■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part1- 1 ：名無しさん：2011/07/08(金) 21:11:06 ID:DWfsbY6k
- ■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり６→４ フラットバトル)
または公式大会のルールとして扱います
・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
その場合は一言説明を入れましょう
■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/
■前スレ
【BW】ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1305978310/
次スレは>>970が立ててください。
- 2 ：名無しさん：2011/07/08(金) 21:26:48 ID:ugrUGoNM
- >>1乙
評価する
- 3 ：名無しさん：2011/07/08(金) 21:35:22 ID:kZZQhW16
- >>1乙
- 4 ：名無しさん：2011/07/08(金) 21:39:09 ID:D/dFZkG6
- 乙
ダブルにおけるスカーフ・眼鏡・鉢巻の役割について
- 5 ：名無しさん：2011/07/08(金) 21:55:11 ID:5wVd..qI
- 環境全くわからん
デスラッキーとかいう壮絶糞パは作った
- 6 ：名無しさん：2011/07/08(金) 21:58:21 ID:NE/TUppI
- スカーフキッスは比較的使いやすい、他はロトムくらいか
というかやっぱりダブルのこだわりは微妙な気もするが
- 7 ：名無しさん：2011/07/08(金) 22:01:05 ID:kZZQhW16
- マンダサザン水氷ロトムギャラワルビアルにスカーフ巻くのは全然ありだと思うけど
- 8 ：名無しさん：2011/07/08(金) 22:02:11 ID:L6vXaMg.
- デスラッキー強いん？
- 9 ：名無しさん：2011/07/08(金) 22:17:27 ID:aW0nDESw
- デスラッキーのせいでニョロトノをパーティから外せなくなってしまった
存在自体が害悪
- 10 ：名無しさん：2011/07/08(金) 22:19:46 ID:6Kl0lsjk
- デスラッキーはミラーが糞だるそうだ
- 11 ：名無しさん：2011/07/08(金) 22:31:13 ID:GYUiMwF2
- >>1乙
滅び流行という訳の分からん時代へと
- 12 ：名無しさん：2011/07/08(金) 22:43:59 ID:Zq54upsc
- 雨パ減った？
- 13 ：名無しさん：2011/07/08(金) 23:30:25 ID:E/vZSySU
- デスラッキーは滅び以外にもクロバットで対策できそうだな
羽休めで長期戦に対応できるし身代わりも怒りの前歯一発で破壊できるしな 当たればだけど
- 14 ：名無しさん：2011/07/08(金) 23:43:43 ID:aM2Gq7Ls
- 個人的にじしんほうでんパが使ってて一番おもしろい
ドサイドン＋サンダーが熱い
- 15 ：名無しさん：2011/07/08(金) 23:45:31 ID:gfxkLJaw
- いちおつ
デスラッキーって今の所全く見ないなぁ
- 16 ：名無しさん：2011/07/08(金) 23:52:23 ID:k.0Tm4jY
- >>13黒い霧を使う暇があれば当てれるけどなあ
- 17 ：名無しさん：2011/07/08(金) 23:56:20 ID:zkt274ss
- ミガワリパのローブシン→ビリジオン他
みたいなパーティ大杉だろ
サザン→マンダ ローブシン→ズルズキンとか
- 18 ：名無しさん：2011/07/09(土) 00:26:04 ID:ysltH1to
- もしゼクロムがひらいしんの隣に電気技を撃ったら
- 19 ：名無しさん：2011/07/09(土) 01:16:11 ID:ahI61DPg
- 今の環境で一番強いパーティーって何？やっぱ雨スタンパ？
- 20 ：名無しさん：2011/07/09(土) 01:21:28 ID:XDSOQyis
- いち乙
雨パ減らないなあ
- 21 ：名無しさん：2011/07/09(土) 01:24:55 ID:XZAlaa6U
- でもレート雨パの九割は雑魚だと思う
- 22 ：名無しさん：2011/07/09(土) 01:47:20 ID:ysltH1to
- てだすけorにほんばれのめがね２１６シャンデラねっぷうで
ＨＢのんきデスカーンは１５で死ぬけど
シャンデラで対策されるという
- 23 ：名無しさん：2011/07/09(土) 07:26:46 ID:lyEAoRF.
- 最近霰パ仲間見かけない気がする
- 24 ：名無しさん：2011/07/09(土) 07:48:51 ID:LR6Cqd7A
- ツボラッキーwikiに載せた者ですが
最近零度スイクンと滅び持ちが増えてきて辛いです・・・
ラッキーに身代わり持たせることで一撃技は凌げるけど技スペきつい
- 25 ：名無しさん：2011/07/09(土) 08:20:17 ID:vB9mliw6
- いちいち載せた者とか語ってくれるなよ＾＾；
厨房かよ＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；
- 26 ：名無しさん：2011/07/09(土) 08:39:40 ID:hix7mjAo
- 帯草ロトム・・・ほろび対策
カポエラー・・・バンギドリュウズの岩なだれ連打対策
ラムシャンデラ・・・猿ドーブル、霰、強化ねっぷうなど
- 27 ：名無しさん：2011/07/09(土) 09:29:03 ID:HE2zkg82
- >>23
霰パはちょいちょい見るけど
グレのがフロストより採用率高い希ガス
- 28 ：名無しさん：2011/07/09(土) 13:42:55 ID:pc7IDUjE
- 雨パのグロスに岩雪崩がはいるのはなぜ？
- 29 ：名無しさん：2011/07/09(土) 13:45:15 ID:HE2zkg82
- >>28 ダブルwikiのこと？
- 30 ：名無しさん：2011/07/09(土) 13:47:18 ID:MLHiiaY2
- フロストロトムとその取り巻きによく当てるな
- 31 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:09:59 ID:hix7mjAo
- 意外と晴れウルガがうっとうしい
- 32 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:27:58 ID:pc7IDUjE
- >>29
wikiもだけど普通の構築としてね
- 33 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:29:01 ID:pO1FDDH2
- シングルのＰＴ構築が行き詰ってるからダブルやってみようかと思うんだけど
ダブルって面白いですか？
- 34 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:37:48 ID:hix7mjAo
- 競技性が一番すぐれているからこそ
公式大会で採用される
- 35 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:40:17 ID:8BvbEkQA
- シングルと違って縛りって概念があるからやってみると面白いよ
- 36 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:51:29 ID:Oae2fYHg
- 良くも悪くも運要素かなり減るし泥仕合になる事もないしガチるなら一番環境良い
ラッキー？知らんなあ
- 37 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:56:38 ID:pO1FDDH2
- ありがとう始めてみるわ、さてさてどんなＰＴ作るかだな
またボックスにポケモンが埋まっていくのか
- 38 ：名無しさん：2011/07/09(土) 15:02:13 ID:wLHzNv4k
- >>37
とりあえずwikiみて最低限の知識は頭に入れとけ
シングルでは強いポケがダブルだと弱かったりする
ガブとかブルンとか…
- 39 ：名無しさん：2011/07/09(土) 15:44:02 ID:WSaG28dc
- ブルンは弱くないだろ
- 40 ：名無しさん：2011/07/09(土) 15:48:45 ID:lyEAoRF.
- ダブルはシングルよりよみ勝ったときの達成感があるな
ただテンプレコンビがいくつか決まっててそれ以外は扱い難い感じもする
- 41 ：名無しさん：2011/07/09(土) 15:59:56 ID:CmW0Zo52
- シングルよりプレイヤーの平均レベルが低いせいかレート上がりやすいな
- 42 ：名無しさん：2011/07/09(土) 16:26:47 ID:4OV8raeY
- プレイヤーのレベルが低いってことはないと思うが
単純にシングルがずば抜けて多人口だからそう感じるだけじゃないか
- 43 ：名無しさん：2011/07/09(土) 16:45:58 ID:NfyCNmMA
- 最近ダブルフリー始めたけど未だに
・レベル49以下
・持ち物なし
の外人をよく見る
ローテでも結構いたけど，シングルじゃあさすがに少なくなったよね。
- 44 ：名無しさん：2011/07/09(土) 17:15:10 ID:ysltH1to
- 本気プレイヤー率はわりと高い
初心者トレーナーがテンプレとか流行りとかを知らず
趣味ポケや６００・伝説だけを使った場合
シングルの場合よりもさらに弱くなりやすいだけで
- 45 ：名無しさん：2011/07/09(土) 18:02:54 ID:qJxOIbKk
- 逆に実力差が大きいと事故負けが少ないってことだね、それは良いとこ
シングルだと砂がくれとか積み技のワンチャンからやられるってことあるけど
ダブルだと少ない、シングルにわかだから間違ってたらごめん
- 46 ：名無しさん：2011/07/09(土) 18:06:39 ID:9pOV/i/2
- デスラッキーにレベル1リサイクル自己暗示コイルとかいるんだな
- 47 ：名無しさん：2011/07/09(土) 18:07:49 ID:Dm3FXfSs
- ふくろだたきコンボ壊れすぎじゃない？
次回作での調整期待
- 48 ：名無しさん：2011/07/09(土) 18:10:18 ID:WSaG28dc
- 袋叩きコンボは使うと弱点がいっぱい見えてくるよ
- 49 ：名無しさん：2011/07/09(土) 18:15:11 ID:Dm3FXfSs
- 問題は使ってる奴だな
エルフーンテラキオンは単体でも十二分に活躍できるのに
組み合わさるとかね・・・
- 50 ：名無しさん：2011/07/09(土) 18:17:12 ID:hix7mjAo
- このゆびやいかりのこなを使う
メタグロスハッサムのバレット、ローブシンのバレットパンチ
- 51 ：名無しさん：2011/07/09(土) 18:26:16 ID:Dm3FXfSs
- >>50
確かにモロバレルとかでいかりのこなは確実だろうな
読みだけじゃ突破は難しいんだよなぁ
先制技は普通に耐えられるから微妙では？
ローブシングロスは余裕があるけど
後袋叩きをなんとかしてもなだれでひるんだりするのがうぜぇ
- 52 ：名無しさん：2011/07/09(土) 18:49:39 ID:7mIbxeow
- 見せ合いにテラキエルフーン入れるだけでアンコ警戒なくなるからダメなんだよな、袋に見せかけて普通にいばラムでアンコ搭載でもいいと思うけど
- 53 ：名無しさん：2011/07/09(土) 19:07:26 ID:CpAvA.jk
- ミガワリさんの袋叩きパもそうだけどエルフーンって技いっぱいいっぱいで守る入れてないこと多いから猫だましの妨害で充分かと
- 54 ：名無しさん：2011/07/09(土) 19:41:38 ID:ahI61DPg
- エルフーン＋テラキオンよりエルフーン＋ビリジオンのが怖い件
ビリジオンは自分が使うと微妙なのに相手が使うと鬼の様に強い気がするな
テラキオンのが安定感あるけどビリジオンは暴走すると手が付けれなくなる
- 55 ：名無しさん：2011/07/09(土) 20:04:08 ID:zb0YD4hI
- 両方とも炎に弱いのが気になる
- 56 ：名無しさん：2011/07/09(土) 20:12:18 ID:ZZvx22gc
- エルビリって聞いたことないな
- 57 ：名無しさん：2011/07/09(土) 21:12:51 ID:ulxiUx.s
- コバルオンでなくて？
- 58 ：名無しさん：2011/07/09(土) 21:13:23 ID:Dm3FXfSs
- ダブルのビリジオンて強いの？
- 59 ：名無しさん：2011/07/09(土) 21:19:24 ID:hcnShbag
- まあまあ
PTの補完で入る感じ
- 60 ：名無しさん：2011/07/09(土) 21:23:20 ID:ysltH1to
- 砂に強く雨とやや戦える
特防振りの多い水ロトムとかトリトドンにも刺さる
- 61 ：名無しさん：2011/07/09(土) 21:25:56 ID:wLHzNv4k
- 袋叩きパにとってトリルは天敵
アンコない、挑発や雪崩で潰そうにも大概隣に猫だましや怒りの粉持ちがいるから決まりづらい
どうでもいいが>>50 ブシンはマッパじゃね？
- 62 ：名無しさん：2011/07/09(土) 21:46:21 ID:CpAvA.jk
- そこで雪崩怯みワンチャンですよ
- 63 ：名無しさん：2011/07/09(土) 22:13:43 ID:quCwcyYw
- 天敵とはいえ、絶対アンコ持ってないとは限らないし、
メンハないと雪崩怯みの可能性もあるし絶対有利とは限らないんだけどね
それでも有利だとは思うが
- 64 ：名無しさん：2011/07/09(土) 22:15:27 ID:y2f/rWaQ
- +4テラキの0.75岩雪崩耐え＆ラティの眼鏡流星耐え
最近この調整ばっかやってる気がする
- 65 ：名無しさん：2011/07/09(土) 22:58:32 ID:CmW0Zo52
- メンハで怯み解除できたか？
- 66 ：名無しさん：2011/07/09(土) 22:59:33 ID:wLHzNv4k
- ※メンハは怯みは無効化できません
- 67 ：名無しさん：2011/07/09(土) 23:06:56 ID:gXAwZKHU
- やっぱりテラキより早い奴で縛りたい
- 68 ：名無しさん：2011/07/09(土) 23:14:03 ID:1OY2C3Aw
- 雨パかユキノオー入れとくみたいのが基本みたいにはなってきてるよな
スタンパじゃきつかった
- 69 ：名無しさん：2011/07/10(日) 01:47:20 ID:iM2JAsm.
- 完全に無天候はきついな
追い風トリルも天候と考えれば十分対抗できるけど
- 70 ：名無しさん：2011/07/10(日) 02:29:43 ID:UDbK3j3o
- 格闘って必須？
- 71 ：名無しさん：2011/07/10(日) 03:20:48 ID:ZziU/3Qg
- 格闘というか対カビ枠かな
- 72 ：名無しさん：2011/07/10(日) 03:32:22 ID:BFwoCSCs
- ダブルってカビゴンが強いのか確かにモルフパとかにいたけど
にわかですまん、ダブルはやったことないんだ
- 73 ：名無しさん：2011/07/10(日) 05:31:54 ID:ZromnTR6
- カビゴンはかなり減ったから対砂や雨ナットレイの対策の意味の方が大きい
相変わらずエスパーが多いから格闘自体は弱点つかれやすくてそこまで強くはない
ローブシンの場合硬くて先制技もあるから強いってだけの話
- 74 ：名無しさん：2011/07/10(日) 07:45:35 ID:ipycNp2E
- 自分のよかったビデオ貼る流れにならんかな
- 75 ：名無しさん：2011/07/10(日) 09:05:04 ID:/nq9eBA6
- 参考になるのなら歓迎だけど
そのうち運良かったとか読み勝ったとかドヤ顔で貼る奴が必ず出てくるのが心配
- 76 ：名無しさん：2011/07/10(日) 09:49:01 ID:WGUfWE9k
- >.65-66
例えば
自分ハリテ サマヨール＠進化の輝石
相手エルフーン テラキオン
ってなったときに
サマヨがメンハもってないとハリテ側は挑発警戒でエルフに猫うつ
→テラキが岩雪崩でサマヨ怯む可能性がある
っていうことね
まあテラキも挑発覚えるんだけどさ
- 77 ：名無しさん：2011/07/10(日) 10:21:04 ID:ZromnTR6
- >>46
あとエーフィとかもね
チャージビームラッキーの場合暗示された時点で対ありなのに挑発が効かないという外道
モルフみたいな岡山勢やミーサが使ってる
- 78 ：名無しさん：2011/07/10(日) 10:38:34 ID:Tt.l6Ft6
- >>77
岡山勢だけどなんでクソゲー大好きなのしってんの？
- 79 ：名無しさん：2011/07/10(日) 15:29:55 ID:dD0L/XoY
- 俺だわ
- 80 ：名無しさん：2011/07/10(日) 17:47:26 ID:Ao52z0NY
- 先発テラフーンは大分減った希ガス
- 81 ：名無しさん：2011/07/10(日) 20:39:54 ID:JII77cX6
- スカーフラティで置き土産→ソーナンスでキャッチ→ウルガモスとかで積む
なんて考えたけど流石自分の考えた戦略、とんでもなく糞だったわ
- 82 ：名無しさん：2011/07/10(日) 20:40:51 ID:BfwJtsUk
- おきみやげは一体にしか効きませんから
- 83 ：名無しさん：2011/07/10(日) 20:52:18 ID:JII77cX6
- 相手は流星読みでグロスに変えたんだろうけど置き土産→ｷｭﾋﾟｰﾝクリアボディ そしてHP全開から無駄死にしていくラティ…
これは笑いさえこみ上げてきた
- 84 ：名無しさん：2011/07/10(日) 21:04:04 ID:.qvfNWOA
- グロスのクリアボディて威嚇以外にもシャドボとか噛み砕くとか濁流なんかの追加効果くらわないからやっぱ安定感あるな
- 85 ：名無しさん：2011/07/10(日) 21:10:50 ID:BfwJtsUk
- いかく食らうならボーマンダがトップメタになったに違いない
きっとそうだ
- 86 ：名無しさん：2011/07/10(日) 21:42:45 ID:rWNGKJLs
- ボーマンダまじ悩む
だいたいスカーフかオボンみたい
素早さは１５２・１５４・１６７のいずれか
耐久をやや厚めに振っているものも
りゅうせいぐんは確定として
だいもんじorかえんほうしゃorねっぷう
ハイドロポンプ
りゅうのはどう
めざめるパワー飛行
まもる
スカーフだとねっぷう＆単体炎の２つ持ちも・・・
ねっぷうとハイドロとりゅうのはどうが、全部前作やタマゴだからいろいろ試せないんだよ
- 87 ：名無しさん：2011/07/10(日) 21:45:09 ID:rWNGKJLs
- Ｃが１６０はないと、飛行で眼鏡りゅうせいぐん耐えが４発ができないのよ
（２倍なら２発、４倍なら１発）
- 88 ：名無しさん：2011/07/10(日) 21:46:04 ID:BfwJtsUk
- こだわりじゃなきゃハイドロポンプとかりゅうのはどうはイラネ
- 89 ：名無しさん：2011/07/10(日) 21:57:36 ID:EEbJMwEc
- ちょっと調べたが封印使えるドラゴンって全然いなくね?
- 90 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:14:00 ID:ubsdlZbc
- >>89
ドラゴンにふういんさせてなにするのっと
流星とかスカーフとか環境上アンチシナジーしかない気がする
もしあるならタイマンからの交換読み？
- 91 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:23:56 ID:yMG5BCaE
- トリパを組み直してたんだけど
ムクホーク
ハリテヤマ
シャンデラ
トリトドン
ビリジオン
ここまでは決まったんだが後一匹がどうにも決まらない…
何かオススメはある？
- 92 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:37:11 ID:ubsdlZbc
- >>91
中速トリパか？
とりあえずニョロルンパどうすんのっと
- 93 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:46:46 ID:YG0Djnr6
- >>92
とりあえずムクホークとシャンデラ並べておいて
ムクホークを即刻トリトドンに入れ替える
大抵はシャンデラは無傷でトリル打てる
そっからはトリトドンに一度守るさせて
敵のルンパッパのHPを削りながら戦う
そう言えば最近ねこだましと見せかけて
身代わりするルンパッパを二回程見たな
- 94 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:50:02 ID:GH7v2oSQ
- トリクルと凍風両立させたクレセ作ってみたけどなんか微妙だった
- 95 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:56:42 ID:ZziU/3Qg
- >>93
濁流されたらきつくないか
- 96 ：名無しさん：2011/07/10(日) 23:02:38 ID:33YBsR8U
- >>95
濁流と波乗りは確かにうちのトリパじゃキツい
だからルンパッパよりニョロトノの水技が何か分からないと怖い
熱湯orドロポンなら良いんだけど波乗りはやめてください死んでしまいます
さて、トリパは後一匹は何にしようかな
ロトムかランクルス辺りが良いかな
それにしても何でID変わってるんだろう
携帯だからなのだろうか
- 97 ：名無しさん：2011/07/10(日) 23:24:48 ID:ubsdlZbc
- >>96
デスラキは…まあ無理か
パーティの火力ほしいしなあ
- 98 ：名無しさん：2011/07/10(日) 23:36:11 ID:uEj40Wz6
- >>97
デスラッキーはデスラッキーで別のパーティ考えてみた
ムクホーク
デスカーン
ハリテヤマ
ムシャーナ
ラッキー
メタグロス
まあまだラッキー育ててないから
パーティ考えただけで終わってるが
- 99 ：名無しさん：2011/07/10(日) 23:58:25 ID:ubsdlZbc
- >>98
対滅びどうすんのっと
なんか中途半端だなこれ
グロスは相方との親和性は高いけどラッキーではさすがに負担がきつい
ハリテも同じく猫打つんだったらカポのほうがいい
ムクホは命懸けでいけるかな？サポートほしいけど
アシスト要員はエーフィとの一長一短かな、ただ小さくなる6積みだけだと思ったより出ない
殴り主体で戦いたいならラキだけで十分、適当に物理格闘orトリックor一撃持ち潰せば勝ちだし
- 100 ：名無しさん：2011/07/11(月) 00:44:29 ID:auCnZiE.
- >>98
とりあえず草ロトムあたり入れとけ そうしないと滅びで終了
ムクホはいらんやろ
- 101 ：名無しさん：2011/07/11(月) 00:53:29 ID:IYsWS0lQ
- トリトドンで雨対策完璧と思うなよ
マンダは控え目の耐久調整したオボンが使いやすいなぁ
最近もっとSあってもいいと思うようになったけど
- 102 ：名無しさん：2011/07/11(月) 01:50:30 ID:m1N2fVlg
- トリトドンなんてルンパとかナットレイ居たらなんの驚異でもない
- 103 ：名無しさん：2011/07/11(月) 03:40:37 ID:h6tYMTM2
- 驚異…？
- 104 ：名無しさん：2011/07/11(月) 04:16:02 ID:4ElV8odA
- ただの変換ミスじゃないのか？
- 105 ：名無しさん：2011/07/11(月) 06:09:13 ID:Qo3HUgLo
- まあトリトドンで雨対策完璧とは思ってない
ただ居ないより安定感は増した気がする
草ロトムか…デスラッキーパ作るときは入れてみる
- 106 ：名無しさん：2011/07/11(月) 12:33:28 ID:9vEsHQsA
- デスラッキーでスキルスワップでラッキーをぼうおんに！
- 107 ：名無しさん：2011/07/11(月) 12:34:42 ID:bi6W.Xcc
- 最近はめざパ草が増えてきたからか
トリトドンは減った希ガス
- 108 ：名無しさん：2011/07/11(月) 16:35:07 ID:f8ypCpvY
- 眼鏡流星群耐えぐらいしてりゃめざ草とかはリンドなしで耐えれるしミラーコートであぼんできるんだけどね
- 109 ：名無しさん：2011/07/11(月) 16:37:50 ID:gBRd.PHM
- やつのせいでオレのラグラージが…
- 110 ：名無しさん：2011/07/11(月) 16:52:54 ID:auCnZiE.
- ラグはぽわーおのせいでほぼ終わったな
けたぐりは優秀だが呼び水と比べると…
- 111 ：名無しさん：2011/07/11(月) 16:58:40 ID:D08Ku/to
- めがねりゅうせいぐん耐えリンドトリトドンを
不一致めざ草で２発で倒すには
１５６〜１６０くらい必要
- 112 ：名無しさん：2011/07/11(月) 16:59:16 ID:PvpQSGjo
- しめりけは４世代ダブルで欲しかった
- 113 ：名無しさん：2011/07/11(月) 18:20:24 ID:8d69o28M
- ユレイドル結構使えるのに、殆どみないなぁ。
- 114 ：名無しさん：2011/07/11(月) 18:21:25 ID:HoCQ4W2I
- 所詮結構
かわいいけどトップメタにはなりえることができない
- 115 ：名無しさん：2011/07/11(月) 18:22:59 ID:IzznL/Dk
- 火力の問題だろうね>ユレイドル
- 116 ：名無しさん：2011/07/11(月) 18:27:58 ID:/yvT53DE
- 格闘弱点がなー
いいサポ技もないし
- 117 ：名無しさん：2011/07/11(月) 19:22:19 ID:vJbVMbkc
- 鋼連中に簡単に抜群とられたり氷弱点だったり、遅いわりに弱点つかれやすいのがね
- 118 ：名無しさん：2011/07/11(月) 19:54:17 ID:PvpQSGjo
- スカーフバンギラスのサブ
けたぐりとあとひとつは炎Ｐ冷Ｐどっちがいいかなあ
あえてストーンエッジにでもしてみるかなぁ
単体突破で
- 119 ：名無しさん：2011/07/11(月) 20:17:01 ID:Eb4gZa6U
- スカーフでいわなだれにしない理由とかないだろ
エッジなだれ両立でもしてろ
- 120 ：名無しさん：2011/07/11(月) 20:27:13 ID:D08Ku/to
- いわなだれとかみくだくはデフォのつもりでした
- 121 ：名無しさん：2011/07/11(月) 20:50:42 ID:C1Gqwjg2
- 噛み砕く･雪崩･けたぐりがあれば事足りるからな
相方にもよるが個人的にはエッジかな
- 122 ：名無しさん：2011/07/12(火) 09:41:01 ID:X2ZSKOUs
- 対ガブ考えて冷パンかな
- 123 ：名無しさん：2011/07/12(火) 11:41:18 ID:adLY0xTw
- 最近ガブ流行ってんなー
砂隠れのせいか
- 124 ：名無しさん：2011/07/12(火) 15:12:06 ID:oWxfkOwg
- >>123
そうか？あまり遭遇しないんだが自分だけ？
- 125 ：名無しさん：2011/07/12(火) 16:07:48 ID:tcc8epfA
- 低レートや切断厨の構成ではそこそこいるかな
まともな高レートではあんまみない
- 126 ：名無しさん：2011/07/12(火) 18:20:36 ID:7.AgG6G6
- >>89
イッシュ３竜の悪口はそこまでだ
>>99
あれはチャージビームごと暗示して初めて火力が高いからな
素だと無振りラティの流星と同じだし
チャージビーム一回でも入ると威力375相当で等倍のほとんどが確１だが
>>125
そりゃ技の威力がしょっぱいし4倍持ちだしラティに縛られるしきついだろ
昔からあんまりガブは人気ないし
- 127 ：名無しさん：2011/07/12(火) 19:12:22 ID:7.AgG6G6
- 違った、チャージ一回のアシストパワーは威力360だった。誤差レベルだがｗ
無振りでもラティの珠流星を超えてメガネ流星に匹敵するレベル
- 128 ：99：2011/07/12(火) 19:45:57 ID:RnwH559o
- >>126
なるほど恵みチャージラキという手もありか
それなら地面対策すればだいぶ楽になるな
どうせ物理格闘対策で物理はだいぶ楽だし
- 129 ：名無しさん：2011/07/12(火) 22:52:51 ID:QBgaUtb.
