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雑談スレ＠ggmatome7
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ここでゆっくり雑談しましょう。
※喧嘩はやめましょう。
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419680963/
[旧掲示板@chs]
雑談スレ10
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1355486767/（兼避難所）
※雑談スレ6以前の過去ログへのリンクは6を参照してください。
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>>362
楽しくゲームしてる人間にそんなこと言って
それ以降楽しくできると思ってるのか？
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他人の評価に流されるなよ！自分が好きだと思ったならその気持ちを大切にしろ！
って説教するとこまでワンセットやろ？
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そして、少年は修羅になった。
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初めてプレゼントされたのがクソゲーで
それ以降クソゲーに目覚めた人を知ってる
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PSO2の件は２ｃｈに貼ったらどうなるかってのが本当に良く分かったな。
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というかそれは逆転裁判がとっくに証明してくれてたんだけどな
（本スレ&wikiが大荒れした際、ここの逆裁4記事のURLがスレに貼られてこっちまで巻き込まれた）
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新世界樹1の時も某所に貼ってたアホいたな
あの時は荒れはしなかったが
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>>362
鬼か…
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スパロボでも似たような事態があったな
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なんか最近はゲームで炎上する事態があると過剰にヘイトが溜まって延々と叩かれ続けられるような印象も無くはない
そらクソゲーを掴まされたのならヘイト貯まるのは当然だろうけど、関係ないところまで飛び火させるのは勘弁して欲しい
ゼスティリアの小松未可子批判もそうだし、某所で嫌いになったクリエイターの名前を出しただけで同僚の顔を見たくもなくなったという意見を見た時はさすがに引いたぞ
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それってその特定の人物アンチに見られる傾向だと思う。
他所でも見たこと有るぞ。「こんなキャラやってた事を知ってあの声優の声が嫌いになった」とか
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幼稚極まりないよな
まぁ、役者としてはむしろ誇るべきことかもしれんが
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ネ実3の住民は特殊だしなあ、まともな住民もいるが、
些細な書き込みやどうでもいい書き込みにまで因縁をつけて本気で運営や業者の陰謀論と決め付けるのがいるからタチ悪い。
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韓国の役者事情みたいだ
あっちはかなり深刻な状態だったが今もそうなのだろうか
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時々徳間書店・ウルフチーム・ビッグ東海・ケムコとかの出した
攻略サイトすらあるのか分からない得体のしれないSFCの
RPGをやりたくなる事があるんだが、スレ住人はそんな事ない？
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攻略サイトないゲームはクリアできたかどうか、正しく遊べているかが
判断付かないやつとかもあるからあんまりやりたくない
『マクドナルド物語 ほのぼの店長育成ゲーム』とかバッドエンドらしきものしか見れなかったが
グッドエンドがあるのかどうかすら分からんし、終わったのにモヤモヤする
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>>378
別に良作でも何でもないけど、急にまたやりたくなるゲームならある
理由は自分でも分からん
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最近あっちこっち荒れ気味だなぁ。
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あっちこっちのスレを見てて思うことは、
ゲームの感想なんて個人によって違うのに議論で妥当な所に落ち着かせようなんて無理だよなぁと
例え妥当な所に着地したとしても絶対に読み物として面白くならないもの
