管理人へ - 1285724510 - したらば掲示板

1：一般兵：2010/09/29(水) 10:41:50: 苦情やご依頼、ご質問はこちらへどうぞ。
2：一般兵：2010/09/29(水) 14:43:46: この掲示板自体がいらないんじゃね？消せば？？
3：一般兵：2010/10/15(金) 18:35:58: なんかいろいろ乙です。
もしかしたらこっちに移住するかも。
4：一般兵：2010/10/19(火) 19:34:29: お疲れ様です。お世話になります。
5：管理人様へ：2010/10/27(水) 20:12:32: >>2
消した上でこういうのはアク禁にしてくだされ。
自分のレスも消していただけると幸い。
6：管理人：2010/10/28(木) 10:37:49: かなり遅いですが、全レスさせていただきます

>>2さん
ご意見ありがとうございます
使用者の方も増えた様なので、続けさせていただこうと思います

>>3さん
こちらこそお疲れ様です
ごゆっくりお使いください

>>4さん
書き込み頂いきありがとうございます

>>5さん
特定個人への中傷などではありませんので、残したいと思います
御希望であれば5さんの書き込みは削除させて頂きます
7：一般兵：2010/10/29(金) 20:12:50: 管理人さん乙です

スレ立ての依頼です
管理人さんもご存知とは思いますが、２ｃｈの方はとても読み辛くなってしまいました
そこで、ある程度有用であると思われるレスをピックアップして貼れるスレがこちらにあると便利なのではないかなと思うのですが、どうでしょうか？
ご検討をよろしくお願いいたします
8：メタル系パーツの洗浄：2010/10/29(金) 21:17:07: 7です
すみません
読み返して分かり難いと思ったので補足させてください

こういう感じで名前にタイトルをつけて、繋がりで纏めてはと考えています
（纏める為、各レスの繋がっていない部分は除かせてもらっています）

47 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 19:44:06 ID:???
メタル系パーツの洗浄、手が痛くなるでござる。
軍手かなんかはめた方がいいんだろうか。

ぬるま湯、中性洗剤、金ブラシでがしがしでいいよね。

48 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 20:12:29 ID:???
金ブラシより歯ブラシの方が落ちそうじゃね？

49 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 20:14:47 ID:???
>>48
そうなの？
歯ブラシだとなんか弱い気がしたんだ・・・
古いので試してみるよ

52 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 20:30:08 ID:???
>>49
ミニチュアに付いてるのは薬品が溶けた薄い膜みたいのだから、金ブラシみたいな粗いブラシよりも歯ブラシの用な柔らかくて柔軟性があるブラシの方が隅々まで綺麗になると思う。

53 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 20:33:10 ID:???
>>52
なるほど。参考になるぜ。
9：管理人：2010/10/30(土) 11:47:59: >>7さん
書き込みありがとうございます
ご意見いただいたピックアップについてお返事させて頂きます

・技術的な書き込みについて
メタルフィギュアの作成や塗装については、発信者が一定ではないため、
掲示板という媒体で扱うのが難しいと思います
個人のＨＰやブログ等でまとめて頂くのが、一番良い形ではないでしょうか？

・その他の話題について
どうしても時事ネタ（今度出るアーミーについて）が多くなるため、
ピックアップを行っても時期外れな感が否めないと思います

上記は私個人の意見ですので、必要であればスレッドを建てて頂いて問題ありません
10：7：2010/10/30(土) 19:39:32: なるほど……
分かりました
スレッド自体は建ててもいいということなので
雑談スレの方で伺ってみてから
需要があるようでしたら建てさせていただいて
ないようでしたら止めておこうと思います

管理人さん
レスありがとうございました
11：一般兵：2011/03/13(日) 22:28:34: ホビーセンター総合スレでの143、165、170などの悪質なＧＷＪアンチ荒らしについて。

私怨などにより、議論や批判でない単なる悪評の流布や、悪意ある荒らしを行う迷惑ユーザーの発言削除＆アク禁を要望いたします。
避難板として発足したここの経緯を考えるに、このような不快感をふりまくだけの非生産的悪罵は規制対象にするべきだと考えます。
このままでは、この板を訪れた初心者ユーザーなどに無用な不安感を与え、ＷＨの国内普及にとって害となりかねません。
発言内容などへの最低限のルールづくりの制定も必要かと思います。
12：一般兵：2011/03/13(日) 23:16:53: しかし時期が時期だけに、感情的な書き込みをしてしまう気持ちが起こるのも分からなくはありません。
発言削除は賛成ですが、いきなりアク禁はないでしょう。
なにせホビーセンター「総合」スレなわけですから。
まず話し合い、ルール作りを進めてからでも遅くはないと思います。
今回は注意喚起でいいかと思います。
13：一般兵：2011/03/14(月) 00:07:25: 以前から粘着している者がいるのは確実。
そもそもここには「元スレが機能しないためやむなく避難してきた」という経緯があるはず。
その手合いを遮断するための場所でもあったはずです。

ただのアンチ意見、というならともかく悪意は明確で、かつ震災に絡めた言いがかりは
アクセス禁止処分に相当すると思われます。
そのためのこの場所ではなかったのですか？
14：一般兵：2011/03/14(月) 00:43:04: 今回は単なる悪口でなく、震災に絡めている点で非常に強い悪意と偽善性を感じる。
１３の言うとおり、ここに移転した経緯を踏まえ、断固たる処置をすべきです。
15：一般兵：2011/03/14(月) 06:35:03: ホビセンスレに書いちゃったけど、ここにも転載しておくね
198 名前：一般兵[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 06:33:42
したらばってIDとかIPの表示ってできないの？
それだけでも大分ましになると思うんだけど。
16：管理人：2011/03/15(火) 11:24:50: とりあえず生存報告させて頂きます。
仕事の絡みで缶詰に近い状態なので、週末にまとめて目を通させて頂きます。
利用者の皆様には、しばらくご不便をかけますがご容赦ください。
17：一般兵：2011/03/15(火) 15:15:04: お疲れ様です。ご無事でなによりです。
18：一般兵：2011/03/18(金) 23:00:45: ホビセン総合スレ、293からの一連の描き込みは、無内容なレスで明らかにスレ住人を挑発しており、
確実に荒らしと思われます。また、312　Perfume ◆wSaCDPDEl2　も、無内容なレスを複数繰り返しており、
293と同一人物、もしくは便乗した荒らしの可能性が高いです。
双方アク禁とレス削除についてご検討よろしくお願い致します。
19：管理人：2011/03/19(土) 17:00:05: >>御利用頂いている皆様
一通りの流れを確認させて頂きました。
結論を先に書かせて頂きます。
今回の件についてアクセス禁止と書き込みの削除は行いません。

詳細については下記をご参照ください。

１．管理人としての見解
　　現在スレッドの状態は沈静化しており、荒らしと言うよりは、見解の相違による議論の延長とも取れる。
　　ただし、ある種の悪質な煽り行為と受け取れる書き込みも散見される。
　　今後、同一ＩＤによる悪質な書き込みがあった際は、アクセス禁止を視野に入れた対応を行う物とする。

２．管理人からのお願い
　　利用者の皆様にお願いなのですが、書き込みをされる前に再度文面の読みなおしをお願いします。
　　掲示板で目にする文章は文字の羅列にすぎません。そこに何を読み取るかは読み手による部分が大きいです。
　　書き込みを行う前に、自分の書いた文章を他人が書いたと思って再度読み直してみてください。

３．ＩＤ等の表示について
　　実践されている方もいらっしゃいますが、トリップが使用できます。
　　議論になりそうな場合は、名前と併用してトリップをご利用ください。
　　当掲示板では名無しを推奨しているわけではありません。ご理解とご協力をお願いします。

４．「ホビーセンター総合」スレッドについて
　　管理人はＧＷ職員ではなく、またＧＷ職員の方が総合スレッドにて返信されるわけでもありません。
　　今現在の事と過去にあったこと、他人からの伝聞などが多く含まれるのではないかと思います。
　　ホビーセンターがどのような状況なのか、私にはわかりかねますが、
　　「改善して欲しい」、「これはＯＫ？ＮＧ？」等の疑問はご利用される方が直接ご確認いただいた方が良いと思います。
　　スレッドの性質上今回の様な議論は起こりやすいと思います。
　　利用者様の間で解決できないような議論に発展した場合、スレッドの凍結を視野に入れた対応を取らせて頂きたいと思います。

至らない管理人ではありますが、今後ともご利用よろしくお願いします。
20：一般兵：2011/03/22(火) 17:12:19: >>19
管理お疲れ様です
ちょっと気になったので意見を

ＩＤの表示が何故話題に上がるかと言えば「自演し放題で意見等を別方向にリードし易い」という事だと思うんです
兎に角論議の場が荒れれば良いという思惑を持っている人間には
「トリの有無や複数のトリを使って名無しも含めた複数人数で荒れているように見せかける事が可能な場」としか認識されません
ＩＤ表示無しの状態での鳥の有用性は利用者の意識に強く依存すると自分は考えています

ＩＤの表示で安易な自演は控えさせられると思うのですが再考頂けませんでしょうか？
21：コヨーテ ◆Mhvf.4rDLY：2011/03/22(火) 21:58:38: 上記の意見と同じく、ＩＤ表示についての再考をお願いします。
22：コヨーテ ◆CnOd8P.q26：2011/03/22(火) 22:00:25: 間違ってトリップ全角で入力してしまいました。本人証明のために念のため。

どうも良識を語るフリをしてスレを荒らすことだけしか考えていない輩がいるように思えます。
23：一般兵：2011/03/22(火) 22:13:53: 確かにコテをつけず一人で自己レスを繰り返し、多数派工作してる人が居るね

「議論したいんならコテつけようぜ」
　「いやそんなの関係ないだろ」
　「↑だな、俺も同じ考えだ」
　「そうそう、つーかコテ無しの方が意見通ってるし」

こんなのばっかですよ。
全てにID表示とは言いませんが、特定のスレッドだけにID表示とか出来ないんですか？
24：マイヨール ◆vcc/eWAkMI：2011/03/22(火) 23:19:14: 流れが怪しくなっているので私もID表示に賛成したいと思います。
２ちゃんねるではないのですし、自分の発言に責任を持ってもらうためにもID表示は必要かと思います。
25：一般兵：2011/03/23(水) 06:58:40: トリップ推奨よりID表示の方が穏やかな対応ですのでID表示はスレ単位でもいいですからあった方が良いと思います。
26：一般兵：2011/03/23(水) 11:51:35: 名無しが暴れだしてます
やはりID表示をする事が一番大事かと。