- 滅びパが苦手な奴ってなに？
超火力？
- 130 ：名無しさん：2011/07/12(火) 23:03:49 ID:Szw2D8us
- モジャンボって怒りの粉覚えるのか
モロバレルと違って地面弱点じゃないし
物理耐久はモロバレルより高いし何かに使えないかな
- 131 ：名無しさん：2011/07/12(火) 23:37:14 ID:.89ajleM
- 防音バリヤード
- 132 ：名無しさん：2011/07/12(火) 23:39:25 ID:mOC/cfFM
- ほろびパって所詮初見殺し程度にしかならないよね
ある程度はいけてもそれ以上はいけない
- 133 ：名無しさん：2011/07/12(火) 23:42:12 ID:mOC/cfFM
- >>130
モロバレルも地面弱点じゃないぞ
- 134 ：名無しさん：2011/07/12(火) 23:46:27 ID:PM/5FC8k
- >>133
そうだった…モロバレルと違って
地面等倍じゃないと書くべきだったのだ…
モジャンボは特防低すぎるのが問題だよなぁ
物理耐久はかなり良いのに
- 135 ：名無しさん：2011/07/12(火) 23:48:32 ID:mOC/cfFM
- >>134
ダブルで地面半減はそんなにうまみないぞ
地震の威力低いし
ゴウカザルでさえメタグロスの地震を耐える
- 136 ：名無しさん：2011/07/12(火) 23:52:31 ID:1dhV20Xg
- >>135
まあ確かに地震はダブル補正かかって威力75になるしなあ…
アンチ砂パに使えるかと思ったんだがモジャンボ自体微妙か
- 137 ：名無しさん：2011/07/13(水) 00:11:09 ID:M83AuubU
- 不意の催眠術ってどう対処してる？ニョロトノとかゲンガーの
- 138 ：名無しさん：2011/07/13(水) 00:12:37 ID:LXJ9MSFE
- 外すから問題ない
- 139 ：名無しさん：2011/07/13(水) 00:26:22 ID:XuptjINA
- モロバレルの仕事の半分近くは格闘吸いだから
モジャは論外
しんぴのまもり入れようず
- 140 ：名無しさん：2011/07/13(水) 00:29:53 ID:LXJ9MSFE
- 催眠とか当たってもすぐ目覚めるし
- 141 ：名無しさん：2011/07/13(水) 01:08:23 ID:ULL5cEm2
- 異常撒き警戒で神秘打ったらスカーフで鬼火当てられちまった
- 142 ：名無しさん：2011/07/13(水) 11:12:45 ID:n2/rcd1I
- ロズレイドを使ってあげたいんだが雨パに入れて
リーフストーム・ヘドロ爆弾・ウェザーボール・ねむりごな＠こだわりスカーフ
みたいな構成でいいのだろうか
- 143 ：名無しさん：2011/07/13(水) 12:00:39 ID:P0m9Crvw
- スカーフ状態異常巻きってダクホと電磁波以外は自分は見たことないなあ
- 144 ：名無しさん：2011/07/13(水) 12:27:13 ID:vX5dBWvs
- スカーフ持ちの余った技スペに鬼火やら毒やら持たせるのはそれなりには見る
- 145 ：名無しさん：2011/07/13(水) 13:29:42 ID:x8R30l/w
- スカーフ状態異常撒きは外したとき痛すぎるから
命中・効果の安定するダクホ電磁波（胞子）くらいなんだろう
- 146 ：名無しさん：2011/07/13(水) 16:43:33 ID:/NsJyAog
- ナンスに出会ってしまった時用の毒ならともかく眠り粉はまずいでしょ
スカーフ+眠り技は胞子の命中が100だから出来る芸当だし
大体ロズレイドで何を相手したいのかよくわからんし
雨パの草ならルンパか複合でノオーの方が良いと思うけど
どうしてもロズレイドが好きなら自分で使ってみて構成を変えていくしかない
- 147 ：名無しさん：2011/07/13(水) 16:50:01 ID:NbvtR1bs
- スカ挑発スカ神秘のほうがまし
- 148 ：名無しさん：2011/07/13(水) 17:34:38 ID:6wS1YNcI
- >>146
そうだな
もう少し練ってみるわ
- 149 ：名無しさん：2011/07/14(木) 08:22:15 ID:dSysgGCM
- メタグロス、クレセリア
ラティオス、ボーマンダ、バンギラス
ラティアス、ヒードラン、ガブリアス
サザンドラ、カイリュー、ランドロス
- 150 ：名無しさん：2011/07/14(木) 14:23:04 ID:FkpOh2D.
- 最近のシャンデラってトリル持ちがテンプレ？
スカーフ持ちを最近見ないんだが
- 151 ：名無しさん：2011/07/14(木) 16:45:57 ID:FDazWifI
- シャンデラ相手すんのが辛い
安全に潰せるやつがPT内でバンギくらいで他は型次第で瞬殺される危険がある
でシャンデラの隣に格闘がいたりする
- 152 ：名無しさん：2011/07/14(木) 17:51:33 ID:YhFX8HM6
- シャンデラはサザンちゃんで潰せば良いよ
最近、サザンちゃんはジュエル悪の波動しか撃ってないや。竜タイプがちょっと邪魔になってきた感がある
それでも大概のトリル始動役を一撃で葬り去るサザンちゃんマジイケメン
- 153 ：名無しさん：2011/07/14(木) 19:07:44 ID:wx5YcY9w
- ラティより遅いドラゴンも使いやすいよね
ラティと相対しても勝手にスカーフだとか襷だとかと疑って逃げてくれる
- 154 ：名無しさん：2011/07/15(金) 00:32:12 ID:9zkPD/Xk
- 今日からダブル始める気の初心者なんだけど、とりあえずこれ使っとけってのあったりする？
- 155 ：名無しさん：2011/07/15(金) 00:37:06 ID:15jn/6kc
- デスラッキーマジオススメ
- 156 ：名無しさん：2011/07/15(金) 01:06:36 ID:xxSBIpH.
- メタグロスにプレート思念って俺だけか？
- 157 ：名無しさん：2011/07/15(金) 01:07:06 ID:Ub2pL79E
- モロバレルのほうしはマイナス特性だから
それを消すために夢をとっととよこせ
- 158 ：名無しさん：2011/07/15(金) 01:42:44 ID:m5VNVA4.
- 格闘吸って胞子発動→毒でこんじょう発動→止めれなくなる
と言う最悪な事が割と有るから困る。眠りだったらオイシいけど
- 159 ：名無しさん：2011/07/15(金) 02:09:54 ID:xEjOz99k
- バレルをトリパ対策として使うのは無し？
シャンデラ&ランクルスに弱いのは致命傷だが
- 160 ：名無しさん：2011/07/15(金) 02:19:15 ID:IlCFg8rg
- 火力ないし何させんの
- 161 ：名無しさん：2011/07/15(金) 02:40:27 ID:Ub2pL79E
- メインの仕事が格闘対策・コンボパ対策で
少しだけ雨が見れて
トリト・水ロトムに打点があって
相手がトリパだったらキノコをチラつかせられる
その程度の役目
完全にトリパ・雨パ対策になるわけではない
- 162 ：名無しさん：2011/07/15(金) 03:57:52 ID:nJ14bMiE
- 胞子はラムが無効化されたりしてたまに凄く強い特性に思えてくる
思念撃ったグロスがよく眠り出すし結構面倒
まあ使う分には違ってくるんだろうけど
- 163 ：sage：2011/07/15(金) 09:19:00 ID:m5VNVA4.
- スタンパ組むとどうしてもシャンデラに弱くなるよな
グロス サンダー ラティ ゴウカザル ユキノオー＋ａみたいな構築だと中々厳しい
シャンデラがもっと流行ったらサンダーの代わりに水ロトム、ラティの代わりにサザン、ユキノオーの代わりにバンギラスって感じになるのかな？
ユキノオーの代わりにバンギラスはあくまでスタンパで襷潰し兼他天候に対抗する役ってポジションって事で
- 164 ：名無しさん：2011/07/16(土) 18:27:56 ID:8zC097sg
- めすひらいしんピカチュウ解禁だって
ねこだましひらいしんライチュウってなんかにつかえね？
- 165 ：名無しさん：2011/07/16(土) 18:38:07 ID:1CzDueLg
- >>160
トリパとして使うならともかく対トリパなら火力は要らない
切れるまでの時間稼ぎをしてくれればいい
- 166 ：名無しさん：2011/07/16(土) 19:09:34 ID:p33WCtyo
- 避雷針ライチュウなら雨パに入れれそう…と思ったけど改めて種族値見たらksだな
猫だまししなかったらライボルトの劣化だな
- 167 ：名無しさん：2011/07/16(土) 19:45:59 ID:dEp.E8SY
- ライチュウならローキックくらい覚えてくれるはずと思ったけど覚えなかった
使えねえ
- 168 ：名無しさん：2011/07/16(土) 19:47:55 ID:8zC097sg
- フェイントやアンコールが・・・
使えないな
- 169 ：名無しさん：2011/07/16(土) 21:38:09 ID:8jMI2Jq6
- 最近やたらナットレイを見るんだが…
- 170 ：名無しさん：2011/07/16(土) 21:41:09 ID:8jMI2Jq6
- しかも鉄壁持ち
- 171 ：名無しさん：2011/07/16(土) 21:47:07 ID:w2RdXaN.
- サブウェイかよ
- 172 ：名無しさん：2011/07/16(土) 22:34:44 ID:8jMI2Jq6
- でもランダムで雨パのナットレイはマジよく会う
- 173 ：名無しさん：2011/07/16(土) 22:46:31 ID:dEp.E8SY
- 会うからどうしたと言うの？
- 174 ：名無しさん：2011/07/16(土) 22:58:45 ID:RyqhUf2Q
- 雨パ以外のナットなんざ弱いだろ
- 175 ：名無しさん：2011/07/16(土) 23:04:27 ID:hPdFU7.A
- トリルだと雨も砂も全然余裕なんだけど、その中に1匹いるナットバレルがかなりゲロイ
- 176 ：名無しさん：2011/07/16(土) 23:35:15 ID:p33WCtyo
- トリルでバレル対策なら火炎玉ランクルスでいいんじゃないの？
- 177 ：名無しさん：2011/07/17(日) 00:16:45 ID:5.hez7.2
- ダブル始めたばかりの初心者なんだけどグロスってどんな構成がメジャーなの？
- 178 ：名無しさん：2011/07/17(日) 00:20:11 ID:xM8lnu4I
- コメパン バレパン 地震 まもる ラム・オッカ
HP185〜、A176〜、残りDS
これが一番メジャー
- 179 ：名無しさん：2011/07/17(日) 00:25:02 ID:uWMcYdko
- 最近では地震の代わりに思念入れるグロスも増えてるがな
そうしないと水ロトムやらサンダーやらで止まる
- 180 ：名無しさん：2011/07/17(日) 00:28:42 ID:I5Y4Tenc
- ダブルでもそうなのか
- 181 ：名無しさん：2011/07/17(日) 00:41:58 ID:5.hez7.2
- シングルばっかやってると地震やコメバレなんて今じゃ考えられないな
参考にします
- 182 ：名無しさん：2011/07/17(日) 00:47:24 ID:vu.009aQ
- Ｄから調整入ったほうが
- 183 ：名無しさん：2011/07/17(日) 01:14:24 ID:752bd92w
- 最近というか5世代は思念持ちも多い
- 184 ：名無しさん：2011/07/17(日) 01:22:39 ID:xM8lnu4I
- >>182
あーたしかにあの書き方だと余った努力値をDSに回すみたいに見えるね
そういうわけではないのでご注意を
- 185 ：名無しさん：2011/07/17(日) 01:32:55 ID:JvumUt2U
- 最近ポリ2いないんだがなんで？おかげで格闘いらずに
- 186 ：名無しさん：2011/07/17(日) 01:36:38 ID:6RDZGnqo
- 晴霰パってのがあるって聞いたんだけどどんな感じなの？
ユキノオー ゴウカザル テラキオン フロストロトム キュウコン シャンデラ
みたいな感じ？
- 187 ：名無しさん：2011/07/17(日) 02:53:18 ID:uWMcYdko
- >>185
ポリ2はいないが格闘は入れとけ
ラッキーで詰む
- 188 ：名無しさん：2011/07/17(日) 02:57:31 ID:qX59pGcU
- 晴れ霰って岩の一貫性すごそうだな
- 189 ：名無しさん：2011/07/17(日) 05:21:52 ID:9w9G6Zk2
- 相手のテラキオンとかの雪崩でパーティー壊滅するじゃん
- 190 ：名無しさん：2011/07/17(日) 08:03:07 ID:6RDZGnqo
- 晴霰パで岩対策するならバンギ ドリュ テラキオン辺りの面倒みれるガブとか入れるべきかな？
大文字（ねっぷう）と吹雪撃てて特攻と素早さそこそこある奴を考えてみたけどカイリュー ハピナス位しか思いつかなかった
- 191 ：名無しさん：2011/07/17(日) 08:05:47 ID:Nu/2/nvc
- >>185
ラッキー・ハピナスが強すぎるから追い出されただけだ
たとえ現状メタグロスのエスパーが跋扈していようと
格闘は奴らのせいで抜きにくい。砂パにもそこそこ強いしな
デスラッキーや暗示エーフィなんか知らねｗｗｗ
- 192 ：名無しさん：2011/07/17(日) 09:11:20 ID:vu.009aQ
- ポリがダブルでいるはずないだろ
格闘はどっちかというと砂対策
- 193 ：名無しさん：2011/07/17(日) 09:50:53 ID:a3Ihi7Vo
- 創聡杯優勝予想しようぜ
- 194 ：名無しさん：2011/07/17(日) 11:00:22 ID:/A2BXJpo
- WCSスレでやれ
- 195 ：名無しさん：2011/07/17(日) 11:00:32 ID:/n5q8iXY
- ここそういうスレじゃないし
しかしダブルで耐久戦術が流行するとは思わなかった
- 196 ：名無しさん：2011/07/17(日) 17:21:26 ID:M7.F0gbg
- bw当初は火力インフレとかいわれてたのにな
- 197 ：名無しさん：2011/07/17(日) 17:24:26 ID:/n5q8iXY
- 大爆発の威力低下が大きいな
- 198 ：名無しさん：2011/07/17(日) 17:27:27 ID:vu.009aQ
- イッシュダブルに、耐久で強い奴がいなかったせい
全国ではクレセやグロスがいるもの
全体的に遅くなる
- 199 ：名無しさん：2011/07/17(日) 19:43:51 ID:6RDZGnqo
- クレセリアなんてひかえめサザンちゃんのジュエル悪の波動で一撃だしｗ
と、思ってたら普通に耐えられたわ。霊超のトリル始動役は確殺出来ると思ってたけど案外耐えられるんだよね…
- 200 ：名無しさん：2011/07/17(日) 20:03:27 ID:UrcVW59.
- ムシャーナも耐えるで。
耐えてトリル発動と思いきや、ひるんでアボンで困る
- 201 ：名無しさん：2011/07/17(日) 21:00:01 ID:5.hez7.2
- オボンなしで眼鏡流星二耐えする子を確殺するのは難しい
- 202 ：名無しさん：2011/07/17(日) 23:41:04 ID:LL.ps2EI
- ポリで思い出したけど、ポリ乙の騒ぐで催眠対策はいいなとおもった。
- 203 ：名無しさん：2011/07/17(日) 23:57:46 ID:vu.009aQ
- しんぴ使えよ
- 204 ：名無しさん：2011/07/18(月) 00:06:34 ID:Lwb/0dYg
- ボルトロスはやたら猫だまし誘うな
そんなに行動させたくないのやら
- 205 ：名無しさん：2011/07/18(月) 00:08:34 ID:bWMabEBs
- ボルトロスはめざ飛かめざ氷かよくわからんときあるな
一匹しか手に入らないからイッシュルールの流用でめざ飛がたまにおる
そのせいでユキノオーがたまに死ぬ
- 206 ：名無しさん：2011/07/18(月) 00:08:40 ID:t0VpUFqc
- ポリ乙は輪唱打つ機械だろ
- 207 ：名無しさん：2011/07/18(月) 00:12:12 ID:FhIBSQsA
- 誰だよダブルは運ゲになることは少ないって言った奴は
16戦連続で急所のせいで負けたぞ
- 208 ：名無しさん：2011/07/18(月) 00:16:32 ID:t0VpUFqc
- ダブルに限らない
ポケモンは運ゲ
- 209 ：名無しさん：2011/07/18(月) 00:24:23 ID:mhidsQe2
- >>207
それがなかったらお前今日事故で死んでたぞ、良かったな
- 210 ：名無しさん：2011/07/18(月) 00:28:29 ID:Fb.gSHYA
- 16連続って何があった
- 211 ：名無しさん：2011/07/18(月) 01:22:42 ID:IQ5PxMRc
- 選択肢が多いおかげでシングルよりは事故っても立て直ししやすい
- 212 ：名無しさん：2011/07/18(月) 01:44:26 ID:6wyhytr6
- >>211
どっちも変わらん
要所要所で食らったら負ける
- 213 ：名無しさん：2011/07/18(月) 02:09:04 ID:CZ6vr52s
- >>212
リスクの高い低いの話してんのになんで極論を出すのかね
下手ならどっちみち負ける
- 214 ：名無しさん：2011/07/18(月) 07:39:59 ID:KijV7FoA
- 極論だけど
相手AB 自分CDで
素早さ順ACBDで
AからCへの攻撃確定２
C→B、B→D、D→A確定１ってときに全員攻撃したときに
A→Cが急所引いたら、本来勝てるターンが丸丸ひっくり返ったりすることはあるけどな
つまり何が言いたいかというと、単体の急所がもう一匹の味方に影響することもあるから
怖い
- 215 ：名無しさん：2011/07/18(月) 09:05:41 ID:f3bXmeqw
- 耐え調整崩されたり半減で受けようと思ったらシャレにならないダメージ喰らったりするしな
一番理不尽なのは先制技急所。耐久紙な奴だと死ねる
- 216 ：名無しさん：2011/07/18(月) 11:15:30 ID:tgjFsfkY
- 気持ちは分かるが、自分が急所引いたおかげで助かった時も同じくらい多いはずだぜ
- 217 ：名無しさん：2011/07/18(月) 11:37:32 ID:GzGRGSm.
- 片方守らせて後ろから半減で受けて縛れる相手投げられるの読めるのに(というかそこ読んで交代先に抜群取れる技撃たないと負ける状況)
チキンになって素直に攻めてしまうでござる
まぁそんな状況作った時点で負けてるんだけど、やっぱりダブルは難しいけど面白い
- 218 ：名無しさん：2011/07/18(月) 12:06:39 ID:Lwb/0dYg
- 守る連続使用はマジ運
- 219 ：名無しさん：2011/07/18(月) 12:45:31 ID:gpyLGUms
- ２連守るは必ず失敗でいいと思うの
- 220 ：名無しさん：2011/07/18(月) 13:43:30 ID:FhIBSQsA
- 本来あってはならない行為なのに50%で成功は高すぎる
- 221 ：名無しさん：2011/07/18(月) 13:47:59 ID:hs9CjBrE
- 意外と成功しちゃうよね
素の雷吹雪より確率高く感じる
- 222 ：名無しさん：2011/07/18(月) 14:28:32 ID:t0VpUFqc
- 一匹三連続守る成功もう一匹は二連続守る成功でトリルから逃げ切られた自分が通りますよっと
- 223 ：名無しさん：2011/07/18(月) 14:47:29 ID:Fnpe0PG2
- 2連続まもるの成功率は30%ぐらいでおｋ
- 224 ：名無しさん：2011/07/18(月) 14:53:26 ID:csDYyowY
- 0でいいだろ
- 225 ：名無しさん：2011/07/18(月) 16:12:06 ID:J.aF4.t6
- ダブルバトルから２連守るが無くなればもっと良くなると思うんだけどなぁ
- 226 ：名無しさん：2011/07/18(月) 16:35:53 ID:MuTAqeBU
- いくら話題がないとはいえ
流れがもはや考察じゃないな
- 227 ：名無しさん：2011/07/18(月) 16:45:59 ID:6Il9cV06
- 130族をマニューラの125族抜きにすばやさ調整することにどう思う？
クロバットの調整で悩んでるんだけど
- 228 ：名無しさん：2011/07/18(月) 16:52:51 ID:C0RybHrU
- Sをその微妙な量落として別のステータスに割り振って何ができるかによる
- 229 ：名無しさん：2011/07/18(月) 17:49:14 ID:3wchspIY
- 減らした分Aに振ってA148振りにするとH236までのローブシンをジュエルアクロで確定で倒せるんだよな
- 230 ：名無しさん：2011/07/18(月) 18:21:11 ID:FhIBSQsA
- そんなにAに回せるのかね
- 231 ：名無しさん：2011/07/18(月) 18:44:27 ID:3wchspIY
- 116-116-4-*-20-252 おくびょう
で考えてたんだ
ラティオスの流星群は耐えてくれる
- 232 ：名無しさん：2011/07/18(月) 19:26:31 ID:WZ7Do6VQ
- 敵エルフーン＜スカーフシャンデラ＜クロバット
くらいにして
にほんばれねっぷうやいかりシャドーボール
陽気 175-135-101-x-105-187
・ジュエルアクロバットでズルズキン(172-148）1発
・187コメバレ耐え
・145一致10万耐え
・116族抜き抜き
- 233 ：名無しさん：2011/07/18(月) 20:54:20 ID:1OKDAfB6
- ズルズキンは172で足りるんじゃないか？
無振りサンダーの10万確耐えはもう少し必要
ひかえめスカーフシャンデラを考えると最速がいいんじゃないか
- 234 ：名無しさん：2011/07/18(月) 21:25:25 ID:DnKpFPAA
- 自分のクロバのメインウェポンは挑発前歯だな、ラム挑発を安定して撃てるのが好きだわ
何よりHにほぼ極振り出来るから微妙なところで耐えてくれる
- 235 ：名無しさん：2011/07/18(月) 21:59:44 ID:t0VpUFqc
- 自分のクロバットはサンダー雷グロス思念耐えスカーフバンギ抜き残りAで
アクロバット前歯身代わり羽休めで砂パで使ってたな
砂ダメージで落とそうと二匹守るしてきた時に羽休めしてやるのが楽しかった
- 236 ：名無しさん：2011/07/18(月) 22:04:30 ID:1OKDAfB6
- >>233これミスってた・・・
116-132-4-*-36-220
125族（マニューラ）抜き
172-148ズルズキン ジュエルアクロバット+天候ダメージ確１
ラティ流星耐え
A187グロスコメバレ連続最高乱数以外耐え
無振りサンダー10万高乱数耐え
で考えた
最速じゃないクロバットって使い心地はどうなんだろう
- 237 ：名無しさん：2011/07/18(月) 22:21:33 ID:FhIBSQsA
- 流れぶった切るけどルンパに水技いらねーな
- 238 ：名無しさん：2011/07/18(月) 22:35:08 ID:6QpefoUg
- 最速じゃないことで影響が出るのは同速っつーか同種対決のときくらいか
同速対決なんて2連守る以上に避けたい行動だと思ってるので、俺はマニュ抜きで使う
- 239 ：名無しさん：2011/07/18(月) 22:46:53 ID:Fnpe0PG2
- スカーフバンギ抜き、アクロバでHP極ズルズキン確殺、残り耐久のクロバ使ってるが
正直130族ほどの速さはいらないことが多い。おいかぜとか使うなら尚更。
- 240 ：名無しさん：2011/07/19(火) 00:24:30 ID:KSvevHb.
- アクロバット 前歯 蜻蛉 追い風 挑発 日本晴れ 守る
精神力からの追い風は優秀だよな
挑発は最近メンハもちがけっこういるからなぁ
- 241 ：名無しさん：2011/07/19(火) 00:43:23 ID:BQ/foOek
- >>240
俺も最近クロバいいなって思ってきた
開幕雨天候取られなければ水技、ルンパのねこだましにも縛られないし
こっちがルンパを縛れていいよね
おいかぜ、日本晴れで雨パの強みをかなり消せていいやん
作ってないけど
- 242 ：名無しさん：2011/07/19(火) 00:44:40 ID:b1Z5GqIQ
- メンハのせいで挑発躊躇う人が多いから
そのおかげでメンハもたせなくてもいいとか思ってる甘えたクレセに刺さる
- 243 ：名無しさん：2011/07/19(火) 03:37:51 ID:N6cPNRpY
- くろいきりでりゅうせいぐん連打や
１１５の速さにして袋叩き後にくろいきりしたり
ちいさくなるにワンチャン残したり
こだわりのバンギラスはけたぐりよりばかぢからのほうがええのかなぁ
- 244 ：名無しさん：2011/07/19(火) 10:13:10 ID:lJl8aNLU
- ダブルに手を延ばしてみたいとおもい勉強しにきました
- 245 ：名無しさん：2011/07/19(火) 11:00:44 ID:ME/ayXR.