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せっかく書かれたゲームの総評が、無難な表現を目指して削られ魅力を無くしていくのは何とも言えない気持ちになる
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結局悪ノリが許されるのは個人サイトか、そういうノリで書くのを推奨されてる場所だけだからな。
そういうノリだった大元のKOTYから独立した上、クソゲーから名作まで一つのwikiで扱う時点で無理。
クソゲーを馬鹿馬鹿しく紹介したいならKOTYでどうぞって話だわな。
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でも時折総評の編集は不可解なのがある
それ改悪じゃね？みたいな
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そう思ったら悪くなった理由もCOで書いて直しておけばいい。
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いっその事判定で割れたら良作無しクソゲーの3つ全部の視点で記事に出来るようにしたらダメなのかなぁ
書く側は反対意見気にせず自由に書けるし読む側は複数の視点からの記事が読めるし、
このwikiの判定なんていくら議論を重ねた所でなんの価値も無いんだから、
判定そのものを無意味化させた方がWinWinで平和になると思うんだが
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真面目にそう思うなら運営議論スレで提案してくればいい。
ただもし分けるならwikiを分けないと絶対それぞれの意見がぶつかり合って、
逆側への編集とかあったりして荒れるのが目に見えてる。
それ抜きでも、同じ判定意見の人同士でも結局どこかで意見割れるから、今話に出た編集のぶつかり合いは避けられない。
他人の編集しない個人個人の意見を載せればいいってだけなら、それはもうmk2でも行けばいい。
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色んな視点で見たけりゃｍｋ２行けばいいだけじゃね？
複数人で編集するwikiってシステム使ってる時点で、他人と意見がぶつかるのが前提でしょ。
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それやるんならもう判定そのもの撤廃しちまえっていう何度も出た話になるわけだよね。
Wiki分けるって言うなら苦労して統合させた意味合いが全くなくなるわけであるし。
そもそも根本的になんで判定があるのか、って言うと
元々「クソゲーだけをまとめて紹介するサイト」としてのクソゲーまとめがあった」
↓
クソゲーとは言えない奴も紹介するための方法として、賛否両論や不安定、黒歴史みたいに作品ごとに異なるマイナスポイントを表記するようになった。
↓
マイナス面の強い作品だけではなく、良作や凡作も紹介するためのサイトとして良作まとめ、ゲームカタログができる
↓
最終的に管理が煩雑なため統合
…っていう流れなんだよね。
だからそもそも論で言うなら、「判定はゲームを紹介する上での方便なのでそんなに深い意味はない」というのも一面の事実。
だけど、こういうやり方で多くの面白い記事が作られてきたのも事実。
どうするのが一番いいかはわからないけど、自分としては判定についての侃々諤々の議論もある意味このWikiの楽しみだから、そう否定するもんじゃないとは思う。
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あれだけメジャーなゲームはどうやったって
万人が納得する記事になるとは思えんから
各自が納得いく判定を自分の中で決めればいいと思うわ
このWikiの評価なんざ1Wikiの意見でしかないんだから
自分の中で評価決めて、気に食わない記事は見ない方が精神衛生上よかろう
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自分の考えと違う判定だったら、そういう意見の人多いんだなー、で流せばいいだけなんだけどね。
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自分の判定を推薦したい気持ちは分かるけど、あくまでネットに多数あるサイトの1つにすぎないし
このサイトにソフトの地位や売上げを左右するほどの権威もないんだから
議論が白熱しすぎて言い争いや人格攻撃、レッテル貼りまで行っちゃうのは見苦しい
みんなもうちょっと冷静になってほしいもんだ
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ひらがなで数えると
『SIMPLE DSシリーズVol.14 THE 自動車教習所DS 〜原動機付自転車・普通自動二輪・大型自動二輪・普通自動車・普通自動車二種・中型自動車・大型自動車・大型自動車二種・大型特殊自動車・けん引〜』
の方が『夏色ハイスクル』より長いのか
漢字読みでは負けたものの、ひらがな読みでは1位をキープできててなんかかっこいい
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前作が神ゲー・良ゲー過ぎて何かと比べられ、駄ゲー・賛否両論ゲー扱いされるけど
そのゲーム単体としてみれば普通に出来のいいゲームって何が思い浮かぶ？
例：マザー３
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んー今日の更新履歴見て思ったけどドンキーコング64とか?
