が一般化したのがBWからなんだから
そう感じるのは当たり前

あと「誰々のパクリ」っての気持ちわるい
誰が最初に考えたかなんて誰にもわからんし、くだらない
対戦してみて「あ、この相手のパーティ強いな」とか思ったら
一度自分で使ってみてそのパーティの特徴やら弱点を考察してみる、みたいなこと
する人だって普通にいるだろうに
322：名無しさん：2013/06/22(土) 21:32:51 ID:rHIZVQu6: あと試行錯誤した結果被るという事も多いよ
323：名無しさん：2013/06/22(土) 21:52:28 ID:Hv6ijfqs: 流行ってるものが同じ時期に考えたなら被るのも仕方ないというか当たり前
それを先に広めると偉いみたいな風潮、ファックだね
全然無名の俺が対面構築の考えでそれなりにレート稼いでてもニコで広めた奴が創始者だよやってらんないよ
324：名無しさん：2013/06/22(土) 22:03:53 ID:CjhaTBKc: だれだれの丸パクリだから構築バレ、と思っても
技や持ち物を微妙に変えてることもあるから・・・
325：名無しさん：2013/06/22(土) 22:33:50 ID:Z8D9HW/M: というか誰も○○のパクりだから使っちゃダメとは言ってないんですがそれは大丈夫なんですかね･･･
326：名無しさん：2013/06/23(日) 01:15:44 ID:noemoD8s: 1ドーブルとかドクロエンぺとかゴチミル滅びとかヤミカビとかのレベルなら
起源主張しても分からんでもないが
テンプレ6匹寄せ集めたパーティーの起源主張とかマジウザいんだけど
327：名無しさん：2013/06/23(日) 01:26:59 ID:fjRhvSdI: そもそも有名人のパーティをパクられて
なぜいちいち反応するのか自分が考えたわけでもないのに
328：名無しさん：2013/06/23(日) 01:52:38 ID:rvyz0uew: 雑魚はいつまでもそうやってるから雑魚なんだよ
329：名無しさん：2013/06/23(日) 02:00:22 ID:NyX.M.kA: エルテラのエルフーンのほうに麻痺を入れるって普通？
守る追い風を誘導しておいて
330：名無しさん：2013/06/23(日) 02:31:59 ID:n66nStBw: 他人のパクりを悪い事だと証明する事は出来ないが自分でパーティも考えられないような残念なやつなんだなあと思って見下す
331：名無しさん：2013/06/23(日) 03:48:56 ID:7NEXVNxg: >>329
どうだろう？自分だったら猫だまし持ち初手にだしてエルフーンフルボッコにするが・・・
エルテラってやること分かりやすいしどうにでもなるだろう！どうしてもキツかったらハッサム辺りで
も入れておけば何とか・・・
332：名無しさん：2013/06/23(日) 09:28:47 ID:rZUhfQTU: >>330
お前ここまでのレス読んだ？
そもそもそれがパクリなのかどうかすら証明できないし、
ブログだのニコ動だのやってる奴が起源かどうかも証明できねぇっていってんだ
「残念なやつなんだなあと思って見下す」（ｷﾘｯ）　じゃねぇよｗｗ
333：名無しさん：2013/06/23(日) 09:38:02 ID:IaLm6YkQ: パクリしかできない馬鹿が発狂してます
334：名無しさん：2013/06/23(日) 10:43:12 ID:7Vhif7Xk: お前のパーティも俺のパクリなんだけどな＾＾；
335：名無しさん：2013/06/23(日) 12:04:42 ID:cgtgDxUM: 不毛杉
336：名無しさん：2013/06/23(日) 13:05:31 ID:mWknk0Ck: 別にどんなパーティ使おうがそんなの人の勝手だろ
ただ、強いパーティ使ってるのにプレイヤーが雑魚すぎてパーティの力を発揮できてないのを見ると残念な気持ちになるのは確か
337：名無しさん：2013/06/24(月) 00:40:00 ID:ogKRd9pU: 考えた結果被るのとパクるのは全然違う
個人的に構築丸パクは嫌いだが偶然の被りがあったとしたら嬉しいよ
あと他人の構築ベースにして少しずつ変えていくのもいいと思う
338：名無しさん：2013/06/24(月) 02:24:22 ID:nDqg37bE: 自己顕示欲か若気の至りか知らんが
ブログとかで晒している時点でパクられてもいいってことだろ
339：名無しさん：2013/06/24(月) 02:41:32 ID:JNkuVMYQ: パクリとかどうでもいいけど自分でパーティ考えた方が楽しい
340：名無しさん：2013/06/25(火) 18:59:05 ID:fHEhvdfU: 最近のグロスはジュエル爆発が多い
341：名無しさん：2013/06/25(火) 19:04:00 ID:F.v5P36Q: レートで勝ちたかったら
雨か電磁波しか選択肢ないね
342：名無しさん：2013/06/25(火) 19:34:24 ID:FfS8R4Js: 砂スイッチトリパ
343：名無しさん：2013/06/25(火) 22:11:04 ID:9LbCRASY: 負けないだけなら雨滅びとかトリルも強い