前荒らしてたユーザーには「アク禁するかもね」と言ったら逃げ出したことを考えると、寛容な対策や傍観は何一つ解決しないと思うのです。
今回の荒らしは、なぁなぁで済ませたが故のツケだと言えます。
世の中には分かりやすい形で罰を与えないと、自分が悪いと理解できない人も居るのです。

別にアク禁してくれとは言いません。
ただトリつけて議論しよう、と言っても応じずに汚い言葉を吐き続ける輩に対して、しかるべき対策をして欲しいのです。
27：管理人：2011/03/23(水) 12:38:54: 多忙につき時間がとれませんので箇条書きで。

・「ホビーセンター総合」スレッドについて
　スレッドストップさせて頂きました。
　週末に検討を行い今後どうするか決めたいと思います。

・議論について
　相手の言い分をまったく聞かずに、自分の意見を通そうとするのは議論ではありません。
　キチンと出来ている方もいらっしゃいますが、半数の方は出来ていないのではないかと感じます。
　繰り返しになりますが「書き込む前に他の人が書いたと思って読み返してください」。
　
対応は土曜日になると思いますので、ご了承ください。
この件について、ご意見のある方は、「管理人へ」スレッドへ書き込みをお願いします。
28：コヨーテ ◆CnOd8P.q26：2011/03/23(水) 12:45:36: 管理人さんが適切な判断を下されることに期待します。
29：一般兵：2011/03/23(水) 16:59:59: 都合が悪くなるとすぐ他に泣きつくんだな

そっちが食いつくからレスしてるだけだぜ？

さんざん食いついた挙句にまんまと言い負かされて
「管理人様～！あの憎たらしい糞餓鬼やっつけてくだせえ～！」って
まんまここに来る前と同じじゃん

話に食いつくなら最後まできっちりやればいいし
その気がないなら最初から食いつくんじゃないよ

ほんと耐性マイナス以下の幼稚園児レベルだな
30：一般兵：2011/03/23(水) 17:12:16: ちなみに「書き込む前に他の人が書いたと思って読み返してください」って点についてだが
体臭がどうのと不特定多数の人に対して侮蔑的な書き込みをするのはどうかと思うぜ？

身なり？服装？それが本当に体臭の原因かどうかここの住人になぜわかる？
このストレス社会においては体質的な体臭や口臭で悩んでる人も多くいるというのに
一方的な主観で無神経に差別的な意見を書き込むのはさすがにどうかと思うぞ

今回はたまたま体臭について議論になったがそれだけじゃない
塗装の仕方、ホビセンでの振舞い等々について
あまりにも一方的かつ絶対的かつ差別的な主観を押し付ける傲慢さが目立つ

人それぞれ事情があるかもしれないのに体臭がどうのと
不特定多数の人間を差別する意見はさすがに常識が無さ過ぎるわ
31：一般兵：2011/03/23(水) 19:09:14: ていうかなんで意見や考え方が違うだけで荒らし扱いになるわけ？
たとえ言い合いになったとしてもそれは荒らしとは違うでしょ

さんざん話にのっておきながら言い返せなくなると
荒らしだなんだと喚き出すのはおかしい

荒らしだと言うなら最初から相手にしなければいい
違うか？

ていうかそんなに荒らし荒らし言うなら
某サイトから本物の荒らしを呼んでくるかい？
32：一般兵：2011/03/23(水) 19:41:57: したらばって設定できることが凄く多いんですね
それをみても、掲示板を善意や良識だけで維持するのは無理なんだろうなと感じますた
自分ならよく考えないで投稿規制や投稿制限を山盛りにしちゃいそうですw
お仕事も忙しいのに無償で掲示板の管理もしていただいて
本当にありがとうございます管理人さん
乙です

みなさんよければ掲示板の設定についての意見とか、
もしあれば使用しての感想とか出してみませんか
管理人さんの参考になるかもしれません（かえって迷惑かな？）
個人的にはディスカッションモードというのが気になっています
これをすると海外のウォーハンマー掲示板みたいで
なんか格好良くないですか？
33：一般兵：2011/03/23(水) 19:52:38: 文句ある人はトリ付けてサシでやろうよ、その際、過去のレスも晒せそうね
２ちゃんでもここでも、A（アンチ）は匿名を武器にして言い逃げばっかしてるから議論にならんのだ
管理人だって「議論する時はトリ付けましょ」って言ってるじゃん
あとレベルが低すぎて相手にされなかったのを「俺は強い」と脳内変換するのはみっともないぜ
34：一般兵：2011/03/23(水) 19:57:33: 言い返せなくなるとすぐ逃げるくせに何が議論だよ
鳥使いまわして自演するだけだし意味ないじゃん
35：トロール殺し ◆AeB9sjffNs：2011/03/23(水) 20:04:48: 俺33だけどさ
>>34
お前さ、自分の反対意見を言う人間が本当に自演してると思ってんの？
前にも「ホビセンの社員が自演してる」と喚いてる奴いたけど、その考え方どうかしてるよ
お前が相手されないのは議論の稚拙さも加えて、その思い込みが最大の原因だとしっとけ
36：一般兵：2011/03/23(水) 21:01:41: 管理スレで言い合いせんようにね
取り合えず週末に裁定付けてくれるようだし落ち着こうよ
37：一般兵：2011/03/23(水) 21:28:32: ホビセンスレのどこが荒らしなわけ？

強いて言えば、自分に都合が悪い流れになったら急に投げ出して
自分と意見や考えが違うだけの人を荒らし呼ばわりしはじめた人こそ荒らしでしょうに

荒らしだなんだと不要なレッテル貼りこそ荒らし行為でしょ

意見や考え方が違う人がいるのは当然のことなのに
なんでいきなり荒らし呼ばわりになるわけ？

まともに言い返せないからって一方的に流れを場を仕切って
勝手なマイルールをでっちあげる荒らし認定厨の方こそ荒らしでしょ

荒らしだと思うなら放っておくべきでしょ
さんざん絡み付いて言い負かされたら「あいつは荒らしだ！」なんて駄々っ子の屁理屈だよ
38：マイヨール ◆vcc/eWAkMI：2011/03/23(水) 22:11:20: これ以降無益な争いをしない人は賢人。
39：一般兵：2011/03/24(木) 08:50:32: コテハンはＡのトラウマなのか自分に都合がいいほうに
強引に流れを誘導する傾向があるから
それに反発してスレが荒れることになってる一面もある
どっちもどっちだと思うがね

それにしてもエチケットの話題が差別問題にまで発展するのは初めて見た
一般的な感覚だとついていけないな
40：一般兵：2011/03/24(木) 09:21:10: >>39
ホントにその傾向あるとおもいます。
コテハンの意見に賛同しなかったときは、赤の他人の意見と合わせて
同一人物視されるし、始めは意見交換してたのに、後半は荒らし認定とか。

結局、コテハンつけても、名無しと使い分けることができるから意味がないと
思います。それを管理人さんが毎度チェックするのは無理があると思います。
それに、今までのスレの内容に限定すれば、管理人さんの見解どおり、意見交換の
範疇だと思います。
放って置いたからこうなった、という意見もありましたが、むしろ荒らし認定したり
自分の意見にあわないと、A呼ばわりしている荒らしじゃないと思っている人たちこそ
このようになってしまった原因だと思います。
結局はこのままで、意見が合わないと思う人はスルーしてもらうを徹底したほうが
よいのではないでしょうか？
41：一般兵：2011/03/24(木) 10:06:50: 自演に見えるから疑心暗鬼で荒らされていると感じるのではないでしょうか？
自演じゃないと表明するためにコテハンが出てくるのでは？

管理人さんへ、IDの表示を希望します。
42：トロール殺し ◆AeB9sjffNs：2011/03/24(木) 19:10:53: 議論ってのは相手がなきゃ成り立たないわけじゃん、議論ってのはQ&Aとは違う訳だし

>>37
君は意図的にコテをつけない名無しだから、何の発言をしたか知らん
ただホビセンの人を寄生虫呼ばわりする等は、もう議論の域を超えた荒らしだよね
正論を並び立てても一線を越えた発言をすれば、それはもう正論じゃない
他にも震災をネタに悪口を並べ立てるのも、これは荒らしだ。ここまでは問題ない？

じゃあ荒らし対策について考えよう
これは管理人も言ったとおり『コテを付ける』が一番良いんだ
コテをつけるのは、過去にさかのぼって自分の発言に責任を持つと言う事だからね
名無しとコテを使い分けられるとお手上げって言うけど、コテ同士が議論してる間に名無しが入り込む隙はないんだよ
それこそスルーされるだけ

あと君は「荒らし呼ばわりされるのは心外、意見が違うだけ」と言ってるが、じゃあ君の過去の発言を上げてくれる？
だけど出来ないでしょ、それは君は名無しだから
こういう一例をとっても、議論の場に名無しはやっかいなんだよ
43：一般兵：2011/03/24(木) 20:55:38: 　＞ただホビセンの人を寄生虫呼ばわりする等は、もう議論の域を超えた荒らしだよね
　＞ここまでは問題ない？

