自治スレ - 1288185091 - したらば掲示板

1：名無しさん、君に決めた！：2010/10/27(水) 22:11:31 ID:QXyANGNQ0: 自治スレ的なものです
27：479：2011/04/03(日) 01:24:26 ID:F2XvCSKsO: 誘導されたからこっちで補足

管理人さんがいくらやる気でも、しばらく管理できない状況なんて普通に起こり得るでしょ?
あてつけみたいで言いたくなかったが、実際しばらくスレが残ってたわけで
自動で落ちないんだから、個スレ方式だとスレ数埋まって使えないってことだってありえるんじゃないかと
各スレをギリギリまで使う汎用スレ方式ならそういうリスクを軽減できる
要するに「管理人さんの負担が大きい=管理人さんがいない状態になったときに利用者側としても困りやすい」
だから管理人さんの負担が大きいのは反対

つか今思ったけど、正確には負担じゃなくて依存って書くべきだったかも
28：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 01:30:34 ID:F2XvCSKsO: すまん、なんか色々読み飛ばしてたかも
最大スレ1000なら大した問題じゃないな
さっきのは忘れてくれ

これだから携帯は……
もう首吊って寝ることにします
29：管理人★：2011/04/03(日) 01:40:04 ID:???0: >>27
まあでも確かに過疎り気味だとしばらくほっといちゃう時もある

削除だけ行えるサポーターなるものがあるみたいなので
もし責任もってやってくれる方がいればお願いしてもいいかも
30：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 01:54:57 ID:lJ8D.TkAO: >>29
そこまで毎日来てるわけじゃないけど、他に人がいないならやりますよ
31：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 01:56:24 ID:4xZ.ut/o0: 今はまだいいんじゃないかなあ
32：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 01:59:31 ID:lJ8D.TkAO: もちろん管理人さんが忙しくなりそうだったりしたらってことです

言葉足らずですみません
33：管理人★：2011/04/03(日) 02:14:32 ID:???0: じゃあサポーターは必要そうな時に再度募集かけたいと思います

私は今日は落ちますが
引き続き

①IDを固定にするか
②汎用スレを建てるか、建てるならルールどうするか

ご意見ある方はお願いします
34：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 02:35:02 ID:lBFi9T5o0: 最近はそこまで長期に渡るような募集出てないみたいだし、IDは出さえすれば固定は別に良いんじゃないか？
管理人さんの使ってる★付きのトリについてもう少し詳しく聞きたいな

汎用スレだけど、対戦用のは有ったほうが便利じゃないかな
見たところ対戦に関してはひとつひとつの募集にそこまで差が無いみたいだし、募集の際テンプレ必須って形でひとつに纏めたほうが見やすいんじゃないかな
勿論(居るか分からないけど)リトルカップみたいな特殊ルールの対戦をしたいなら個スレ立てるのも良いと思う
交換用のは>>24の言う通り2にそこそこ回ってるスレがあるし、個スレ立てたほうがやりやすい場合にこっち使うと良いんじゃないかと
35：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 08:48:31 ID:8qrorCGI0: スレ立ての規制ってあるの？
これがあるなら汎用スレがほしいかな
36：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 09:19:30 ID:1OFrWll60: 対戦
手持ちバラしなし
改造、乱数おことわり

交換
改造、乱数おことわり

ルールって他にあったら追加してくれ
37：カミナリ：2011/04/03(日) 09:55:06 ID:CuC5pb0c0: 交換
持ち物とかの交換は無し

対戦
持ち物、ポケモン重複無し
38：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 10:45:01 ID:his9pves0: 何で道具の交換だめなの？
39：カミナリ：2011/04/03(日) 11:07:22 ID:CuC5pb0c0: 持ち物のみの交換は無し(ポケモンの交換と併用ならok)
40：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 11:17:04 ID:8qrorCGI0: 木の実やらあるだろうから問題ないだろう
41：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 11:28:31 ID:his9pves0: 普通に>>36とか最低限の共通ルール(マナー)だけで良いと思う
道具交換とかポケモン重複とかはテンプレ作って募集の時に有り無しはっきり書けば良い
あとは故意の切断禁止とか、汎用スレ立てるなら私物化しないとか、言葉遣いとかじゃないかな
42：管理人★：2011/04/03(日) 11:29:58 ID:???0: >>34
キャップは2chでも使われてるけど、
あらかじめ管理人が設定しておくと
メ欄にパスを入れると名前欄が自動的に入る
試しにメ欄に#captestって入れてみて

パスがあればフレコ覚えなくてすむから
使いたい人は【掲示板管理者へ連絡】から送ってくれれば設定します
ただ送るのにメルアド必要だからみんな嫌だよね

インターネットブラウザならクッキーで記憶できるし
janeはコテハン記憶てのもあるみたいだしそれで十分な気も

>>35
スレ建て規制は管理人が設定しなければありません
43：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 11:38:40 ID:8qrorCGI0: >>42
ありがとうございます
44：カミナリ：2011/04/03(日) 11:44:23 ID:CuC5pb0c0: ふむふむ・・・んじゃあ道具交換自由で
45：カミナリ：2011/04/03(日) 11:46:21 ID:CuC5pb0c0: 一撃必殺技とかはどうなんですか？
46：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 12:01:58 ID:f7d1XV4E0: >>45制限する意味は？
47：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 16:42:25 ID:on7h4Gso0: ①IDを固定にするか
非固定でいいんじゃないかな
固定にすると悪質ユーザーを締め出しやすいんだろうけど、そこまでカッチリするのはなんだか息苦しいような気もする

