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雑談スレ＠ggmatome7
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ここでゆっくり雑談しましょう。
※喧嘩はやめましょう。
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419680963/
[旧掲示板@chs]
雑談スレ10
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1355486767/（兼避難所）
※雑談スレ6以前の過去ログへのリンクは6を参照してください。
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SAMMY VS CAPCOMもだいぶ悲しみあるな
「未発売ゲーム2」のページにも書いてあるけど
サミーもカプコンも何も悪くないのに、
ドリフがやらかしたソースコード使い回しと、それを監督できなかったセガのせいで開発お流れに
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最近だとステラグロウかな
トキトワ等のクソゲーで評価を落としまくった末にようやく完成した良作が
発売を待たずして開発元が倒産
まぁ、クソゲー作って評価落としたのは自業自得だしセガに拾って貰って発売に漕ぎ付けたから
一概に悲劇とは言い切れないけど
発売時点でイメージエポックという会社は存在しないから、やっと出来た良作に名前がクレジットできなかったのは悲劇だと思う
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イメエポって言えばナナドラ3はどういう経緯で発売までこぎつけたんだろ
出来の方は相当雑だし内部で凄いゴタゴタしてたんだなって感じが強いけど
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管理人もメンバーも全く姿見せないけど、どうしたんだろうか
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定期的に会議してるでせう
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セブドラ3は記事作るとしたら、良作・判定なし・賛否両論だと思う
記事作成解禁があと2か月後だから、まだわからないけど
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>>618
そんな判定のつけ方ありません
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「のどれか」ってことじゃない？
いずれにしろ気が早いと思うが
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まだわからないなら言わなくていいよ
と、何度も言いたくなります
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>>617
会議より依頼への対応をしてほしいんだが…
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これ思いだした
http://i.imgur.com/ZAy4Yj6.jpg
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『アンシャントロマン』にちょくちょく編集入るのなんなんだよw
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セクロスと同じ理由じゃないかな
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年代順のカラー分け、要らなくない？
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>>626
判定の事? あって重宝してるけど?
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日付部分のことだろう
他機種で発売とかでグレーになってたりするし
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背景が水色: 同日・近い時期に同じ内容のソフトが3DSまたはWiiで発売
背景が赤色: 同日・近い時期に同じ内容のソフトがPS3で発売
背景が橙色: 同日・近い時期に同じ内容のソフトがPSVで発売
こういうのだな
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正直アレいらねぇ
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あって困るようなもんでもないしな〜
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絶体絶命都市、発売するんだってね。
と書き逃げ。
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馬鹿でも読める記事って、中々作るの難しいね…
ここはそれを目指すために役立つから重宝してるけど
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強化依頼や修正依頼もバカにでもわかるように書いて欲しい。
強化依頼として失格だよw
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それは同意だな…
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まあ失格とまでは言わないけど極力分かりやすくは心がけるべきだろうな
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「馬鹿でも読める」っていうと語弊があるぞ
分かりやすい記事を書けないほうに問題があるんだからな
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「記事として失格レベル」ってただの悪口じゃん。「クソゲーでも探せば評価点はあるはず」って言ったのは誰だよ。
しかも、彼は元記事に修正依頼や強化依頼へのリンクを貼らない常習犯で、ルール守ってないのはお前だよって話ですよ。
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デアラングリッサー、その他の項目はしっかり記述されてるし