- >>244
まずは守るの必要性を考えてみるといいよ。
- 246 ：名無しさん：2011/07/19(火) 11:20:44 ID:lJl8aNLU
- >>245
そうそう
対戦動画みてたら
みんな守るいれてんのね
- 247 ：名無しさん：2011/07/19(火) 11:26:37 ID:N6cPNRpY
- 雨、砂、クレセグロスから入る
- 248 ：名無しさん：2011/07/19(火) 15:11:45 ID:tH3gVRfE
- 初心者にはラティグロスや雨パがオヌヌメ
ランダムでクソゲー前提のデスラッキーは推奨できん
- 249 ：名無しさん：2011/07/19(火) 15:16:34 ID:.d5L7Fqo
- >>246
普通のパならな。トリパ等のコンボパの場合は入れなくてもいいぞ
0708を連覇したチャンピオンはまもるをほとんど使わないことで逆に有名
- 250 ：名無しさん：2011/07/19(火) 16:24:28 ID:hSS6uYdc
- 雨ガモスってどうなの
- 251 ：名無しさん：2011/07/19(火) 17:06:05 ID:Fy24Ii3k
- なんか切断バッチコーイみたいないやらしい戦法教えてくれ
デスラッキーはもうやった
- 252 ：名無しさん：2011/07/19(火) 17:35:28 ID:xv8GvhRM
- 滅びパ
- 253 ：名無しさん：2011/07/19(火) 17:54:09 ID:0./TAuds
- 遅延
- 254 ：名無しさん：2011/07/19(火) 18:01:56 ID:Krf607wE
- 猿ドーブル、てかダクホ対策してなさそうな人多いけど大丈夫なんか？
- 255 ：名無しさん：2011/07/19(火) 18:10:43 ID:N6cPNRpY
- ドーブルがだいぶ逆風
- 256 ：名無しさん：2011/07/19(火) 18:13:06 ID:dF6Ms5s2
- >>249
なるほど
すいすいニョロボンいるし
雨ぱでやってみるかな
- 257 ：名無しさん：2011/07/19(火) 18:49:36 ID:j0c0Sjzg
- ドーブルは逆風かもしれんが
催眠は間違いなく追い風
- 258 ：名無しさん：2011/07/19(火) 19:23:48 ID:7zpW1itc
- 現環境では相手にドーブルが居ない方が圧倒的に多いしかもダークホール対策はドーブルが来ないと腐りやすい
正直ランダムでは切ってもいいと思う
- 259 ：名無しさん：2011/07/19(火) 19:53:48 ID:IqYQAHA6
- 猿ドーブル対策でこの指スカーフキッスにマジガ入れたけど猿ドーブルに出会わないでござる
やっぱ神秘か･･･
- 260 ：名無しさん：2011/07/19(火) 19:54:48 ID:IqYQAHA6
- >>259
失礼マジコだった
- 261 ：名無しさん：2011/07/19(火) 20:11:12 ID:da1qP6Hs
- >>251
麻痺撒きまくってキッス竜巻やラッキー雪崩連打＋ナットレイみたいなのをバトルビデオでみた
- 262 ：名無しさん：2011/07/19(火) 23:28:15 ID:vccKW6IM
- GSのマニュレック的なパーティいけるかな？
最近聞く猿＋ジュエルラティより早いで猫&フェイントからのラティ流星群！
グロスに弱すぎかorzでもああいう線の細いパーティ憧れてしまうｗ
- 263 ：名無しさん：2011/07/20(水) 21:22:22 ID:JiB71NNg
- 晴れチェリムトリパという電波受信したけど
どうなんだこれ
- 264 ：名無しさん：2011/07/20(水) 21:32:29 ID:zpmYccJc
- キュウコンチェリムは火力もキュウコンのネックのBも上がって最強に見える
- 265 ：名無しさん：2011/07/20(水) 21:38:19 ID:7KuoRK1E
- ？
- 266 ：名無しさん：2011/07/20(水) 22:00:20 ID:zwrXUWwY
- 火力のないチェリムを使ってトリパとかきついだろ
そんな事すんなら太鼓暗示とかしたほうがましでしょ
- 267 ：名無しさん：2011/07/20(水) 22:16:50 ID:i2SxEuYA
- だいばくはつメタグロス使ってみようと思うんだけど
だいばくはつ型でもDは調整した方がいいだろうか
- 268 ：名無しさん：2011/07/20(水) 22:34:09 ID:zpmYccJc
- D振らないと柔らかすぎてやってられんぞ
- 269 ：名無しさん：2011/07/20(水) 22:38:03 ID:VaTuHn.o
- >>268
だな。サンクス
とりあえず色々調整先探してみる
- 270 ：名無しさん：2011/07/21(木) 00:49:20 ID:lk83.sDQ
- >>262
マニュはやはり火力が…
というかここってGS語っていいのかな？第五世代のＧＳを語れる場所が無い…
- 271 ：名無しさん：2011/07/21(木) 07:12:32 ID:6mD.RFZs
- ゼクロムより１速くて
みずびたしが使えて
おいかぜ持ってて
特性がよびみずのポケモンがいるらしい
- 272 ：名無しさん：2011/07/21(木) 07:20:00 ID:IXe0Df5I
- ネオランt
- 273 ：名無しさん：2011/07/21(木) 10:10:51 ID:kFsls2C2
- GSは良いルールだった
最初はどうなる事かと思ったが意外と一般ポケ頑張れた
- 274 ：れんぶる：2011/07/21(木) 10:12:10 ID:gXWqsf.M
- http://jbbs.livedoor.jp/internet/4676/
きてください！！んまぁー雑談・ゲームまとめサイトです
荒らし以外何でもOKなんでゲーム好きや雑談好きは来てね！！
http://jbbs.livedoor.jp/internet/4676/
- 275 ：名無しさん：2011/07/21(木) 13:45:56 ID:Y02iSlhk
- 最近、雨パでランダム潜るの辛くなってきたな
ほとんどのパーティーが対雨パを想定してるかの様なメタっぷりだし外人まで対雨パで潜ってる今、逆に晴パの時代が来てる気がする
- 276 ：名無しさん：2011/07/21(木) 14:40:42 ID:dtd2v2Ks
- 雨パで潜ってる時は大抵先発ニョロにはせず
ムクホークとメタグロスを先発にするなぁ
- 277 ：名無しさん：2011/07/21(木) 16:35:31 ID:svb8TwDk
- なにその雨パには絶対ムクホいるみたいなレスは
- 278 ：名無しさん：2011/07/21(木) 16:36:29 ID:svb8TwDk
- ああごめん、ちゃんと見てなかった
- 279 ：名無しさん：2011/07/21(木) 20:02:48 ID:5zj34dNE
- 相手に天候変化がいるとニョロは先発で出しにくい
ニョロ後発で相手が天候変化ポケを先手でだしてくれると助かる
- 280 ：名無しさん：2011/07/21(木) 20:59:03 ID:/MPyZ7B6
- トノが相手だとこっちも天候変化を先発にしづらいんだよなー
バンギノオーだと相手のグロスの先発率が跳ね上がるからなおさら
- 281 ：名無しさん：2011/07/21(木) 21:01:43 ID:6mD.RFZs
- 砂パにボルチェンヒートロトム入れるんだろ
- 282 ：名無しさん：2011/07/21(木) 22:03:39 ID:0X/KhTHg
- なんでヒートロトム？
- 283 ：名無しさん：2011/07/21(木) 22:53:48 ID:aafI5tVU
- なんか砂と雨のせいで炎タイプがオワコンになってる気がする
かろうじて生きてるのがHロトムシャンデラヒードランぐらいじゃね
- 284 ：名無しさん：2011/07/21(木) 22:55:18 ID:26imfsuo
- 猿
- 285 ：名無しさん：2011/07/21(木) 23:23:37 ID:6mD.RFZs
- にほんばれ＋ウルガモスで結構いける
- 286 ：名無しさん：2011/07/22(金) 01:44:38 ID:8DvgRKt6
- ガモスはまだ生きてるだろ
むしろGのが死んでる
- 287 ：名無しさん：2011/07/22(金) 01:53:40 ID:Jy9jn8Ok
- 炎タイプ自体もとから微妙な存在だろ
むしろシャンデラウルガモスロトムのおかげで前世代より勢いがある
- 288 ：名無しさん：2011/07/22(金) 02:35:16 ID:T3JoH/Qs
- ブロスは砂にも雨にもダメだからねぇ
最終的にローテ流しの刑になってしまった
ローテではパルシェンに対しての役割がある
- 289 ：名無しさん：2011/07/22(金) 08:50:44 ID:UV9xH4gM
- 別ルールでも立場があるならいいよな
爆発が弱くなって高速挑発もいたずら心に持ってかれたアグノムとかどうすりゃいいの？
- 290 ：名無しさん：2011/07/22(金) 09:54:42 ID:43lZqAQE
- アグノムはまだ火吐けるし
特攻も低くないから行けなくはないんじゃん？
- 291 ：名無しさん：2011/07/22(金) 10:46:33 ID:W1IVJzQM
- ダース、ノーマルロトムはオワタ＼(^O^)／
アグノムはまだマシ
- 292 ：名無しさん：2011/07/22(金) 11:07:10 ID:T3JoH/Qs
- はちまきとんぼしようぜ
- 293 ：名無しさん：2011/07/22(金) 12:47:34 ID:FkVf0/Vk
- ガモスに蝶舞入れるのはどうなんだ？
確かに超性能だが、ダブルでは…
- 294 ：名無しさん：2011/07/22(金) 14:56:30 ID:yMxQUUFE
- 積めれば強いんだから
積めるPTを組むんだ
- 295 ：名無しさん：2011/07/22(金) 15:20:59 ID:Y8XmX/y6
- 雪崩を何とかできればそこそこ強い
- 296 ：名無しさん：2011/07/22(金) 15:37:06 ID:B.MgZQb6
- カポエラーでねこだましとか
ワイドガードすれば一回は安定して積めそう
- 297 ：名無しさん：2011/07/22(金) 17:03:45 ID:6Z.aUPHY
- ズキンで猫しながらガモスが舞うのは有名だと思ってたが
- 298 ：名無しさん：2011/07/23(土) 01:51:53 ID:MbwbQJR2
- ダブルバトル考察スレだからGSの話題は別にいいんでね？
GSはやった事ないけど神だったわｗニコ動にうｐされてるのは何回見たことかｗ
見るだけで面白いレベルのゲームってそうそう無いよな
bwは戦闘BGMが終わってて燃えんな
- 299 ：名無しさん：2011/07/23(土) 02:58:25 ID:/X4yqU62
- GSは今んとこ「マトモ」な方法で出来ないから微妙だな
- 300 ：名無しさん：2011/07/23(土) 03:12:42 ID:ZA0oUFZY
- とりあえず大爆発弱体化によりグロスがGSルールで生きていく術はなくなった
- 301 ：名無しさん：2011/07/23(土) 09:02:57 ID:MbwbQJR2
- オフ勢が出してるGS本このまえ買ったんだが
ダーテングやらとにかく爆発ないとksポケみたいな感じに書かれてるし
余程重要だったんだろうな
つか正直6匹全て努力値やらなんやら考えるのは頭が疲れる
4VS4ルールも嫌いじゃないんだが当たり運になっちまうか
- 302 ：名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:33 ID:hhWZ3LxY
- GSのグロスは コメパン バレパン アムハン 守る
じゃなかった？
爆発弱体化ってあまり影響ないと思うんだけど
- 303 ：名無しさん：2011/07/23(土) 12:25:27 ID:RjNvvBS.
- いやカイオーガの潮吹き耐えて爆発で強引に持っていくことがメタグロスの役割だった。それでもノオーツーに積極的に出していけるけどね
- 304 ：名無しさん：2011/07/23(土) 12:42:32 ID:dTKnFwQY
- 自分が使わなくても、持ってるっていうプレッシャーがあるだろ。
イバンがないのもでっかい
- 305 ：名無しさん：2011/07/23(土) 17:51:55 ID:23dQZ1CQ
- いや、マジでグロスは終わったよ
役割がバンギとかユキノオードクロッグぐらいしかない
- 306 ：名無しさん：2011/07/23(土) 18:25:30 ID:tdD13YxA
- そんだけ出来りゃ申し分ないだろ
特にバンギ処理出来るのはデカいだろ
- 307 ：名無しさん：2011/07/23(土) 19:05:20 ID:23dQZ1CQ
- >>306
確実にまえより株が圧倒的に下がってる
使う奴10人に1人とかそんなレベルだろ
- 308 ：名無しさん：2011/07/23(土) 19:24:06 ID:o.rI8T42
- いや少なくともレーティングじゃグロスは10人に9人ぐらいいれてる気がするぞ
- 309 ：名無しさん：2011/07/23(土) 19:27:16 ID:Qkt9q1Ek
- GSの話でしょ
- 310 ：名無しさん：2011/07/23(土) 19:38:56 ID:2NlTeLfY
- 環境が変わる度にグロスはオワコンと言われ続けてるのはもはや様式美だな
GS初期もオワコンオワコン言われてたけど結局最メジャーだったし
大爆発弱体化でも最メジャーは変わらずな気がするな
- 311 ：名無しさん：2011/07/23(土) 19:42:55 ID:o.rI8T42
- GSの話か、ならわかんないや
ところでダブルでキノガッサ使ってみたいんだけどいい組み合わせない？
考察してる人がほとんどいないけどカスポケ扱いされてるの？
- 312 ：名無しさん：2011/07/23(土) 19:49:12 ID:23dQZ1CQ
- 一匹しか対象にならないから守られたり眠らせてももう一匹に殺される
眠り以外にもできることがあるモロバレルやビリジオンの方が評価高いな
- 313 ：名無しさん：2011/07/23(土) 20:21:22 ID:Gv6fF36w
- 桂馬さんがちょうど雨ガッサ使ってたな
- 314 ：名無しさん：2011/07/23(土) 20:44:21 ID:83kcYEhA
- 桂馬さんじゃねーよけいまっとさんだよ！
ガッサは雨パに毒々玉持たせて入ってたな
タネばくだん/マッパ/胞子/守る＠毒毒玉だったっけ
- 315 ：名無しさん：2011/07/23(土) 22:20:01 ID:XrcUSv2w
- 俺も今組もうとしてる雨パにガッサ投入予定
ドレパンで仕事できねーかな
- 316 ：名無しさん：2011/07/23(土) 22:42:50 ID:bS8Z7ZSw
- インファ覚えたなら使ってたな >ガッサ
- 317 ：名無しさん：2011/07/23(土) 22:46:37 ID:0D/R5lwA
- ガッサは可愛いから使いたいなぁ
種爆弾・キノコのほうし・まもるまでは確定として
格闘技はドレインパンチとマッハパンチどっちがいいんだろう
- 318 ：名無しさん：2011/07/24(日) 01:29:23 ID:SX4j/AGA
- 間をとってローキック
- 319 ：名無しさん：2011/07/24(日) 01:50:25 ID:.8W5m2GI
- 馬鹿力もあるよー
あと、草技削るなんて選択肢はさすがにないかな？
- 320 ：名無しさん：2011/07/24(日) 03:11:55 ID:2WgPPBzY
- 水ロトムトリトドンニョロトノ
カバルドンブルンゲル
ここら辺に刺さるから外さない方が良いんじゃないか
- 321 ：名無しさん：2011/07/24(日) 15:35:08 ID:fNVzuZyo
- グロスはともかく初期から評価されてない600属ドラゴンは結局最後まで中堅で過ごすんだよな
フラットルール解禁までのガブリアスもサザンドラも所詮は中堅レベル
- 322 ：名無しさん：2011/07/24(日) 15:58:29 ID:kdcc/K86
- クレセズキンてどっち速くしたほうがいいん
- 323 ：名無しさん：2011/07/24(日) 16:13:10 ID:kdcc/K86
- ちなみにトリル採用のクレセリアは最遅前提で
- 324 ：名無しさん：2011/07/24(日) 16:27:48 ID:0/nZQZ4o
- ズキンを最遅クレセ-1にするのが普通じゃなかったっけ
- 325 ：名無しさん：2011/07/24(日) 16:33:05 ID:kdcc/K86
- >>324
やっぱそうなるんかなぁ
そうすると持ち物どうするかも迷ってくる
- 326 ：名無しさん：2011/07/24(日) 16:33:22 ID:0/nZQZ4o
- 悪い最遅クレセ+1だわ
- 327 ：名無しさん：2011/07/24(日) 16:41:12 ID:0/nZQZ4o
- 猫トリルから威張りながら攻撃するのがテンプレ
クレセの持ち物は知らんがズキンはラムで自信過剰一択
- 328 ：名無しさん：2011/07/24(日) 16:50:27 ID:kdcc/K86
- まぁメンハ安定だな
ズキン脱皮のしかいないしラム他にいるからキーでもいいかな
- 329 ：名無しさん：2011/07/24(日) 19:10:16 ID:2X3xT.Rw
- もしレジギガスを使うなら
ワイドガード・電磁波・凍える風・10万ボルト
みたいな構成が良いかな…努力値振りは
物理方面はテラキオンのインファイト耐えor178メタグロスのコメット確定3
特殊方面はラティオスのジュエル流星→特攻二段階↓流星を食べ残し込み耐え
特攻方面はオスの身代わりを凍える風で確定で破壊
みたいな感じで
- 330 ：名無しさん：2011/07/24(日) 21:55:22 ID:xMrvUn5E
- 炎タイプがいらない子の環境なのに炎技は必須ってきついね
- 331 ：名無しさん：2011/07/24(日) 21:59:02 ID:awDonnH.
- シャンデラのかぶりポイントが高い大会もあるし
- 332 ：名無しさん：2011/07/24(日) 22:36:32 ID:mHLvgIRk
- こごかぜでラティの身代わり破壊は無理
- 333 ：名無しさん：2011/07/24(日) 22:59:44 ID:HMOo/EpU
- 最近始めたばっかだけど、ダブルおもしれー
- 334 ：名無しさん：2011/07/24(日) 23:12:59 ID:DnHK/L.c
- >>329
なんか死ね
自分で考えろ
- 335 ：名無しさん：2011/07/24(日) 23:13:43 ID:uzOugp5I
- >>332
マジかよ…
じゃあもっと良い調整先見つけんとな
ギガスはサポートはなかなかだな
特にワイドガードの存在はでかいと思う
- 336 ：名無しさん：2011/07/25(月) 00:12:08 ID:xpEVbss.
- 守れないから集中攻撃余裕でしたなのがなあ
- 337 ：名無しさん：2011/07/25(月) 04:03:48 ID:UwoZ7K6E
- シャンデラは最近はずっと使用率トップクラスだしほのおがいらない子にはならない。晴れパは最弱だろうけどな
使用率最下位は大抵こおり。ユキノオー、もしくは霰パに２匹いる以外氷タイプはいないから
まぁ霰パの使用者は常に一定はいるから氷が環境から消えることはないだろうけど
ダブルのタイプ別でもっともいらない子と言われているのはどく。攻撃面ショボすぎ＆弱点つかれすぎ
- 338 ：名無しさん：2011/07/25(月) 09:42:40 ID:nrVjQ84Y
- 弱い天候がひとつはないと
その手動天候での他天候への上書き対策にならないだろう
どくはクロバットドクロッグモロバレルの３択だと結論付けられてたはず
- 339 ：名無しさん：2011/07/25(月) 09:47:21 ID:LUrn/p2U
- ゲンガーは十分強いだろ
- 340 ：名無しさん：2011/07/25(月) 11:30:34 ID:DvgSyUPs
- 創聡杯のKP見てもトノバンギがノオーに大差付けてるな
晴れは他の天候に一方的にボコられのがなあ
ソラビが天候変化で止められるのが大問題
- 341 ：名無しさん：2011/07/25(月) 11:46:29 ID:/7Ucx82w
- ちなみに毒はシングルでも弱いので
- 342 ：名無しさん：2011/07/25(月) 13:39:11 ID:TaV.1yCA
- 水に効果抜群なら一気に出世するんだけどな
- 343 ：名無しさん：2011/07/25(月) 17:36:37 ID:xj1w5xS2
- >>336
別にええやん、ギガスに集中されても
相方がフリーで動けるなら
- 344 ：名無しさん：2011/07/25(月) 17:41:15 ID:kTGqgklw
- ほっとかれても大丈夫なクレセの亜種として使うなら恩返しが欲しい
- 345 ：名無しさん：2011/07/25(月) 20:23:20 ID:HGwFNBC2
- ダブルをこれから始めようと思うんだけど
ダブルは天候が強いの？
なんか前に天候を征すものがバトルを征す
とか言われたから気になった
- 346 ：名無しさん：2011/07/25(月) 20:24:43 ID:glroIyFs
- 天候はシングルであろうが強い
- 347 ：名無しさん：2011/07/25(月) 20:25:52 ID:xLpZooYI
- ダブルも天候が強い
場の4体に影響するからシングルより天候は重要
- 348 ：名無しさん：2011/07/25(月) 20:29:58 ID:cdYDn2zk
- 天候パを組まなくてもその対策として天候ポケを入れておきたいな
あとトリル対策をやっておけばいいんじゃない
- 349 ：名無しさん：2011/07/25(月) 20:30:08 ID:HGwFNBC2
- >>346-347
なるほど
じゃあ初心者にオヌヌメらしい雨パを作ってみよう
- 350 ：名無しさん：2011/07/25(月) 20:46:16 ID:B4qM.JpI
- 最近は雨対策がデフォだから、初心者が雨パ組んでもどうかと思う・・
しかもせっかくの勝ち試合もハイドロ外しで落としたりしたらやってられんだろ
初心者にこそスタンパを勧めたいんだがな
最初は自分の好きなポケ+高種族値ポケみたいな感じで
- 351 ：名無しさん：2011/07/25(月) 21:17:26 ID:nrVjQ84Y
- 雨はいろいろパターンあるけど
砂ならバンギドリュマンダトリトドンあたりで結構固定されてるから
パクってみるのもラクかもよ
- 352 ：名無しさん：2011/07/25(月) 21:36:22 ID:epePo182
- グロス ラティ サンダー ゴウカザル ＋遊び2枠
で大概なんとかなるよ。遊び2枠にトノルンパとか入れとけば雨スタンの出来上がり
- 353 ：名無しさん：2011/07/25(月) 21:42:49 ID:kTGqgklw
- 初心者は有名人のパーティパクっとけよ
- 354 ：名無しさん：2011/07/25(月) 22:38:50 ID:nrVjQ84Y
- ラティは１匹いれば使い回せるけど
クレセやサンダーは用意するのに時間かかんね
- 355 ：名無しさん：2011/07/25(月) 23:13:03 ID:xLpZooYI
- >>349
ダブルは天候ゲーと同時に素早さ操作ゲーだから電磁波やこごえるかぜが多めなのも特徴
あと守るが必須技
- 356 ：名無しさん：2011/07/26(火) 01:12:31 ID:KjVtxGcY
- とりあえず雨砂霰トリパの４つは適当にパクって回しといてもある程度勝てる
この辺はずっとそれなりの強さが証明され続けてるから
あとトリル対策はやってないとトリパに一方的にボコられる
晴れや重力は最初のうちは手を出さないほうが懸命
- 357 ：名無しさん：2011/07/26(火) 01:33:04 ID:gUzgCmyw
- 雨パ以外にナットレイって入る？
- 358 ：名無しさん：2011/07/26(火) 01:43:54 ID:KjVtxGcY
- 対雨で大抵のパには入るだろう
霰は弱点被るしロトムとノオーで押せるからいらないだろうけど
あとトリパも火力不足と持久戦がパーティーと相性悪くて案外入らないか
- 359 ：名無しさん：2011/07/26(火) 19:40:40 ID:HLTAPbc6
- ちょいとPT相談
１ターン目にクレセ（瞑想持ち）守る、グロスジュエル爆発
後発でカポサザンってPT回してるんだけど他２匹でいい案ないですか？
今はニョログドラ入れてるからか、トドンとかロトムを爆発でもっていけていい感じです
何かアドバイスお願いします
- 360 ：名無しさん：2011/07/26(火) 19:56:28 ID:tRQXjm9.
- クレセリアで手助けして2対2に持ち込むんや！
- 361 ：名無しさん：2011/07/26(火) 20:35:25 ID:C5uLcSvg
- ■ カビゴン＠ノーマルジュエル
捨て身タックル/地震/自爆/守る
意地っ張り 247-165-117-x-131-51
■ クレセリア＠強制ギプス
冷凍ビーム/威張る/トリックルーム/守る
生意気 223-x-167-95-176-81
■ カポエラー＠ラムの実
インファイト/岩雪崩/不意打ち/猫だまし
慎重 157-147-115-x-144-67
■ メタグロス＠キーの実
コメットパンチ/バレットパンチ/地震/岩雪崩
勇敢 187-205-150-x-111-67
■ ウルガモス＠食べ残し
熱風/虫のさざめき/蝶の舞/守る
控え目 177-x-85-188-126-152
■ バンギラス＠黒い鉄球
岩雪崩/噛み砕く/けたぐり/投げつける
勇敢 207-202-133-x-120-59
同じようなコンセプトのPT使ってた人が晒してたから貼っとく
- 362 ：名無しさん：2011/07/26(火) 20:43:59 ID:IqUu7XUg
- パッとみ見てもテンプレ調整とかじゃない限りこの配分が何なのか全然分からんよね(´･ω･`)
- 363 ：名無しさん：2011/07/26(火) 20:46:08 ID:G9oSHNhA
- 全体的に素早さが低すぎるな
まぁどのＰＴにも穴はあるものだけど
- 364 ：名無しさん：2011/07/26(火) 20:54:36 ID:IqUu7XUg
- 自爆カビなのに守る持ち（ゴースト）が少ないところ、全体的に遅いガチトリル組んでも相手のバレルさん＋中（高）速ポケがきついところ
はぁ(´･ω･`)
- 365 ：名無しさん：2011/07/26(火) 21:17:34 ID:C5uLcSvg
- 基本的にカビクレセ投げて守る爆発からカポ投げて猫トリルからいばラムだってさ
クレセのトリルを警戒して相手のポケモンは両方動いてくるから自爆が決まるらしい
バンギとガモスは相手のナットとゴーストへの圧力
- 366 ：名無しさん：2011/07/26(火) 21:28:00 ID:Ukfue7pg
- トリル決まらなきゃ余裕で腐るな
- 367 ：名無しさん：2011/07/26(火) 22:04:04 ID:C5uLcSvg
- クレセに猫騙しのサポつきでトリル出来ない場面なんて滅多にないでしょ
あとトリルなくて誰が腐るんだよどれもトリルなしでもそれなりに動けるメンツだろ
- 368 ：名無しさん：2011/07/26(火) 22:10:52 ID:gfyMXxi.