あと本スレ>>455の「今回のようにそのまま利用する人もいるだろうと思って」に関してだけど、
そもそも前スレかその前で「管理人いないから汎用スレ立てたほうがよくね」ってことで誰かが意図的に作ってたはず
IDとは関係ないよ

②汎用スレを建てるか、建てるならルールどうするか
・配布スレ
最近下火だけど、配布スレは個別じゃないとつらいかな
内容が違う配布が被っちゃうと、人が集まったときにごちゃごちゃになってしまうし
つかそれが今の個別スレルールになった根拠の一つだったし
・交換スレ
交換スレは汎用でもいいかな
普通に募集するんだったらそれこそWIFI板の交換スレを使えばいい
ってことはある程度本スレである程度まとまった話のときに使われることになるんだけど、そうすると配布スレと違って明確に（プレーヤーが）1対1じゃない？
だから名前欄に本スレの番号打つだけで、被ったときも対応できるし
そしてスレ無いからって交換スレ行っちゃった人もいたみたいだし
「本スレでまとまった交換話の隔離所」みたいなのはあっていいんじゃないかな
・対戦スレ
対戦は個別（準個別）がいいかな
本スレで「誰か対戦やろうぜ」「よしやろう」って時にスレ立てて、それぞれが抜けるとき宣言して、できれば最後の人が終了宣言をして終わり、特殊ルールとか大会とかはさらに別に立てる形
要するに元のルール通りかな
基本ルールスレを汎用で立てるのもいいかもしれんが、どうしても長くなると馴れ合いが生まれてきて私物化に近い形にはなってしまう気がする

要するに、配布・対戦は個別、交換は汎用かなぁと
混在するのがややこしいならやっぱり本来のルール通りがいいな
そのときは本スレのテンプレに「話がまとまってからWIFI板の交換スレには行くな、ここに立てろ」みたいなのを入れた方がいいかも

長文申し訳ない
48：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 18:03:14 ID:8qrorCGI0: > そもそも前スレかその前で「管理人いないから汎用スレ立てたほうがよくね」ってことで誰かが意図的に作ってたはず
とくに言われてないと思う
>241 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 19:12:50.95 ID:???0
> 233だけどレスくれたみなさんありがとう
> 近いうちに掲示板にスレ立てるかも。その時は宜しくお願いします
> やってる人が居るならバトレボも買ってみようかと思う、あとＢＷも。
> しかし、タワーもキツい俺には改造や６００族相手にするのは相当大変そうだｗ
上くらいがそれっぽかったぐらい
49：管理人★：2011/04/03(日) 18:22:08 ID:???0: >>47
↓のレスのことだと思いますが今あるスレとは無関係だと思います

669 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 01:27:04.48 ID:???O
管理人が忘れたか、飽きたか、使われてないと思ってるかは知らんが、今管理人いないみたいだから次板使う人が使う汎用スレ(対戦or配布or交換)を立てたらいいんじゃね

折角対戦ブームが来たってのに親から強制疎開させられて通信環境がないお……

対戦スレは主が終了宣言せず、他の人も乗っかってずっと使用している感じで
交換スレは↓の流れで建てられたようです

322 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/03/31(木) 23:26:56.53 ID:???0
お前らここの通信用掲示板使えよ
交換スレは募集の場だから、話まとまってるのにあそこ使うのはあまり良くない

323 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/03/31(木) 23:34:41.89 ID:???0
>>322
いちいちスレたてるのがめんどくさいからじゃないか
今の対戦スレみたいに交換スレたてればそっちでやるんじゃない

324 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/03/31(木) 23:37:16.97 ID:???0
>>322
ごめん。
>>323が言うように交換スレ立てとくわ。
50：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:03:39 ID:lJ8D.TkAO: 交換に関しては>>47の意見に賛成で、汎用立てといていいと思う
個人的には対戦も募集するときにテンプレ必須で汎用でもいいと思うけど

もちろん配布・大会・ＩＤ交換会とかの時は個別に立てる
51：47：2011/04/04(月) 00:43:54 ID:yyn5vXWg0: >>49
見直してみたらちょっと違ったね、すまん
追認みたいな感じだったのか

667 ：名無しさん、君に決めた！ [sage] ：2011/03/19(土) 00:54:23.06 ID:???i
ごめん、ちょっと質問
今出先だから今晩は無理なんだけど、対戦募集かけたい時って新しくスレ立てたほうが良いの？
今有るのはふたつとも専スレっぽい感じだったから迷ってるんだ

668 ：名無しさん、君に決めた！ [sage] ：2011/03/19(土) 00:58:49.35 ID:???0
>>1にある通信掲示板の話だよな？
だったら今ある募集のスレに続きで今から募集って書いてここにも告知でいいんじゃね？
52：管理人★：2011/04/04(月) 17:51:40 ID:???0: ①について
特に固定にして欲しいという意見もないようなので非固定のままにします