問題大有りだよｗ
あまりにも幼稚な正義マン過ぎてお話にならないなｗ

議論がどうのという以前の問題だ

なんで他人を批判すると荒らしになるのか？
批判＝悪ではないんだよ

店を構えておおっぴらにやってるんだから批判されることだってあるだろうさ
ホビセンのことについて語るスレなんだから肯定も批判もあっていいはずだろ

批判を一切許さないというのは、中国共産党やミャンマーの独裁政権と同じだよ

寄生虫というのは確かに表現が痛烈かもしれないが
事実、自分らだけでは採算ベースにのせられない部門なんだから
ある意味、的を得ているだろ

棘のある表現をしたのは、あまりにもホビセン側視点の尊大な物言いが目立ったからだ

嫌味や皮肉で痛烈な表現をされたぐらいで腹を立てて
荒らしだなんだと喚き出すのはあまりにも幼稚過ぎる

嫌味や皮肉を言われたらそれをやっつけるほどの
巧い皮肉でやり返せばいいだけのことだろ

掲示板に何か意見を書き込むという点では互いに公平なんだから
皮肉や悪口を言われたぐらいでキレるんじゃないよ

俺も体臭など体質的な問題に対する差別にはカチンときたが
別に怒らなかったろ？自分が思うことを切々と語っただけだ

別に悪口や批判を言われてもいいじゃないか
いちいち荒らしだなんだと喚かずに内容について反論すればいいんだよ

いちいち途中でブチキレてもうやーめた！とばかりに
すぐ荒らし認定とかはじめるような人は掲示板など見ない方がいい
44：一般人 ◆vPGSxyaeQs：2011/03/24(木) 21:16:22: コテハンだからって関係ないだろ。
いくつも使い分ければ名無しと同じく意味をなさないし責任どころではない。
ちょっとした手間をかけるかどうかの違いでしかない。
コテハンだからって特別だと思うのは大間違いでただの自己満足でしかないね。
45：サーヴァイター ◆FvlvX5GlrU：2011/03/24(木) 21:40:19: 結局は鉄の掟の導入から始まる一連の店側の対応に反発する人も出てきた、
そこから始まる問題が一点。
ホビセンスレでは立ち上がりから、この掟問題に対する話し合いがなされてきたと思う。
もちろん自分もその対応そのものには不満もあるし、言いたいこともある。
Jホビセンの本国とユーザーとの板ばさみな立場もある程度理解したいとも思う。
だからその意見のすり合わせというか、「こうなったらいいね」というユーザーの
相互理解とか建設的な意見が語り合えればいいと思ってた。

でも最初に荒れたのは「地方蔑視と受け取れるホビセンの人間の発言」を根に持った
ユーザーの震災に絡んだほとんど言いがかりのような誹謗だった。
スレの意義的にも、この発言を是とするにはあまりな内容だったようにも思うが、
これは後からの暴露であって、そのような対応（まぁ俺から見るとまだ主観的すぎる意見だと思うが）
はどうだろう、という問題提起ならまだ話し合いにもなったように思う。

ホビーセンターへの不満、意見は当然あるだろうが、やはり第三者が読んだとき、
あまりにも不快に思われる内容の発言…このケースは震災時の営業のあり方ともいえるが、それでも言いがかりと思うし、
実際読んでて不快だった（関係者にだって被災者はいただろう）。
実際「意図的に煽った」と暴露してるわけだし、自認する「荒らし」だったわけだ。

自分はホビセンで買い物をするただの1ユーザーにしかすぎないし、もちろんホビセンが完全とは思わない。
掟の運用にも、まだ体験はしていないが報告が事実なら不満に思うだろう。
でもそのへんは理解し合えたり、改善につながったらもっといいと思うんだ。

>>44
で、君はどのホビーセンターに通ってるの？
実際にプレイしてどんな不満があったのかとか、いろいろ話はできると思うよ。
ここの書き込み批判ばかりじゃなくて。
実際、どのアーミー使ってるか書いて、いろいろ話すればいいじゃん。
46：サーヴァイター ◆FvlvX5GlrU：2011/03/24(木) 21:51:34: 今後の要望というか。
ID表示は欲しいです。
これはローカルルールでもけっこうですが、可能なら2ch時から荒れやすかった
ホビセンを話題にするスレだけはコテを推奨するのを併用でお願いできればと思います。

やはりIDなし自演ありありでは荒れてしまうのは避けられないかと。
特に2chから追跡してきてる人もいるようですので、可能ならやはりシャットアウトはして欲しい。
そうでないと避難所の意味はないと思うです。

ホビセンスレは最悪抹消でもいいと思います。
荒らし以前に、やはりGWJそのものに対して敵愾心を残した人がいるのがわかりましたし、
別にJを擁護するつもりもないんですが（自分も何度かムカっときたことはある）、
それでもこの遊びを続けていきたいし、ホビセンでいろんな人と話をするのは楽しいし、
掲示板というデータで残り続けるところで、発言者も不明なままに批判的な意見が無造作に残っていくのは
それこそ初心者が萎縮してしまうと思うので。

いろんな意見はあると思いますが、自分は可能なかぎり中立的スタンスでいたいです。
不満はあってもいいけど、でもうまくやっていけたら、現状の改善につながる意見が集約できたらと思うです。
（ただ実際にそういう目にあった人を否定するわけじゃないです。正直、金色スランなんかは
自分は今でも不思議だし、不満に感じます。その人を知ってるわけではないですが）
47：一般兵：2011/03/24(木) 21:56:00: あまりにもホビーセンター寄りの尊大な物言いも
第三者が読んだとき不快になると思うよ

ある意見や考えというは主観的なものに過ぎず
読む立場によって共感できるか深いに感じるかは異なる

だからテーマに沿って語っている「ある意見」について
それが良いとか悪いとか一方的に決め付けること自体が間違っている
それでは会話にならない

ここは善悪を論じる場ではないし良いか悪いかは立場によって変わるんだよ
まずそこを理解しろよ

この世には絶対的な正義も絶対的な悪もないんだよ

だからこういった場で意見が食い違う人に対して
「あいつは間違ってる！悪い奴だ！荒らしだ！」などと断罪するのはナンセンスなんだよ

発言の内容が気に入らないならその内容について反論すればいいじゃないか
相手がギャフンと言うようなユーモアたっぷりの皮肉で言い返してやればいいじゃないか

いきなりブチキレて会話を途中放棄して「荒らしだ！荒らしだ！」と喚くような
幼稚な荒らし認定厨は掲示板など見ない方がいい
48：一般兵：2011/03/24(木) 21:59:03: どうしても悪口いわれるのは辛抱できないらしい

周りが気になって気になってしょうがないナイーブな女子中学生かっつーのｗ
49：一般兵：2011/03/24(木) 22:02:04: 何故か不自然なほどホビセン側の擁護をしてる不自然な輩は
このおばあちゃんの爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいぞ

　　　↓　↓　↓

　　471 ：一般兵：2011/03/23(水) 04:09:26
　　子供の頃、俺が悪ふざけしてると、おばあちゃんが「小さい人は面白いことを言うねえ」と言いながら笑ってた。
　　「小さい人」という言い方がいつも不思議だったが、ある時その理由に気付いた。
　　俺がおばあちゃんのことを助けてあげるとおばあちゃんはいつも「ありがとうございます」って丁寧に答えてくれたし
　　俺が何か話すとおばあちゃんは真剣に話を聞いてくれて、他の大人達のように俺をバカにするようなことはなかった。
　　おばあちゃんは俺に対して大人と同じように接してくれていたのだった。
　　だからおばあちゃんは俺のことを子供呼ばわりせず「小さい“人”」と言ったのだ。
　　単に小さいというだけで、その他のあらゆる面では大人と同じように俺の意見や考えを尊重してくれていたのだった。
　　そのことに気付いてからというもの、おばあちゃんはどんなに若い人にもどんなに小さな子にも尊敬の念を持って接していることに気付いた。

　　もしおばあちゃんがウォーハンマラーになったらきっと最強だろうなと思った。
　　だっておばあちゃんはどんな人の意見も尊重してどんなことでも楽しめる人だからね。
50：一般兵：2011/03/24(木) 22:09:13: どうでも良いけど週末に管理人さんが裁定下すんだからそれまで大人しく出来ないのか？
落ち着きを持つのは良いミニチュアモデリングに欠かせないもんだぞお前ら
勿論ゲームプレイでもなー
51：一般兵：2011/03/24(木) 22:13:04: 悪口いわれたからそれがどうしたというのだ？
この世に悪口いわれずに生きていける人なんているのかよ？

ちょっと悪口や批判を受けたぐらいでプンスカ怒るのが幼稚だというんだよ

悪口が見当違いならそれでいいじゃん
そいつが間違ってるなら正しい意見で言い返せば済むことじゃん

こんなこというまでもないことだけど悪口いわれて真っ赤な顔でキレてたら
それが“効いてる”と思われてしまうんだよ

悪口いわれて怒るのは幼稚園児レベルなんだよ
52：一般兵：2011/03/25(金) 00:27:09: 未だに「的」を「得て」いるとか言ってるバカいるんだ。
話にならんな。
53：一般兵：2011/03/25(金) 00:38:13: この「的を得た」という表現をあげつらって、“「的を得た」なんていう子供なみの日本語の間違いを

堂々とHPに載せているくせに、よく他人の非難ができる”などと書いている掲示板があります。これは

よく流布している無知からきています。射撃の場面を想像して「的を得る」はずがない、「的を射る」

ものだ、という誤解です。これは漢語に由来する表現であることを知らず、日本語として「的を得る」

はずがない、と思ってしまうのです。語源の『大学』・『中庸』にあるように、「正鵠（せいこく）を

失う」という表現からきています。この場合の正鵠は「正も鵠も、弓の的のまん中の黒星（『角川漢和

中辞典』）」のことで、射てど真ん中の黒星に当てることができたかどうか、当たったら「得た」とい

い、はずれたら「失う」と表現していたのです。矢で的を射るのは当り前としても、必ずしも的に、ま

して正鵠に当たるかどうかは示していない表現が「的を射る」です。たとえば、“［中庸、十四］子曰

く、射は君子に似たる有り。諸（こ）れ正鵠を失するときは、反って諸れを其の身に求む。（平凡社『

字通』白川静著）”と「失する」という表現をしています。「失」の反対は「得」であり、「射」では

ないのです。そうでなくても、もともと「得」という字には「あたる」という意味があります（白川静

の前掲書）。いつのまにか「正鵠」という分かりにくいことばを使わず「的」に省略し、「的を射る」

という悪貨が「的を得る」という良貨を駆逐していて、日本の国語辞典にも浸透しています。「的を得

る」という表現は、日中出版『論語の散歩道』重沢俊郎著（p.188「それが的をえていればいるほど」）

や、大修館書店『日本語大シソーラス』山口翼編の「要点をつかむ」という項目にもあります。また小
54：一般兵：2011/03/25(金) 00:38:47: 学館の『日本国語大辞典（12）』にも「まとを得る」があり、中国文学の京大助教授・高橋和巳の小説