- シャンデラズキンやブルンカポみたいな初手の格闘＋ゴーストに全体的に弱すぎないか
- 369 ：名無しさん：2011/07/26(火) 22:12:02 ID:420TLqhM
- まぁ好きずきだけど、ラムでもハーブでもないクレセでトリルサポートもS遅いカポだけとか、完全トリパ組むならないと思うけどね
重いグロスの処理をウルガに一任してるのもどうかと思うし
- 370 ：名無しさん：2011/07/26(火) 23:53:13 ID:t5h4CV5Y
- そもそもメタグロスのAを205まで上げてる時点で
- 371 ：名無しさん：2011/07/27(水) 00:15:59 ID:C/x9FjYE
- カビゴン→ラティ
グロス→サンダー
にすればかなり改善されるはず
- 372 ：名無しさん：2011/07/27(水) 00:23:53 ID:K5Q9eQiI
- 元のジュエル爆発トリルが面影もねえｗｗｗｗ
- 373 ：名無しさん：2011/07/27(水) 00:29:10 ID:C/x9FjYE
- 大体偏ってるＰＴって要素混ぜ過ぎなんだよね
んで流行りに対応できなくて勝てない
天気＋トリル程度にとどめておくべきだと思う
- 374 ：名無しさん：2011/07/27(水) 00:45:05 ID:J4DgaZ.2
- 悪いことは言わないからグロスのA削ってD135は確保しろ
- 375 ：名無しさん：2011/07/27(水) 01:34:29 ID:K5Q9eQiI
- というか>359と>>361ってコンセプト全然違うよね
- 376 ：名無しさん：2011/07/27(水) 07:30:23 ID:YBrUmAB2
- 瞑想クレセを軸に適当なの作りたいけど用意するのめんどい
プラチナ一つしかないから消すの躊躇してる・・・
あーあ
- 377 ：名無しさん：2011/07/27(水) 07:36:57 ID:uH4a0dyU
- ブログやツイッターに書いて下さい
- 378 ：名無しさん：2011/07/27(水) 08:00:31 ID:S3UcstZY
- メタグロスのD135って雨ハイドロ意識だよね
今作だと乱数の関係でD138まで上げないと確定耐えしないのは置いといて
そこまでD上げる必要あるか？
そもそも雨パ相手にメタグロス選出しなきゃいけないって時点で構築に穴がある気がするわ
- 379 ：名無しさん：2011/07/27(水) 10:49:42 ID:PFO.xE8I
- D135はいらんだろ
サンダーの熱風or10万ボルト2発耐え調整あたりでおｋ
- 380 ：名無しさん：2011/07/27(水) 15:26:13 ID:S3UcstZY
- ラティオスのめざ地2耐えが187-127だからそれで充分だと思うんだよな
余ったら余っただけ素早さ振った方が強そう
- 381 ：名無しさん：2011/07/27(水) 19:15:30 ID:cOPh5jy2
- めざ地面は珠なイメージ
- 382 ：名無しさん：2011/07/27(水) 19:22:26 ID:KPEtU7Ks
- 珠なら178のコメバレで倒せる
眼鏡なら後続の耐性もちに交代
- 383 ：名無しさん：2011/07/28(木) 04:07:03 ID:wyShzvuI
- 天候合戦に持ち込んで、思念があればメタグロスだって雨相手に互角に戦える つーか水しかいない雨パなんていない
- 384 ：名無しさん：2011/07/28(木) 07:35:16 ID:LVKpm2DY
- >>383
いやそうじゃなくって、ハイドロ耐えまで振ったら火力も素早さも並以下になっちゃうわけで
そこまでして耐えるぐらいなら一撃で倒される可能性の高い雨パ相手に選出しなきゃいいんじゃないの？って思った
そもそもD138だってキングドラが命の珠じゃなく水のジュエルなら調整もクソもないし
- 385 ：名無しさん：2011/07/28(木) 08:29:56 ID:4/qmJp1E
- メジャーなものを仮想するに決まってるだろ
シングルならメガネ流星・ダブルなら珠流星耐えみたいな感じで
- 386 ：名無しさん：2011/07/28(木) 10:20:06 ID:58nTaApE
- 地震持ってないならミラーでの素早さ対決はわりとどうでもいいし
珠でないラティをコメor冷凍＋バレで倒すには、Ａ１９０以上必要で、
その場合そこそこの特防を確保するのも難しくなるから
- 387 ：名無しさん：2011/07/28(木) 10:54:47 ID:wyShzvuI
- <<383 別に俺はD138を推奨してない。そもそも雨ハイポンなんて等倍で受けるものじゃない
メタグロスはテラキオンやドクロッグにたいして出していき一貫性のある思念で戦うもの 素早さ振ればニョロも抜けるし
- 388 ：名無しさん：2011/07/28(木) 10:55:38 ID:wyShzvuI
- 384だった
- 389 ：名無しさん：2011/07/28(木) 11:20:47 ID:/i4nBEQM
- どんなパーティ使ってるかによるけどグロスは格闘も通るし雨相手にはわざわざ選出しなくて良いと思うけど
- 390 ：名無しさん：2011/07/28(木) 11:40:28 ID:IDjgrNyY
- 今上げてるグロスの話って上に出てたHAぶっぱグロスに対しての続きで来てるよね
なんか普通にグロスの話になってるけどそこんとこ頭に入れてね
- 391 ：名無しさん：2011/07/28(木) 22:02:27 ID:/55lBAHg
- 今の流行りは何かね？
- 392 ：名無しさん：2011/07/28(木) 23:07:08 ID:NBfCgvR2
- 雨
- 393 ：名無しさん：2011/07/29(金) 03:42:14 ID:2dd9sPBM
- 熱湯使うならいいけどハイポン使う雨パはねぇ
勝率10割を目指すと（一応の目標として）やっぱ8割が限界なんじゃないかと思えてくる
1度外したぐらいでも単純なパワーでゴリ押しできる展開もあるだろうけど
大会とか全勝狙いでいくなら雨というかハイポン使いたくないというのはある
- 394 ：名無しさん：2011/07/29(金) 06:28:31 ID:mjEgIKKM
- 俺ならメタグロスにじゅうりょく仕込んだりするけど
- 395 ：名無しさん：2011/07/29(金) 07:05:50 ID:jh4oG.gQ
- 勝手な感想だけど、ﾗﾝﾀﾞﾑで強かった人はねっとう使ってた気がする。
まあ>>393に同意。
- 396 ：名無しさん：2011/07/29(金) 08:08:15 ID:mjEgIKKM
- でも一応このスレってレーティング準拠でしょ？
別にレーティングなら全勝狙う必要はあまり無いわけだからハイドロ使う雨が多いってのは納得できるな
ハイドロ外れなきゃ勝つ
って構成なら理論的には8割勝てるんだからそれで充分って思う人も多いんじゃないの？
- 397 ：名無しさん：2011/07/29(金) 08:36:08 ID:l2W4rL4.
- 低レートに負ける要因は作りたくないな
ドロポンだと何発も打つのはさけないといけないしダブルなら熱湯で削って他の奴で落とすこともしやすい
ドロポンの火力は魅力なんだけどな
- 398 ：名無しさん：2011/07/29(金) 11:50:52 ID:2dd9sPBM
- だいたい同じ意見なのねハイポン、
WCS動画見てても竜波＞流星 放射＞文字ってのは全勝意識かね
自分で言っといてなんだがダブルは基本実力差がでるし、
事故のない命中100技を中心に組んでくる強者を相手にしたら立ち回りの差で負けるとも考える
つまり俺が大会で全勝を狙う場合、一か八かで鬼回した爆発力重視で威力＞命中みたいな
感じで組んでいた時もあった
でもイッシュじゃブルンちゃんがハイポン外しまくるしホント一か八かだったわｗ
技が当たらない程イライラする展開はないわ
- 399 ：名無しさん：2011/07/29(金) 12:46:08 ID:lOF64shY
- 去年のWCS東京地区は怒りの前歯以外全て100％で固めてたくらいだからね
ダクホとかも当たれば強いけど外してそのまま落ちた時の腐り具合が半端ないな
- 400 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:29:43 ID:Wf9pvjWE
- 竜の波動ディアルガなんて見たことないが…
- 401 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:52:24 ID:1nVah1ko
- >>400
普通にいるから
- 402 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:54:55 ID:.VaWguJ2
- ダークホール外しまくって決勝で負けてた動画見た
- 403 ：名無しさん：2011/07/29(金) 16:08:36 ID:l2W4rL4.
- ダークホール命中80て結構運ゲだな
要対策であっても自分ではあんま使いたくないな
- 404 ：名無しさん：2011/07/29(金) 16:31:09 ID:mjEgIKKM
- 両方に当たる率は64%だけど両方外れる率は4%程度と考えれば
まあ当てにはならんわな
そもそも命中率関連で運ゲ言い出したら急所とかって話になってくる
- 405 ：名無しさん：2011/07/29(金) 17:07:06 ID:IJlnvgkI
- 自分では命中怖くて使いたくないけど相手に使われるのは全部当たる前提で考えないといけないからめんどくさいよなー
- 406 ：名無しさん：2011/07/29(金) 17:53:40 ID:eSxg6bYA
- 正直キングドラならハイポンより濁流を見るんだが
- 407 ：名無しさん：2011/07/29(金) 19:10:19 ID:RizgIJOQ
- ある程度思考停止して撃てるからな、命中も両外しする可能性は低いし
ただ、当てて欲しい方への攻撃外したりするが
- 408 ：名無しさん：2011/07/30(土) 08:23:51 ID:D9dreKlM
- 濁流はないわ 威力足らん上に命中不安定とかハイドロのほうがマシだろ
- 409 ：名無しさん：2011/07/30(土) 09:26:12 ID:UE55gjcU
- 呼び水いても隣に攻撃できるってだけで評価できる
- 410 ：名無しさん：2011/07/30(土) 09:49:39 ID:hFKpR6Mw
- ランダムだと依然ハイドロ持ちが多いな
ニョロは熱湯のが多い希ガス
- 411 ：名無しさん：2011/07/30(土) 11:24:56 ID:Rp3q1PKI
- キングドラだけが雨じゃないから
- 412 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:03:46 ID:1/Obyzk.
- つかブシンってもう配分も技も恵まれてマジやべえな
回しててあーこれクレセブシンに全く勝てねえって気付いて
自然にトリパ対策に威嚇のカポかランクルス突っ込んでたわ
結果ギャラカポランクルスのどれかが入ってる俺のパ
同じようなのばかりだ・・・
- 413 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:29:13 ID:MQ2ye5AQ
- いや今の環境格闘対策は切れないししょうがないでしょ
ギャラカポランクルスだけが対策じゃないが
- 414 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:46:29 ID:Rp3q1PKI
- 格闘→悪（実質バンギ）→エスパー・ゴースト→格闘
の３すくみ
ズルズキンはエスパーゴーストに強い格闘だけど
同格闘に弱い
- 415 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:57:28 ID:uZ40TWpA
- 格闘対策をエスパーに任せていたらズルズキンで壊滅したっていうのはよくあること
- 416 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:00:03 ID:17ur9R/I
- 俺だったらランダムなんて所詮練習に過ぎないから命中80くらいの技も平気で採用するけど
負けられないWCSとかだと命中100安定で個々の実力重視になってくれ
- 417 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:38:29 ID:xz9PKD4k
- そもそも威力より命中を取ることで勝率が上がるわけではない
運を極限まで排除しようなんてのは素人考え
- 418 ：名無しさん：2011/07/30(土) 14:24:13 ID:200kDkx6
- 勝率が上がるわけではないけど運を極限まで排除するプレイングが当たり前です
- 419 ：名無しさん：2011/07/30(土) 14:58:32 ID:0pezdZgg
- 勝率を上げるというか、下げないようにするために運の要素を排除したい
・・・でも今使ってる雨パではハイドロ採用しちゃってたりする
熱湯や波乗りメインの構築ってどうすりゃいいんだ
- 420 ：名無しさん：2011/07/30(土) 15:28:57 ID:xz9PKD4k
- 多く勝つことが目的なのに運を排除することを目的にしてはならない
運をも考慮するのが真に強いパーティ
- 421 ：名無しさん：2011/07/30(土) 15:30:42 ID:/VT8x5KI
- >>419
耐久よりの雨パにすればいいんじゃないか グドラよりルンパ入れるとかして
柚樹って人が構築した雨パはまさにそんな感じだった
- 422 ：名無しさん：2011/07/30(土) 17:12:24 ID:uZ40TWpA
- ミガワリさんの砂パの解説読んだら自分で砂パ作る気なくなったﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
- 423 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:59:17 ID:Rp3q1PKI
- なんの気まぐれか昔取っためざ地ラティアスが余ってたので
どっかのブログのをパクって作ってみた
156-×-111-161-150-178 帯
れいとうビーム・めざ地・サイコキネシスorショック・守る
Ａ182までのコメバレ耐え
Ｃ177ボルトロスのめざ氷２耐え
187-110グロスをめざ地で２発
めがねりゅうせい耐えサンダーを冷凍Ｂで２発、たべのこし１回こみでもそれなりの確率
ＨＳラティアスを冷凍Ｂで２発
サイショでも、ブシンへの確定数は変わらないし、対面からビルドを積まれても押せるから
ビリジや砂テラキを考えサイコショックかなぁ
Ｈ252バンギラスにはめざ地３発耐えられるし、Ｈ252ヒードランにはぴったり１発耐えられた
ハバンと龍技を切ったラティアス
相手がハバン想定してくれれば儲けもの
電気飛行に居座って冷凍連打したり格闘対策がメインで、ハバンアスの龍への強さを捨てた感じ
すべてのグロスには対応しきれてはいないので横でなんとかして
- 424 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:37:12 ID:D9dreKlM
- 電気飛行ってボルトロスは悪の波動持ってるから微妙だろ
- 425 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:43:47 ID:/GxvXPcY
- 187−110グロス仮想するとかゴミやが
- 426 ：名無しさん：2011/07/30(土) 21:32:49 ID:Rp3q1PKI
- 目安としてあげただけです
もともとラティでは分が悪い相手です
- 427 ：名無しさん：2011/07/30(土) 22:23:06 ID:D9dreKlM
- いや目安にもならんでしょ
飽くまで出てくる可能性のある相手を目安にしないと
- 428 ：名無しさん：2011/07/30(土) 22:27:29 ID:/GxvXPcY
- めざ地ラティの配分してて本末転倒やね；；
- 429 ：名無しさん：2011/07/30(土) 22:40:17 ID:D7wOn1UU
- CSラティアスだし、目安程度でええんちゃうう？
- 430 ：名無しさん：2011/07/30(土) 22:41:18 ID:pyZVQudI
- メタグロスは大抵特防調整してるんじゃないかな
レジスチル使いたいんだが格闘と炎が多い現状やっぱり厳しいか
めざパないラティは押し切れるとは思うが
- 431 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:39:08 ID:Rp3q1PKI
- 炎に撃つにもそこそこ便利だし、１０万やくさむすびと同じくらいの選択肢だと思った
特に、H4振りで216スカシャンのシャドーボールを15/16で耐えるから
出落ちは減ると
特防振りグロスは４割程度だけど、打点がないよりは
- 432 ：名無しさん：2011/07/31(日) 00:13:54 ID:yZU6nE8A
- でんじはくらいそうだからしんぴの守りでも
- 433 ：名無しさん：2011/07/31(日) 20:35:19 ID:0vamq3sM
- チェリムって耐久振りと素早さ振りどっちがいいの
- 434 ：名無しさん：2011/07/31(日) 20:59:57 ID:762YuRig
- 俺が使ってたのはオッカ持ってシャンデラのオバヒ耐えまで振ってた
他の配分は忘れた
- 435 ：名無しさん：2011/07/31(日) 21:56:56 ID:0vamq3sM
- 穏やかにするか臆病にするか迷ってる
- 436 ：名無しさん：2011/07/31(日) 22:41:44 ID:FmllzqNU
- 実数値決めてから性格決めるといいよって誰かが言ってた
- 437 ：名無しさん：2011/07/31(日) 23:15:22 ID:0vamq3sM
- >>436
いっつも性格から決めてたわ
サンクス
- 438 ：名無しさん：2011/08/01(月) 09:45:04 ID:F.zJOJto
- 俺もハバンアスやめてHS瞑想身代り守る波動で使ってるｗ
アンコ猿とあわせて居座って積んでいく感じの
環境無視して自分のやりたい事やってるわｗ
- 439 ：名無しさん：2011/08/01(月) 09:55:44 ID:JWVk2Hc.
- 帯なんだし
逆に細かいメタ張り型なんじゃ
弱点突ける技は多く持って
- 440 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:05:59 ID:ST8wQ8Xw
- クレセうっぜえええ
一撃で倒したいんだけど無理かなぁ？
- 441 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:09:19 ID:JWVk2Hc.
- まもるないから
手助け眼鏡シャンデラとか前歯シャンデラとか？
- 442 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:28:47 ID:xpjvsX4g
- 今は特耐特化が主流だからこんじょうヘラのメガホーンならかなりの率で倒せるよ
- 443 ：名無しさん：2011/08/01(月) 16:49:06 ID:jmwR2DxI
- トリパ対策も兼ねてシュバルゴとか良いんじゃないかな
鋼でグロスと被るし先制技ないのがネックだけどね
- 444 ：名無しさん：2011/08/01(月) 16:54:46 ID:IRZe4zvo
- うっせーしね
ムチュールどもが
- 445 ：名無しさん：2011/08/01(月) 18:21:44 ID:KfW3QXGk
- 雨パのグロスがうざすぎる
なんか良い方法ない？
- 446 ：名無しさん：2011/08/01(月) 18:29:58 ID:jmwR2DxI
- 水技で押せばいいと思う
こっちも雨パ使うとかね
- 447 ：名無しさん：2011/08/01(月) 19:51:55 ID:F.zJOJto
- トリパって使ってて楽しいよな
5t以内に決着つけようとガンガン攻めれるし
守る？なもん関係ねーで飛び膝しまくってる
- 448 ：名無しさん：2011/08/01(月) 22:46:50 ID:Py24Rz7o
- トリパなんて守るでガンガン時間稼がれるんだから飛び膝は微妙じゃないの
- 449 ：名無しさん：2011/08/01(月) 23:29:19 ID:Xp8xVxSw
- トリパのハリテヤマにフェイント入れれば
守るを無効化出来てやりやすくなると思う
ダブル用ハリテヤマ三匹育成したけどみんなフェイント入ってないな
フェイント搭載した四匹目のハリテヤマ育成するかな
- 450 ：名無しさん：2011/08/02(火) 00:24:53 ID:vUxa64sk
- グロスって要所要所でコメパンはずすよね
もうアイアンヘッドでいい気がしてきた
- 451 ：名無しさん：2011/08/02(火) 00:26:18 ID:sKOOhf0g
- ハリテヤマはダブル鈍速格闘の４番目よね、３強から数段落ちて
カポエラーには出来ない使い方ってなんかないかしら
- 452 ：名無しさん：2011/08/02(火) 00:31:11 ID:fi97o55E
- 雨パとトリパどっちが好き？俺はトリパ派だけど
- 453 ：名無しさん：2011/08/02(火) 00:39:37 ID:1Stxtjm2
- こっちはトリパが好きかな…最近はトリパ用三〜四匹に
トリパ無くても戦える奴ら二〜三匹でパーティ組んでるな
- 454 ：名無しさん：2011/08/02(火) 00:48:42 ID:qgW9yk3Y
- >>451
あついしぼうで対炎・対霰が出来る
D252振ればひかえめシャンデラの熱風くらいなら
確定4発位にはなるんじゃないかな多分
根性型でも冷凍パンチとかあるし普通に使えるだろう
- 455 ：名無しさん：2011/08/02(火) 01:44:44 ID:HmpE5eV6
- コメパングロスに広角持たしてるわ
クレセリアとかエスパー殴る為にコメパン入れてるがアイアンヘッドだと威力足りるのだろうか
- 456 ：名無しさん：2011/08/02(火) 02:08:44 ID:vUxa64sk
- うえのやりとり見てたら命中威力どっち重視すりゃいいのかわからなくなってきた
- 457 ：名無しさん：2011/08/02(火) 06:36:40 ID:x/HBQNLY
- コメットパンチ外して負けたくないならメタグロス使わないほうがマシだと思うけどな
ジュエル爆発でもやればいいんじゃないの？
- 458 ：名無しさん：2011/08/02(火) 06:42:00 ID:U.m5nMTg
- レンズコメパン使うぐらいだったら、プレートアイアンバレパンじゃいかんの
- 459 ：名無しさん：2011/08/02(火) 07:25:43 ID:ZDVrTdvo
- ほんと雨パは雑魚しかいないな
有名人以外の高レートは切断厨だしさｗ
- 460 ：名無しさん：2011/08/02(火) 08:03:19 ID:HmpE5eV6
- >>458
俺も思ったけどアムハンの命中も上がってメイン技威力はこっちのが若干高いしこっちでいいかってなった
追加効果はどっちでも バレパンは多分差が実感できない
- 461 ：名無しさん：2011/08/02(火) 08:18:02 ID:vUxa64sk
- >>457
スカーフ枠の適任がグロスしかいないんだよな
- 462 ：名無しさん：2011/08/02(火) 09:53:22 ID:BqYzu9JA
- 外れる時は外れると割り切ることも必要ではあるだろう
そういえばハバンラティアスって守る必要？
>>459
レート1900以上の大半は切断厨じゃね？
有名人は切断しないと言われると分からんが
- 463 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:08:07 ID:x/HBQNLY
- スカーフグロスって何が強いの？
いわなだれでウルガモス殺せることぐらいしか強みない気がするけど
- 464 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:12:19 ID:BqYzu9JA
- トリックでクレセリアとかラティアスの機能停止とかも出来るんじゃない？
- 465 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:15:56 ID:x/HBQNLY
- 流石にクレセリアに向かって初手トリックはリスクでかすぎだと思うが
スカーフ投げてくるクレセリアだって普通にいるよ
そもそもグロスのスカーフトリックはやった後が弱すぎるのが問題
- 466 ：名無しさん：2011/08/02(火) 11:24:00 ID:8bFYKh62
- スカーフグロス使ってると
耐久に振らないグロスがいかに脆いかが分かる
- 467 ：名無しさん：2011/08/02(火) 14:03:26 ID:X6d0pOKk
- 俺もグロスは広角レンズ持ち、けいまっとさん放送を見て命中信者になった
くそはずしが俺にとって一番精神的に良くないｗイライラしたくないしな
しかしミガワリさんのツイートはなるほどと思わされるな
同じﾌﾞﾛｸﾞを見るのでも俺とは考え方が違うんだろうな
つかサンダー、アスとか居座ってじわじわ場を荒らすポケも楽しいなｗ
軸に組むとなおさらｗ
回収するのが面倒なのがなぁorz
- 468 ：名無しさん：2011/08/02(火) 14:18:37 ID:5pDOx2Yk
- ニコ厨はほんとキモいな
- 469 ：名無しさん：2011/08/02(火) 14:24:41 ID:sf4zCzBU
- 考察に関係ない話で人の名前出すなよ
- 470 ：名無しさん：2011/08/02(火) 14:25:58 ID:x/HBQNLY
- 俺はメタグロスに広角レンズ持たせたぐらいで勝率上がるようなら苦労せんと思うけどな
むしろ広角レンズ持ったメタグロス使って勝てるような相手は別に広角レンズ持ってなくても勝てるわ
- 471 ：名無しさん：2011/08/02(火) 14:54:54 ID:Tc7tntzs
- あるポケモンに対して絶対勝てないのと85%で勝てるのなら後者を選びたい
- 472 ：名無しさん：2011/08/02(火) 16:42:54 ID:41NM9JYs
- ねこだましとフェイント両立させてもフェイント使わない今日この頃
守られるのわかっててもねこだましするという
レンズとか何も持ってないようなもの使う気にはならん
それならラムやらジェルのほうが良いだろうと思ふ
- 473 ：名無しさん：2011/08/02(火) 16:53:04 ID:sKOOhf0g
- 広角レンズを持たせるポケモンは、
トリプルのいわなだれ連打のふくろだたきテラキオンくらい
あれはさすがに命中が死活問題
- 474 ：名無しさん：2011/08/02(火) 17:28:55 ID:x/HBQNLY
- まあ90×3だと結構バカにならんぐらい外れるしな
大事なところで当てて欲しい方に熱風を外すのとよく似ている
と言うか書いて思ったが熱風って両方に当てる前提だと大文字より期待値低いんだな
そう考えると全体技って命中不安定多いしもらいびやよびみず発動させやすいし微妙な気がしてきた
- 475 ：名無しさん：2011/08/02(火) 17:44:45 ID:R1qIrvBY
- 呼び水されてももう片方に攻撃が通ればいいじゃん
- 476 ：名無しさん：2011/08/02(火) 18:25:07 ID:sKOOhf0g
- クレセリアが電磁波かそれ以外かがわかんないし
ロトムには攻撃されるから
ひらいしんライチュウは微妙
- 477 ：名無しさん：2011/08/02(火) 18:31:52 ID:efEKvg9g
- 広角レンズグロスとか正気かよ
- 478 ：名無しさん：2011/08/02(火) 18:33:48 ID:sf4zCzBU
- どう見ても狂気です
- 479 ：名無しさん：2011/08/02(火) 18:57:21 ID:G1wzcdTA
- 187ジュエルコメパン使ってるわ
無振りラティオスを1発が偉い
- 480 ：名無しさん：2011/08/02(火) 19:03:46 ID:sKOOhf0g
- マンダガブが重い時は
冷凍Ｐグロスを使いたくなってくる
ラティにはコメっトと同じだし
- 481 ：名無しさん：2011/08/02(火) 19:40:16 ID:u8cy5YRs
- 手助け鉄球は・・・騙されるか
- 482 ：名無しさん：2011/08/02(火) 23:16:18 ID:zVxL05.U
- 雨パ作っていくと
結果的に雨スタンか雨トリパになるよなぁ
そしてニョログドラを囮にして、相手の選出をある程度固定させる事を目的にして
最終的にはニョログドラの使用率が減っていくｗ
- 483 ：名無しさん：2011/08/02(火) 23:54:17 ID:OJzRdJVY
- こっちの雨パは
ニョロトノ・キングドラ・メタグロス
ロトム・ムクホーク・何か好きなの
って感じかな
確かにニョロトノキングドラ出さなくても働くときは働く
草食ミルタンク使いたいんだが
何と組ませれば良いんだろう
- 484 ：名無しさん：2011/08/03(水) 00:55:41 ID:vwfESDe2
- ニョロトノはそうでもないけどグドラは本当に選出することがない
- 485 ：名無しさん：2011/08/03(水) 08:34:54 ID:5d3SeOk.
- ニョロルンパだと、ルンパだけ使うのはよくある
- 486 ：名無しさん：2011/08/03(水) 08:40:10 ID:uy7tXNoQ
- バンギドリュウズのドリュウズは飾り
- 487 ：名無しさん：2011/08/03(水) 10:18:30 ID:iEpKa96c
- 最近ムクホ使う人見るけど強いの？
後だし出来ないだろうし使いずらそう
種族値は正義やでーほんま
- 488 ：名無しさん：2011/08/03(水) 11:33:02 ID:dR4nD8Xs
- ローテっぽいポケモン
でもローテの飛行はトルネキッスで十分なので・・・
- 489 ：名無しさん：2011/08/03(水) 14:37:56 ID:ArHIJSQs
- >>487
こっちはHS振りしてスカーフ巻いて命がけする機械にしてる
先制技の無いロトムとかポリゴン2、ラティオスは狩れる
スカーフラティオスなんてそうは居ないだろ
- 490 ：名無しさん：2011/08/03(水) 21:16:21 ID:loLlHfaA
- ミラータイプラティを主軸にしたいいPTないかのぉ
- 491 ：名無しさん：2011/08/03(水) 21:58:19 ID:ZVfd.0kw
- ミラータイプを使う相手って具体的に誰？
- 492 ：名無しさん：2011/08/03(水) 22:07:35 ID:CioRp9Ss
- ラティアスでミラータイプするんだよね？
メジャーどころで狙い目はメタグロス水ロトム辺りじゃない？
- 493 ：名無しさん：2011/08/03(水) 22:41:04 ID:loLlHfaA
- 今考えてるのは
食べ残しで
威張る・神秘・ミラー・自己再生
の完全サポート方
- 494 ：名無しさん：2011/08/03(水) 23:28:40 ID:.uN5G.nw
- ミラー使うのに一手かけて、その後どのくらい有利になるかなぁ
一応味方のタイプをコピーできたよね？ 相手によって使い物にならないって場面は避けられるか
- 495 ：名無しさん：2011/08/04(木) 02:39:51 ID:xZSmnz8k
- 雨のナットレイがキツすぎるッッッ!!雨パ相手に積極的に繰り出せる格闘か炎はいないのかッッッ!!