②について
皆さんの意見を聞いて、私としては

交換：
>>47に同意ですが、本スレで発案というのが前提になってきます
そもそもそういうルールなのですが、
今ある交換スレで募集してる人もいるので。。。
皆さんがちゃんとルールを読んで守ってくれればよいのですが
募集するスレではないことを1にしっかり書いておけば大丈夫でしょうかね

対戦：
今あるスレを見ても私物化が懸念されます
汎用は無くても良いでしょう

配布：
かぶった時ごちゃごちゃするし、レス数も多くなるはずなので
個別でやるべきだと思います
53：管理人★：2011/04/04(月) 17:54:23 ID:???0: あと、本スレのテンプレ、以前考えたような気がして探してみたらありました
スレ建てる人の目に留まらなかったようです
私もすっかり忘れていました

----

通信用掲示板【ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51598/】について

【概要】
第四世代の交換・対戦・配布時の、フレコ交換や実際の取引時に使っています。

【取引の流れ】
①このスレで要望・募集・発案
②人が集まりそうだったら、誰かが外部板にスレ立て(立て方はローカルルール参照)
③そのスレで取引

【配布・交換】
対象は、手に入れにくいポケモン・需要のあるアイテム・ポケルス等が挙がっています。
配布の場合は基本配るのみですが、配布主がもらうポケモンやアイテムを希望することもできます。

【対戦】
何の縛りもない対戦・旅パ限定・タイプ限定・ポケモン限定等いろいろな案が出されています。

【注意事項】
○改造・乱数調整に関しては、不快に感じる方もいるので基本NGとします
○当たり前ですが、顔の見えない相手とのやりとりですので、常識・礼儀ある行動言動を心がけましょう。
特に配布主はボランティアでやって下さっているので、感謝の気持ちを忘れずに。
54：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 19:23:30 ID:cYAqHjAE0: 配布は何回かやったことがありますが他のレスと混ぜると見逃すことがあったので個別でいいと思います
55：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 22:30:42 ID:gEZekEcgO: 交換は対戦とかで人が集まってるときにここで募集してもいいと思う、もちろん相手探すには本スレに書いたほうがいいけどここで事足りるならいいんじゃ？

対戦は同じ人が多く使ってる＝私物化じゃないと思う
ただ今はちょっと馴れ合い入ってる気がするから、対戦後のお礼とちょっと感想言う以外の雑談はやめれってのと、本スレでもちゃんと告知しろってのをテンプレに入れておけば汎用の方が便利な気がするな
56：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 23:04:55 ID:p8hPBT3A0: まぁだから、やろうぜwwてきなノリはどこでしてもいいけどフレコの段階に入ったらどっか行けってことでおk
57：管理人★：2011/04/06(水) 17:33:47 ID:???0: じゃあとりあえず交換と対戦の汎用スレ立ててみます
ローカルルールと本スレテンプレもちょっと書きなおすかも

それにあたって
今あるスレを倉庫行きにしたいんですが良いでしょうかね
58：名無しさん、君に決めた！：2011/04/06(水) 17:39:42 ID:F5ioKyVU0: お願いします
59：管理人★：2011/04/06(水) 18:28:19 ID:???0: 作業完了です
何かご意見ありましたらここに書き込んで下さい

本スレ用テンプレも近いうちに書きなおします
60：まなみ 0518 6224 1409：2011/04/07(木) 07:09:01 ID:ZoSFzEG60: 本スレで募集するときに、本スレにＨＮとコードを載せてもいいのですか？
61：管理人★：2011/04/07(木) 10:32:18 ID:???0: >>60
本人が良ければいいと思います
ただそのスレでフレコ交換が始まっちゃうと
あっち(この板)でやれって言われかねないので
この板のスレのURLを貼って誘導すれば問題ないかと
62：名無しさん、君に決めた！：2011/04/07(木) 23:23:07 ID:kvWyHrSs0: あらすてき
63：47：2011/04/09(土) 20:53:52 ID:0bIldC/A0: 嫁パでマターリスレについてなんだけど、こういうのってアリなの？
元のルールと俺が混同してるだけかもしれんけど、個別スレって
・その場限りの突発
・大会などの期限付き
のどっちかなのかと思ってたんだけど……

つか上のほうで議論してた私物化云々にも、もとるんじゃないかな、と
64：名無しさん、君に決めた！：2011/04/09(土) 20:55:21 ID:0bIldC/A0: あれ？名前消したつもりだったんだけど……
名前はミス、すまん
65：管理人★：2011/04/09(土) 21:14:59 ID:???0: >>63
何を言いたいのかいまいちわからないのですが
嫁パスレは個別で立てるべきではない、ということですか？

個人的には、むしろスレ立てさえめんどうじゃなければ
対戦は個別スレでやってもらった方が良いと思ってます

あんまり「これは汎用、これは個別」と固いルールを作るつもりは
今のところないです
66：名無しさん、君に決めた！：2011/04/09(土) 21:44:16 ID:0bIldC/A0: 中身の問題じゃなくて、個別は基本使い捨てなのかな？と思ってたって話
ああいう形式だと「終わり」がないわけだけどそういうスレもいいの？
67：管理人★：2011/04/09(土) 22:55:04 ID:???0: >>66
確かにそうですねー