「記事として失格レベル」は言いすぎじゃないかねえ、修正依頼の方で良い気がするし
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真面目な話、ちょっと抜本的にルール見なおしたほうがいいんじゃない？
最近、些細な問題にイチャモンつけて肥大化させたり、声の大きい人が叫べば判定が変わったり、
あまりにグダグダになり過ぎてると思う。
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どのルールをどう見直すのかを言わないと相談すら出来ないんだが…。
判定変更は自分なりの意見を持った人が変更議論を起こさないと変わらないんだから、そういう人は声大きくなりがちなのは当然じゃね？
提案して話し合いが始まってもろくすっぽ意見を出さに提案者とか厄介者以外の何者でもないし。
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とりあえず、元記事に修正依頼や要強化依頼へのリンクを貼らない常習犯にペナルティ加えて欲しい。
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またリンク貼ってない上に、シリーズリンクの作成ぐらい依頼せずに自分で作れよ。何様だよ。
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ラングリッサーシリーズは１や２の記事が無いから根本的なルールも書いた方が良いよ、
って感じに依頼すればいいのに
オーソドックスなSRPGだけど傭兵を雇えるという特徴があるから、
そこをちょろっと書けば問題ないだろう、とか書いておけば参考になるのにな
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三大クソテーブルゲー
将棋新世紀PonaX 梅沢由香里のやさしい囲碁（DS） ジャンライン（360）
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まぁラングリッサーって普通のSRPGとも色々と勝手が違うし、
一作目の記事がないのに派生作品に基本ルールまでどんどん書いてっちゃうと収拾つかなくなりそう
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ラングを模した同人ゲー出たり、なんだかんだ新作求められてるシリーズの一つだったりするのに、FEと違ってメジャーになれなかったのよくわからない
開発元の影響力はあるだろうが、FEも大概難しいのに
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挙句、版権はあんなところに渡ってお先真っ暗という
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>>647 原因を考えてみたが
2(デア)が特に露出度高いというのはある
女性キャラは露出度も高く胸の強調されたキャラも多いし イラストでパンチラもある
刺激が強すぎて「買うのが恥ずかしい」「親が難色」というのはあるかもしれない
ゲームとしては多少は主人公無双という感はある
ラングリッサーシリーズは楽な方である 1(PCエンジンやPS,SS)の６面の玉座に居座るゼルドが強かったくらいで
(本当の難点はそこまでに主人公以外の仲間をある程度育てないといけないこと、主人公以外にも二クラス目の仲間がいないと絶望)
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FEは難しいことが喜ばれているのだろう
またラングリッサー3は「戦闘デモOFFにしないと戦闘時間かかり過ぎ、OFFだと味気ない」
4は「指揮官と所属傭兵の行動順番が離れてしまい、行動しずらい」という
実はプレイする上での強烈な問題点がある
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2は戦闘の演出、弓による遠距離攻撃などプレイ感覚は楽しいのだが
やはり露出度である ゲーム自体に色気はないが
デアのパッケージも
表情がなぜかオッサンじみたエルウィンと
「背中合わせで胸のラインが目立つリアナ」
奥にレオンである
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むしろキャラ人気の方がでかいと思うぞFEは
他の人のプレイヤーカード見ると、ルナティックの人あんまりいないし
ラングはやったことないからわからないけど
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元々SRPGって時間の掛かる面倒なジャンルだけど、ラングは軍単位でユニットを動かすから、ことさら面倒なところあるよね
まぁもっと面倒なSRPGもあるのかだが、FE以外だとサモンナイトなんかはシミュ部分の手軽さからか生き残ってるし、カジュアル路線が万民受けする要素なのかなって
ラング衰退はそんなんじゃなくて開発元がグロランの方に力を入れるようになったってだけだと思うけど
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『夢の坂』リメイクのベータ版が配信されてた
熱心なユーザーもいたもんだ
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あっという間にTPPも解禁間近か
あれ程劇的に評価が変化したのって他に何かあるだろうか
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ＭＧＳ５TPPの評価はどのへんで落ち着くんだろうね？
良作って言うにはちと問題が多いしクソゲーって言うほど遊べないわけじゃない
判定なしか賛否両論あたりだろうか？
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色々語りたいことはあるが解禁前の判定話はタブー
海外なら今日解禁なんだけどね国内版は明日だ
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なんていうかこのWikiは
見えない敵に怯えて配慮することばっかり考えてる連中がいるみたいだな
議論の目的化や過剰な記事作成の忌避とか
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過剰以前に作成忌避というのがトンと見当がつかない
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荒れるくらいなら記事を作らないほうがいいとか言ってる人の事でしょ。
まぁ、このwikiは記事をどうこうじゃなくて特定の編集者のアンチみたいなのも議論に参加してたりするし面倒の種は豊富にあるよ。