- 496 ：名無しさん：2011/08/04(木) 03:58:14 ID:o5.UXGw6
- へんしんを余り枠に入れるドーブルって、ＨＰに全振りしたほうがいいのかしら
- 497 ：名無しさん：2011/08/04(木) 04:18:16 ID:LYjgAAzA
- ドーブルは基本HSと思ってた
使ったことないが
- 498 ：名無しさん：2011/08/04(木) 06:28:41 ID:rxYLRVTM
- ミラータイプラティアスは味方のメタグロスにミラーするのがいいよ
技はサイコキネシスとめざ炎と後なんかお好み おすすめは羽休め
ナットレイとかサンダーとかが相手にいるとそういうのにもなれる
特に電気飛行になって羽休めすれば弱点消えるだけだし
- 499 ：名無しさん：2011/08/04(木) 19:36:26 ID:L9VG8dcw
- 瞑想/身代/はどう/守るで♀使ってるが解体だなこりゃｗ
バンギドリュわんさかいるのに仕事にならんわｗｗｗｗ
って事で俺もミラータイプ回してみよう
- 500 ：名無しさん：2011/08/04(木) 20:26:33 ID:ZUHGcH8s
- ミララティは雨パにいれるのがいいかな？
ニョロサンダーグロスまでは確定
サンダーコピーして羽休めで弱点なし
グロスコピーで弱点なしになるw
- 501 ：名無しさん：2011/08/04(木) 20:40:28 ID:Zph3aQ/o
- こっちはミラータイプラティは雨パにぶち込んで
サイコキネシス・かみなり・ミラータイプ・守る＠食べ残し
でメタグロスか水ロトムに化けさせるつもりで居る
でも竜倒せなくなるのがなぁ…
- 502 ：名無しさん：2011/08/04(木) 20:56:39 ID:ZUHGcH8s
- 攻撃範囲と対竜考えるとサイキネじゃなくて竜の波動でもいいと思うけど
- 503 ：名無しさん：2011/08/04(木) 20:59:39 ID:Zph3aQ/o
- 確かに…ミラータイプ使わず戦うこともあるかも知れないしね
- 504 ：名無しさん：2011/08/05(金) 13:05:15 ID:.cQ61h1s
- 今の環境かなりガブ刺さりそうだな
襷なら雨相手に選出できるしモグラは単体だとスペック低いしな
- 505 ：名無しさん：2011/08/05(金) 13:34:35 ID:wDkuXMjI
- モグラが単体スペック低いとか何の冗談
- 506 ：名無しさん：2011/08/05(金) 14:21:57 ID:35AM41Mo
- ガブは現環境でもムリだろ
- 507 ：名無しさん：2011/08/05(金) 14:50:20 ID:iWnVMG6o
- グロスとバンギが強い限りある程度は
ダブルでは、ラティオス以外の６００竜はみんなだいたい同じ程度の中堅
- 508 ：名無しさん：2011/08/05(金) 14:58:48 ID:cVHA3jKI
- ガブボルトで思考停止ジュエル放電地震してるわ
- 509 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:24:21 ID:b9ZsMcVQ
- あれ、ビリジオンって
いばキーパに入れたらすげー強くね？
- 510 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:03:54 ID:HckiHJ4c
- メタグロスとナットレイとハッサムとラティオスとローブシンとカポエラーあたりがいなければね
- 511 ：名無しさん：2011/08/05(金) 23:00:04 ID:uN1BuhyU
- 水技受けれて日本晴れ使えるやついないのかね
- 512 ：名無しさん：2011/08/05(金) 23:13:15 ID:kFDtXeqs
- >>511
水ロトムとか草ロトムとかラティとか
- 513 ：名無しさん：2011/08/05(金) 23:19:42 ID:iWnVMG6o
- スイクン
モロバレル
エルフーン
- 514 ：名無しさん：2011/08/05(金) 23:37:26 ID:H0viCQ0U
- まさにビリジに晴れ仕込んでるわ、水以外にも砂も見れるし
- 515 ：名無しさん：2011/08/05(金) 23:37:57 ID:uN1BuhyU
- 雨パ重すぎワロス状態なんだよ
スイクンか水ロト考えてみる
さんくす
- 516 ：名無しさん：2011/08/05(金) 23:56:48 ID:gG4pRULg
- アスにでも突っ込んどけばいいじゃない
- 517 ：名無しさん：2011/08/06(土) 00:04:42 ID:B5x6aesE
- トリパでズルズキン使ったらハリテヤマとはまた違った良さがあるな
ラティやクレセリアに強いのが良い
ただ少し火力が足りないかな
トリパで見る格闘ってトリパならブシンズキンハリテカポくらい
カイリキーとか全く見なくなっちゃったな
- 518 ：名無しさん：2011/08/06(土) 00:16:27 ID:8f3/2bSs
- もともといやしねーよカイリキー
ラッキーにワンチャンあるかと思ったら零度スイクンで対策済み
ブシン≒カポエ≧ズルズ＞＞ハリテ＞＞＞カイリキー＞ナゲキ
ダブル鈍速格闘主観
- 519 ：名無しさん：2011/08/06(土) 00:25:51 ID:KgHw0mOU
- まぁラッキーは身代わり持ってるんですけどね
- 520 ：名無しさん：2011/08/06(土) 00:49:16 ID:pTV8oZc6
- 全国でもめざ飛サンダー有りに思えてきた、バンギ使ってると特に
バンギの交代先で出しても10万じゃブシンは大抵確3だし圧力として弱いし
悩むのう、滅多にみないし需要は無いって事なんだろうなぁ
- 521 ：名無しさん：2011/08/06(土) 01:55:51 ID:r4oxZLxo
- ビリジオンは火力無さすぎて使ってられないんだよなあ
- 522 ：名無しさん：2011/08/06(土) 08:32:55 ID:dJ.2q9JY
- ビリジオンは有利な奴にはとことん強いんだからA無振りでもいいくらい
Ｓもそんなにいらないし
- 523 ：名無しさん：2011/08/06(土) 10:28:43 ID:W/yAFc6Y
- ビリジオンはA全振りしてもH252振ったロトム落とせないっぽいのがな…
- 524 ：名無しさん：2011/08/06(土) 10:54:35 ID:XZmQsOD6
- 美尻さんは雨砂に強そうだけどドリュウズの燕返しが怖くて採用できない
- 525 ：名無しさん：2011/08/06(土) 11:51:16 ID:8f3/2bSs
- ダブルならシザクロまもるだと思うけどなぁ
- 526 ：名無しさん：2011/08/06(土) 14:45:01 ID:GwuFOuts
- >>523
そこでギガドレインですよ
ビリジオンは両刀もアリだと思うんだが
- 527 ：名無しさん：2011/08/06(土) 17:43:14 ID:8f3/2bSs
- 眼鏡りゅうせいぐん耐え水ロトムを安定して一撃で落とせる、汎用高いヤツなんているのかよ
ナットレイやユキノオーのウッドハンマー？
オノノクスの地震も、シングルダメですら無積みでは倒せないし
- 528 ：名無しさん：2011/08/06(土) 17:49:41 ID:Cl3FlAeU
- >>527
ナットノオー＋草ロトムぐらいだろうな
水ロトムを1ターンで倒すのはキツい
- 529 ：名無しさん：2011/08/06(土) 18:14:49 ID:EcvIeofk
- ビリジオンは大抵ジュエルだと思ってた
- 530 ：名無しさん：2011/08/07(日) 18:01:45 ID:lQ8zbr/.
- ズルズキンの特性って脱皮と自信過剰どっちがいいの？
- 531 ：名無しさん：2011/08/07(日) 19:28:15 ID:fktsgLdk
- 両方
- 532 ：名無しさん：2011/08/07(日) 20:08:47 ID:.XYZuK1g
- フシギバナのパワーウィップとかおとせなかったっけ
- 533 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:18:54 ID:ueQUQucY
- 自分でビルドを積んで強化したり、猫だましで補佐をするなら脱皮
隣にクレセリアおいていばキーやいば神秘でズルズキンを強化するなら自信過剰
- 534 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:37:17 ID:bIJra9C2
- ダブルを始めたいんだがどんなパーティーでくめばいいか全く分からん
一応、イッシュダブルとサブウェイはやったことある
- 535 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:47:21 ID:9V/fRxgk
- しかし何でこんなにダブルは人口少ないんだろうか・・・
シングルより圧倒的に面白いのに
- 536 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:50:54 ID:lWpch..g
- >>534
ダブル小便ちびるぐらい面白いぞ、とりあえず今は強いのは雨砂スイッチトリパスタンって感じじゃね？
対策されまくっても細かく形を変えながら生き残ってる、あと最近デスラッキーとか？
- 537 ：名無しさん：2011/08/08(月) 04:15:41 ID:AMfdJJ8g
- 天候スイッチトリパは難しいよ
慣れないと無理
使ってて思う
まず選出段階から先にトリパか天候か決めないといけないし
- 538 ：名無しさん：2011/08/08(月) 04:39:21 ID:0GtlSugg
- 電磁波や凍える風使いながら、素早さ操作しながら有利に戦況作っていく
ってのが多分王道で本来初心者に学んでもらいたい所なんだろうけど
雨降らせてすいすいで一方的に場を支配するほうが、分かりやすいし簡単なんだよね
- 539 ：名無しさん：2011/08/08(月) 11:58:38 ID:bdI9Qmig
- スイッチトリパは上手く使えばかなり強いけど
かなりの読みを伴うから初心者にはオススメできん
ラティグロス、クレセグロスあたりから入ったほうがいいと思う
- 540 ：名無しさん：2011/08/08(月) 12:41:34 ID:49dS0eGM
- 最近ノーマル技の通りが良い気がする
- 541 ：名無しさん：2011/08/08(月) 13:10:01 ID:3PIANrKs
- というかデスラッキーって使ってて面白いの？パターンはいられたら物凄い時間かかるけど
個人的な嫌がらせというか降参はしたくないｗ
だって、こんな時間かかるパーティ使うのやーめたって思わせたいじゃんｗｗｗ
生放送みながらダラダラ負けてるけど使用者もっと減らないかなｗ
- 542 ：名無しさん：2011/08/08(月) 13:36:47 ID:vzZYeqsc
- 一番有名なデスラッキー使いはポケモン界屈指のガチ廃人だからしょうがない
- 543 ：名無しさん：2011/08/08(月) 15:32:30 ID:aNPpJpaU
- ミーサだっけ
切断されそうで俺は使いたくないけど、存在する以上対策はしとかないとまずいよね
- 544 ：名無しさん：2011/08/08(月) 15:45:05 ID:pDtxeko6
- 対策としては技選択にフルタイム使って守る多めで時間切れ待ち判定勝ちが一番楽
- 545 ：名無しさん：2011/08/08(月) 18:00:05 ID:aJ8HoomU
- 対策として滅びの歌を入れたいんだがトノとかカラスをパーティに入れるスペースがないんだよな
それ以外になんか有効な対策ってあったけ
- 546 ：名無しさん：2011/08/08(月) 19:17:28 ID:wpT60.RI
- ダクホで起点崩しクロバで黒い霧
なくてもラッキー来るタイミングでラッキーに挑発当てつつ相方をラッキー殴れるポケモンに交代
小さくなる暗示さえさせなきゃ別にきつくないよ
型自体は既に広回ってるし慣れればこっちも思考停止に近い形で動ける
- 547 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:14:55 ID:3PIANrKs
- にしてもダブルで1700維持はキツい、構築能力がないから常に1600丁度を前後してる
バンギドリュ構築もクレセ混ぜたり形を変えなきゃ駄目なんかな
- 548 ：名無しさん：2011/08/09(火) 00:24:56 ID:oE4SOmJI
- バンドリュなら港で話題のヤドキングとか
- 549 ：名無しさん：2011/08/09(火) 00:39:40 ID:u7T0akUE
- デスラッキーとか、ラキグライは見せ合いの時点で切断しちゃう・・・
勝っても負けてもメンドクサイ
- 550 ：名無しさん：2011/08/09(火) 01:34:07 ID:/bURk7bY
- メインポケが水に弱かったらとりあえずトリトドン
- 551 ：名無しさん：2011/08/09(火) 01:44:18 ID:Upjw.3MI
- ギャラが飛んで来たらとりあえずトリトドン
- 552 ：名無しさん：2011/08/09(火) 02:28:23 ID:rDMUkjII
- >>547
選出画面で苦手なパーティだったら切断しますって言ってるようなもんだぞ？それ
めんどくさい戦法なのは確かかもしれないがだからといって切断していい理由にはならないだろ
- 553 ：名無しさん：2011/08/09(火) 02:30:15 ID:rDMUkjII
- 安価間違えた
>>549な
バンギドリュウズは自分で煮詰めていくとどうも有名な某氏のパーティと被ってしまうんだよな
あれはほんと完成度高いと思う
- 554 ：名無しさん：2011/08/09(火) 07:18:15 ID:u7T0akUE
- >>552
いや、他では絶対切断しないし
無限に時間あるわけでもないし、勝っても負けても時間食うのはまじ社会人には辛い
- 555 ：名無しさん：2011/08/09(火) 08:30:33 ID:JYa83.mo
- 降参でおｋ
- 556 ：名無しさん：2011/08/09(火) 08:58:43 ID:R8upazsE
- >>554だまれ死ね
- 557 ：名無しさん：2011/08/09(火) 09:08:50 ID:cLVcG44o
- ハリテヤマ
シャンデラ
ニョロトノ
キングドラ
メタグロス
ムクホーク
こんなパーティでもレート1700台維持は出来る
デスラッキーって二度しか当たったこと無いな
そんなに多いとは思えないのだが
- 558 ：名無しさん：2011/08/09(火) 11:06:29 ID:vgjKgR12
- 嫌なパに見せあい切断してレート上げても無意味だからな
フリーか、レート気にしないなら降参すりゃいい 切断する必要がない
- 559 ：名無しさん：2011/08/09(火) 11:58:53 ID:HXCPu2As
- >>554
じゃあポケモンやらなかったらよくね？
育成にかけてた時間とかふくめて
- 560 ：名無しさん：2011/08/09(火) 12:01:03 ID:HXCPu2As
- >>554
じゃあポケモンやらなかったらよくね？
育成にかけてた時間とかふくめて たっぷり時間余ると思うんだが
嫌味とかじゃなくてマジで
それか、デスラッキー禁止で、対戦掲示板で募集しろよ
- 561 ：名無しさん：2011/08/09(火) 12:18:27 ID:sXeza8bY
- もう触るなよ
- 562 ：名無しさん：2011/08/09(火) 14:07:33 ID:zda7shdc
- 嫌がってる奴が降参してくれるならレート上がるからそういう戦術は減らない
切断でいいよ
- 563 ：名無しさん：2011/08/09(火) 15:36:57 ID:IoG2SlHI
- 勝ち確降参してる自分に隙はなかった
- 564 ：名無しさん：2011/08/09(火) 16:10:03 ID:ZfkHsNbA
- >>735
情弱乙
- 565 ：名無しさん：2011/08/09(火) 16:10:23 ID:ZfkHsNbA
- 誤爆しましたごめんなさい
- 566 ：名無しさん：2011/08/09(火) 18:02:21 ID:OJH4Vg7o
- 切断に関しては別スレでやれ
- 567 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:01:12 ID:ilD1AEgA
- ラッキーをデスラッキー以外で
普通に使いたい場合どうすればいいんだろう
臆病にしてサポート役が無難か
- 568 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:06:22 ID:WPFeII86
- 見せ合い切断ぐらい許してやれよ
勝てそうにないなら戦わないのもあり
勝ち目の無い戦争はしないようにね
- 569 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:08:09 ID:o74FXIDE
- >>568
？？？？？？？？？？？？？
- 570 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:09:07 ID:wLgMKxks
- 勝ち数欲しいから見せ合いでも切断されると嫌なんだろ
デスラッキー使ってる奴は勝ち数欲しいから使ってるんだろうし
- 571 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:46:51 ID:ma7fjzN6
- デスラッキーで勝ち数が稼げると思えない
時間かかるし、切断されるし、本来勝てる試合がタイムオーバーで負けになることもある
- 572 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:53:32 ID:Upjw.3MI
- デスラッキー相手に苦戦したことないからないからなんとも
- 573 ：名無しさん：2011/08/09(火) 21:27:18 ID:k.BlQlXc
- >>553
同意だな、格闘対策の枠がマンダかサンダーの違いだけだわ
対格闘はマンダの方がいいのは間違いないんだがクレセが令Ｂ持ってたら即死しちまうし
サンダーは雨相手にも出せるし選出の幅は広がる、キノコはＨＢ特化だし雨相手に微妙な面もあるしな
というか単純にUUUUUSのシードが見つからんからサンダーにしてる
俺のPC8年目のボロだから1年検索に20分かかるからなｗｗｗ10年検索で半日もザラ
しかもSSSめちゃ重いから起動して放置してたらフリーズもしょっちゅう
買い換えたいが金がねえｗ考察と関係ない話だな・・
- 574 ：名無しさん：2011/08/09(火) 21:32:55 ID:80hZh9Hg
- サンダーいるなら第四世代でマンダ孵化しろよ
- 575 ：名無しさん：2011/08/09(火) 22:06:12 ID:/bURk7bY
- スカキッスかトルネロス
- 576 ：名無しさん：2011/08/11(木) 05:18:29 ID:3VlET0Lg
- カビゴンに攻撃技2つ入れるとしたら何がメジャー？
- 577 ：名無しさん：2011/08/11(木) 08:40:38 ID:JoePDmk2
- 普通は恩返しと噛み砕く
鈍い型か？
- 578 ：名無しさん：2011/08/11(木) 09:46:26 ID:uN2ClYAA
- 恩返しは確定で噛み砕く、炎のパンチ、地震あたりから選択だな
雪崩もありっちゃありか
- 579 ：名無しさん：2011/08/11(木) 17:05:11 ID:.EvTnb0Y
- ラッキースタンどうしようかなあ
暗示スタンである程度ノウハウはできたけどいざ組もうとするとこまるなあ
スカーフキッスは色々応用利いて使いやすかったから確定として
天候対策とアタッカーどうしよう 悪巧みアグノムつかえるかな？
あと滅び要員か･･･
- 580 ：名無しさん：2011/08/11(木) 20:13:43 ID:blfdQcCQ
- アギルダーのH調整どうしようかな
H12ふれば命がけでH252ロトム確殺なんだよなあ
- 581 ：名無しさん：2011/08/11(木) 20:29:45 ID:.EvTnb0Y
- >>580
スカーフ75抜き調整にしてやればできるんでね？
- 582 ：名無しさん：2011/08/11(木) 20:58:18 ID:dbTuZ2ec
- 独り言はチラシの裏に書けよ
- 583 ：名無しさん：2011/08/12(金) 02:44:49 ID:pFc.H46w
- サザン軸のパーティってｸﾞｸﾞってもあんま出てこないね
特化珠文字でさんさんグロス56％ さんごグロスを43％ さんぱちを37％だってよ
でも耐久はイジりがいがある配分だし悩むねぇ
誰も使ってないの？
- 584 ：名無しさん：2011/08/12(金) 05:45:37 ID:iHBMNK.g
- >>583
軸にして考えるのは難しいと思うけど
- 585 ：名無しさん：2011/08/12(金) 07:20:58 ID:Ukdi2Ass
- 軸にするほどの耐久ない
- 586 ：名無しさん：2011/08/12(金) 14:54:54 ID:6P9Gn3z6
- 普通に某クレセグロスが使ってるがな
あれは襷だが
- 587 ：名無しさん：2011/08/12(金) 15:32:39 ID:IVvOaLnQ
- あれは補完的に入ってるんじゃないか
- 588 ：名無しさん：2011/08/12(金) 19:28:51 ID:nVu3pyM2
- まあここでのオフ勢の持ち上げは異常だからな
- 589 ：名無しさん：2011/08/12(金) 21:02:17 ID:aKuUgY2U
- 実際構築に定評がある人はガチで強いし、いい結果も自然に付いてくる
- 590 ：名無しさん：2011/08/12(金) 23:30:53 ID:iIGqJCi.
- サザンはシングルだと軸にして考えた結果抜けていくのにダブルでは補完で入るまでになるのか
面白いな
- 591 ：名無しさん：2011/08/12(金) 23:30:55 ID:nVu3pyM2
- そうではなくて、ここはオフ勢を称える場ではないだろ
オフ勢がやっているからからとかではなくて、本当に有効かどうかを考察するスレだろってことを言いたいの
- 592 ：名無しさん：2011/08/12(金) 23:59:32 ID:2AhetPVs
- シャンデラ受けられるヤツは格闘に弱いな
- 593 ：名無しさん：2011/08/13(土) 05:02:13 ID:t9wejhiI
- そんな時のためのギャラドス
- 594 ：名無しさん：2011/08/13(土) 07:12:08 ID:Aj5ZMxgg
- 一般環境でハリテシャンデラどうなん？
- 595 ：名無しさん：2011/08/13(土) 09:34:47 ID:7uSDr34E
- 雨で強行突破されると思う
- 596 ：名無しさん：2011/08/13(土) 16:10:16 ID:PhmSrSns
- エルフーンが袋叩きとアンコールしてきたんだけど、これは切断OK?
- 597 ：名無しさん：2011/08/13(土) 16:18:19 ID:agZjxBoE
- レートなら切断
フリーなら知らね
- 598 ：名無しさん：2011/08/13(土) 23:14:53 ID:Zzcj6b6k
- クレセリア強いなー
安定して絶対何かできるってのは大きいよな
- 599 ：名無しさん：2011/08/13(土) 23:31:08 ID:DtL3hyFo
- 600で、ＡＣの使わないほうの種族値を抜いた実質種族値が
一番高いのがクレセリアだし
- 600 ：名無しさん：2011/08/14(日) 02:09:47 ID:TriA7WgQ
- 教え技のこごえるかぜとてだすけとトリック、それぞれほしい型があるし
ひかえめおくびょうずぶといおだやかなまいきとかいろいろほしいし
実入りが少ないＤＰｔを周回しないといけないし
- 601 ：名無しさん：2011/08/14(日) 04:47:02 ID:rQW1zZCI
- ダブルバトル考察まとめにトリックルーム型（というか冷静生意気）載ってないんだね
いまから生意気クレセ回収するんぜ、ってどんな配分がメジャーか調べようと思ったらなかった
クレセ用の回収だから親名まで拘れるのがイイネ
- 602 ：名無しさん：2011/08/14(日) 08:58:05 ID:NnUPrmKA
- そんなお前らのクレセ対策は？
僕はワルビアルちゃん!
- 603 ：名無しさん：2011/08/14(日) 09:27:58 ID:TriA7WgQ
- 耐久ダブルパが流行ったら
公式で全国ダブルもなくなってしまうのん？
- 604 ：名無しさん：2011/08/14(日) 09:44:04 ID:hSdcXmkU
- 俺としては戦略幅が広がってだいぶいいと思うが
いままで速攻メインで積み技とか暗示とか使いにくかったし
MCで教えに滅びが入れば程よくいけそうな気がする
- 605 ：名無しさん：2011/08/14(日) 10:22:02 ID:CmCeUc/c
- 滅び教えとかやめろｗダブルはまだマシだけどトリプルが死ぬｗ
- 606 ：名無しさん：2011/08/14(日) 10:35:18 ID:64QOXwQA
- じゃあ黒い霧はどうだ
高種族値ポケに開放すれば積み対策以外にも色々使えそう
- 607 ：名無しさん：2011/08/14(日) 11:29:29 ID:qzWuneSs
- 流星連発ゲー
- 608 ：名無しさん：2011/08/14(日) 13:36:00 ID:oblSw8IA
- 相手が積み技つかわないときの腐り具合がハンパないからな、黒い霧は
それに黒い霧+流星も守る必須のダブルでそううまくいくのやら
- 609 ：名無しさん：2011/08/14(日) 18:27:47 ID:xpNZOQ42
- 黒い霧使えてラティの苦手なバンギに強いのはカメックスくらいか
- 610 ：名無しさん：2011/08/14(日) 22:45:32 ID:HcywATq6
- クロバの前歯と併せて流星で強引に落とす
- 611 ：名無しさん：2011/08/15(月) 00:04:52 ID:dS6cLmxE
- トリルのクレセは187グロスコメパン3耐えと眼鏡ラティオス流星群1.5耐えあたりがメジャーじゃないのかね
- 612 ：名無しさん：2011/08/15(月) 00:25:51 ID:xUau8dOs
- ボルトロス対策どうやってる？
毎回二匹くらい麻痺させられるんだけど
- 613 ：名無しさん：2011/08/15(月) 00:26:18 ID:GbyfQZu.
- 臆病最速クレセ使ったけど
確実に先制とれるのは良かった
耐久面をいろいろ乱数耐えで我慢したが・・・
- 614 ：名無しさん：2011/08/15(月) 05:54:59 ID:dS6cLmxE
- 正直クレセに耐久調整なんてあんまいらない気もする
最速でもH振りゃやっぱり固いし
- 615 ：名無しさん：2011/08/15(月) 09:48:44 ID:xUau8dOs
- エスター技抜いた日本晴れめざ炎クレセってどう？
ていうかクレセにエスパー技入れてない人っている？
- 616 ：名無しさん：2011/08/15(月) 10:17:07 ID:Z1wo0qa2
- でんじはしんぴのまもりいばるの型の場合
冷凍ビームとサイコキネシスの択
- 617 ：名無しさん：2011/08/15(月) 11:39:52 ID:dS6cLmxE
- めざ炎はあんま必要ない気もするがな
冷凍ビームだけのクレセは普通にいる
- 618 ：名無しさん：2011/08/15(月) 22:15:43 ID:jnVKY9Ds
- クレセの攻撃技の基本ってサイキネかショックか冷凍Bじゃないの
- 619 ：名無しさん：2011/08/16(火) 09:55:07 ID:Zba1Jr4c
- 構築に関してなんだが皆どうやって一つのパーティを完成とするのだろうか？
俺の場合、最初はBOXからタイプ相性補完しあう形で6匹並べて潜ってみて
努力値を変えたほうがいいなら、実ももったいないし作り直すという作業の繰り返しなんだが
やっぱどう6匹組んでも穴ってのはあるんだよね、
それで中々勝てなくて崩しては作っての悪循環に陥ってる
もう3日に2匹ぐらい育成しては何匹かハズしてみたり・・・
ブログとかに載せれるような完成度の高いパーティはどう行き着くんだろうか
- 620 ：名無しさん：2011/08/16(火) 09:58:37 ID:Ed8nbdhk
- この組み合わせ強いor環境に刺さるんじゃね→そいつら中心にパーティ組んでく→実際に回してみて色々変えてく
- 621 ：名無しさん：2011/08/16(火) 11:28:43 ID:dzhJK5TA
- コンボ系のパーティみたいにやりたい事を探すってのも手
- 622 ：名無しさん：2011/08/16(火) 11:35:54 ID:nyTmc4D.
- ６匹全て考えて組むの難しいから
３、４匹軸に考えてそこから補完していく感じかなぁ
- 623 ：名無しさん：2011/08/16(火) 12:23:02 ID:74K2mgv6
- 使いたい数匹とパーティーのコンセプトを決めて固めてく感じかな
- 624 ：名無しさん：2011/08/16(火) 12:57:18 ID:Zba1Jr4c
- 初期ﾚｰﾄ付近の素人には勝ってはいるが普通にガチで組んでる人には中々ね・・
1600前半維持がいいところだｗ
とりあえず4匹で軸を組んでいくわ
- 625 ：名無しさん：2011/08/16(火) 15:29:30 ID:HrgJcs92
- 正直、ランダムみたいな環境だと多少の流行を意識して自分の好き放題やるパーティのほうがいい
- 626 ：名無しさん：2011/08/16(火) 15:38:59 ID:wAeTFGyc
- そういうパーティ使ってるレート1500台とかが一番怖い
- 627 ：名無しさん：2011/08/16(火) 16:37:39 ID:3SjHubNA
- 時々いる袋叩きパが怖くて絶対にパーティにクロバット入れちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
- 628 ：名無しさん：2011/08/16(火) 18:40:32 ID:Adk0L7UA
- 適当にくんでも1700まではいけるが1800はむり
- 629 ：名無しさん：2011/08/16(火) 19:25:47 ID:nyTmc4D.