でもやりたい人が一通りやったら終わるんじゃないですか
終わりがなくても嫁パスレとして続いてもいいんじゃないですか
68：名無しさん、君に決めた！：2011/04/10(日) 03:38:06 ID:N0iF4c8c0: それはそれでいいとは思うよ
けど、そのスタンスなら何かしらガイドライン的なものが必要になると思うんだ
実際嫁パスレで>>8-11みたいな問題が起きてるんだよね、その結果スレが機能してない
細かいルールは>>1で決めないとか、あるいは、ルールに違いがある場合は別に立てるとか

もし使い捨てだったら毎回当事者間で話し合えるから問題にはならないんだけどな、と思って書いたんだ
レス改めて読み直すと情報不足すぎた
もし不快にさせたならすまん
69：管理人★：2011/04/10(日) 13:03:02 ID:???0: >>68
なるほど

・スレ立てはある程度詳細が決まってから
・個別スレは終了宣言必須

これでどうでしょう？
70：名無しさん、君に決めた！：2011/04/10(日) 15:30:36 ID:JyFZg96c0: つかここって募集ダメになったのか
本スレは規制で書けないことも多いから便利だったんだけどな…残念
71：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
72：管理人★：2011/04/10(日) 19:14:31 ID:???0: 私ばっかり書き込んでなんかすみません
>>71は誤送信したので削除しました

>>70
ダメになったも何も、
もともとこのスレは募集するスレじゃありません
ルール読まないで募集する人がちらほら居ただけです

ちなみに"基本的に本スレで"ということで
絶対ダメ！というルールにはしてません

規制ならレス代行を頼めば良いと思いますが
ここで募集したいならして下さい

でもやっぱり募集は本スレに統一した方が
チェックする方も楽だし人も集まると私は思います

なにか意見ある人は是非お願いします
73：名無しさん、君に決めた！：2011/04/17(日) 00:01:54 ID:/9T.YkV.0: フカマルの配布をしていた者です
配布を終了しましたgdgdになって申し分けない
74：名無しさん、君に決めた！：2011/04/17(日) 13:00:06 ID:/9T.YkV.0: >>72
フカマルの配布をした者ですがやはり本スレで募集した方が人は集まりました
あと>>53に対象は、手に入れにくいポケモン・需要のあるアイテム・ポケルス等
とありますがたとえばズバットなどのどのバージョンでも手に入るポケモンなども配布してもよろしいでしょうか？
75：名無しさん、君に決めた！：2011/04/17(日) 19:08:03 ID:meJTh1SoO: >>74
乙
配布の主旨は「ソロプレイヤーの救済」ということで始まったんだ。
それで御三家やソフト限定のポケモンが多かった。> 珍しいポケモン

配布経験ある個人としては、ズバットでも遺伝技持ち等で需要があれば配っていいんじゃないかなと思ってる。
管理人さんはどうだろう？
76：名無しさん、君に決めた！：2011/04/17(日) 19:59:34 ID:G4m2fdtE0: あっちであらかじめ需要を確認してから立てればいいんじゃね
需要確認しないと待ちぼうけになったりと残念なことになるかもしれんし

つか>>53は「挙がっています」なんだから制限ではないだろ
77：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 13:46:16 ID:/5TI0tC.0: 個人的には本スレにここに誘導する書き込みもダメだったらこの掲示板の存在意義がないから
誘導はＯＫだと思う
もちろん流れを切らないとか、交渉のレスは本スレでするなとか書く配慮は必要だけど
まともに使おうと思ってる人間とマナーのない人間を一緒にされてもな
78：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 14:24:48 ID:nlXt6qoYO: >>532の「募集だけここで交渉は別スレでってことになってたはず」に基本は賛成
ただこないだの1件もやっぱり考慮する必要はあるとも思う
だから、募集レス自体もこっちにしてあっちは告知だけにするのはどうだろう
告知ってのは例えば「テンイギガス欲しいんだけど誰か交換してくれないか?詳細はこっち(募集レスのURL)で」みたいなの
で、本スレでの同じ件の告知は1日1レスに限定
告知レスに対する本スレでのレスは禁止、言いたいことがある人はこっち来て募集レスに対してレス

あと、それ以上に重要なのが「こちらの板の自治スレでしかルール変更に関する議論、決定は認めない」ってルール
問題提起があっても変更が決定するまでは現行ルールを利用
これも、こっちで問題提起して、あっちは告知のみという形にする
あとから来た人に対してもログの提示が容易だし、議論の透明性でもこっちのが上だし

前者についてはまだ議論が必要だと思う(今平日の昼だし)けど、後者の「こちらの板の自治スレでしかルール変更に関する議論、決定は認めない」ってのはほとんど慣習の明文化だしひとまず暫定ルールとして運用したいんだがどうかな?
もちろん本決まりは上の議論と一緒の時期でいいし、詳細はもっと詰めるべきなんだけど、現状でルールがない弊害が大きすぎる
79：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 15:03:29 ID:GUWGkbS60: 一度決まったからFA！として突き通そうとしてるの一人だけだし
仮に過去に誰かが禁止ってことにしてたとしても普通に撤回