から「よし子の質問は実は的をえていた」を引用しています。

　また読者から教示していただいて分かったのは、現代の中国でも「正鵠を得る」という表現があるこ

とです。王鳳賢著の中国語論文「毛澤東的倫理思想及其傳統文化背景」に、人人皆得其正鵠矣（じんじ

んみなそのせいこくをえたり）と（ちなみに、明治書院の漢文大系『中庸』には正鵠に（まと）という

読み仮名をあてています。）。

ttp://www.people.com.cn/BIG5/shizheng/8198/30446/30451/2210697.html　

　教示に刺激されて調べたら、幸田露伴の『武田信玄』の中の一説に「無事（ぶじ）の世（よ）に於（

おい）てさへ正鵠（せいこく）を得（え）ぬ勝（がち）である……」とありました。

ttp://www.j-texts.com/rohan/shingenr.html

　わたしは「正鵠を射る」や「的を射る」という表現を誤っていると言っているのではなく、たんに「

的を得る」という表現がまちがいである、ということに抗議しているだけです。ことばは生き物です。

時代によって変化するものであることは承知しているつもりです。それと「的を射る」という表現は即

物的でつまらないなあ、と思うのです。
55：一般兵：2011/03/25(金) 00:45:28: いい感じに荒れてきたな。
とりあえず、寄生虫よばわりしているヤツはすぐにホビセンいって直接言ってきなよ。
効果あるんじゃね？
56：一般兵：2011/03/25(金) 00:53:47: コテハンがコテ付けろとうるさいのはまともに言い返せないもんだから
相手にコテ付けてもらって名乗らせた上で個人叩きのオンパレードで潰すのが目的。
もちろん複数コテを使い回して叩く。

スレの主旨など一切お構い無しで荒らし認定と個人叩きを繰り返す。
自分の意見が通らないぐらいならスレを潰した方がましだと考えてるんだよ。こいつは。

悪口いわれたぐらいでいちいちキレて脱線するんじゃないよ。
悪口いわれたら逆に言い負かしてやればいいじゃないか。

発言内容に言い返すこともできないくせに荒らしだ荒らしだと喚き散らすような奴は掲示板を使うな。
いわれたことが気に入らないなら自分が正しいと思うことをいい返せよ。
57：コテハン ◆bywPDIC2kM：2011/03/25(金) 08:06:19: ホビセンに出入りしてるのがコテハンみたいに融通がきかない人だと絶対嫌だけど
掲示板で議論するぶんには許容範囲だと思うから彼らを規制する必要はないと思います。
人格的未熟さを理由にあまり叩かないであげてください。
58：マイヨール ◆vcc/eWAkMI：2011/03/25(金) 08:19:24: とりあえず管理人スレでする話題ではないことが多いよ。
でもどこですればいいんだろうね。
こんなんじゃしたらばも無くなっちゃいそう。
「【喧嘩を】総合的議論スレ【やめて】」とか立ててそっちでやってもらいたいですね。
59：一般兵：2011/03/25(金) 11:01:33: スルーするならスルーと言わずにスルーすればいいし
話題をやめるというならやめるとか言わずにきっぱりやめればいい

管理人さんへ

スレの主旨に沿って時に仲良く時に激しく語り合うだけなら別に名無しでも構わないと思いますし
特定の名無しを憎んだりやたらと自演を気にしたりする必要もないと思うんですが…
どうしても誰が何を発言したか気になって気になってしょうがない坊やがいるようなので
ID表示は必要かもしれませんね
60：トロール殺し ◆AeB9sjffNs：2011/03/25(金) 22:18:03: 間違って　新規スレッド作成　にて投稿をしてしまいました。
新しく建てたスレの削除をお願いします。

管理人様にお手数をかけて大変申し訳ありませんでした。
以後ROMに戻ります。
61：一般兵：2011/03/26(土) 00:31:47: ROMると言っておきながら舌の根も乾かぬうちに別コテで書き込む予感
62：管理人：2011/03/26(土) 21:41:55: 今回の件について見解を書かせていただきます。

１．ホビーセンター総合スレッドについて
　初期の書き込みから思っていたことですが、このスレッドに書き込まれている内容は個人のブログからの引用であったり、
　個人の憶測や他人からの伝聞が大半を占めていたと思います。
　憶測が憶測を呼んでいる状態になっていますので、スレッドストップを継続させていただこうと思います。
　先にも書かせていただきましたが、ホビーセンターに対する要望はホビーセンターへ、
　個人に対する要望は、個人間の話し合いで解決してください。
　人間同士なのでどうしても意見の合わない方もいらっしゃると思いますが、
　それは相手も感じていることだと思います。
　「気に食わないから攻撃してやる！」ではなく「こんな人も居るんだな」と学んでください。
　

２．ＩＤ表示について
　名無しでの自演を疑う人間が多いのでとの事でしたが、ＩＤを表示しても状況は改善しないと思います。
　極端な話ですが、携帯電話、ＰＣを使用すると２つのＩＤを使用することが出来ます。
　最近ではＩＰｈｏｎｅなどの普及もあり、ＩＤを表示したとしても複数の端末を使用した自演を疑うようになるだけだと思います。
　「自分がやられて嫌な事は人にはしない」を心がけてください。
　また、相手がやったからといって同じ行動をその人に取るのは愚かだと思います。
　上の意見は利用者の方すべてに向けて書かせていただいています。
　他人に適用する前にご自分に当て嵌めてください。
63：管理人：2011/03/26(土) 21:45:43: 結論ですが、アクセス禁止、ＩＤ表示ともに行いません。

今この状態で、上記規制を行っても解決に向かわないと思うからです。
反対意見などあるかと思いますので、その際はこのスレッドへの書き込みをお願いします。
64：コヨーテ ◆CnOd8P.q26：2011/03/26(土) 21:51:58: スレッドストップ以外は何も変えないというのであれば、結局現状からなにも変わらないということですね。
65：コヨーテ ◆CnOd8P.q26：2011/03/26(土) 21:54:08: 以前からの経緯も踏まえ、この様子では反対意見を出したとしても何も聞き入れられないことは明白なので、うちはもうここまでとします。
66：一般兵：2011/03/26(土) 21:58:08: 憶測や伝聞が含まれてると何かまずいんですか？
こういったコミュニティでは嘘やいい加減な話も含まれてるものじゃないんですか？

いろんな人がいろんなことを言う場なんですから
必ずしも正確である必要はないんじゃないでしょうか？

法的に問題のある発言があったならともかく
こういった掲示板で特定企業の立場まで気にする必要はないんじゃないですか？
このコミュニティに何らかの権威や大きな影響力があるとは思えませんし

逆にここで好き勝手言われたぐらいのことで困るような組織だとしたら
それこそその組織自体に根本的な問題があると思いますよ

わざわざスレッドを止める必要はないんじゃないでしょうか
67：一般兵：2011/03/26(土) 22:11:12: えーっと一つ良いですかね？確かに仰ってる事は最もだと思うんです
ただどのような意見も1つの結果にこじつけてそのスレッドor板を荒らす事を目的としている人が居た場合
「善意による自制」は全く意味を成さないのですが・・・・

それと自分も外部板持っているから分かりますが、過去に遡ってどのIPがどのような発言をしているかを見られると思います
これはされましたか？
どうも裁定を読んでいると全てを「議論が白熱したから相互に汚く言い合ってしまったのだろう」と決め付けてしまっているような印象を受けるのですが・・・
件のスレには故意に煽っている・いきなり関係無い話で煽りを入れているレスがありましたが、どちらも議論の延長で言い合ってしまったとは考え難い流れだったと思います
68：一般兵：2011/03/26(土) 23:35:55: 議論の延長で煽り合いになってるぐらいで荒らし扱いしてたらキリがないよ
そんなもんは主観によって変わってしまうもんだしな

荒らしっていうのは前後の脈絡もなく全く無関係のレスを繰り返したり
大量のAAを貼りまくってるような輩のことだろ

たとえわざと挑発したり煽ったりしたとしても
話の流れでそれに乗っている以上は荒らしと見なすわけにはいかないはずだ

批判や非難の意見というのは必ずあるものだ
価値観が合わないからといってそれを荒らし扱いにするのはおかしい

というか他人を荒らし認定する能無しがいなければ
今も議論は続いていただろうし何も問題なかったはずだと思うんだけど？

何か気に入らない書き込みがあって言い返せなくなると
荒らしだ！荒らしだ！とギャーピーわめく坊やが一番荒らしだろ

煽りがどうのという以前の問題だよ
荒らし認定厨は
69：一般兵：2011/03/26(土) 23:43:54: 管理人の裁定を尊重したいと思います。
実際のところ一部のコテハンが荒らし認定や誘導がなければ
無責任ながらも雑談として意味のあるスレだったと思います。

どうせホビセンへの要望をここに書いても意味がないのですから
そもそも建設的な意見なんて必要なかったはずです。
それをさも仕切るような形で自治厨がでてきたことで混乱したんじゃないですかね。
正義感を振りかざす我が儘な人ほど厄介だということだったんですよ。
70：一般兵：2011/03/26(土) 23:57:37: >>68
405 名前：一般兵[] 投稿日：2011/03/22(火) 00:04:45
なんかやりづらいね～なにからなにまで曖昧でわかりづらいよ

そういう一見さんお断りチックな雰囲気が普及を妨げるんだよ

このレスから始まる「排他的で偏屈の集団だから普及無理」という理屈の連投はホビセンスレの趣旨でも無く
それまでの議論の趣旨でも無い様に見えるんだけど
貴方が自身で言っている「前後の脈絡もなく全く無関係のレスを繰り返したり」にガッツリ当てはまってない？
71：一般兵：2011/03/27(日) 00:05:32: >>70
許容範囲だって
掲示板にそこまで厳格にやるのは無理
どうしても荒らし認定したいがための言いがかりに見えて見苦しい
72：一般兵：2011/03/27(日) 00:19:58: そうかもしれんがわざわざこてはン刺激する可能性ある発言はいらないよ
73：一般兵：2011/03/27(日) 00:30:35: てか管理人さんはなん頑なにID表示の設定を拒否するのかね。
確かに自演はできるが、そのためにはやらなきゃいけないことが増える。
抑止力ってしってる？