- >>628
すごく分かる
1700付近キープで調子いい時は1750超えるけど、どうやっても1800に届かない
- 630 ：名無しさん：2011/08/17(水) 10:33:24 ID:JSaUJLVU
- 対雨パを想定してるけどいまの雨ってどんなだという初歩の疑問にいきついた
ナットレイ、ニョロトノ、キングドラ、ブルンゲル、電気、鋼
かとおもったら
- 631 ：名無しさん：2011/08/17(水) 12:09:33 ID:3xFWX0hc
- 初手ニョロルンパ多くないか？
- 632 ：名無しさん：2011/08/17(水) 12:19:05 ID:4i7L3jdc
- ブルン入り雨パなんざ見たことないが…
ニョログドラナットグロス＋2匹とかじゃないのか
- 633 ：名無しさん：2011/08/17(水) 22:56:08 ID:iklWc/Vs
- 雨ジュエル潮吹きはロマン。ブルンはノオーとの相性が良いからそっちで使ってる
自分が使うPTはカポブルンノオーシャンデラの4体を軸に組むんだけど
スカーフをブルンノオーシャンデラのうちどれか、カポの補助技を猫手助けフェイントワイガをスカーフ持ちによって選択
同じ4体でも選出のさせ方が全然違うし、一掃技は使ってて楽しい
- 634 ：名無しさん：2011/08/18(木) 13:12:58 ID:6.DxkBeo
- ttp://photozou.jp/photo/show/1290294/94334253
公式で、イッシュダブルのwifiバトル大会をやるみたいだけど
ほとんどのイッシュダブルスレ落ちてて、
ここで考察すんの？
- 635 ：名無しさん：2011/08/18(木) 18:50:01 ID:Tp7z/FVo
- もうイッシュダブルはいいやって感じだったんだけどな・・・
結局やるのか
- 636 ：名無しさん：2011/08/18(木) 20:34:48 ID:nr9lMdbk
- そのためだけに眠ってるポケモンいるし日の目を見れるのは嬉しいな
- 637 ：名無しさん：2011/08/18(木) 21:14:16 ID:g23HqwWU
- めざ飛ボルトとかこのためにとったのに
当時のローブシンはアムハンばっかだったけど
今やったらドレインが増えてるのかね
- 638 ：名無しさん：2011/08/18(木) 21:45:34 ID:1ARbL4x2
- イッシュダブル始まったころはシングルでのブシンの評価は始まってすらなかったからなあ
ビルドレインが評価されて、ブシンのドレパンがダブルでも使われるようになったイメージ
- 639 ：名無しさん：2011/08/18(木) 22:02:31 ID:uJBPWZOs
- イッシュダブルだとやはりアムハンでは？
あれはアムハン1回で最遅30族にギリギリ抜かれるってトリパ対策って点もあったし
- 640 ：名無しさん：2011/08/18(木) 22:11:09 ID:nr9lMdbk
- トルネロスは絶対強いよな
いいポケモンいねーかな
- 641 ：名無しさん：2011/08/18(木) 22:31:04 ID:bZiprgls
- バレルとランクルスに打点無くてトリパ対策になるの？
- 642 ：名無しさん：2011/08/19(金) 02:24:31 ID:l5BFsAr.
- いわなだれひるませでワンチャンとか？
スカーフワルビアル
くだくいわなじしんの次の４枠目には何でもいいですよね、スカーフだし
かわらわり入れてもバンギ倒せないし
つばめがえしで、全技通らないビリジオンを一撃で
- 643 ：名無しさん：2011/08/19(金) 09:47:52 ID:wU3UPg7c
- マスターの方の優勝パにゴチルゼル入ってるけど理由わかる人いる？
- 644 ：名無しさん：2011/08/19(金) 10:24:15 ID:l5BFsAr.
- カードと間違えている
- 645 ：名無しさん：2011/08/19(金) 19:31:02 ID:DlpV7WkA
- トルネロスとか発売初期はｶﾜｲｿｽ扱いだったけど何でこんな評価上がってるの？
アクロバット？
- 646 ：名無しさん：2011/08/19(金) 19:32:46 ID:AGvY6O4U
- ジュエルアクロバットで無振りラティオス倒せる
悪戯心追い風
の2点だと思われる
- 647 ：名無しさん：2011/08/19(金) 20:02:15 ID:Pe6IL5sE
- 三強と言ってもいいラティオスメタグロスクレセリア使おうと思ったらエスパーに偏るジレンマ
- 648 ：名無しさん：2011/08/19(金) 20:36:59 ID:l5BFsAr.
- そのラティオスクレセリアに強いけどメタグロスに弱いバンギ
- 649 ：名無しさん：2011/08/19(金) 20:53:47 ID:DlpV7WkA
- 鬼火シャンデラ｢よっ｣
- 650 ：名無しさん：2011/08/19(金) 22:46:02 ID:N5clA1Sg
- いや鬼火シャンデラってどっちかに弱くなるだろ
- 651 ：名無しさん：2011/08/19(金) 23:18:56 ID:095XrS0M
- イッシュダブルで袋叩き+アンコールのエルフーンは通るかな？
- 652 ：名無しさん：2011/08/19(金) 23:21:38 ID:095XrS0M
- つーか、通ってくれ
- 653 ：名無しさん：2011/08/20(土) 03:30:10 ID:.Aw4/zp6
- しね
- 654 ：名無しさん：2011/08/20(土) 05:07:13 ID:W5C4/Yhc
- またｗｉｆｉにイッシュパが大量発生するのか…
- 655 ：名無しさん：2011/08/20(土) 07:46:59 ID:ABQ9BQsk
- そろそろ2ch移転告知スレ上げんの怠いんだけど落としていいかな？
- 656 ：名無しさん：2011/08/20(土) 08:27:43 ID:FDJVolBE
- あっちはもういいでしょ
- 657 ：名無しさん：2011/08/20(土) 08:29:50 ID:uxZ3OwNU
- 今回は６⇒４だから
ランダムバトルでも実戦に近い状況で戦えるじゃん
- 658 ：名無しさん：2011/08/20(土) 11:18:22 ID:9PAssJVM
- シャンデラは気づいたら穴になってるポケモン
ガモカポ流行ってるな、トルネがいい感じだぜ
- 659 ：名無しさん：2011/08/20(土) 11:29:17 ID:m7uAdZwQ
- まじ改造エルフーンどうしよう
エルフーンテラキオンを身代わりとかトリルで対処している人も多いはず
- 660 ：名無しさん：2011/08/20(土) 11:49:20 ID:6SjN7iEs
- (改造と分かって切断しちゃ)いかんのか？
- 661 ：名無しさん：2011/08/20(土) 13:20:45 ID:3ZSeFHrI
- ムクホとグドラ並べると相手は確実にムクホにねこだまし打ってくるから
ムクホをニョロに変えてグドラで濁流打つとカポにもガモスにもいい感じにダメージ入るわ
- 662 ：名無しさん：2011/08/20(土) 14:14:59 ID:ngQPBX8k
- ムクホグドラ控えニョロとカポガモスってそもそもかてて当然におもえる
- 663 ：kuoupst：2011/08/20(土) 16:05:40 ID:KfzpL8uY
- UGGブーツ http://www.brand-styles.com/
UGGブーツ http://www.bag-shoe.com/
UGGブーツ http://www.sakurashoes.com/
- 664 ：名無しさん：2011/08/20(土) 18:37:02 ID:uxZ3OwNU
- ＧＳでは
コジョンドではなくてゴウカザルを選ぶ理由ってなんなの
炎需要があんまりないし
本人同士の殴り合いとか？
- 665 ：名無しさん：2011/08/20(土) 20:11:12 ID:.Aw4/zp6
- なんでコジョンドなの？
精神力？ワイドガード？
- 666 ：名無しさん：2011/08/20(土) 20:29:06 ID:9PAssJVM
- がにゅオフ優勝は霰トリパだとよ
正直ビデオ見ても強いとは思えないな、あくまで種族値だけの目線だけどな
でまぁ優勝者のブログ見てたんだが
＞パーティが４匹被りだったのもありお互い選出だけでかなり長考。
＞気付けば見せ合いから試合開始までに45分もかかってたというｗｗ
＞見せ合いしてるＤＳの画面に目もくれず、２人で電卓弾きながらノートに色々書いてる姿はテラシュールでしたｗ
＞試合始まる前から相手のポケモンの色々な技とアイテムを想定して何パターンもダメージ計算するっていうのも身内戦の醍醐味やな＾＾
こんなの書いてあったんだがオフとかはマジでこんな事やってるのか？
計算機で1発の時代だからダメージ計算法とか知らない俺には衝撃だわ
こういう人がレート1900台とか突入できるんだろうなｗ
実力差が出るダブルとかいうけど納得してしまったわ俺がレート1700いけないわけだｗ
- 667 ：名無しさん：2011/08/20(土) 20:54:29 ID:FzEE5OeQ
- 流石にそれは極端すぎる例だよ
毎回毎回そこまで時間かけたたら会場が閉まる
- 668 ：名無しさん：2011/08/20(土) 21:12:41 ID:uxZ3OwNU
- ダメ計算は慣れればできるぞ
もちろん、種族値と流行っている型を覚えている前提
ある程度のダメージ感覚の目安もないと、
計算の方針が定まらないけどな
- 669 ：名無しさん：2011/08/20(土) 21:39:02 ID:.Aw4/zp6
- 45分wwww
デスラッキーできる時間じゃねーか
- 670 ：名無しさん：2011/08/20(土) 22:32:37 ID:NCuI2IxA
- 一撃技は１試合で一回しか決まらないようにしろよ
アイアントのスカーフギロチンで３体持ってかれて負けた
１対４でどうやって勝てっていうんだよ
- 671 ：名無しさん：2011/08/20(土) 22:40:05 ID:LUVeMAbU
- 公式大会だとノートだの電卓だの使えないはずなのに、何でそこのルールは捻じ曲げてるんだろう
ニコ生なんかでもどいつもこいつも相手の手持ち当たり前のようにメモしてるし、この風潮だけは理解できん
- 672 ：名無しさん：2011/08/20(土) 22:41:31 ID:ngQPBX8k
- 相手の手持ちはおぼえろって俺が
さすがに電卓、乱数なくてもレート1700まではいけるって
1800はガチでむりだけど
- 673 ：名無しさん：2011/08/20(土) 22:50:10 ID:ABQ9BQsk
- 何が流行ってんのかメモするためにノート使ってる
上にも書いてあったけどラティクレセグロスの3体がダントツで多いな
次いで天候要員だった
- 674 ：名無しさん：2011/08/20(土) 23:52:10 ID:MxoAp2Po
- そもそも相手の6匹を覚えるのなんて当たり前だろｗ
電卓使わなくても試合数こなせば大体のダメージ感覚はつかめるから、ランダムだとそれで十分
レート2000とか目指すならわからないけど
- 675 ：名無しさん：2011/08/20(土) 23:54:52 ID:TxwZs.d.
- 統計取る意味でも普通に手持ちメモしてるわ
ダメージは計算機とかはなくても眼鏡流星なんかを基準に考えれば大体わかる
ランダムマッチだと制限時間あるしそこまで考えれてられん
オフだとその辺の制限時間決まってないのか
- 676 ：名無しさん：2011/08/21(日) 01:01:03 ID:hT5tfzLo
- 決めてる大会もあるし特に制限してない大会もある
計算式暗記して一瞬で暗算できるような人もいるから本当に実力測るなら制限かけるべきだろうけど
- 677 ：名無しさん：2011/08/21(日) 01:35:27 ID:hCEfJe8E
- 6450イッシュダブルとか考えるのダルイからレギュラー4匹にゾロアークとブルンゲルとかでいいかねえ
- 678 ：名無しさん：2011/08/21(日) 02:38:43 ID:Ly8osarA
- 見せ合いなし44と64は全く別物
- 679 ：名無しさん：2011/08/21(日) 09:43:52 ID:Qi3oDzTg
- コジョンドギガイアスのギガイアスって、
何か２発耐える調整あったりする？
一応191-161（244-84）で、相手のコジョンドのねこ＋けたぐりは両方最大でない限り耐えるけど
- 680 ：kp07gr0：2011/08/21(日) 17:59:59 ID:d5ofQVeQ
- ??UGG ブーツ, UGG, ブーツ ,http://www.ygg-jp.com/ ,アグ,通販,激安,格安,サイズ,キッズ,UGG 取扱店
- 681 ：名無しさん：2011/08/21(日) 20:25:18 ID:hCEfJe8E
- 威嚇とかで相手の攻撃を削げるようにしてたらクレセリアのDS降りとかもあり？
- 682 ：名無しさん：2011/08/21(日) 20:52:58 ID:MCzBhNTE
- グロスがいるが
- 683 ：名無しさん：2011/08/21(日) 20:54:06 ID:Qi3oDzTg
- クレセリアは臆病最速までありだよ、最近は
残り256を耐久に振るんだったら、ＨＰ全振りのほうが効率いいだろ
- 684 ：名無しさん：2011/08/22(月) 02:07:33 ID:st2rsIJE
- どうでもいいことだが理想個体ならH244B4D4の方が大体H252より特だよね。
- 685 ：名無しさん：2011/08/22(月) 02:32:13 ID:2QE0y7ik
- それにしてもグロスの立ち位置はブレないな
最近は中核としてより補完で入る事が多いけど
- 686 ：名無しさん：2011/08/22(月) 03:24:28 ID:Ia8iBriY
- ドリュウズの手助けジュエル地震でキングドラが1確ということがわかってから
浮いてて砂嵐手助け覚えるの調べたらラティ2体だけだった
ハバン持たせて守る砂嵐→手助け地震とかやってみたいなぁ
- 687 ：名無しさん：2011/08/22(月) 07:13:00 ID:6k1xHzlA
- ハバン持ってるなら普通に耐えて流星群すればいいのに
- 688 ：名無しさん：2011/08/22(月) 07:23:17 ID:/rE89KS.
- 風船＆地震は地味にやられると困る
- 689 ：名無しさん：2011/08/22(月) 07:54:59 ID:FzGtccA.
- ダブルでふうせんはいらん
- 690 ：名無しさん：2011/08/22(月) 08:24:33 ID:Wu3Z9s6k
- 先制技全く警戒しないで
味方ごと地震で巻き込んでいく馬鹿が多いっていう
- 691 ：名無しさん：2011/08/22(月) 08:55:04 ID:FzGtccA.
- 見えないゾロアークにおびえなくていいから６４イッシュダブルは高尚
- 692 ：名無しさん：2011/08/22(月) 12:19:37 ID:2/gecFXs
- 今度ダブルに挑戦するんですが、スタンの場合トリル対策は
皆さんどうしてますか？
- 693 ：名無しさん：2011/08/22(月) 13:26:19 ID:qqfkvFB6
- 耐久調整にラティの眼鏡流星耐えが基本だけど、調整崩しで控えめラティってどうかな？
動かしにくいのは分かるけど隣でサポートすればワンチャンあるはず
- 694 ：名無しさん：2011/08/22(月) 13:28:19 ID:EbzidFYM
- トリルなんて特に対策しなくても
立ち回りでどうにかなるよ
さすがに高速紙耐久で固まってたりするとまずいけどさ
- 695 ：名無しさん：2011/08/22(月) 14:16:11 ID:lAuWtabo
- 調整崩しするなら手助け珠流星で十分、控えめラティとかあり得ない
- 696 ：名無しさん：2011/08/22(月) 14:51:56 ID:Dp99/Wxw
- 世界大会決勝きてた。日本人は出てないけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15372362
- 697 ：名無しさん：2011/08/22(月) 14:54:23 ID:FzGtccA.
- ダブルとローテでは
対面同族の可能性がシングルよりはるかに多い
102以上はほぼ最速と見て間違いない
- 698 ：名無しさん：2011/08/22(月) 21:36:44 ID:2QE0y7ik
- 100〜115辺りが激戦区だよね
それ以上は115抜き調整でも意外と行けそうだけどどうなんだろう
- 699 ：名無しさん：2011/08/22(月) 21:49:47 ID:FzGtccA.
- 115＜エルフーン＝スカーフユキノオー＜スカーフバンギラス
ＧＳじゃない全国ダブルじゃマニューラも強くないし
ダブルでスカバンスカノオーというのもたまに見るし
このへんで
- 700 ：名無しさん：2011/08/23(火) 18:19:26 ID:k/LU42U2
- トリル撃って来るブルンうざすぎ
- 701 ：名無しさん：2011/08/23(火) 18:55:27 ID:DUEbnwzQ
- 全国ダブルではそんなにブルンゲル見ないな
ＢＷＧＳなら貯水で使うという手もあって強い
- 702 ：名無しさん：2011/08/23(火) 22:07:22 ID:HMz5VOaU
- スカーフ潮吹きとトリルブルンみたいな全く役割の違うポケモンは読み違えるとボロボロにされるから困る
- 703 ：名無しさん：2011/08/24(水) 20:07:49 ID:XYakEAR2
- 準伝色違いだとID00000の臆病、図太いが有名だから
ID調整でめざパ個体の色準伝とるのも面白そう
色ラティとか色クレセだと臆病意識しがいがちだから
- 704 ：名無しさん：2011/08/24(水) 20:59:23 ID:oM02PVjk
- ランダムレーティング10分〜20分はマッチングしないんだけどこんなもん？
- 705 ：名無しさん：2011/08/24(水) 21:00:48 ID:mlK6CnxQ
- ランダムで切断する奴って何なんだろうな
レートは他人に見られる数値が変動するからって理由で切断する馬鹿もいるだろうが
ランダムは他人に負け数なんか見られんだろうに・・・
- 706 ：名無しさん：2011/08/24(水) 21:07:24 ID:W9i6noGI
- 他のスレでやれ
- 707 ：名無しさん：2011/08/24(水) 22:48:15 ID:IYMkRsiI
- 素早さ半減アイテム持ちクレセ増えてる？トリル下でブルン抜いていばるしてきたクレセに今日だけで２回ほどあたった
- 708 ：名無しさん：2011/08/24(水) 23:14:31 ID:F0F5tvX.
- 格闘ポケモン入れてないパーティってどう思う？
正直メタられすぎて使いにくくなってきたんだけど
- 709 ：名無しさん：2011/08/24(水) 23:16:06 ID:aM3bsuzg
- 普通にいれてないけど
雨ナットレイどう処理してるのかきになる
- 710 ：名無しさん：2011/08/25(木) 00:46:02 ID:RH0KaGpQ
- ヤドランの対処こまるわー
一撃でなかなか落とせないし、引っ込んで回復してくるし
トリル後に殴ってくる火力はあるし
- 711 ：名無しさん：2011/08/25(木) 04:16:57 ID:cQo3Z8Kk
- >>705
レーティングもランダムバトルだから ×ランダム ○フリー だよね
細かいけど使いどきによっては誤解が生じるから気をつけて
- 712 ：名無しさん：2011/08/25(木) 10:03:59 ID:tAtheEeg
- 今回の大会で警戒すべきポケモンは
ボルトロス
トルネロス
アーケオス
BW限定という環境からして肝心の氷タイプはフリージオ以外微妙だし
フリージオは殴られたら死んでしまうくらい物理持久が無い。
岩タイプ技は命中率が不安定。唯一重力を覚えるナットレイは警戒されまくりでそれどころじゃないし
あいつら天敵がいないようなものだし
雨乞い型の暴風なのかアクロバットジュエルなのかまったく読めないから完全に対策できる方法が無い。
- 713 ：名無しさん：2011/08/25(木) 10:14:34 ID:bs1MD.aE
- 思考停止でそいつら使ってくれると非常に助かる
- 714 ：名無しさん：2011/08/25(木) 10:47:19 ID:pJJ5DWmU
- ダブル初心者なんだけど
今度の公式大会ルールで使用可能なテーマパってトリパとテラフーン以外に何があるの？
- 715 ：名無しさん：2011/08/25(木) 11:17:32 ID:hfwlK6a2
- アーケオスはない
- 716 ：名無しさん：2011/08/25(木) 11:19:21 ID:KuYtOEVA
- >>712
ギガイアスとシンボラーも重力ありますよ
- 717 ：名無しさん：2011/08/25(木) 12:18:29 ID:CQA2G/VI
- >>714
バトル奥義Ⅲ買え
- 718 ：名無しさん：2011/08/25(木) 12:48:05 ID:gKMheK22
- コジョンドギガイアス砂パ
- 719 ：名無しさん：2011/08/25(木) 18:22:14 ID:HSf75WzA
- イッシュ限って当たり運も大きいよなｗ
鉄球コジョンドにギブスサザンのトリパ使ってたけど初見殺しで効果もあって
テラキボルサザンとかのスタンには勝率高かったわ
でもスタンパって悪戯心で事故期待できるから＋＠で強いんだよな
- 720 ：名無しさん：2011/08/25(木) 20:24:07 ID:NJaR06jQ
- なんかオフで勝ちまくった人も鉄球ゾロアークをテラキオンに化けさせて使っていたとかなんとか
イッシュダブルじゃ初見殺しが一番効果的なのかね
- 721 ：名無しさん：2011/08/25(木) 20:27:26 ID:Lph4WLHw
- 初期は見せ合い無しルールだったから不意のゾロアーク怖かったな
今度のネット大会は見せ合い有りっぽいからまた違った意味で怖いんだろうけど
- 722 ：名無しさん：2011/08/25(木) 21:12:53 ID:qxe.G0bA
- 出来れば他のスレでやってくれると嬉しい
- 723 ：名無しさん：2011/08/25(木) 21:23:37 ID:3M5IzS8k
- いわなだれ・あくのはどうによる怯みと
いたずら威張る・いたずら電磁波
これらのおかげで評判がよくない
- 724 ：名無しさん：2011/08/25(木) 21:26:07 ID:noofebPo
- >>720
それってどういう風に運用されるんだろう…
- 725 ：名無しさん：2011/08/25(木) 21:39:55 ID:78UqnsiM
- イッシュダブルで鬼畜なのはボルトランド
単純な早さで上から強力に縛るから質が悪い
- 726 ：名無しさん：2011/08/25(木) 22:28:24 ID:/febFLN.