そういうのは基本的に時期や状況によるもので、一時的に変なのが沸いて
それをどうにかするために暫定的に作った一時ルールは
流れが正常化してからは撤回して当たり前
80：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 15:15:29 ID:8XdaPdns0: >>79
実際過去スレ（No253）見てもまったく禁止に決定なんてしてないという事実もあるしね

せいぜい、禁止にしようか？→別にwifi誘導でいいんじゃね？
って程度の”流れ”なんだがｗ

本スレの流れ厨は自分がそのとき禁止レス出したことで禁止に決定したとでも錯覚してるんだろう
81：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 15:18:27 ID:mSh/6hY2O: >>78の前半が俺の言いたいこときれいにまとめてて逆にムカつくｗ

一日一レス限定ってのはいい案だと思う
82：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 15:24:26 ID:8XdaPdns0: テンプレにあったこれを>>78案に手直しして復活させればいいだけだな

【取引の流れ】
①このスレで要望・募集・発案
②人が集まりそうだったら、
　　・汎用スレに書き込む又は
　　・誰かが掲示板にスレ立て(立て方はローカルルール参照)
③そのスレで取引
83：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 16:25:55 ID:3EGZ6EWc0: 要望・募集・発案はHGSS本スレで！
ここはフレコ交換・取引等に使用する板です

この時点でわかってほしいものだよな
84：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 16:44:02 ID:mSh/6hY2O: 禁止って言ってるの一人だけだけどな

スレの話題をぶったぎったりしない、本スレに返信されないようにするって気遣いはもちろん必要だけど
85：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 17:44:41 ID:mSh/6hY2O: 俺は移動しろって話が出てたすぐ、ここにきて本スレに連投はしていないと一応弁解させてもらうけど

議論するっていうのに携帯は適さなかったな、迷惑かけてスマン
86：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 17:44:59 ID:Pcj7TN1oO: ・本スレでは交換、対戦、配布関係なく募集に1レスだけ使用
・その際、詳細を書いてこの通信掲示板のURLを貼る
・募集に関する質疑応答、お礼等も本スレではなく、全てこっちでやる

これでどう？何か意見あれば書いてください。
87：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 18:29:18 ID:8XdaPdns0: >>86
書くのは詳細じゃなくて概要だね
詳細は誘導先に書いておけばいいから
88：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 18:48:12 ID:M9Cyl3eA0: 募集に1レスだけって限定する必要あるかな？なにかと不便だと思う。
理念は分かるけど推奨程度にとどめておくのが無難かと。

あと、この際募集用のテンプレも作っとけばいいのでは？
募集書き込みの際に該当スレへのリンク張るようにしないと余計な混乱起こる気がしまする。
89：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 19:07:16 ID:nlXt6qoYO: 不便な点って例えばどんな?

流れることに関してなら、想定したうえで俺は1日1レス、としたんだけども
ただ時間だけじゃなくてレス数と合わせた方がいいかなぁとは今思った
90：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 19:41:15 ID:jOE1Ipuw0: とりあえず>>85も言ってるとおり議論に携帯は適さないからやめとけ
91：名無しさん、君に決めた！：2011/08/20(土) 15:58:09 ID:yC4lOXEg0: >>86の通りでいいと思う。
本スレには概要だけ書いて、こっちに詳細を書けば向こうで無駄にグダグダしないし

テンプレっていっても
○○配布します、詳細は　ＵＲＬ　に書いてありますので見てください
交渉など取引に関するレスは全てしたらばでお願いします、ここにはレスはしないで下さい。

くらいしかない気がする
92：名無しさん、君に決めた！：2011/08/24(水) 19:12:21 ID:ccY9iUEA0: とりあえず一週間経ったので出た意見まとめてみる
（）でくくったのは意見が対立してるとこと、個人的に曖昧に感じた点

・ルールの議論はここの自治スレのみ
・あちらでの誘導レスは（1レス/1日1レス）（必須/推奨）
・やりとりは全てこっちで（指摘レス等も？）
・告知テンプレ作る（ルールテンプレでURL必須・やりとりはこちらと表示するので充分？）
93：名無しさん、君に決めた！：2011/08/24(水) 19:22:16 ID:LF9OG9Uo0: 1レス/1日1レスってどうやって確認するの？
向こうはID出ないから難しい気が
wifi板があるんだからそっち使って欲しいんだけどな…
ここは対戦と配布と自治だけでもいいじゃない
94：名無しさん、君に決めた！：2011/08/24(水) 19:24:25 ID:LF9OG9Uo0: 連投になって申し訳ないんだけど、ここを使った交換を今後も続けるなら乱数産を取り引き可な場所（スレ）も設けて欲しいかも
95：名無しさん、君に決めた！：2011/08/24(水) 22:11:04 ID:ccY9iUEA0: >>93
こっちの募集レスのURLつけるんだから分かるっしょ
いたずらでなりすます奴は出てくるかもしれんが……
もしそこまで考慮するならトリップ必須とかかね？