たとえば家のセキュリティーだって民家程度の場合は空き巣にとってみればいくらでも突破できるわけ。
じゃあなんでやるかっていうと、泥棒にとって面倒くさく思わせる（時間がかかる）ことによって侵入しにくい環境を作ってるんだよ。

0にはならなくても、少なからず今よりは自演しにくい環境にはなるはずだけど。
IP表示、ID表示、IDなしだったら自演しやすい、しにくいのはどれなのかなんて馬鹿にでもわかるよね。
74：一般兵：2011/03/27(日) 00:44:31: 管理人がID表示しない理由は、お前らにこういったところでの振る舞いをもうちょっと身につけて欲しいからじゃないの？
2chのFB関連スレは卓ゲ板の中でも飛び抜けて荒らし耐性がないからね。

ま、いい人ばっかりなんだろうな、とは思うけどw
75：一般兵：2011/03/27(日) 01:00:31: >>73
結局はいくらID表示したりと対策しても、抜け道はいくらでもある以上
現在「自演だ」「荒らしだ」と言っている人たちはいなくならないんだよね。
こういう人たちがいなければ、いくら自演による多少の荒らしがあったところで
適切に対処できることをわかってないし、抑止力というのなら
「自演だ」「荒らしだ」という書きこみをする人のほうを抑止しないと根本的な解決は無理

根本的な荒らし対策はスルーすることのみ
今までの過程でいうと荒らしというほどのこともないけど
「排他的だ」という意見も意見としては過激ではあるけど真っ当だし、
それに対して騒いでるコテハン連中はまともに反論できないでいるだけ

これでは余計にスレが荒れるだけ
初心者Ａ事件のときからまったく成長してないな
76：一般兵：2011/03/27(日) 02:37:37: 気に入らないなら、書き込まなければいいし、読まなければいい。
それだけでしょ？
管理人さんの考え方は大人だと思うよ。

結局、荒らしだって言ってる人間が荒らしだったってことでしょ？
>>70みたいな、気に入らないイコール荒らしってのが多すぎるんだよ。

コテつけてよかったのは、結局コテハンの人間が騒いだからこうなった
ってのが浮き彫りになったってことだな。結果ID表示も意味がないって
結論になるんだから皮肉だよな。
77：一般兵：2011/03/27(日) 03:35:20: >>72
オレサマ＝絶対正義の正義マンがいるから
言いたいこと言わずに黙ってろというのはなんか違うでしょ

オレサマ＝絶対正義の幼稚な正義マンを気遣ってやる義理などないよ
そういう幼稚でわがままな正義マンは掲示板など利用するべきではない

嫌いとか意見が違うとかそんなつまらないことで喧嘩ふっかける人の方こそおかしい
78：一般兵：2011/03/27(日) 04:17:16: >>77
そうやって挑発繰り返すお前が一番幼稚だがなー
79：一般兵：2011/03/27(日) 08:23:18: >>73
　管理人さんは今までの発言を誰がしたか知ってる上で、IDに意味がないって
言ってるんだから、なんの抑止力にもならないってことだよ。
　裏を返せば、すでにコテハンと名無しを使い分けて発言してる奴が多いし
管理人さんの言葉どおりIDだって使い分けてる節があるってことだろ？
だから、結局は無視するしかないんだよ。
　>>78見れば、よくわかるが、幼稚って言ってる奴の書き込みが一番幼稚だし
荒らしって言ってる奴が荒らしてたんだろうな。
　それから、管理人さんへの失礼な物言いだけはするなよ。意見を言うのは
自由だが、この場を作ってくれた人への敬意は忘れるな。
80：一般兵：2011/03/27(日) 13:38:10: 管理人さんに対して過剰な敬意を払うのもなんか違うだろ
人が集まってくれなきゃ意味ないんだしお互い様じゃん
ただ管理人さんがどうしても許せないことがあるなら好きにやればいいとは思うがな
81：一般兵：2011/03/27(日) 13:43:55: >>77
俺は挑発してるつもりはないぜ
自分が正しいと思うことを語っているだけだ
それが違うと思うなら内容について反論すればいいだけだろ

なんでただ語り合ってるだけなのにいちいちブチキレて荒らしだ！荒らしだ！と叫ぶ必要があるんだよ

自分に都合悪いこと書かれて言い返せなくなると
荒らしだ！荒らしだ！などと叫ぶ幼稚な坊やにレベルを合わせて
言いたいことも言えなくなるのは本末転倒だろ

自分に都合悪いこと書かれて言い返せなくなると
荒らしだ！荒らしだ！などと叫ぶ幼稚な坊やは掲示板なんか読まなきゃいいんだよ
82：一般兵：2011/03/27(日) 16:55:41: ホビセン寄りのコテに一人だけ強烈な正義マンがいるな
からみぐせが悪くケンカっ早い上に負けると周りを巻き込んでギャーギャー泣き喚くからタチが悪い
83：一般兵：2011/03/27(日) 20:07:03: >>79
>裏を返せば、すでにコテハンと名無しを使い分けて発言してる奴が多いし
>管理人さんの言葉どおりIDだって使い分けてる節があるってことだろ？

数行のレスだけで勝手に決め付けるなよ。

>それから、管理人さんへの失礼な物言いだけはするなよ。
>意見を言うのは自由だが、この場を作ってくれた人への敬意は忘れるな。

過剰すぎ。
84：一般兵：2011/03/27(日) 22:01:12: >>79
管理人の理屈だと、したらばに避難所を作らなくても2ｃｈのままで収束してるはずだが
85：一般兵：2011/03/28(月) 00:45:33: >>83
数行のレスが事実あるんだから、決め付けにはならんだろ。
反論する側が希望的観測を言ってどうする。
86：一般兵：2011/03/28(月) 03:32:27: >>84
そういう事だよなー
言ってる事は正しいけど、じゃあ2chはもう収束したんですか？と
87： ◆qrN6igXknI：2011/03/28(月) 04:05:46: でもスレが複数あるからまだ読みやすいですし
AAの連続投稿などは許可されないでしょうから
2chのときとは違って安心感はありますよね

IDをだしてもアレになっている板も普通にありますから
管理人さんが決めたならこれでいいと思います

もしIDがある方がいい人は
したらばにIDありのウォーハンマー板を作ってみたので
そちらを試してみて、使い分けたりしてくれると嬉しいです
88：一般兵：2011/03/28(月) 10:59:59: 逆に言えば、ここは２ｃｈのようになってないんだから
このままでいく、という判断でも問題ないだろう。

AAの連続投稿まで行ったら、動くでもいいんじゃないの？

>>87
いいね。コテハン・ID付けたいって人は、そっちに行けばいいんだよ。
これでこの問題は解決でしょ。
89：一般兵：2011/03/28(月) 15:09:10: 煽り上等の掲示板だと聞いて飛んできました
90：管理人：2011/03/28(月) 16:16:58: 削除報告
スレッド：俺にも言わせろ！
レス番号：６３
削除理由：公序良俗に反する書き込み。
91：一般兵：2011/03/28(月) 17:40:14: スレッド：俺にも言わせろ！
レス番号：37
削除理由：公序良俗に反する書き込み。

他はともかくこれだけは消してください。
理由はわかると思うが。
92：一般兵：2011/03/28(月) 17:45:20: ↑でも管理人的にはOKみたいですよ
93：一般兵：2011/03/28(月) 17:46:56: >>92
内容を見てどうしてこのレスがアウトか
判断できないようならさすがにマズいと思うよ。
94：一般兵：2011/03/28(月) 17:50:58: ↑管理人の言葉を借りると、議論の途中での誹謗･中傷は認められるみたいです
今まで（例え問題があろうと）ホビセンの人達を寄生虫だの豚だの言っても、問題無しで済まされてました

あと僕自身
スレッド：俺にも言わせろ！
レス番号：37
この言葉には問題があると思ってますよ
95：一般兵：2011/03/28(月) 17:53:52: >>94
そうなんだが、さすがにこれは特定の場所（ホビセン）の、
希少な人（性別…少ない）に対しての誹謗だからな。
これはさすがにヤバいと思うぞ。
96：一般兵：2011/03/28(月) 18:00:38: ↑というか最低限のマナーは守るべきなんです、希少な女とか関係無しでね
議論が白熱したから誹謗･中傷はOKなんて考え方は、おかしい筈なんです

でも残念ながら、管理人様には理解頂けなかったみたいなので、こうして荒れてるわけです
もう諦めましょうよｗｗ
97：管理人：2011/03/28(月) 18:31:17: 利用者での沈静化が出来ないようですので、
深夜に削除と一定期間の規制を行わせて頂きたいと思います。

大部分の方が規制に掛かると思います。
ご容赦ください。
98：管理人：2011/03/28(月) 18:37:31: 規制の対象は下記をご参照ください。

１．連続的な書き込みを利用した煽り行為
２．煽り行為に対する過剰反応と言える書き込み
３．他人の意見を尊重しない感情的な返答
４．自制心なく相手の挑発を真に受ける返答

短時間での書き込みと決定ですので、不手際などあるかと思います。
ご理解とご容赦をお願いします。
99：一般兵：2011/03/28(月) 19:26:48: 管理人様、お疲れです
願わくばこういう削除を定期的に行えると、スレも落ち着きが出ると思います
100：一般兵：2011/03/28(月) 19:33:26: つーかあんな判断を下しておいて、沈静化とか言ってる管理人は何だろう？
豚だの寄生虫だの誹謗発言を黙認しながら、本気でそんな事出来ると思ってたのかな？