- ボルランは結局悪戯心の事故待ちが強いだけだよ
- 727 ：名無しさん：2011/08/25(木) 22:36:48 ID:Pnrd16bY
- 事故狙いがメインじゃないよｗ
普通にやって強くて、トリパとか相性悪いのには悪戯心でごまかせるってとこが良いんでしょ
- 728 ：名無しさん：2011/08/25(木) 23:25:46 ID:6g7lckps
- 普通にやって強いのは当たり前だから苦手な奴にも悪戯心で戦えるってことは
結局悪戯心事故待ちが強いてことか
- 729 ：名無しさん：2011/08/25(木) 23:32:00 ID:ZxEayy7g
- 中身のない話で揚げ足取り合ってないでボルランが具体的にどのように強いか議論しろよ
- 730 ：名無しさん：2011/08/25(木) 23:40:13 ID:bs1MD.aE
- ランドロスはイッシュでは弱点突かれにくいのが強いよね
- 731 ：名無しさん：2011/08/25(木) 23:46:08 ID:2vkSiuwY
- 最近特殊ランド増えてるけどどういう流れで増えたの
普通に地震でいいやん
- 732 ：名無しさん：2011/08/25(木) 23:58:48 ID:gTtnFZjo
- イッシュなのか全国なのか知らんが、どちらにせよ
相方に依存せずに地面技使える
特殊に努力値を咲きやすいから、めざ飛が充分な威力を発揮できる
主にこの2点
- 733 ：名無しさん：2011/08/25(木) 23:59:28 ID:Lph4WLHw
- 隣を選ばないとかめざ飛使えるとかあるだろ
- 734 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:00:42 ID:LbumJXkE
- ランドロスが岩技抜群じゃないのもいいな
いわなだれで半壊しないからな
- 735 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:31:29 ID:4FtmZqfg
- はじけるほのおの飛び火が守る貫通するのを何か使えないものか
- 736 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:32:13 ID:D1xlyZEg
- つばめがえしさえ覚えないランロロス
- 737 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:38:06 ID:mjyUqhDo
- たかだか16分の1だしタスキ潰し程度だな
せめてステロみたいなタイプ依存だったり、オッカ発動したら強かったのに
- 738 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:51:15 ID:SBG/IIK6
- 最近初めてバンドリ使ってみたけど、カポがいる場合ほぼ100％最初にくるね
後ろ4体を厚くして、相手にバンドリを意識させて結局選出しないことの方が多い構築になったけど
相手がバンドリを強く意識してくれるおかげでコンセプト無視した4体でも面白いように戦える
- 739 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:52:24 ID:o0iCdlgw
- いわゆる雨スタンと同じだね
天候の二体でプレッシャーかけてこっちは自由に選出するっていう
- 740 ：名無しさん：2011/08/26(金) 00:53:55 ID:D1xlyZEg
- バンドリの飛行枠にスカーフスピンロトムを入れてみたら
同時にヒートロトムも抜けて
炎技がなくなった
- 741 ：名無しさん：2011/08/26(金) 06:19:26 ID:DajGgYOg
- イッシュダブルではボルランに押されるパーティなんてそうそう出てこんだろ
結局いたずらごころに全てが懸かっている
- 742 ：名無しさん：2011/08/26(金) 09:05:00 ID:loxhs5To
- 対格闘枠が悩む
- 743 ：名無しさん：2011/08/26(金) 10:20:19 ID:Qe/mvaxs
- 放電地震はなんだかんだで強い思考停止技
ランドのスカーフや爆発も警戒しないといけないし、当たり前に先制麻痺は強い
- 744 ：名無しさん：2011/08/26(金) 15:17:21 ID:oEM85YME
- イッシュダブルに手を出して見たがスカーフサザンが思いのほか少ないのが意外
ブルンゲルのスカーフは結構見るんだがな
- 745 ：名無しさん：2011/08/26(金) 16:36:18 ID:mjyUqhDo
- チラチバレルも結構な害悪
- 746 ：名無しさん：2011/08/26(金) 17:42:07 ID:.vhuUU.6
- エルフーンのやること多すぎて困る
- 747 ：名無しさん：2011/08/26(金) 17:52:48 ID:n6bfshFk
- エルフーン見たら思考停止猫だましはそろそろ止めにすべきかな
流石に猫持ちに隣守る・エルフーンサポなんてする無警戒な輩は絶滅しただろうし
- 748 ：名無しさん：2011/08/26(金) 19:34:28 ID:loxhs5To
- 猫騙し持ちは、猫騙しが強いのではなく、持ってるってプレッシャーを与えるのが強いと思う
あっちは100%警戒してくるから、それを逆手にとって最近は猫騙し外してる
んで格段に動きやすくなったw
- 749 ：名無しさん：2011/08/26(金) 19:35:23 ID:.c2nDal2
- シングルと違って、なぜこうも独り言スレになるのか
- 750 ：名無しさん：2011/08/26(金) 19:39:11 ID:KQzINCPI
- シュバルゴにはラムも有りだな
一か八かの威張るに電磁波もバンバン飛んでくるし
バンドリュ使ってるがめざ飛サンダーを対雨で
めざ氷マンダを対ランドで選出してる
霰パキツすぎるがそんないないし大丈夫だと思ってる
めざ飛をメインにできるから雷を採用できるしいい感じ
- 751 ：名無しさん：2011/08/26(金) 19:51:55 ID:SBG/IIK6
- シュバルゴに電磁波威張る巻くとかどんだけアンチシナジーなんだ？流石にそんな立ち回りする相手には負けたくなわな
そのためにラム入れるくらいならジュエルやら爪の方がまだいい気がする
- 752 ：名無しさん：2011/08/26(金) 20:03:15 ID:WXbYTrpg
- 選出ミスったら痺れ期待の電磁波撃ってくる奴多いよ
- 753 ：名無しさん：2011/08/26(金) 22:30:39 ID:1dW.8Kqk
- イッシュダブルの場合はシナジーとか立ち回りがどうとかいう次元じゃなく、
最終手段として選択してくる可能性は高い
- 754 ：名無しさん：2011/08/26(金) 22:35:20 ID:SBG/IIK6
- だからそのためにシュバルゴにラムっていうのがよくわからないって言ったんですよ
そんなこといったら全てのポケモンにラムってなるじゃん、その中で特にシュバルゴにって話が気になっただけ
まぁ持たたいアイテムなくてラムが余ってたからってことで解釈するよ
- 755 ：名無しさん：2011/08/26(金) 22:44:04 ID:4FtmZqfg
- 初めてトリトドン使ったけどやべーなこれ
完封出来る相手多い
- 756 ：名無しさん：2011/08/26(金) 23:11:27 ID:M7byS.tk
- 使ってないけどぜんぜんみないから対策されてんだなーとおもってたが
- 757 ：名無しさん：2011/08/26(金) 23:14:50 ID:KQzINCPI
- イッシュ限でシュバルゴならだいたいオッカか宝石かラムの3択じゃね？
オボン珠メンハあたりは指導役の持ち物になってくるしな
でも初手から出すわけじゃないしサザンと対面した時には既にトリル中だから文字食らわないんだよね
ならバレル悪戯心対策をかねてラムか虫ジュエル・・・って感じになる
少なくとも優先度はラム＞オッカって感じがしたな、
1ヶ月はトリパ回したし結構信頼できる俺ソースだと思うぞ
- 758 ：名無しさん：2011/08/27(土) 00:30:59 ID:uDZGOF.g
- トリパにダイケンキとビリジオンはあり？64ルールで
- 759 ：名無しさん：2011/08/27(土) 03:25:43 ID:G5d9yfRE
- >>751
電磁波と威張るを同時にまかれるんじゃないだろ。
一か八かで威張るをつかうこともあるし、電磁波をまかれることも多いってことじゃない？
- 760 ：名無しさん：2011/08/27(土) 03:48:01 ID:Ba0bUAPQ
- アイテム余ってたらってレベルだな
追加効果の火傷も炎四倍で気にならないし
- 761 ：名無しさん：2011/08/27(土) 04:44:07 ID:pfziZkY2
- 火傷は熱湯からだしな鬼火ロトなんて全然みないし
最近のグロスとか9割がたラムに思えてくる
俺は命中信者なんでレンズが多いんだがw
先制熱湯でゴミになるからS調整はトノ抜きが重要とかなんとか
- 762 ：名無しさん：2011/08/27(土) 06:47:01 ID:CQoctDQI
- トノのS調整なんて幅広く種類あるのに、明確にトノ抜きなんて無理でしょ
- 763 ：名無しさん：2011/08/27(土) 11:13:21 ID:t55GH/iI
- そもそも素早さ種族値同じポケモンで明確に抜かすとかそんなんもう最速しかないじゃん
- 764 ：名無しさん：2011/08/27(土) 11:19:44 ID:zfMZMAU2
- 雨パ相手にメタグロス選出するのがおかしいんじゃね？
コメバレ効かないじゃん
- 765 ：名無しさん：2011/08/27(土) 11:28:44 ID:t55GH/iI
- この話題ちょっと前にもあったな
- 766 ：名無しさん：2011/08/27(土) 11:46:48 ID:4yeb.CiU
- 昔なら爆破で持ってけたから入れる価値はあったんだけどね
威力半減はやりすぎだったと思うの クソ耐久が増えた今作じゃ尚更
- 767 ：名無しさん：2011/08/27(土) 12:31:31 ID:19sL2ieY
- あとは思念くらいか
- 768 ：名無しさん：2011/08/27(土) 12:45:49 ID:o.7oIJoE
- ダブルグロスのアームハンマーってどうなんだ
- 769 ：名無しさん：2011/08/27(土) 15:13:27 ID:3wWXOGQU
- ノオーグレイシアで霰作りたいが最近作られたようなのは具具っても少ないな
みんな空色ロトムだなｗ
グロスのアムハンってトリパに突っ込むものじゃないのか？
バンギってヨプだしドリュ相手はライナーであぼんするし
- 770 ：名無しさん：2011/08/27(土) 16:09:58 ID:yZI6WAhQ
- ナットレイ対策に無理矢理捻じ込んだりもできる
その他諸々の理由を加味するとアムハン持ってるのはだいたい雨パかトリパのグロスかな
- 771 ：名無しさん：2011/08/27(土) 17:35:37 ID:o.7oIJoE
- クレセグロスならコメット地震
雨パならしねんアムハンとか？
- 772 ：名無しさん：2011/08/27(土) 19:44:27 ID:1ibVP2Pk
- この板にイッシュダブル専用スレは無意味かな？
需要あるなら立てようと考えてるが
- 773 ：名無しさん：2011/08/27(土) 19:47:28 ID:m1DFj8jo
- 乱立は良くないけどこんがらがるのも事実だしな
管理スレで相談したらいかがかな？
- 774 ：名無しさん：2011/08/27(土) 19:47:57 ID:Y729P/lE
- 分割する理由がない
- 775 ：名無しさん：2011/08/27(土) 20:17:00 ID:zfMZMAU2
- カビゴン使ってみたいんだけどあいつのポテンシャルはいかほど？
特防は高いんだけど防御が低いからどんなものかわからん
- 776 ：名無しさん：2011/08/27(土) 20:29:08 ID:m1DFj8jo
- 自爆弱体化が痛すぎる
格闘が重い
- 777 ：名無しさん：2011/08/27(土) 20:36:11 ID:sga9cdrc
- 霰とトリル、後ある程度雨を見れるから、前世代ほどの支配力無くても普通に使える
ただ意識して使わないとちょっと難しい
- 778 ：名無しさん：2011/08/27(土) 21:13:53 ID:4yeb.CiU
- 雨霰トリパ対策に入れてた時期があったけど雨霰対策には火力足りないし隣の格闘にしょっちゅう縛られる
トリパ相手も相手は格闘やら鋼ばっかで話にならん
ロトムやトリトドン入れた方がマシ
- 779 ：名無しさん：2011/08/27(土) 22:14:21 ID:4.j3lh/I
- グドラの雨珠ドロポンで７割近く持ってかれるのは辛いよね
- 780 ：名無しさん：2011/08/28(日) 08:23:16 ID:VKjS7Rc2
- 舞わなくても粉なくてもウルガモスは優秀だった
普通にクレセリアやグロスに強いし
パーティ穴埋め炎としてシャンデラとウルガモスとヒートロトム選択か
- 781 ：名無しさん：2011/08/28(日) 08:30:05 ID:3dhuPHwE
- 逆に舞と粉ないウルガモスってどういう型になるの？
普通に熱風さざめき守ると何か？
- 782 ：名無しさん：2011/08/28(日) 10:16:00 ID:jmIUtIyk
- 舞いガモス使ってるとサイキネあればなと思うことはある
オバヒでもいいけど
- 783 ：名無しさん：2011/08/28(日) 15:15:17 ID:iNQiUjXE
- 怒りの粉持ってるガモスとか聞いたことないんだけど
- 784 ：名無しさん：2011/08/28(日) 18:12:04 ID:nK.7H//c
- 初期は粉を出す機械とか言われてた気がするが全く見ないな
砂で身代り連発するガブゲー楽しーｗｗｗｗｗｗ
- 785 ：名無しさん：2011/08/28(日) 18:29:22 ID:AfC8LCrs
- 粉ガモスはそこそこ見る
けど技構成どうしてんのか来になるな
- 786 ：名無しさん：2011/08/28(日) 18:32:42 ID:o3u0UY5I
- ジュエルオバヒぶっぱした後、粉連打してくるガモスは見たことあるな
- 787 ：名無しさん：2011/08/28(日) 19:28:46 ID:XFBVnINg
- ここに書き込んでる人間でイッシュW出るやついるかい
- 788 ：名無しさん：2011/08/28(日) 19:51:11 ID:GkHCxPOI
- 上の方で話題に上がってるだろ
イッシュダブルのスカランドって陽気安定かね？火力不足じゃないか使ってる人に聞きたい
- 789 ：名無しさん：2011/08/28(日) 19:57:04 ID:0y7gkmWw
- カビゴンの調整を自分なりに考えてみたけど使う機会なさそうだなぁ
そもそも最近カビゴン見ないわ
- 790 ：名無しさん：2011/08/28(日) 20:34:45 ID:EZmOYO4w
- カビゴンと言えば、腹太鼓自己暗示って今どうなの？あんまり見かけないけど
やっぱり雨パが辛いのかな
- 791 ：名無しさん：2011/08/28(日) 20:55:26 ID:nK.7H//c
- トリパにはほぼカポかブシンがいるし使いずらいのかもな
水抵抗もないし砂には恩返しが通らない
- 792 ：名無しさん：2011/08/28(日) 21:07:02 ID:VKjS7Rc2
- スカーフムーランド？＞
- 793 ：名無しさん：2011/08/28(日) 21:39:26 ID:fC0TdNwk
- ブルンゲルにはとりあえずバークアウトしてその他はスカーフ電磁波撒き…
いいんじゃないか
- 794 ：名無しさん：2011/08/28(日) 21:45:02 ID:EZmOYO4w
- ランドロスだろ
- 795 ：名無しさん：2011/08/28(日) 21:47:11 ID:GkHCxPOI
- すみません、ランドロスの話です
- 796 ：名無しさん：2011/08/28(日) 21:53:51 ID:EZmOYO4w
- >>791
じゃあハリテヤマで腹太鼓はどうかな、と思ったけどやっぱり耐久足りないな
やっぱり厳しいか
- 797 ：名無しさん：2011/08/28(日) 22:04:19 ID:VKjS7Rc2
- スカーフサザンドラ意識して、
そこまで伸ばすんなら最速でいいじゃん
スカーフランドロス
- 798 ：名無しさん：2011/08/28(日) 22:19:07 ID:o3u0UY5I
- スカーフランドは準速のイメージ
- 799 ：名無しさん：2011/08/28(日) 23:44:39 ID:cC1s.QKE
- イッシュダブルでトリパで出るつもりなんだけどビリジオン(最速)とダイケンキ組ませるのってどうかな？
ダブル始めたばかりだから全く組み方ワカラン
- 800 ：名無しさん：2011/08/28(日) 23:50:02 ID:roCe8htw
- どうって言われても
どんなギミックなのか分からないから答えようがない
- 801 ：名無しさん：2011/08/28(日) 23:53:12 ID:jmIUtIyk
- トリパといわれてそんな2匹挙げられてもな
初心者ならさっさとパーティ作って場数踏めとしか
- 802 ：名無しさん：2011/08/28(日) 23:57:23 ID:GkHCxPOI
- >>797
いや、そうなんすけど臆病サザンの流星群はDに4振れば確定で耐えるんで結構有りかなと
返しのアムハンでも落ちないんすけどね
- 803 ：名無しさん：2011/08/29(月) 00:16:02 ID:quO2cRps
- イッシュダブルでビリジオンとか、どこからとも無くめざ飛やアクロバットが飛んでくる気しかしない
- 804 ：名無しさん：2011/08/29(月) 00:21:35 ID:PPd8Qcl.
- >>799です
バレル シャンデラ ブシン ランクルスのテンプレ?がブルンランクルス(特にトリパ返し)に弱かったので入れてみました
取り敢えずランダムで場数踏んで頑張ってみたいと思います
- 805 ：名無しさん：2011/08/29(月) 01:00:54 ID:R1y9nM/M
- 何故ブルンランク対策にビリジオンとダイケンキを選んだ
サザンドラでも入れとけ
- 806 ：名無しさん：2011/08/29(月) 01:46:32 ID:iDf6G7AM
- アクロバットだと、２倍でも簡単に死ぬんだから
２倍だろうが４倍だろうがあんま関係ないような
めざ飛行では変わるか
- 807 ：名無しさん：2011/08/29(月) 02:01:52 ID:M2FeS1Wg
- イッシュのビリジオンは底辺クラスに弱いからやめとけ
ブルンゲル以外のメジャーどころの大半に不利がつく
アクロバットオンリーのシビルドンまで存在するし、
サザンドラもアクロバット覚える
- 808 ：名無しさん：2011/08/29(月) 07:11:25 ID:JzdjOXrw
- よくまとめサイトとかのポケモンスレ見てるとシングル脳しかいないなーと思うことが良くあるわｗ
先日のイッシュダブルﾊｼﾞﾏﾀのまとめにはウルガモスだらけになりそうだなｗとか書いてあったわ
ガモスなんて雪崩とめざ飛アクロでほぼ息してないのに
- 809 ：名無しさん：2011/08/29(月) 07:52:38 ID:Sn1y2Uz2
- いるよなー何故かシングル下に見るやつ、こういうのは大体ダブル始めたての人
- 810 ：名無しさん：2011/08/29(月) 08:07:43 ID:iDf6G7AM
- そういうダブル初心者にもダブルを知ってもらうために
公式大会がダブルなんだ
- 811 ：名無しさん：2011/08/29(月) 09:37:00 ID:ozdu4wAY
- まあイッシュダブルでウルガモスだらけに~とか言ったらアホだけどw
- 812 ：名無しさん：2011/08/29(月) 18:44:38 ID:u7G0KlFg
- シングル否定するわけじゃないけど
今の環境でシングルはやってて面白くないんだよなー
やるかやられるか、積むか積まれるかのチキンレースになってる
まあ好きな人はその読み合いが好きなんだろうけど
- 813 ：名無しさん：2011/08/29(月) 19:33:44 ID:WPXg7chI
- >>812
俺はほぼメンツが固まってくるダブルと違ってどんなポケモンにもワンチャンあるシングルの方が好きだけどな
ただそのチキンレースって所は同感だし、ダブルも好きだけどさ
- 814 ：名無しさん：2011/08/29(月) 19:46:12 ID:iDf6G7AM
- シングルで強いポケモンこそが真に強いポケモン
横での補佐や
左後ろ右後ろの圧力を必要とすることなく
単体でさまざまなポケモンを相手しなければならないし
- 815 ：名無しさん：2011/08/29(月) 19:50:06 ID:quO2cRps
- メタゲームが進むのが早いシングルのほうが、新しいパは出てくるだろうね
ダブルはやや保守的なイメージもある
大会ルール発表されると一気に研究は進むが
- 816 ：名無しさん：2011/08/29(月) 20:29:51 ID:u7G0KlFg
- まあゲーム性がまったく違うから優劣語るのはバカだよな
好きな方やりゃいい
- 817 ：名無しさん：2011/08/29(月) 20:58:55 ID:f0YWiiRI
- 全部並行してもプレイしてもええんやで
- 818 ：名無しさん：2011/08/29(月) 21:32:16 ID:IyQCbLXU
- 加速バシャーモ使ってた奴いる？
駆け込みで買ったら出てきてうれしいがいざ組もうとすると構成どうしようか悩む
ブレバの使い心地が個人的に気になるけどどう？
- 819 ：名無しさん：2011/08/29(月) 22:24:37 ID:bS3bRKHk
- ダブルで加速軍鶏は厳しいだろ
猿のが間違いなく使いやすい
- 820 ：名無しさん：2011/08/29(月) 22:33:30 ID:X3wo0UuQ
- 同じ役割で考えられないのでは
- 821 ：名無しさん：2011/08/29(月) 22:38:59 ID:pd2KrkCo
- まもるだらけの環境にメインウエポンとび膝蹴りじゃすこしシングルより
- 822 ：名無しさん：2011/08/29(月) 22:39:46 ID:UTg1oTko
- レートにフリーみないな糞パで潜っているやつ大杉
夏休みとっとと終われよ
- 823 ：名無しさん：2011/08/29(月) 23:02:19 ID:quO2cRps
- ダブルで加速バシャはフレドラメインで考えるもんじゃ
- 824 ：名無しさん：2011/08/29(月) 23:06:31 ID:iDf6G7AM
- 格闘技もあったほうがいいし
１匹倒しても横で倒されるようじゃ結局１・１交換
- 825 ：818：2011/08/29(月) 23:23:45 ID:IyQCbLXU
- まあ飛び膝はロマン過ぎるし使う気はないな
自分の中では岩等倍の物理炎と今のところ思ってる
今のところブレバで格闘狩り特化させるかキッスお供に剣舞して暗示基点としながら無双させるかで迷ってる
- 826 ：名無しさん：2011/08/30(火) 04:02:16 ID:lqu/CtSQ
- >>813
逆だろ。ダブルこそどんなポケモンにもワンチャンある
モルフがユキカブリで勝ちまくってるのがいい例
- 827 ：名無しさん：2011/08/30(火) 04:07:40 ID:ZHstnoq.
- シングルなんて大半のポケモンが積み技で嵌め殺しされて終了だもんな
積みの基点にされるポケモンは舞台に立つことすらできない
- 828 ：名無しさん：2011/08/30(火) 07:47:21 ID:/T073ex2
- >>813
ダブルのほうが面子固まってない気がするが
- 829 ：名無しさん：2011/08/30(火) 08:12:41 ID:6aKvR.6c
- wcsの優勝パにゴチルゼル入ってたぞ
- 830 ：名無しさん：2011/08/30(火) 08:27:53 ID:6ZsyQaVE
- ダブルのほうがメンツ固まって見えるのは
人口に対するガチな人の率が高いから
ダブルナットレイの調整がよくわからん
無補正Ａ全振り146で、157-128Ｗロトムがウィップ15/16だけど
あとＨＰに全振りすると、ＢかＤに補正をかけるだけになってしまう
- 831 ：名無しさん：2011/08/30(火) 10:35:32 ID:C5LY3I5.
- ナットレイは炎ならすぐ死ねるし半減なら調整しなくても3、4発位普通に耐えてくれるからなあ
格闘やめざパを耐える位の調整にして後は火力でいいんでないの
- 832 ：名無しさん：2011/08/30(火) 11:57:39 ID:hNAN5b.o
- >>830
あと公式の大会やってないから
シングルのガチってあんま認知されてないんじゃない？
ダブルはwcsの動画の影響強そうだし
hgssの後半、シングルガチはどろゲンガーとかいた気がする
シングルかなりメンツ偏ってたよ
みがわり使ったネチネチ系が強かった
- 833 ：名無しさん：2011/08/30(火) 12:04:47 ID:B6HmAuIM
- シングルは人口多いから煮詰まるのが早い
- 834 ：名無しさん：2011/08/30(火) 12:24:02 ID:sjwaPg3I
- はいはいそうだね
- 835 ：名無しさん：2011/08/30(火) 12:49:01 ID:6rvATobk
- ランダムバトルとユーザーレベルの大会だけじゃなぁ
ゲームショップか何かが賞品ありの公式大会を定期的に開けられたらもっと面白くなるのに
- 836 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:19:06 ID:a5i2Hk0s
- イッシュダブルで先発コジョ、サザンorシャンデラから
安定してトリパする方法教えてくれ
俺には考え付かなかった
- 837 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:24:33 ID:KM79pAXU
- コジョンドが猫だまし、シャンデラ@メンハがトリルでいいじゃん
- 838 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:25:00 ID:NMAonIl6
- 耐久振ったブルンゲル＋モロバレルで１ターン目は両方守る とか
- 839 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:31:57 ID:KM79pAXU
- とにもかくにもトルネロスとボルトロスの対策が思い付かない。
皆はどうする？
- 840 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:33:01 ID:a5i2Hk0s
- >>838
両方まもる！
そうだそれがあった
技スペースきつなるな
- 841 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:33:07 ID:6ZsyQaVE
- 後発トリル
エルフしんぴテラキスカーフ岩なだれ
- 842 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:36:55 ID:zcLv/JLQ
- シビルドンでも突っ込んどけ
- 843 ：名無しさん：2011/08/30(火) 23:22:04 ID:a5i2Hk0s
- 糞団塊世代キター
- 844 ：名無しさん：2011/08/30(火) 23:23:45 ID:a5i2Hk0s
- スレちがいスマソ
- 845 ：名無しさん：2011/08/31(水) 01:26:26 ID:NOcI7uww
- カポエラーを相手にしたときに、ワイドガードを恐れない
実は持っていないのにブラフされてビビって選択肢狭まるなんて腹が立つ
あの技、アド取れないだろ
使いこなしてるやつがいたら尊敬するわ
トリプルでようやく意味を持つような技
- 846 ：名無しさん：2011/08/31(水) 01:44:55 ID:c.QP4uHA
- >>839
ゼブライカでお
- 847 ：名無しさん：2011/08/31(水) 03:11:28 ID:FmWEm1OM
- >>839
エルフで追い風してテラキで雪崩かシビルドン使っとけ
ガマゲロゲで雨パ組んでだくりゅう連発でもいい
>>845
霰のふぶき連打やシャンデラのねっぷう止めればアドとれるし、
トリパ用なら開幕雪崩クソゲー対策に持ってるだろ
使ってる奴は俺以外にもわりといるよ
- 848 ：名無しさん：2011/08/31(水) 03:36:06 ID:afstK7XE
- 連続ワイガ決められると２連守る以上に痛い
- 849 ：名無しさん：2011/08/31(水) 04:41:48 ID:Bhm0v7pY
- ５割で逆転可能なら２連系ってもっと使われるべきだと思うけど案外やられない
- 850 ：名無しさん：2011/08/31(水) 10:16:21 ID:V7zTdCrE
- 負け確のときと絶望的に運悪いときに使う
- 851 ：名無しさん：2011/08/31(水) 14:21:16 ID:HiPuTrHc
- ワイドガード読み単体攻撃おいしい
しかしファストガードとはなんだったのか
- 852 ：名無しさん：2011/08/31(水) 14:52:05 ID:.fyJnVO2
- >>851
ほんとにそう思う
猫だまし防げないのがクソ
優先度守る並にしてくれ
- 853 ：名無しさん：2011/08/31(水) 15:27:08 ID:MRQIIrB2
- あれはバレパンや礫を防ぐものと考えた方がいい
- 854 ：名無しさん：2011/08/31(水) 16:50:21 ID:YM8OtfZs
- 元々縛られててダメ元で2連使うことはあるな
それで逆転されたこともある
してきそうとは思ってたが2連守る読みで行動するのはリスクあったし
- 855 ：名無しさん：2011/08/31(水) 20:27:25 ID:tDARKGhQ
- ttp://d.hatena.ne.jp/yuki_rotom/touch/20110827/1314470281
すごいパーティだな自分に作れる気しないわ
- 856 ：名無しさん：2011/08/31(水) 20:41:24 ID:5sXUEezU
- 運に頼る立ち回りはしたくないんだろ
まあどうしたってポケモンは運が絡むんだが
- 857 ：名無しさん：2011/08/31(水) 20:45:53 ID:HEHlBpE2
- 上でもあげたけどカポブルンノオーシャンデラはまじで使いやすいよ
で、このPT猿ラティどうするん・・・と思ったら耐熱ドータか
- 858 ：名無しさん：2011/08/31(水) 20:58:27 ID:yZKJGHMQ
- トリパ使ってるとやけくその２連３連守るは余裕でされる
特にスイッチトリパ
フェイントor積み暗示がないと本当にきつい
- 859 ：名無しさん：2011/08/31(水) 21:00:29 ID:NOcI7uww
- Ｓに振った努力値が０
５８０以上が０なのがおもしろい
- 860 ：名無しさん：2011/08/31(水) 22:06:57 ID:LymdW9R.
- 種族値最高580どころかシャンデラの520か
霰で襷潰しの炎水氷の全体攻撃と3体の補助って感じか。勉強なる
- 861 ：名無しさん：2011/08/31(水) 22:15:19 ID:ewxEk8yM
- お前らやっぱり運要素なるべく排除してるのか？
- 862 ：名無しさん：2011/08/31(水) 23:17:42 ID:LymdW9R.