乱数等に関してはここで明記して扱う方法もあるけど、正直揉め事の種になりそうな気がする
やりたい人が別に場所を作ったらいいんじゃないかな
96：名無しさん、君に決めた！：2011/08/24(水) 22:14:41 ID:LF9OG9Uo0: トリップ必須とかにしたほうがいい気がする
乱数は別にHGSSスレでは禁止されてないんだから、新たに乱数用の交換スレ作ってもらうんじゃ駄目なのかな？
普通の厳選産と同じスレを使うつもりはないよ
97：名無しさん、君に決めた！：2011/08/27(土) 17:10:36 ID:l0Gqh4tA0: >>92
なりすましのせいで本スレが荒れたり、配布主が悪者扱いされるのをさけるためにもトリップはあった方がいいかも

誘導レスは一日一レス必須でいいと思う、細かいことはここに書けばいいんだし本スレに２レス必要なほど書く事はないはず
ただ流れが速い時はどうするかは考える必要がありかな？

やりとりは全てこっちでというのは本スレで関係ないひとにとっては取引関係のレスは邪魔なはずだし必須だと思う、指摘ってどんなことか解らないけど、取引に興味のある人はこっちで話し合えばいい
乱数は、俺も荒れる原因になると思うな・・・、配布の場合は配布主が乱数使ってると書いたり、乱数スレ利用者も交換おｋかどうかを明記すればみんな自己責任で交換できるけど
乱数用の交換汎用スレ立てると６V○○下さい！が多発する気が
98：名無しさん、君に決めた！：2011/08/27(土) 20:24:23 ID:Xr0FR1LA0: 本スレへの宣伝は1日1レス守ってれば、別に6Vくださいが多発したって問題なくない？
99：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 15:57:12 ID:nQ.VCSfA0: 1日1レス６Ｖ下さい書き込みがあるって結構うざいと思う
元々善意で交換とか配布とかしてもらうってのがここの発祥だから、貰う側が一方的に要求するなら乱数は微妙だろ
６Ｖに見合うもの出せるならいいけどそれも揉め事の原因になる気がする
100：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 19:50:42 ID:XtEzZEAI0: それを言うなら一日一レス交換してくださいって書き込みがあるのも同じレベルでうざい
そもそも6Vください書き込みが多発するなんてことが本当にあるの？
101：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 03:08:48 ID:FC0crE8o0: 少なくとも今までに滅茶苦茶な条件でレス書きまくってた人が出たのは確かだね
それが懸念してる人の直接的な原因だろうと思う
もちろんルールが変わるからそいつらみたいなのがまた出てくるかどうかは分からない
ただ、荒らし認定されたけど自称本気だったそうだから出てくる可能性は否定できない
でも、その問題をも含めての1日1レスルールなはず
ある程度テンプレ化するならNGワードもかけられるはずでうざい云々も問題ない

究極的な問題は乱数の是非自体が関わってくることだと思うよ
否定派にとっては乱数自体が許しがたいことなのだから利用云々以前の問題になる
議論がまとまることは難しいからこそ管理人さんも「改造・乱数調整に関しては不快に感じる方もいるので基本NGとします」としたんだと思う

ちなみに俺は乱数通信否定派ではあるけど、必ずしも反対というわけではない
やる奴がいるのは事実だし、それなら他の掲示板を検索するよりは楽だからね
でもWIFI板の調整交換スレとか見たら荒れ荒れだしここでやって欲しくない気持ちもある
あと例えば6Vメタとかを複数人が一気に要求するならば1レスルールが機能しないだろうって不安もある
102：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 03:09:00 ID:FC0crE8o0: 少なくとも今までに滅茶苦茶な条件でレス書きまくってた人が出たのは確かだね
それが懸念してる人の直接的な原因だろうと思う
もちろんルールが変わるからそいつらみたいなのがまた出てくるかどうかは分からない
ただ、荒らし認定されたけど自称本気だったそうだから出てくる可能性は否定できない
でも、その問題をも含めての1日1レスルールなはず
ある程度テンプレ化するならNGワードもかけられるはずでうざい云々も問題ない

究極的な問題は乱数の是非自体が関わってくることだと思うよ
否定派にとっては乱数自体が許しがたいことなのだから利用云々以前の問題になる
議論がまとまることは難しいからこそ管理人さんも「改造・乱数調整に関しては不快に感じる方もいるので基本NGとします」としたんだと思う

ちなみに俺は乱数通信否定派ではあるけど、必ずしも反対というわけではない
やる奴がいるのは事実だし、それなら他の掲示板を検索するよりは楽だからね
でもWIFI板の調整交換スレとか見たら荒れ荒れだしここでやって欲しくない気持ちもある
あと例えば6Vメタとかを複数人が一気に要求するならば1レスルールが機能しないだろうって不安もある
103：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 03:10:05 ID:FC0crE8o0: あ、二重投稿になっちゃったスマン
104：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 17:34:51 ID:fn6d2aD.0: 本スレで乱数関連の話題が禁止なら分かるけどさ
禁止されてるわけじゃないけど駄目とか、なんか凄く自己中な発想だよね
105：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 17:35:59 ID:fn6d2aD.0: ってか、複数人が一気に要求するならば1レスルールが機能しないだろうっていうのは、別に乱数以外でも同じでしょ
106：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 22:13:12 ID:FLzoZOqA0: 言葉足らずだったかもね
6Vメタと、例えばルカリオ、普通に考えれば需要が多いのは6Vメタでしょ？
その程度の話