初めから毅然とした態度をとれば良いのに、今更なって大幅規制と削除ね
初期対策に失敗してパニックに陥ってる東電かよ
101：↑：2011/03/28(月) 20:11:27: 寄生虫
102：一般兵：2011/03/28(月) 20:14:14: 実は管理人が一番荒らしている可能性が微電子レベルで存在する・・・！？
103：一般兵：2011/03/28(月) 20:32:50: 荒らしの言う「悪口は悪口で言い返せ！」に管理人は賛同したけど、結局はムカついて削除と規制をするわけか
無秩序な掲示板も好き勝手できて楽しかったけどね
つーかもうわかんねーな
104：一般兵：2011/03/28(月) 20:51:09: そもそもあの「俺にも言わせろ！」スレは管理人が建てたスレッドなのか？
なぜ建てたし
105：管理人：2011/03/28(月) 22:30:39: 一応の対応を終わらせました。

いくつか書き込みをさせていただきます。

・「俺にも言わせろ！」スレの作成について
　私が最後に作成したのはトレードスレッドです。
　それ以降のスレッドは利用者の方が作成されています。

・悪口は悪口で言い返せ！
　悪口を肯定した覚えはありません。
　利用者の方に自制心をもって利用して頂きたいと思っていました。
　前回書き込んだ↓が私の考えです。
　----------------------------------------------------
　「自分がやられて嫌な事は人にはしない」を心がけてください。
　また、相手がやったからといって同じ行動をその人に取るのは愚かだと思います。
　上の意見は利用者の方すべてに向けて書かせていただいています。
　他人に適用する前にご自分に当て嵌めてください。
　----------------------------------------------------
106：一般兵：2011/03/28(月) 22:55:44: 対応乙だけどなんでスレストまでやるのかよくわからないな。
せっかくいろんな意見が出てるのにレス削除じゃ駄目なんですか？
駄目なんですね。ハイわかりました。
107：一般兵：2011/03/29(火) 00:00:36: 乙
108：管理人：2011/03/29(火) 10:18:16: >>106
過去ログ倉庫へ移動してありますので、ご覧になりたい際はそちらを参照ください。
109：一般兵：2011/04/05(火) 19:33:41: せっかくスレストまでして断固とした態度示したのなら

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51455/1285724294/769
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51455/1285724294/772

は直ぐに削除、アク禁にした方がいいよ。
煽り目的の荒らしは早く対処しないと前回の二の舞。
110：一般兵：2011/04/06(水) 14:36:23: 管理人は騒ぎが大きくなるまで無視するんで仕方ないよ
111：宇宙スキー：2011/04/29(金) 15:33:03: ４０Ｋのスレッド立てても良いですか？
112：一般兵：2011/04/29(金) 22:15:59: よそで立ててやってくださいよ
113：一般兵：2011/04/29(金) 22:57:41: 40kの板ならあるよ
114：一般兵：2011/05/02(月) 22:16:17: >>111
二度と来るな（＾q＾)
115：一般兵：2011/05/03(火) 05:40:24: >111
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/52442/　こっちにすでにある

>114
お前こそ二度と来るな
116：一般兵：2011/05/03(火) 13:30:20: >>115
早速行ってみるお（＝・ω・)
117：一般兵：2011/05/04(水) 12:53:45: 過疎ってるがここにもある
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/52011/
118：一般兵：2011/05/04(水) 12:57:26: >>117
立てた本人が言うのもなんだがもうすっかり忘れてたわ。
早く消さないといかんな。
119：一般兵：2011/05/07(土) 15:53:37: 管理人様へ。
大変お手数おかけしますが、【２ターン目】ＦＢ８版統合【奇襲部隊到着】というスレッドを間違って立ててしまったので、削除してください。
すみません。よろしくお願いします。
120：管理人：2011/05/11(水) 10:49:42: 「ＦＢ８版総合その２」にて根拠の薄い中傷や、
掲示板に関係の無い煽り行為を行ったユーザーに対し、
書き込み禁止措置を取らせていただきました。

以前にも同様の書き込みを行ったHostであるため、
今回の禁止は無期限とさせて頂きたいと思います。

該当者から申し開きがある場合は、
「掲示板管理者へ連絡」より連絡を行ってください。
５月２７日までに連絡が無い場合は、Hostを公開させて頂きます。
121：一般兵：2011/05/11(水) 20:01:56: ご苦労さんです。
122：一般兵：2011/05/11(水) 22:52:31: プロバも串も大差ないんだからさっさと晒せばいいのにｗ

晒されて困るならこんなとこ来ないだろ
123：一般兵：2011/05/13(金) 12:23:39: さすがにもうプロクシ経由は排除してくださいよ。
もう無理。ほんとに無理w
124：一般兵：2011/05/13(金) 13:31:17: IDも表示してください
125：一般兵：2011/05/13(金) 13:37:33: 管理人に聞きたいのですが、何故ID表示を無視し続けるのでしょうか？
２ちゃんのWHが自演ばっかで潰れたのを知ってるでしょうに。
126：一般兵：2011/05/15(日) 00:30:01: 管理人がしないって答え出してるんだからもういいんじゃない？
ちょっと、しつこいかも。

管理人さんが必要だと判断したら動いてくれることも分かったんだし。
127：一般兵：2011/05/16(月) 00:41:18: しないとは言ったけど、その理由は言ってないよね
まぁこんな事言うのもなんだけど、管理人が頼りないからそういう話が出てる訳で
いや、ディスってるんじゃないよ
128：管理人：2011/05/16(月) 12:42:09: >>125さん
62に書きこませて頂いた「２．ＩＤ表示について」が理由です。
129：一般兵：2011/05/16(月) 20:17:37: 横槍入れるようですまんけどもIDの強制表示は
あ　ぼ　ー　ん　し　易　い
って事もあるんだが・・・・・

荒らしとまでいかなくてもそういうレスをしている人にたいして
「目に入るけど無視し続ける」より「一連の書き込みをIDであぼんして見えなくする事が出来る」方が明らかに良いよね？
荒らしが減るかどうかではなく、荒らしや気に食わない書き込みに過剰反応する人を減らせるのが大きい
まさかとは思うけどそこら辺一切考慮してなかったとか無いよね？
130：管理人：2011/05/17(火) 11:51:06: この掲示板は、あくまでも「避難所的な」掲示板として作成しました。
私自身の最終的な目標は２ｃｈの掲示板に戻る事です。
私が身分を明かさずに運営を行っている理由もここにあります。
※ずっと運営を続けるなら身分を公開して運営するという意味です

現状２ｃｈ卓ゲ板では、レスの削除等行われているようですが、ＩＤ表示には至っていません。
この板でＩＤ表示を行って沈静化したとしても、２ｃｈに戻る事は出来ないのではないでしょうか？

私自身、至らない部分も多々あるとは思いますが、御理解をよろしくお願いします。
131：一般兵：2011/05/17(火) 20:55:53: なるほどな。恒久的にここにいるつもりがないならID表示でまったり落ち着くに慣れてしまってはいけない，か。
管理人さんの意見を尊重します。
132：一般兵：2011/05/20(金) 01:14:03: 管理人は２ちゃんが恋しいみたいですが・・・僕はもう２ちゃんに戻りたくないし、戻る必要もないと思ってます
というか現状の２ちゃんのままじゃ、絶対に鎮静化も平常化も出来ないでしょう。何せあそこ、時折殺人予告の出る掲示板なので。
そしてそう思ってる人は、僕以外にも結構多いのではないでしょうか？

だからと言って、管理人の意見を蔑ろにするつもりはありません
ただそういう意見がある事も知って欲しかったのです
134：emanon@カピバラ大臣：2011/05/20(金) 12:21:34: ＞管理人様
はじめまして。日頃の運営お疲れ様です。
福岡でウォーハンマー等を遊んでいるemanonと申します。
普段、書き込む事は無いのですが、影ながら応援させて頂いています。
不適切な書き込みかもしれませんので、その際はお手数ですが削除をお願いします。

＞１３１さん
２ｃｈに戻りたくないとの事でしたので、登録制のフォーラムを作成させていただきました。
１３１さんがおっしゃる通り、そういうユーザーさんが多いなら合わせてご利用ください。
ttp://bb2.atbb.jp/warhammer/index.php
ユーザー登録を行わないと書き込みできないようになっています。
閲覧はどなたでも可能です。
135：管理人：2011/05/21(土) 17:34:47: ２重投稿になっていた為、当スレッドの１３３を削除させていただきました。
ローカルルールにリンクを追加しました。

>>132さん
ご意見を拝見させていただきました。
私も今のまま２ｃｈに戻れるとは思っていません。
荒らす人間が一番の問題なのですが荒らしに乗る人間や、
自分に準じない意見に対し排他的になりすぎるのも同じく問題だと思います。
この掲示板がご自分に合う掲示板で無いのであればリンクを追加していますので、
そちらの掲示板をご利用頂いた方がいいかと思います。

>>emanon@カピバラ大臣さん
はじめまして。ＩＤ有りの別掲示板と一緒にリンクを張らせていただきました。
フォーラムの運営頑張ってください。こちらも影ながら応援させて頂きます。
136：一般兵：2011/05/30(月) 02:49:18: 管理人さん、やっぱりＩＤ表示について再検討してくんない？
俺は管理人さんみたいに人ができてないからもうやってらんねえよ。
137：一般兵：2011/05/30(月) 11:12:48: 136さんに賛成です。見るに耐えない罵倒の応酬を「個人の意見を尊重する」という理由で見続けるのはストレスがたまります。
ここを見なければ解決・・・という問題ではないと思います。
138：一般兵：2011/05/30(月) 17:32:07: >136、137
ＩＤ付きの掲示板のリンクが張ってあるんだから、そっちを使ったらどうよ？
管理人の過去書き込みを見ると信念持ってやってるみたいだし、他人を変えるより自分が変わった方が楽だし早いと思う

なんなら上のフォーラムでキチンと名前出して発言した方が、中身のある会話が出来るかもよ？
139：一般兵：2011/05/30(月) 20:29:39: >>138
うん。賛成。
差別化を図るためにも、こっちはこのままを希望。
管理人さんもしっかりしてるし。