- 俺はダブルだと90未満の技は使いたくないな
- 863 ：名無しさん：2011/08/31(水) 23:18:16 ID:.fyJnVO2
- 小さくなるに限らず腹太鼓その他色々と暗示パやってるから
火力面の運要素は割り切って使ってる 文字やらハイポンやらは普通に使う
その代わりに耐久面だけはかっちり細かく振っているね
だからコンボが成立しないなーと判断したら即スタンに移行
運ゲがしたいのかしたくないのかよくわからん感じ
- 864 ：名無しさん：2011/08/31(水) 23:20:01 ID:.fyJnVO2
- >>853
結局守る読みとかでぐずぐずになりそうな気がするんだが
- 865 ：名無しさん：2011/08/31(水) 23:30:43 ID:NOcI7uww
- トリパを全員遅いポケモンで固めるとか初心者のすること
というのが固定概念だった
トリル員を３匹（うち猫無効２匹）、猫粉での補助を２匹入れることによって
トリパ対策を一辺倒ではできなくした
あと安定のジュエル率
相手も自分も、居座る選択肢の確率が高いダブルにおいては、
ジュエルや半減実は腐りづらいなぁ
- 866 ：名無しさん：2011/09/01(木) 00:52:34 ID:GJeCNKaM
- wcsのシャンデラは臆病cs252襷がメジャーなのか？ランドロスが抜かされてビビったわ
- 867 ：名無しさん：2011/09/01(木) 01:18:40 ID:GCAFCHhY
- >>866
釣り…ですよね
スカーフじゃないと抜けない
- 868 ：名無しさん：2011/09/01(木) 01:54:13 ID:FE68VIG6
- >>336
違うだろ
控えめシャンデラ抜き調整したランドロスが抜かれたってことだろ
- 869 ：名無しさん：2011/09/01(木) 02:03:45 ID:5pLMLogY
- イッシュだとシャドーボールでラティオス倒しというのがないから
Ｃはもうちょい低めでもいいってことじゃないかしら
カポエラーとズルズキンは岩技持ってる確率がかなり低くて
ローブシンはドレインマッハみきりと、４枠目はいわなだれしっぺがえしストーンエッジビルドアップの選択か
飛行威嚇が映えるわ
- 870 ：名無しさん：2011/09/01(木) 02:51:02 ID:t5s0i8QQ
- グレイシアは霰でも不要な子だったのかｗｗｗｗｗ
事故率とか考えてんだなーでもこれイッシュのトリパに凄い弱そうなんだがどうなのかね？
穴がない構築なんて存在しねーけどさ
納豆とバレルは長い間居座ってくれるんだけど相手のバレルに対しても打点がねーんだよなぁ
地ならしでも入れてグロス対策しようかしらｗ
- 871 ：名無しさん：2011/09/01(木) 03:22:32 ID:NMe8y7mo
- あのパのドータ以外の5匹被りにトリプルで当たったことあるが普通に強かった
- 872 ：名無しさん：2011/09/01(木) 03:39:23 ID:WnCsvq7Q
- シャンデラトリパ使ってて一番困るのはシャンデラミラーだと思うんだ
- 873 ：名無しさん：2011/09/01(木) 03:43:27 ID:dtjPV9DM
- ＢＷは明らかに麻痺と混乱で動けない確率上がってるから電磁波とフラフラダンスで動き封じてるよ。
ただ相手の切断がその分酷いんだけどね。
- 874 ：名無しさん：2011/09/01(木) 03:53:03 ID:tMzwqBR2
- >>870
そのユウキのパはもともとグレイシアいたし、流行の関係で今銅鐸に落ち着いてるだけらしいから、別にいらない子ではなかろう
弱けりゃモルフとかも使ってないしｗ
4日前のつのオフ優勝時のモルフの霰トリパ＋デスハピナス＋暗示エーフィ混成のパーティーもグレイシアはいなかったが、
そのすぐ前のシングルダブルトリプルの複合大会はグレイシアつかって優勝してたはずだしな
結論 やっぱ霰強いな
- 875 ：名無しさん：2011/09/01(木) 04:05:29 ID:FE68VIG6
- 同じパーティーにイッシュダブルで当たったけどそうでもなかったな
- 876 ：名無しさん：2011/09/01(木) 09:26:49 ID:prbfyYpc
- >>871
ドータのかわりにスカーフドーブルですね分かります
- 877 ：名無しさん：2011/09/01(木) 10:17:21 ID:5pLMLogY
- ドータクンはモルフ以来それほど数見なかったけど
あの耐性のやばさで、使い道がないはずがなかった
- 878 ：名無しさん：2011/09/01(木) 23:13:14 ID:iG1KvRbc
- イッシュダブル用の６匹がやっと育成終わって初ダブルやった
普通に面白いな
サザンドラ使おうと思っていろいろ考えたけど結局使わないことにした
サザンは何をとっても中途半端という結論 シャンデラには強いけど
- 879 ：名無しさん：2011/09/01(木) 23:16:42 ID:G25g/DXY
- 使ってないのに結論出しちゃったよ
- 880 ：名無しさん：2011/09/01(木) 23:49:56 ID:5pLMLogY
- あいつの悪波導のせいで
トリパを使う気になれん
- 881 ：名無しさん：2011/09/02(金) 01:06:28 ID:klij0W8g
- イッシュダブルの一位は勝海だろうな
- 882 ：名無しさん：2011/09/02(金) 07:23:03 ID:3.l2CvFE
- シングルもダブルもサザンは本当に素早さが惜しい
- 883 ：名無しさん：2011/09/02(金) 08:56:21 ID:mMinS3ZM
- サザンドラはウルガモスとコジョンドと３闘士が恐いな。
何か対策を練らないとそのままぶっ飛ばされるからな
- 884 ：名無しさん：2011/09/02(金) 09:45:44 ID:MWf.MS1A
- シャンデラに強いのはいいけど、弱点突きづらい単体攻撃がメインじゃどうしてもな
- 885 ：名無しさん：2011/09/02(金) 11:28:48 ID:OlvlTQW6
- サザンはイッシュじゃテラキボルトと並んで3強でしょ
弱点は全部単体だからバレルとなりに置いたらまじでつえーぞ
- 886 ：名無しさん：2011/09/02(金) 12:03:32 ID:OA//uV.M
- シャンデラが十分強いでしょ、ジュエルオバヒで流星耐え崩せるし
例えばカポシャンデラの並びで、相手猫持ちがカポに対して猫撃つところを手助けスカーフオバヒでラティより早く上から同じこと出来る
確かに範囲の問題と雨に弱いのもあるけど、構築次第でどうとでもなる
おまけに上のブログのように猫トリルも警戒しなくちゃいかん
- 887 ：名無しさん：2011/09/02(金) 16:17:05 ID:3.l2CvFE
- 全国ダブルしかやってないけど出されて一番困るのはシャンデラだわ
スカーフもトリックルームも出来るから先発での対処が大変
先発じゃなくても優秀な耐性で忘れた頃に後出しされるからな しかもこいつに強い奴は皆格闘に弱い…
- 888 ：名無しさん：2011/09/02(金) 19:17:37 ID:MUWZS6D6
- 砂パからすると別にこわくも何にもねーけどなｗ
しょせんパーティによる
- 889 ：名無しさん：2011/09/02(金) 20:10:51 ID:Mhmu8Owk
- 砂だから怖くないとか流石にない
あくまでもバンギが強いだけで、その補佐をする残りだって選出せなあかんし
シングルみたいに、後出しして追い討ちで狩ってはい終わりってわけにはいかん
- 890 ：名無しさん：2011/09/02(金) 20:50:15 ID:I49/CNAM
- シャンデラ使ってる身からすると
バンギドリュってこられるとやっぱキツイ
カポで対策して読み勝負五分って感じ
まあ砂パでドリュウズ減ってるけど
- 891 ：名無しさん：2011/09/03(土) 00:37:08 ID:uP6vV.Zo
- 何かイッシュダブルって全国より先発大事だよな… サザンドラとかアーケオスを受けられるやついないし
- 892 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:11:05 ID:Nq4L/9CU
- ドラピオンをクレセ抜きして挑発もたせて竜星耐えさせて〜と
真剣に育成してみたけどまぁゴミすぎて使えんわなｗ
なんでこんなの3時間もかけて育成したんだろｗアホみてーだｗｗｗｗｗ
アーケは先発できたらバレｐうちてえええええって衝動に駆られる
- 893 ：名無しさん：2011/09/03(土) 04:39:27 ID:whH/Mazo
- アーケオスがでかい面して雪崩連打できるのはイッシュダブルだけ！
- 894 ：名無しさん：2011/09/03(土) 09:08:35 ID:4jSAOAnc
- >>893
ブルンゲルのスカーフしおふきで一掃してやるよ。
え？アーケオスもスカーフでいわなだれやってきてブルンゲルがひるんだ？
んん、知らんな。
- 895 ：名無しさん：2011/09/03(土) 10:15:39 ID:MVT2bYaE
- スカーフアーケオスって飛行技どうするの？
終始雪崩打つ機械？
- 896 ：名無しさん：2011/09/03(土) 10:16:24 ID:wgNWf5JM
- つ い ば む
- 897 ：名無しさん：2011/09/03(土) 12:27:57 ID:EvzhRxto
- 重力エルフーンのくさぶえ強すぎじゃね
対策思い浮かばないからエルフーン入れようかな・・・
- 898 ：名無しさん：2011/09/03(土) 12:38:50 ID:XImPQs5Q
- 重力うってるターンになんかしればいいじゃないのか
いままであったことないな
- 899 ：名無しさん：2011/09/03(土) 15:38:04 ID:EERy4nDE
- ねこだましてだすけフェイントふいうちワイドガード
５世代に持ってきたカポエラーの状態で、
一度忘れさせてもまた覚えさせる手段があるものは
このうちいくつ？
- 900 ：名無しさん：2011/09/03(土) 16:15:17 ID:tTLyqmp6
- なんでそんな簡単なことも自分で調べられないの？
対戦wikiでも見ればすぐ分かるよね？
- 901 ：名無しさん：2011/09/03(土) 17:57:42 ID:J5itfSXk
- >>899
フェイントとワイガだけだったかな。
>>900
まあ穏便にいこうぜ。たかがこれっぽっちの事教えてあげてもいいんじゃない
？
- 902 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:11:53 ID:yP93B/k.
- 教えてあげてもいいが万が一間違ってる可能性もあるから自分で調べてみたほうがいいぞ
- 903 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:35:02 ID:EERy4nDE
- 知るのが目的だったら
そんな面倒な聞き方しませんよ
めんどくさいよね、組み合わせによっていくつか作んないといけないよねっていうネタですよ
- 904 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:39:04 ID:gYQizOi.
- 自分が考えた通りに言葉が相手に伝わるとは限らないな
- 905 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:55:21 ID:fh68HeTE
- わろた
- 906 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:49:03 ID:wgNWf5JM
- カポエラー＋シャンデラを崩す方法教えて
雨はNG
- 907 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:51:04 ID:TIbO8KKo
- 最速スカーフシャンデラ
- 908 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:57:51 ID:.meTZO2w
- 一応シャンデラって耐久に補正かけなくてもC216シャンデラのシャドーボール耐え可能なんよね
- 909 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:27:23 ID:1/r.aWuQ
- ポイヒの食べ残し持ちに毒々と宿り木を見方に植えてＬｖ１頑丈がむしゃら交代して無限型したり無力化になった見方にドレパンしてＨＰ全快したりするやついてビビった。
明らかに死亡フラグだろ
- 910 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:59:05 ID:2kjts8A.
- >>909
やれるならありなんじゃね？とするとフーンにトリル持たせて圧縮できるな
ポイヒじゃなくて輝石ラッキーならだいぶ耐えれるし、エルフと組ませるなら横取りコットンもありだな
ラティ兄妹orルカリオに癒しの波動いれてココドラサポートしてココドラ再利用も考えられるな
ゴースト鬼火とか課題多いけどやばい楽しそうだ
- 911 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:18:31 ID:JRTNohXI
- 切断されてレート全然あがらない・・・
1700の壁がでかい・・・
- 912 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:20:19 ID:/CpZa9Ms
- なんやかんやでスレ埋まってきたな
- 913 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:42:54 ID:fh68HeTE
- トリパシャンデラの努力値きまらねえええええええ
- 914 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:46:47 ID:/CpZa9Ms
- ラティ珠流星群耐えでおｋ
- 915 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:48:17 ID:Nq4L/9CU
- >>909
それトリプルあたりで隣に粉持ち置きたくなりそうだなｗ
野生のミーサが現れたか
- 916 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:42:25 ID:ZX5NtDW2
- コンボとしては面白いけど用済みなった見方にドレパンかますってどうなのよ？
鳴き声上げながら沈んでくポケモンから何とも言えない哀愁が漂うんだぜ。
- 917 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:20:09 ID:uAi34AYo
- ラティオスがなみのりを持っていないなんて
なんてすばらしいせかいなんだダブルは
- 918 ：名無しさん：2011/09/04(日) 09:19:40 ID:ZX5NtDW2
- ２対以上へのポケモンへの攻撃はマイナス補正かかるし、雨でも降らさない限り不一致のポケモンが見方を巻き込む技なんて使わない
- 919 ：名無しさん：2011/09/04(日) 09:29:26 ID:mKi1smx.
- 相方にトリトドン置いてなみのりはよく見るけどな
- 920 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:13:44 ID:a1UTKX5U
- 柔軟な配置出来なくなるから
全体技のコンボはあんま好きじゃないわー
- 921 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:20:21 ID:tpcbImw.
- きゅうこんルンパと組みながらとか活用方法は少なくない
ま、よびみずちょすいきゅうこんを生かす雨パ以外でなみのりを見るケースは基本的にないな
- 922 ：名無しさん：2011/09/04(日) 12:05:29 ID:utRf8yhA
- ダブル勢もPO日本鯖でやろうぜ
シングルしか居ねえ
- 923 ：名無しさん：2011/09/04(日) 12:10:30 ID:Lpb1Ok7c
- 違法乙
- 924 ：名無しさん：2011/09/04(日) 14:37:12 ID:uELBjqnc
- ガチでヤミカラス使った人いる？
使い心地教えて欲しいんだけど
- 925 ：名無しさん：2011/09/04(日) 14:53:05 ID:0At5p2nI
- 普通につかったし使われたこともある
トリパ無視、死に際追い風はありがたやありがたや
- 926 ：名無しさん：2011/09/04(日) 15:26:04 ID:.jPvNcHE
- 悪戯心オウムがえしで先制トリックルーム返しできるのが地味に恐ろしい
- 927 ：kokoro：2011/09/04(日) 17:29:23 ID:t/xPTdy6
- 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ（＾ω＾）！！ http://tinyurl.k2i.me/Xxso
- 928 ：名無しさん：2011/09/04(日) 17:41:18 ID:VcZoXu8U
- ヤミカラスと言えばさきおくりだと思っていたがそうでもないのか
滅びもあるからトリプルほどではないにしろ結構厄介
- 929 ：名無しさん：2011/09/04(日) 17:43:12 ID:OWkxf89M
- >>924
参考にならん使い方として実質最速の暗示使いとして入れてた
当時はラッキーなんてもってなかったから持ち物は輝石
なのに格闘狩りを任せていたためブレバの関係でHA極という謎仕様
不一致格闘の雪崩回避or耐えてブレバ→オウム雪崩でレッドゾーンの相手両方持っていく
ということもそこそこあった
後はHBD調整して追い風先送り滅び挑発etc.とサポートメインで使ってるが
相手を計画的に倒さないとパーティが崩されるから読みが強い人向きかな
輝石がラッキーに回ってしまってここ最近日の目を見てない
他に見たのが流星黒い霧ループだな
- 930 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:12:42 ID:op0l2.R6
- 定期的にパーティに入れてみるんだけど、なかなか活躍させられない
個人的にはフェザーダンスは必須
- 931 ：名無しさん：2011/09/04(日) 19:27:18 ID:ZX5NtDW2
- 電磁波撒きまくって威張るで相手に交換促して情報アドバンテージ得たり
先送り＆流星群で相手潰したり
威張るで攻撃力上げてイカサマでラティやクレセリア狩ったり
あと攻撃を呼びやすいから守ったりと色々出来る
- 932 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:58:05 ID:uELBjqnc
- なるほど
とりあえず守る先送りブレバフェザーダンスでやってみるわ
- 933 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:10:54 ID:/3Yv4ijk
- ブレバより不意打ち
- 934 ：929：2011/09/04(日) 22:12:03 ID:OWkxf89M
- >>932
それならブレバやめて不意打ちのほうがいい
俺みたいな変態運用ならともかくサポートメインなら耐久はほしい
- 935 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:14:25 ID:uELBjqnc
- そーかー
個人的にガモスが苦手だからとっとと潰したいからブレバにしようと思ったんだが
- 936 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:32:35 ID:OWkxf89M
- あくまでサポートだからな
相方ふくめて立ち回りが重要
こいつが横にいるなら抜かされてても岩技出せるからうまく警戒させろ
- 937 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:15:51 ID:yMtGU93Q
- ヤミカラスがブレバなんかしたら反動でこっちが 損する。
それに持久に振らないと所詮は未進化の紙持久だから
ウルガモスのめざパ氷や電気で死ぬし
Ｈに２０４(個体値ＶでHP161つまり16n+1)
Ｄに２５２は振りたい
ウルガモスを何とかしたいなら威張るか電磁波か追い風のほうが効果あると思う。
それか物理紙持久と岩４倍だからそっちを狙ったほうがいい。
- 938 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:54:13 ID:lznaaowk
- 16n+1って残飯？
輝石一択だと思うんだがな
- 939 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:28:11 ID:ZGCAv5wk
- ラティのジュエル流星耐えるHD特化が鉄板だと思ってたけど
- 940 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:34:00 ID:GmmYo352
- 襷持ってASでも普通に仕事するよ
- 941 ：名無しさん：2011/09/05(月) 07:27:58 ID:16K1n3FE
- どの道ブレバはちょっと勿体ない
- 942 ：名無しさん：2011/09/05(月) 07:54:08 ID:VrBk5Si2
- >>914
イッシュダブルならサザンの珠流星耐えでいいかな
- 943 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:33:54 ID:tjdcOsIo
- 俺なんて１個も攻撃技いれてないけどな
意外と使用者おおいのね
- 944 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:44:45 ID:yMtGU93Q
- 技ないとボルト､トルネ､エルフーンの挑発で動かなくなるからね。
挑発は身代り貫通するし
- 945 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:15:23 ID:HXOP50XY
- 現在未解禁いたずらごころは
ヤミラミとリオルか･･･
ヤミラミは猫騙フェイントメタバetc.
リオルはフェイント嫌な音この指etc.
なかなか面白いな
- 946 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:43:15 ID:mOeXJ7pY
- ヤミラミの先制重力で重力パがヤバイって思ったら
教え技じゃないですかーやだー
- 947 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:32:07 ID:vOinOxPU
- トリパのユキノオーなら
氷ジュエルじゃなくて珠っていう手もあるらしいですね
冷静無振り珠ウッドハンマーでＨ水ロトムが一発らしいですし
トリパでギガドレでちまちま回復するっていうのも、
ニョロトノ水ロトムに効きが悪い草結びもアレだし
つぶてでジュエル暴発するのも
- 948 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:52:40 ID:RQ1s4YY.
- ダブルバトルで何とかカイリュー活かせないかな
- 949 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:14:38 ID:VsJotWIU
- イッシュダブルのパーティ鑑定してくれ。いまのところフリーで勝率3割
トルネロス
サザンドラ
ローブシン
ゴチルゼル
シュバルゴ
シビルドン
- 950 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:22:47 ID:31JfhulQ
- ここはそういうスレじゃないんで
もっともそんな書き方じゃ「そういうスレ」でもスルーされるか罵倒されるのがオチだけど
- 951 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:30:15 ID:5zugbWl2
- >>948
最近の雨パにカイリュー入ってるの良く見るよ
- 952 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:43:06 ID:vOinOxPU
- ぼうふううてばいいんじゃない
- 953 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:44:56 ID:mOeXJ7pY
- レーティングなのに全国パよりイッシュパのほうが多いぞ
いいかげんにしてくれ
- 954 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:38:12 ID:0VpZo5rE
- だってフリーだと余裕で勝っちゃうし
- 955 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:49:54 ID:ZzZWv84.
- そのくせ「本気のパーティじゃないから」
みたいなノリで切断されるのは腹が立つ
- 956 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:50:56 ID:DdoMRTUY
- イッシュパは切断率たけーよな
相手全国とかマジノーカンだからｗｗｗ
みたいなノリなんかな
- 957 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:56:31 ID:HdEHGRqY
- そんな奴は全国パでも切断だろ
これ以上はスレチか
- 958 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:57:02 ID:uZvlTL96
- ダブルから雑魚は消えてほしい
ダブルはシングルとは違うことを知らないやつが多すぎる
- 959 ：名無しさん：2011/09/06(火) 01:01:41 ID:FhyXrZp6
- イッシュパって全国相手でもそこそこ戦えるよな
ブシン・モロバレ・シャンデラあたり上手く使えばどの天候パにも戦える
>>953 IDが萌え
- 960 ：名無しさん：2011/09/06(火) 01:04:21 ID:KDMwUQwg
- ダブルはシングルと違って複雑だからな
立ち回り方によっては不利な相手も倒せる可能性があるのが良い所
もろにプレイヤーの腕に左右されるからダブル好きだぜ
- 961 ：名無しさん：2011/09/06(火) 01:35:54 ID:UmMqVy.6
- 構築や選出でミスがあってもたちまわりでカバーできる
逆に負けたときは、
それが構築ミスなのか選出ミスなのかプレイングミスなのかわかりづらい
- 962 ：名無しさん：2011/09/06(火) 01:36:02 ID:CXkKf1GM
- ダブルは環境の変化が大きすぎてたまについていけなくなる
- 963 ：名無しさん：2011/09/06(火) 08:35:15 ID:RlYAmZGA
- まぁイッシュ限で全国相手だと卑怯だぞｗｗｗってノリだろうな
ガチ同士戦いたいだけだしレートなんてどうでもいいけどさ
つかがにゅ優勝パもどきみたいなの増えてないか？
優勝した人はそこまで有名な人じゃないと思ってたがあのオフはやっぱ影響あるのな
- 964 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:28:11 ID:UmMqVy.6
- メタグロスラティオスクレセリアを見れるウルガモスシャンデラや
バンギラスをなんとかする格闘を駆使すればどうにか
- 965 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:08:23 ID:fRyvQcoA
- >>963
ブログ見たら16万pvあったし結構有名なんじゃね
- 966 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:01:30 ID:GZYSifKA
- イッシュWのブシンは特性どっちもあり？
- 967 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:17:08 ID:xqhdKXzw
- 根性一択
力づくとか雪崩怯みが無くなる方が痛いだけ
- 968 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:23:36 ID:FuDN0Ctk
- 力ずく一択
根性とかそもそもブシンに状態異常技撃ってくる奴はいない
みたいに自分で選択肢減らすのはどうかと思う
迷ったら根性でいいと思うけど、ひょっとしたら力ずく込みの調整が生きる場面もあるかもしれないよ
- 969 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:27:36 ID:qOD1l94s
- どうせちからずくなら、分散珠雪崩でおっさん達1発にしてやりたいな
まぁ根性の方が怯み期待や状態異常読み出来て、行動に幅持たせられると思うけど
- 970 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:30:55 ID:AF4FoGAU
- ローブシンはモロバレルの怒りの粉+特性胞子のせいで
イッシュタブルで最も状態異常になりやすいポケモンといっても過言ではない
根性は放電とかでもしょっちゅう発動するわ
ちからづく岩雪崩はコピペロスへの確定数に影響がほぼ無いから駄目だわ
まあ珠持てば当たり前のように変わるから珠反動消えるし無しではないだろ
- 971 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:45:12 ID:23x9NhhA
- ちからづく＋珠だと補正あり160振りからB4振り親父確一になるみたい
珠持たないなら確一にすらできないな
ちからづくの対象になるまともな技が雪崩以外にもあればまた違うんだが
- 972 ：名無しさん：2011/09/06(火) 23:34:50 ID:87kl9tN2
- ただ基本的にその親父たちとなぐりあうのはどうなのかという
- 973 ：名無しさん：2011/09/06(火) 23:43:11 ID:qOD1l94s
- トリックルーム中だと縛り関係が完全に逆転するんだからアリでしょ
むしろちからづく＋珠で使うほぼ唯一のメリット
- 974 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:27:12 ID:MhXC9lGs
- 一応ドレパンも力づくにかかるんじゃないのか？
75*1.3で97で命中が安定するアムハンって程度だけど
- 975 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:59:07 ID:NZswUS1U
- ドレインパンチは補正かからんよ
- 976 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:21:05 ID:8GUiuVX2
- トリックルーム化だったらおやじたち基本みがまもが安定行動なんじゃないのかね？
こんじょう安定なきがすんだけど
- 977 ：名無しさん：2011/09/07(水) 11:58:51 ID:TmCiPKUk
- トリクル中に電磁波身代り威張るで逃げてくからイライラ事このうえないよな
ブシンは耐久大事にしたいし球はアンチシナジー感がしないでもないが
お前らもたまに見たであろうヌケニン＋ゴルダックを組んでみたんだが
まー全然選出できないわな、今はフリー調整中だけどレートでガチ相手だとなお更減りそうだｗ
ゴミポケだなこいつは。。。。せっかく飴20個も使ったワイガカポもわざわざ育成したのに
- 978 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:00:43 ID:LPbqsWK2
- シャンデラ対策つれえ
完封できるサザンバンギカビドランら辺は皆格闘に弱いという
- 979 ：名無しさん：2011/09/07(水) 17:54:53 ID:fEIF4MYc
- >>945
悪戯心ならバルビートイルミーゼも居る
こいつらもアンコールとか補助技豊富だからヤバい
- 980 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:20:55 ID:J0quFXh6
- アンコだけだとエルフーンが、って思ったけど電磁波もあるからキャラ被る心配はないか
- 981 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:25:42 ID:bsLrYmZc
- ボルトロスを潰すのに最適なイッシュポケってなんだろうか
タイプで言えばゴルーグ、マッギョあたりなんだろうが…
- 982 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:27:26 ID:02Z.0.Zc
- 岩雪崩
- 983 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:29:14 ID:nIPkkJX6
- シビルドンとか
- 984 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:28:18 ID:HsJJ8kHA
- めざ氷ボルトロス
- 985 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:46:10 ID:2PlLKRMg
- ギガイアス
- 986 ：名無しさん：2011/09/07(水) 21:06:52 ID:6Qd4UR3E
- トルボルメタのゼブライカが人気な印象
- 987 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:52:05 ID:6n/52.pg
- ドリュウズなんかは10万電磁波効かないめざ飛氷共に通りはまちまちだから強い部類だと思う
単体スペックが若干足りてない部分もあるかもしれないけど
- 988 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:54:56 ID:/0N4iWwo
- イッシュ限定パ使うやつって揃いも揃って低レートなんだか、イッシュ大会はレベル低いの？
- 989 ：名無しさん：2011/09/07(水) 23:14:55 ID:QOr8Sj/E
- そりゃレート高い状態でイッシュ縛りで潜りたくないし
サブロムかなんかじゃないの
- 990 ：名無しさん：2011/09/07(水) 23:20:15 ID:VFvE3DY.
- 普段からダブルやってるやつはレート削られたくない
そうじゃないやつは普段ダブルレートやらない
おれなんてダブルはイッシュ専門だしレートも普段潜らん
- 991 ：名無しさん：2011/09/07(水) 23:37:14 ID:3wZ.pYKk
- ダブルレートをやってる人間が日本だけで現在2106人、参加者1万（まずそこまで参加しないだろうけど）から考えると
こういう言い方はなんだけど、フリーしかやってない人もこれからどんどん流れてくるからな、しかもイッシュ限で
まぁそんなんだからもとフリー勢のレートが低いイッシュ限の人も多いと思うよ
- 992 ：名無しさん：2011/09/07(水) 23:42:05 ID:bsLrYmZc
- ボルトの稀なきあいだまが怖いよう…
- 993 ：名無しさん：2011/09/07(水) 23:45:36 ID:9k.n81TU
- ダブルできあいだまは撃ちたくない
もってるかのうせいはあとランクルスか
- 994 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:45:25 ID:9UmS.DcQ
- 最近の流行り所に強そうな零度スイクンってどうなの
- 995 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:58:28 ID:y1i0RnD.
- 全国でのブルンゲルを考え中なんだよ
それなりの耐久のトリックルーマーでありつつ、
水攻撃ができるしグロスのコメパンをもらわない
- 996 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:09:25 ID:idJ9E6EY
- 俺は全国でレート1700前半どまりだったがイッシュのトリパで1800前後になったわ
1回のトリルで全部倒すような構成だから後発のブシンなんか全部攻撃技だったりする
初手の猫持ちは断然コジョンドが優秀という結論だな、ズキン火力全くなないし
鉄球もたせて飛びひざ連発にHA振りでテラキのインファ耐調整もできるしなｗ
たまに退場させたくてブルンに飛びひざさせてる
- 997 ：名無しさん：2011/09/08(木) 12:10:59 ID:SFB3k4Lw
- ブルンはなぁ・・・スカーフ型だと控えめ手助けシャドボでラティ落とせるのに臆病じゃないとラティ抜けないなんて悔しい、ビクンビクン
ＧＳ時代にやってたことなんだけど、スカーフキッス＋眼鏡オーガでこの指潮吹き連発、今作ならスカーフお先も使える
まぁ火力がだんちだけど等倍潮吹きを連続で受けられるポケモンも少ないし、潮吹きは是非使いたいとこだよね
構築としてはブルンノオーやらブルンドランやら、岩に弱いからカポを入れて威嚇巻いたりって感じで
あとはトリル化で補佐できるポケモンと、上から殴れる高速アタッカー入れておしまい的な
- 998 ：名無しさん：2011/09/08(木) 17:08:14 ID:4dA.BGmk
- >次スレは>>970が立ててください。
- 999 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:55:32 ID:AxtZY/26
- >>970じゃないけど立てた。
↓次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1315482854/
- 1000 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:14:22 ID:anKlCZp2
- 乙
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■