なお滅びは負けない代わりに勝てん模様
344：名無しさん：2013/06/26(水) 10:27:26 ID:3xc6mz4A: 雨は命中低いしボルトウザイしで使いたくない
電磁波トリル使わなくても1800ぐらいいけるで
345：名無しさん：2013/06/26(水) 12:11:07 ID:H1Pbyvn6: キングドラは見せ
グドラ以外は軒並み命中高い
346：阪かみー?人あざーす！：2013/06/28(金) 23:35:18 ID:i6YeyOqU: Undeniably believe that which you said. Your favorite reason appeared to be on the internet the simplest thing to be aware of. I say to you, I certainly get annoyed while people consider worries that they just do not know about. You managed to hit the nail upon the top and also defined out the whole thing without having side-effects , people could take a signal. Will probably be back to get more. Thanks 阪かみー?人あざーす！ http://malokapro.org/chapinero/index.php?p=blogs/viewstory/1615462
347：名無しさん：2013/06/29(土) 16:48:08 ID:FtC.7lMk: 流星群の命中90が低いとな
348：名無しさん：2013/06/29(土) 16:49:19 ID:aW7AAxmw: 水技も必須でしょうに
349：名無しさん：2013/06/29(土) 16:55:28 ID:.mJ4aRT6: てす
350：名無しさん：2013/06/29(土) 17:49:08 ID:DzB1X5vY: 雨パは対化身ボルトなんて霊獣ボルトの登場でだいぶ楽になったと思うけど？

電磁波よりはトリル張られてそこからいばキーとかやられる方が怖い
351：名無しさん：2013/06/29(土) 20:31:21 ID:QHqFSFXQ: バレルかナットいれとけばトリパもどうにでもなる
352：名無しさん：2013/07/06(土) 10:00:30 ID:k4Vh0OAs: 妖精技が水とうばいで
妖精に変な弱点がなくて
妖精物理技にまともなのあったら

アクアジェット　たきのぼり　れいとう　妖精物理　鉢巻きマリルリ
ロトムトリトドンニョロトノに出せる
技スペ足りなくて鉢巻き以外は・・・
353：名無しさん：2013/07/06(土) 10:35:49 ID:s.mh6vgk: 冷Pの必要性が薄くなるんじゃね？
354：名無しさん：2013/07/06(土) 10:38:05 ID:GjVW3.Yo: 冷パン切って馬鹿力
355：名無しさん：2013/07/14(日) 01:58:14 ID:gHV4vhl.: 霊獣ランドって持ち物の割合どんな感じだろう？
スカーフ、たすき、ヤチェでたすきが多いんだろうか。
スカーフウルガモスって自分的に使いにくいな
やっぱ、ちょうまい搭載の臆病最速が使いやすかった
356：名無しさん：2013/07/14(日) 09:01:33 ID:hd.MSaSI: 今はタスキばっかな印象
エッジでボルトワンキルを狙うらしい
357：名無しさん：2013/07/14(日) 22:41:48 ID:.hmHjnFE: スカーフはドラゴンにトンボ打った後流星を後ろで受けないといけないから辛いと思う
雨にも投げれるし結局、襷が使いやすい
358：名無しさん：2013/07/15(月) 01:04:25 ID:/SSzRIbg: 俺にはヤチェが一番使いやすい
クレセトドンの冷ビ、ボルトライコウのめざパで死なないからいい感じ
スカーフは使いにくくなってきた
359：名無しさん：2013/07/15(月) 16:28:29 ID:Fm9t.7dI: スカーフは何よりじしんとの相性が悪すぎる
単体地面技を覚えてくれないとうかつに打てない
360：名無しさん：2013/07/16(火) 00:00:22 ID:ldxhgBCw: そこで大地の力という両刀変態

霰パでガブの代わりにヤチェ大地めざ飛蜻蛉ランドという変態いれたら
物理火力ガリガリ削って瞑想が楽に積める
対おっさんズとして相手できないけど変態特有のアドバンテージでいい潤滑剤として働いてくれる
361：名無しさん：2013/07/16(火) 00:23:14 ID:kOHpqVGI: 別にあり得る選択肢だとおもうよ大地の力
362：名無しさん：2013/07/16(火) 00:58:24 ID:WAu9rB2Y: だいちめざパがあろうと
なだれとんぼの威力をあげるためにA振りのほうがいい
363：名無しさん：2013/07/16(火) 08:25:31 ID:ldxhgBCw: 技スぺ調整悩むなあ
スペックをどう活かしていくか考えるだけで楽しいなおっさん
364：名無しさん：2013/07/17(水) 02:25:38 ID:UQsV2hZE: ちょい質問させて下さい

カビゴンを入れた構築を考えてるんだけど、他に何が入ってると太鼓暗示を意識しますか？
365：名無しさん：2013/07/17(水) 02:47:35 ID:0dGlDhRE: グロス
366：名無しさん：2013/07/17(水) 07:56:49 ID:jmvNriqw: いのちがけ搭載してそうなの。ムクホとかルカリオとか
367：名無しさん：2013/07/17(水) 09:51:52 ID:kgerbPBM: グロスドータクン
368：名無しさん：2013/07/17(水) 09:59:24 ID:Dv/ufSs6: ヤミラミ　ガルーラ
369：名無しさん：2013/07/17(水) 19:41:27 ID:Dv/ufSs6: 腹太鼓イバンボムテロ面白そうだけどうまく回せる気がしない
370：名無しさん：2013/07/18(木) 14:05:53 ID:HNwPfrd6: カビゴンの質問の回答ありがとうございます
371：名無しさん：2013/07/18(木) 14:08:28 ID:HNwPfrd6: カビゴンの質問の回答ありがとうございます
暗示とかトリル警戒させて、ジュエル自爆決めるパーティーをつくりたかったんです
参考になりました、ありがとー