俺は>>137は、もう答えでてるとしか。
見続けてストレスたまるなら、ここを見なければ解決でしょう・・・
140：一般兵：2011/05/31(火) 03:01:41: 管理人がしっかりしてるとか冗談だろ？
141：一般兵：2011/05/31(火) 11:12:40: >>140
お前さんが思う「しっかりした管理人象」ってどんな感じよ？
142：一般兵：2011/05/31(火) 12:23:38: >>137
2ch形式に向いてないのでは？
IDはプロバイダの接続をし直せば変えれるから、根本的な解決にはならんよ。
上の登録掲示板やmixiやツイッターにいくと気持ちよくすごせるよ。
143：一般兵：2011/06/01(水) 18:18:07: 登録とか面倒だからこっちを変えてくれっていう子どものワガママじゃん。
自分が動けばいいと思うよ。
144：一般兵：2011/06/02(木) 17:43:45: ここは煽り合いを楽しむ場所でしょ
管理人いわく、ここは２ちゃんの避難所なんだし
もうちょっと２ちゃんの空気読もうよ
145：一般兵：2011/06/02(木) 22:55:39: すごい勢いで管理人に噛み付いてるのが居るな
前にアク禁にされた奴の逆恨みか？
146：一般兵：2011/06/03(金) 18:08:56: ↑
いいね、その思い込みと煽り
すごく２ちゃんっぽいよ
147：管理人：2011/06/03(金) 18:29:52: >>146さん
私が以前「俺にも言わせろ！」スレッドにてＨＯＳＴを指定しての注意を呼び掛けたのを御存知でしょうか？
現在、貴方の書き込みは上記の方に近い状態です。
管理人に対する不満はお受けしますが、他者を煽る行為と受け取れる書き込みはお控えください。
なお、私の運営が至らないとお思いであれば、別の掲示板をご利用になるか、ご自分で掲示板を運営する事をお勧めします。

>>利用者の方々へ
色々とお思いのところはあると思いますが、安直な煽りへの反応もお控えください。
148：一般兵：2011/06/10(金) 10:06:03: 管理人キレんなよｗ
149：＜ワープの歪み＞：＜ワープの歪み＞: ＜ワープの歪み＞
150：管理人：2011/07/01(金) 10:09:46: ４０Ｋ関連のスレッドを追加させて頂きました。
合わせて掲示板の名称を変更しています。

今後ともよろしくお願いします。
151：管理人：2011/07/01(金) 10:16:17: >>148
キレてないですよｗ
152：一般兵：2011/07/01(金) 13:08:10: 管理人キレんなよｗ
153：管理人：2011/07/01(金) 14:31:59: >>152
キレていいですか？
154：管理人：2011/07/11(月) 17:41:13: ソフトバンクを御利用の方お一人を規制させていただきました。
155：管理人：2011/07/21(木) 22:57:41: 個人名を含む書き込みを削除させていただきました。
また、書き込みをなさった方を１週間ほど規制させていただきます。
156：一般兵：2011/08/05(金) 23:06:55: ＦＢ８版総合その３　８９０　は、

＞あなたが本当にウォーハンマーを大切に思うのなら
もう少し正々堂々と批判に立ち向かった方がいいんじゃないの？

＞本当にウォーハンマーを大切に思うのなら
正面から批判と向き合った方がいいんじゃないの？

一見話し合いを希望している風に見せて批判的な意見に対して受けてたてとあおっているように見受けられます。
不毛な罵り合いを助長していると思われますがどうでしょうか。
157：一般兵：2011/08/06(土) 11:50:20: その人面倒だよね
自説垂れ流した後何か言われるとすぐ変な方向に脱線させるし
158：156：2011/08/06(土) 17:30:58: >>157
そう。その上、わざと脱線して最初の話題に乗っかった人をこてんこてんに論破して得意になってるように見える。
論破したといっても、そもそも最初の話題とは全然違う部分で更に持論を展開してぐちゃぐちゃ言いたい放題。
あんなもの論破でも何でもない。ただの地雷だ。
159：一般兵：2011/08/06(土) 18:54:10: 一見ＧＷホビーについての話をしているように見えるが、流れを追って読めば、
妄想と偏見にまみれた根拠もない内容で、しかも筋違いな幼稚な持論を一方的にまくしたて、
たまにまともなレスを返した相手にも、論理のすり替えや一方的な話題の転換などを繰り返しまともに答えず
うんざりしたりたしなめたりした相手には手当たり次第に噛み付いてスレの混乱を引き延ばそうとする。

その結果もはやまともに相手するものが皆無な現状なのだから、
アレは完全に荒らしだという共通認識はできているように思える。
160：一般兵：2011/08/06(土) 20:16:45: 宥めた時に噛み付かれた時のことは今でも忘れられん。
2chに湧いた時にはまだ注意を受け入れるだけの素直さはあったけど、
急速に屑野郎に成り下がったなあのコピー野郎。
161：一般兵：2011/08/08(月) 18:07:46: すみません、本当に気分悪いです。何とかならないでしょうか？
問題が一人な以上、したらば見なけりゃいいじゃんと言う事じゃないのです。
162：一般兵：2011/08/08(月) 18:09:49: 連投すみません。これじゃ避難所にした意味無いです。
163：一般兵：2011/08/08(月) 20:57:39: あれってやっぱり彼本人なんですかね？
彼だと断定できるならアク禁にする根拠になると思います。
荒らし（彼）からの避難所であるわけですし。
164：一般兵：2011/08/08(月) 21:18:52: 別にどこかの「彼本人」と断定できなくても、荒らし行為が認められれば一様に対処されるべきだと思うけど、
問題は管理人が荒らし行為と認定するかどうかなので。
165：一般兵：2011/08/08(月) 21:20:19: AA連投とかならわかるけど、今ぐらいの流れなら荒らし扱いはされないと思うけどな。
166：一般兵：2011/08/08(月) 21:24:01: まぁ前の時から判断基準が変わってない限りそうだろうな。
167：一般兵：2011/08/08(月) 22:26:19: やんわり管理人にプレッシャーかけてないか？w
168：一般兵：2011/08/10(水) 23:11:26: 管理人は上から目線で喧嘩両成敗で終わらせるのが好きだから難しいと思うよ
169：一般兵：2011/08/11(木) 04:00:05: まぁ無反応だしな。
170：初心者：2011/08/11(木) 12:16:29: ここの管理人は本当に使えないですよね。
せっかく皆さんが、使いやすい掲示板にしようと意見を書いても全く改善しないですし。
管理人こそが老害ですよ！！
171：一般兵：2011/08/11(木) 12:52:16: 以前荒れてたとき管理人のした裁定が最悪だったからね
早いうちから対処しときゃいいのに、土壇場になって大量アク禁して終わり
んで
「何か言いたいことがあるならどーぞ」
とか言いながらアク禁してくるとか卑怯
172：初心者：2011/08/11(木) 14:16:21: >>171さん
そうですねよ。
アク禁されて、いまだに書き込みできない人が可哀そうですよね。
言論規制とか卑怯すぎると思います！！
173：一般兵：2011/08/11(木) 14:47:11: >>172
お前香ばしいな
174：一般兵：2011/08/11(木) 15:31:36: というか初心者ってコテハンの後にAって付けるの忘れてるぞ。

このように場を荒らすだけが目的のAを何とかして欲しいって要望だしたけど、管理人を非難するのはお門違いだろ。
仕事でやってるんじゃないんだ。こちらはお願いするだけだよ。
175：一般兵：2011/08/11(木) 16:18:24: 同じしたらば掲示板の、「ウォーハンマーコミュ」の方がマシな気がする。
176：一般兵：2011/08/11(木) 19:20:11: 上にアドレスが書いてあるID表示のところ？
177：一般兵：2011/08/11(木) 19:31:01: >>176 ちょっと上のほうにあるやつですね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/52442/
ＦＢ枠は過疎ってるけど、４０Ｋのほうは結構頻繁に書きこまれてる。
ＦＢ枠のほうにこっちから行けば活性化するんじゃないかな。
178：一般兵：2011/08/12(金) 21:42:35: 例のアレ2ｃｈのバトブレスレも荒らしてるみたいね
179：一般兵：2011/08/13(土) 00:29:27: ここで構ってもらえない鬱憤を晴らすかのような凄まじさでしたよ。
もうなんてゆうか事故レベルだわw
180：１５９：2011/08/13(土) 00:54:48: 管理人からの返事は全く無いけど、なんだかみんなパワフルなスルースキル習得したみたいだし、
もうこのままでも良いような気になってきた。
181：一般兵：2011/08/13(土) 13:48:57: みんな不快な思いしてるんだからいいわけはないだろｗ
ただ管理人の判断がないかぎり我々にはどうにももできないってだけ。
まぁ我慢の限界が来たら別の、もうちょっと制御しやすい板に移るしかないと思うよ。
182：一般兵：2011/08/13(土) 16:12:59: だれかれ構わずケンカを売って一切歩みよることもなく(弱いくせに)戦い続けてやっつけられると逃げるわけだ
それじゃあっちの掲示板にも戻れないな
183：一般兵：2011/08/13(土) 16:20:16: 誰かれ構わずでは無い。A、お前だけだ。
議論しようにも、会話の通じない犬に噛み付かれたままの状態だからな。
犬の入れない柵付きの板に引っ越すのも仕方が無い。
184：一般兵：2011/08/13(土) 17:11:22: 口汚く罵ってケンカしてる時点でお互いさまだということがわからないようじゃ
あっちに戻るなんて無理だな
185：一般兵：2011/08/13(土) 19:39:42: あっちになんか戻らなくても良いんじゃない？あなたがいる限り無理ですから。
186：一般兵：2011/08/13(土) 20:19:32: そもそもあっちって２ｃｈか？ｗ
あそこに戻りたがるなんてそれこそＡだけだろ。
なんでここ以上に好き放題できるしなｗ
187：一般兵：2011/08/13(土) 21:49:44: あっちでかなり率直な意見交換や議論を交わしながらもちゃんとやれてるスレもあるというのに…
議論に負けるとブチキレて他人を罵りはじめるようなｵｺﾁｬﾏは掲示板なんか一切見ない方がいいんじゃね？