本スレでも荒れるからあんまり歓迎はされてないよ
それにそもそも乱数関係で話すことも特別ないでしょ？
厳選の手間を排除する為に行うってことは、厳選の話題に絡まない以外違いはないんだから
だから本スレで特別禁止にする必要がない
107：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 22:40:56 ID:fn6d2aD.0: あまり歓迎されてないのから話題が少ないのか、話すことが特別ないから話題が少ないのかどっち？
てかあまり歓迎されてないのに6Vメタを複数人が一気に要求することなんてあるの？
需要の多さで乱数禁止にするなら、人気準伝やガブリアス辺りなんかも禁止したほうがいいってことになるよね
色々謎
108：97：2011/08/31(水) 23:55:57 ID:vEHfcq1k0: 見てる感じ乱数の交換したいの一人に見えるんだけど、違ったらスマン

でも、乱数の交換をしたい＝乱数調整できないから出来る人からもらいたい
ってことだよな？　貰いたい人が一方的に交換したいから場所作ってって言ってるように見えてしまう。

もともと乱数ってグレーで俺も歓迎はできないし、もっと嫌悪感持ってる人だと乱数を交換に出した人はもちろん
貰った人ともこの先交換したくないって人もいると思う（実際乱数スレ利用したコードだと断られたり晒されたりするし）
そういう殺伐とした感じをなくすためにルールに禁止ってあるんだと思う

一気に沢山要求があると面倒っていうのは俺も書き方が悪かった
ただ、乱数で○○作ったから交換しよう！って自分から出す人よりはあんまりいない代わりに
楽に６Ｖが出に入るから、○○下さい！って自己中な要求する人のほうが多くなってしまうと思う、基地外がわく事も含め

結果的に反対派も多くて話がまとまらないし、個人的にはまだ生きてる２ｃｈのループ・調整産スレとかを利用して欲しい
２ｃｈのスレを利用しろってのはもちろん普通の交換をする人にも言えるけど、普段は自己責任スレとか一般向けスレとか使ってもらって、交換できなければここで募集ってことにすれば
不公平にもならないかなと思う
109：名無しさん、君に決めた！：2011/09/01(木) 00:54:42 ID:fJ1V.Oto0: 乱数の交換をしたい＝乱数調整できないから出来る人からもらいたい
なんてことはないよ
その理論だったらループ・調整産スレは賑わわないことになる

>普段は自己責任スレとか一般向けスレとか使ってもらって、交換できなければここで募集ってことにすれば
>不公平にもならないかなと思う
この案なら確かに不公平じゃないとは思う
だけど実質というか原則本スレでの交換は禁止みたいな状態になるよね（まずはここで募集かけずにwifi板行けってなるわけだから）
それで他の人納得するのかな？自分は別に反対はしないけど
あとwifi板で募集かけてすぐ〆てこっちに来る人も出るだろうから、「交換が出来なかった」っていうのがどの程度の時間待ってなのかを決めておいた方がいいかも
110：名無しさん、君に決めた！：2011/09/01(木) 01:02:53 ID:fJ1V.Oto0: というかまあ、wifi板の方で交換出来ないようなものをこっちなら交換出来るなんてことがある可能性は低いとも思うわけだけど
111：名無しさん、君に決めた！：2011/09/02(金) 19:06:26 ID:EB/pYpSU0: どうみたって乱数できない奴が立てろ立てろ言ってるだけだろ
>>108はどうしてもそいつが納得しない場合の最後の手段として言ってるだけだろうし
乱数は嫌悪してる人間がいるから、荒れ防止のために立てないが結論でいいんじゃないか？
>>97と>>102が別人なら少なくとも俺含め３人は反対してるしな

＞というかまあ、wifi板の方で交換出来ないようなものをこっちなら交換出来るなんてことがある可能性は低いとも思うわけだけど
だったらここに乱数スレいらないだろｗ
112：名無しさん、君に決めた！：2011/09/02(金) 20:32:16 ID:RuVMboFg0: いや、俺は乱数調整出来るよ
乱数を嫌悪してる人間がいるのと同じように、HGSSスレでの交換を嫌悪してる人もいるし、そもそも乱数は禁止されてないよ
人数が多いほうが優先されるなら乱数産取り引き可に賛成する人募ってくるけど

>＞というかまあ、wifi板の方で交換出来ないようなものをこっちなら交換出来るなんてことがある可能性は低いとも思うわけだけど
>だったらここに乱数スレいらないだろｗ
そういうことを言ってるんじゃないよｗ
通常産の交換場所が要らないんじゃないの？って方ね
仮にも議論してるつもりがあるならしっかり読もうｗ
113：名無しさん、君に決めた！：2011/09/02(金) 20:32:45 ID:RuVMboFg0: 仮に俺が乱数調整出来ない人間だとして何か問題があるのかすっごく疑問
114：名無しさん、君に決めた！：2011/09/03(土) 20:38:25 ID:CtmhFwhw0: ちょっと頭を冷やそうぜ
煽り一歩手前なレスもちらほらあるし、皆ちょっとクールダウンしてくれ