この前の運営議論スレでアンチ対象が規制されたからって削除処理の議論やり直せとか提案して、管理人にいらんって言われたら分かりましたの一言もなく消えたのは流石に笑ったｗ
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>荒れるくらいなら記事を作らないほうがいいとか言ってる人
そういうのが出始めたのはかなり最近だな
便乗荒らしが混ざってたりもして回り道が増えた印象しかない
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一気に記事作るなバカとか言ってるのもこの前いた。
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記事ができさえすれば内容はどうでもいい、ってわけにもいかないからなぁ。
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がっかりゲーって項目があったら大体それになってそうだったな
MGS4のムービーゲーとMGS5のゲーム性を足して割ったらちょうどいい感じになってそうだったが
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露骨な打ち切りシナリオは置いといて、何であんな変な話になったんだろう
あの入れ替わりは一番いらなかったぶっちゃけ最初の病院時点でバレバレだったし
無難なところで判定なしだろうか
賛否はないだろうね、大ブーイングになった原因部分はほぼ満場一致で評価悪いし
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簡単に「満場一致」って言っちゃうのはよくないんじゃない？単純に考えてもシナリオ重視派とゲームプレイ重視派がいる
シナリオ重視派にとっては満場一致であってもゲームプレイ重視派も同意見とは限らない
そして文句がない人は「文句がない」とは口に出して言わない
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どちらに比重を置くとかそういう話じゃなくて
ゲーム面とシナリオ面とで完成度が雲泥の差なんだよ
で、TPPの大まかな評価が発売直後はかなり良かったんだけど、シナリオクリア報告が出始めた辺りから評価の急落が始まった
海外でも今年の期待外れ作としてTPPの名が挙がってる
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……それって結局どちらに比重を置くという話にならない？
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えっと…わかるかな？
だから作品の評価そのものがシナリオのみでかなり落ち込んだの
シナリオでガッカリした人もシステム部分は別にボロクソ言ってるわけじゃない
その上で低評価になっちゃったわけ
あと、関係ないけど
>文句がない人は「文句がない」とは口に出して言わない
そんなの初耳というか
「文句ない」「文句なしの〜」は普通に表現として存在するからね
言う人は言うし、少数派でもない
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いや〜まだ分からない
それだとやっぱりシナリオを気にしない人にとっては名作ということになり
「満場一致」ということにはならないのでは？
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というか、勘違いしてないかな？
たしかに満場一致と言ったけど「大ブーイングになった原因部分」って書いたよね？
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>>671
それで？
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ところでここは雑談スレだ
まじめに内容や判定について話し合うなら
記事作成相談スレでやったほうが良くないか
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つまり「大ブーイングした人たちは全員同意見で否定的」ってことを言いたいの？
それは当然だと思うけど……
「大ブーイングした人もしなかった人も全員一致で否定的」って言ったら
それは明らかに言いすぎ ブーイングに参加しなかった人の中には否定的でない人もいる可能性がある。
「大ブーイングになった原因部分」だけが満場一致だといいたいの？
それだと「賛否両論」もありうるようになるんじゃない？
最初の話に戻るけど大ブーイングになった原因部分を重視する人といない人に分かれるんだから
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それならどうしてあんなに評価低いのかって話になる
指摘もあったし続けるなら場所を移そう
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それとゲームの判定を決めるwikiで活動するのなら
「否定意見は肯定意見より遥かに表に出されやすい」ってことはちゃんと知っておいたほうがいいと思うの
単純すぎる比較かもしれないけどアマゾンを例に出すと
火花
http://www.amazon.co.jp/dp/4163902309
絶歌
http://www.amazon.co.jp/dp/4778314506
芥川賞とった「火花」の☆５評価の数は305
それに対して
元殺人犯が書いたノンフィクション小説の「絶歌」は☆1が1541
ね？
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ちょっと前にあった何とかオンラインの騒動みたいに俺がクソだからクソ、反対意見は絶対認めないってやつが多いだろうしなぁ
それに周りに流されてクソクソ言うやつも多かったし
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任天堂公式HPの更新に伴って3DSダウンロードソフトの画像とかがリンク切れしてしまっている
ちょっとずつ直すか
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amazon以外の直リンクアウトって話じゃなかったか？
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メタルギアはなんか相談すると思ったけど結局誰かの独断になったか
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てか文章見直したらちょっと酷いぞこれｗ
一応中身は変えずに修正しとくが・・・