いくら議論で対立しても意見の異なる相手を尊重できる人もいるんだよ
188：一般兵：2011/08/13(土) 22:36:45: 負けていきなり長文垂れ流し始めるのはだいたいおまえだろw
そもそも勝ち負けとか考えてる時点でキモい
189：一般兵：2011/08/13(土) 22:51:55: さっきまで議論してたと思ったらキレて口汚く罵倒しはじめる
↑
これこそ負け犬のやることだろ

率先して議論に乗ったくせに言い返せなくなると相手の人格を否定して
口汚く罵りはじめて議論をぶち壊しにする

これこそ負け犬のやることだろ
190：一般兵：2011/08/13(土) 23:14:19: 管理人は最近忙しいんかな。
191：一般兵：2011/08/13(土) 23:15:11: よくよく考えれば盆休み中かもな。
192：一般兵：2011/08/13(土) 23:28:17: スルースキルにおいて管理人の右に出る者はいない
193：管理人：2011/08/15(月) 19:51:46: 現在出張中のため、まとまった時間が作れません。
暫定的に２つのホストからの書き込みを規制させていただきました。
今月一杯は時間が取り辛いため反応が悪くなることをご了承ください。
194：一般兵：2011/08/26(金) 03:19:55: 出張中のせっかくの規制措置、半月もたなかったよｗ
もはやお疲れ様としか言えない。
195：管理人：2011/08/29(月) 09:13:27: 現在５つのHOSTと１つの携帯IDを規制しています。

何度も申しますが、他者を煽る行為と書き込みはお控えください。
196：一般兵：2011/08/29(月) 10:11:55: そうやって住人の我慢を要求するだけでなく、
そろそろ根本的な予防策を取らなければこの板は荒れる一方だと思う
197：一般兵：2011/08/29(月) 11:47:05: 管理人は無防備マンの信者だから仕方ないよ
198：一般兵：2011/08/29(月) 12:44:42: ちょっと聞きたいんだけど、管理人に規制を要求してる人達って掲示板の管理した事あるのかな？
特定個人の書き込みだけ禁止するのって相当難しいよ？

１９６とか１９７がどういう規制にしたら良いのか、アイデアがあるなら教えて欲しい。
199：一般兵：2011/08/29(月) 18:06:46: 特定の個人規制とか、それ以前の話なんだけど

どこのホストを規制するでも、前説明なく規制しちゃダメよ
「○○のレスは××の理由で不適切です。よって書き込んだホストを規制します」
ここ最近の管理人は、この手順をまるで踏んでない

誰が、どんな理由で規制されたのかの説明を省いて
「喧嘩両成敗です。我慢してください。僕の気がむいたら予告なく規制します」
ってのじゃ駄目よ
200：一般兵：2011/08/30(火) 00:33:40: いやあ、すっかり平和になって。本当にありがとうございます
ようやくまともに話ができるようになりました
今後ともよろしくお願いします。
201：一般兵：2011/08/30(火) 00:38:19: >>199
ふたばにいるとそれが普通なので、別になんとも…
唐突にころころされるから…
202：一般兵：2011/08/30(火) 00:40:12: 確かに何の覚えもないのに規制されたけどね
203：一般兵：2011/08/30(火) 02:45:59: やっぱAは脳内の友達を馬鹿にされて、ブチギレたのかな？
204：一般兵：2011/08/30(火) 10:11:19: クソコアボックス野郎がウザイのは分かる。
だけどここに書き込んでる連中もクズだよな？
しかも、画像コラ作ってネガキャンとか頭オカシイ。
荒らしに反応する奴も荒らしだってのを体現してると思うよ。
205：一般兵：2011/08/30(火) 15:57:57: 一つの書き込みごとに猥雑コラって単語入れてたバカもな。
206：一般兵：2011/08/30(火) 18:30:01: 無理に喧嘩両成敗にして中道派を気取るのもアホだよ
207：一般兵：2011/08/31(水) 02:25:39: ずいぶん前のカキコなんだけど、今更ながら分かってしまった・・・
WHに女を呼び込もうとモテ自慢してた、あの人ね

ウォーハンマーでググッたら、プログにヒットしてしまったんだよ・・・
分かる人はもっと前から目星ついてたりしたの？
208：一般兵：2011/08/31(水) 09:23:39: >>207
2chのウォーハンマースレで、複製してるとか堂々とWebページに書いてるアホ（つまりA）が
いるって話がアドレスと一緒に出てたのね。
同時期に、ここで複製の話になると複製して何が悪い・規約なんて守る必要が無いとか
発狂して噛み付くキチガイがいて、そいつもAだった。で、同一人物だと理解した。
209：一般兵：2011/08/31(水) 23:50:33: いやAでなく、モテ自慢しながらホビセンの客層をディスってた人
それと女をWHに呼び込めば何でも解決ってのも言ってた
彼、ネットで名前検索すれば引っかかる程度の有名人みたい（俺はまるで知らんやったけど）

しかし匿名掲示板に書き込むなら、身元バレないようにしないとね
このコミュは非常に狭いんで、特定がついてしまう
210：一般兵：2011/09/01(木) 22:35:58: 自称モテモテのぴよしあきら？
211：一般兵：2011/09/02(金) 10:22:06: Ａの話にしろモテモテ君の話にしろ、ネトウォチにでもスレ立ててそっちでやってくれ。
212：管理人もどき：2011/11/01(火) 21:43:07: 再発防止策を考え、ＨＯＳＴを１つ規制させていただきました。
213：管理人もどき：2011/12/12(月) 12:07:51: しずかにな～れ！
214：管理人：2012/01/30(月) 15:42:20: 規制内容の変更を行いました。
216：一般兵：2012/03/10(土) 00:52:29: GJ
217：一般兵：2012/03/26(月) 07:20:40: わけのわからないＡＡを貼ってる人を何とかしてください。
218：一般兵：2012/04/24(火) 17:31:48: ＦＢ８版総合その６の一連の荒れた内容の削除をお願いします。
219：管理人もどき：2012/05/01(火) 16:47:59: しゃべるインコと過敏症の方、２つのＨＯＳＴを規制させていただきました。
220：管理人もどき：2012/05/19(土) 19:06:16: ドーモ、ミナ＝サン。ｋｓみたいな管理人もどきです。
しゃべるインコの方をまた規制させていただきました。
今後も繰り返すようであれば、Host丸ごと帰省させていただこうと思います。
巻き込まれる方も出ると思いますが、ご了承ください。
221：一般兵：2012/06/07(木) 13:22:23: どーも、たぶん怒られてるうちの一人です。
FBスレでted認定などの荒らしを繰り返してる人がいるので対応をお願いします。

FB８版総合　その７ターン目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51455/1336875320/

tedで検索かければすぐわかりますが
ted認定のレスはFBと関係ない個人叩きでしかありません。
スレ違いの荒らし行為で進行を妨げています。

もちろん、それに言い返してる私も荒らしということになりますが
普通の話題をしていても、GW批判などでこの人の逆鱗に触れると
すぐにted認定で妨害されてしまうので話になりません。
GW社に都合のいい「穏便な話」しか許してくれないようです。

もしかしたら気に入らない意見を黙らせる為に
あえて巻き込み規制を狙ってるのかもしれませんが。
222：一般兵：2012/06/07(木) 18:53:18: >>221さん

怒られているとわかっているならやめたらどうでしょう。

また、意見の一つだといいながら、批判をするのなら、ここではなく、GWに直接するか、仲間内でしたらどうでしょう。

あえて荒らしているようにしか見えません。
223：一般兵：2012/06/08(金) 07:29:14: 自分の話題が否定されて管理人に泣きつきですか。
素晴らしい他力本願ぶりに感動を覚えます。実にご立派ですね。
224：管理人（１個人として）：2012/06/08(金) 09:54:07: >>221さん
　----------------------------------------------------
　「自分がやられて嫌な事は人にはしない」を心がけてください。
　また、相手がやったからといって同じ行動をその人に取るのは愚かだと思います。
　上の意見は利用者の方すべてに向けて書かせていただいています。
　他人に適用する前にご自分に当て嵌めてください。
　----------------------------------------------------
225：一般兵：2012/06/08(金) 15:26:48: 管理人は馬鹿の一つ覚え
226：一般兵：2012/06/08(金) 23:02:19: tedは認定というよりスラングなんだよな
227：一般兵：2012/06/10(日) 18:38:04: GW批判しかしない連中もどうかと思うけど、
マンセーレスしか許さない連中も気持ち悪いわ。
目糞鼻糞だな。
228：一般兵：2012/06/11(月) 07:34:39: マンセーしか許さないんじゃなくてここで言っても状況改善するわけでもなし仕方がない、
なのに長々と垂れ流すな、ってだけなんだけど、理解できない残念な頭をお持ちの方も多いみたいね。
229：管理人もどき：2012/08/16(木) 10:54:18: Hostを１つ規制させていただきました。
230：管理人もどき：2012/08/17(金) 11:58:04: 規制解除したHostを再規制しました。
231：管理人もどき：2012/09/25(火) 15:59:21: 喋るオウムを規制しました。
同じ内容を繰り返す行為は利用者の方に大変な迷惑をかけます。
ご遠慮いただくと共に、ご自分の主張は簡潔に１レスで済ませるよう、よろしくお願いします。
また、過剰な反応も「荒らし」の１形態だと考えておりますので、他の利用者の方もお気を付け下さい。
232：管理人もどき：2012/09/27(木) 08:56:58: 喋るオウムを規制しました。
233：一般兵：2012/11/03(土) 05:41:27: 割と真面目にもうこの掲示板いるのか……？
234：一般兵：2012/11/03(土) 15:37:21: いらん
235：一般兵：2012/11/05(月) 17:46:05: 人はいないし、もう閉鎖した方が良いと思うんだ
なんなら賑わってる方の掲示板へのリンクだけ残すとか

新規の人たちはここを見て残念にしか思わないからね
236：一般兵：2012/12/04(火) 19:12:21: おーい？管理人さん？
>>235から一ヶ月近く経っても音沙汰なしかい？

失踪するならちゃんと責任もって削除して欲しいもんだ
237：一般兵：2012/12/05(水) 09:40:00: 擁護ってつもりもないけど、返事する義務がないからじゃない？
掲示板自体死んだように動かなくなったけど、
それで潰すかどうかは管理人の自由だしね。