で、リフレッシュがてら先に告知レスの制限についてまとめないか？
もう少し詰める必要あるという話が出てたけどそれっきりになっちゃってるし

俺は1日or50レス毎（どちらか一方が成立）したら、でいいんじゃないかと思うんだ
最近の感じから1日で50超えることはほぼないから実質1日毎
だけど、本当に速いときには50レス毎が機能して、流される、って不安は解消されるんでないかね
50の基準は最新レスの表示数が50だから
どうだろうか？
115：名無しさん、君に決めた！：2011/09/03(土) 21:52:06 ID:5b4537iY0: レス数は気にしなくていいと思うけどなあ
流れることはないだろうし、1日1レスだけでいい気がする
別件でほぼ確定の話として、酉も必須でいいんじゃない？
116：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 02:25:19 ID:LJrcW7u20: >流れることはないだろうし
勿論基本的にはそうだろうと思うよ
でも、「流れが速くなった場合」を懸念する人もいるから補助的にあっていいと思うのだけれど
何かデメリットあるわけじゃないし
117：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 21:30:43 ID:HNWv0ImU0: >>115
酉は推奨でいいんじゃないか？
正直面倒すぎる……
配布したときの経験だけど、そこまで面倒だったらやらなかったと思う
118：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 00:54:58 ID:oS9bgIW.0: >>116
基本は一日一レス、でももし流れが速くなったときのために５０レスに１レスも容認でいいと思う
トリは何で必須ってことになったんだ？そりゃ荒れたときは必要だろうけど
何人かが一緒に掲示板使ったって一人一人内容が違うから分かるだろうし俺も推奨でいい気がする

で、俺も乱数は反対
この話し合いで荒れてるってことは許可したら荒れるの目に見えてるし
>>112は通常の交換場所いらないっていってるなら、乱数の交換場所もいらないんじゃ・・・
管理人さんも禁止にしてるんだから、どうしても乱数の交換したかったら乱数用の通信用掲示板を作って自分で管理したらいいんじゃないか？
119：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 17:53:50 ID:CDlB8X7g0: >通常の交換場所いらないっていってるなら、乱数の交換場所もいらないんじゃ・・・
議論するつもりがあるの？
どっちもいらないよね、じゃなくてどっちも必要だよねって言ってるんだけど
何ならどっちもいらない方向で話進めてHGSSスレでは交換その他一切禁止にしてもらってもいいけどさ
そうする？
120：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 01:27:54 ID:..CUc/J20: 傍から見ても>>118は余計なこと言ったと思うけど、そこに噛み付いて喧嘩腰になる>>119も>>119
もしも喧嘩腰のつもりでないのなら、書き方を少し考えた方がいい
書き方一つで、仮に同じ事言っても印象は結構変わる
121：118：2011/09/13(火) 14:57:01 ID:7/fPq2tU0: 俺の書き方も悪かったと思う、スマン

でも、>>119は>>110で
＞というかまあ、wifi板の方で交換出来ないようなものをこっちなら交換出来るなんてことがある可能性は低いとも思うわけだけど
って言ってるじゃん
こういう風に考えてるのに、なぜそこまでここに乱数交換のスレを立てたいのかが分からない。そう思うなら普通にwifiで交換すればいいんじゃないの？
それとも通常交換じゃなくて乱数ならここで交換できるの？
反対意見を潰すために色々噛み付いてるように見えてしまうんだよな
122：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 15:04:47 ID:9TqnvHps0: >>121
＞というかまあ、wifi板の方で交換出来ないようなものをこっちなら交換出来るなんてことがある可能性は低いとも思うわけだけど
これは、まずはwifi板で募集してそっちが駄目だったらここを使うって使い方に関して言っただけなんだが
何度も言うけどちゃんと文章ぐらい読んでくれないかな？
wifi板で交換出来るようなものならここでも交換出来るだろうと思うから、乱数産の取り引き場所を作って欲しいって言ってるんだけどな
他人の文章を読む気がないor読解力がないなら口出ししないほうがいいと思うよ
変に口出しするから議論がごちゃごちゃになる

>>120
流石にここまで何にも読んでないようなおとぼけ発言されたらいらっとくるよ
123：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 21:40:06 ID:7/fPq2tU0: 傍観者だけど、確かに>>121のレスには？ってなったよ俺も
でもだからって噛みついておとぼけとか言っていい事にはならないでしょ
乱数は荒れる原因になるからやめてほしいって人がいるんだから
立ててほしいならそうならないようにそれなりに気をつかうべきだろ？
124：名無しさん、君に決めた！：2011/09/14(水) 01:57:33 ID:p2YQq3i60: 久しぶりに来たらなんだこの流れｗ
>>123もまともっぽいこといってんだから自演するならＩＤのことくらい知っとけよな
反対派がこんなんばっかりだと思われると困るわ
125：名無しさん、君に決めた！：2011/09/14(水) 03:08:56 ID:ubkB3LdIO: ワ
ロ
タ
126：名無しさん、君に決めた！：2011/09/14(水) 11:29:40 ID:HJNffEwg0: これほど堂々とした自演見たの久しぶりだｗ