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現在規制待ちの荒らしが立てた可能性があるので、おかしいのはその所為かと
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コナミ今年になってからどうしたおというくらい酷い事ばっかりやってるんだが…
イベント出させないってのはちょっと異常じゃないのか
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その辺の話はココではやらないほうがいいよ
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エスコン7か
嬉しいけどインフィニティのキャンペーンは？
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おそ松くんが人気ページに上がってるのはおそ松さんブームの影響かな
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某アンチスレに貼られていたのは見たな
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ニコ動にプレイ動画上がってたわ
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すまん、初めてこのサイト見たんだがプロスピとウイニングイレブンのカタログってのはないの？
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記事がないゲームはいくらでもある。
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誰かが作んないと無いよそりゃ
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>>689
良ければ君が作ってくれ
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>>689
プロスピは
『プロ野球スピリッツ2011 (3DS)』だけ
『ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010』はあったけど
記事内容が問題で削除された
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あの記事がなかったから、自分が作ったというケースが自分は多い
無かったら、思い切って自分で作ってしまうのもありだぞ
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何あの新着の記事…
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プロ野球スピリッツ2004、朝鮮人による荒らし
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デビサバ オーバークロックの廉価版買いに行ったのに
4軒回ってどこにもなかったから、仕方なくネットで注文した
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デビサバアマゾンだと新品の値段が軒並み5桁になってるけど何があったんだ
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>>698
「デビルサバイバー オーバークロック アトラス ベスト コレクション」で検索するといいよ
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>>699
いやベスト版でたのは知ってるけど通常版が何でこんな値段になったのかが不思議で
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よくわからんがベスト版にバグが有るとか改悪点があるとかで通常版の価値が上がったとか？
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ベスト版発売に伴い通常版の生産が終了したんじゃね？
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話ぶった切るけど、
ディズニーシリーズリンクで、「〜以降加筆可能」って書かれてないの多くない？
最近で3つも発売（追加）されているから気になった
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それは気づいた人が追加してるだけだから追加しちゃって大丈夫だよ。
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妖怪ウォッチって元祖本家以降の作品の記事作らないの？
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>>705
うえでも書いてあるが作られてないゲームはかなりあるｌ
たまたま作られてないだけ。
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>>705
作らないの？
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>705
その手の疑問にはたいてい
・今書きたいと思う人がいない
・お前が書いてもいいんやで
といった回答がきます。
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スルメゲーって何か他の言い方ないもんかな。
アンサガみたいな最初の一歩で躓くようなのは合ってると思うんだが、最初から面白いのに難易度だけが足を引っ張ってるようなのはスルメ（後で味が出てくる）とは違う気がするんだよな。
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それはスルメゲー＋不安定判定にならんか
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>>710
判定の意味が分かってれば不安定スルメがどういうゲームかわかるけど、「スルメ」って単語には相応しくないのは俺も思う。
じゃあどうすりゃいいのかっつうと代替案は浮かばんけど。
良作に一歩及ばないけど良い物っつう事で佳作とかは思い浮かんだけど、佳作ってつけると評価点自体があと一歩届かないとも見えちゃうからなぁ。
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細分化したらキリが無いし、妥協は大事だと思う。
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