あれはジャンル変え過ぎて微妙な感じだったけど、単体の箱庭アクションとしては普通に楽しめたし。
まぁバンジョーとカズーイでやれ、みたいな感は強かったな。
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FE聖魔、スマブラXはシリーズ1作目だったら
どっちも良作扱いだったと思う
烈火が良すぎたんや
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聖魔はせめてボリュームがあればな
まさかあんな短いとは
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>>395
パッと浮かんだのはスト４
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>>398
暗黒龍や封印とそこまで変わらなくないか
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暗黒竜はファミコンだから比較対象として微妙
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じゃあ新暗黒竜
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聖魔はキャラも少ない
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久しぶりに来たんだけど、悠久3って前はものっそ持ち上げられてなかったっけ
欠点なんてないよ、シナリオなんて神、もうパーペキなゲームっす
ってくらいにwww
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2012年時点でクソゲーwikiに賛否両論判定で存在してたのが確認できるがいつの話だ？
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>>404
たしかに昔悠久3で大きく揉めてた記憶あるな
結局今の判定に落ち着いたが
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どこに書いていいか分かんないからここに書くけど、PS2版beatmaniaIIDX16の項の「まとめ」でINFINITASに軽く触れたほうがいいんじゃないか？
PCゲーだが実質CSIIDX16の続編みたいなもんだし
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レス早いなおい
いや今回はレスついてるかもって思ったからすぐ来たけど住人じゃないんだ
年に1、2回wikiをちら見するレベルなんで記憶が曖昧でいつって言われてもわからん
一年か二年位前だったと思う
あとたしかに揉めてたとか言われても知らんし
俺がふったみたいになってるのは何でw
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どうでもいいけど、世界樹5は初報以来今に至るまでまったく追加情報の音沙汰無しだがどうなってんのかね
#FEに3姫の衣装DLC突っ込んできてるところから考えると水面下で真3を先に作ってるのかもしれんけどさ
真12画集のカバー裏とかもろ真3の振りだったしな。コメントは本気にすんな的な感じだったけど
真3があるなら3DSだろうが、5はNX……はさすがにないとして、New3DS専用で出る可能性もありそうだな
もしくは大穴でwiiUか
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音沙汰無しなのをコッチに聞かれても
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まあ雑談スレですし
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>>408
少なくとも2012年の時点からずっとあの調子の記事だぞ、悠久3は
ベタ褒め記事になってた時期があったとしたら3年以上前の話なんだが、記憶違いでは？
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それ以上前ってクソゲーwikiにあったはずだし、良作wikiにあった形跡もない。
記事じゃなくてスレでべた褒め意見見ただけとかじゃないかな。
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その話続くのか
しかし今になって悠久が話題になるとは
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その話続くのか
しかし今になって悠久が話題になるとは
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おうふ、すまん変なことになってしまった
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お前がそれを言うのかよ！？と思った
何気にゼノシリーズそのものの共演にもなってるんだよなぁ…
ttp://www.famitsu.com/news/201509/19089139.html
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フィオルンはいるのにシュルクは出ないのか…
どうせストーリー再現はないんだろうけど、また掛け合いが楽しみだな
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シュルクはスマブラで忙しいので
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科学アドベンチャーシリーズの閲覧数が異常に多いけど
多分バグだよね
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一昨日は更新履歴がバッチリバグってたんでおそらくそう
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あれ、過去に一度ルール違反で消されて、同じページ名で作ったから履歴も残ってる所為。
編集履歴見れば分かる。
ページは削除しても全く同じページ名で作れば履歴は使えるのよ。
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>>422
なるほど
道理で閲覧数が多いわけだ
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最近コラボとかでFEシリーズすげぇフットワーク軽いな
個人的にはスマホでもやりたいが叶うだろうか
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雑談スレはここでいいですか？
MGSVの評価はどうなるんでしょうか
最近出たばっかりのゲームだけど、今の時点で既に賛否両論出てるし、早急に判定を出すのは厳しそうですね
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>>425
どうなるか、と言われても
まだ３ヶ月経過してないのでダメですよ
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「雑談ならいいでしょ?」みたいなのは通用せんよ。
雑談だろうがなんだろうが、発売直後のゲームについて話したいなら2chでも行ってほしい。
以前だってそれで荒れたこと何度もあるんだから。
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ルールだと判断が割れそうななら三ヶ月未満でも記事作成相談スレで話題に出すことはできるよ。
それで事前に保護したりもできるはず。
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荒れそうなんで保護した方がいいんじゃないかって相談ならともかく、
判定議論始めるのは3ヶ月過ぎてからにすべきじゃないか？
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判定変更議論スレの荒らし、スレ違いを謝るだけの礼儀あるのか･･･。
だったら何で変更議論のルール違反を理解できんのだろうか。
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理解できんというより、管理人さんをPSO運営の手先みたいに思っとるようだし
PSO2とその運営がひたすら憎くて「テメェらの作ったルールなんか知るかボケ」って感じなのかね
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そう思ってるなら、
そんなPSOの手先（だとあいつが勝手に思いこんでいるだけ）の管理するサイトなんざ放置すりゃいいのに。
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部分的には話が通じてるし
ファンタシースター総合スレ立てて
そっちに移ってもらっていいんじゃないかね?
判定変更議論スレが実質1つだと困る
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>>433
まぁ、別に構わないけど。
もし移るのを拒んだ時には、あなたのレスを全削除、あと片っ端から規制しますという警告付きで。
現状では荒らし行為としか言いようが無いですし。
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いやそれ意味がない。
VPNだかなんだかで規制と削除何度も食らった上でアレだから。
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大丈夫かなぁ…と思ったけど早速喰いついてるね、しばらくは様子見かね
それにしても荒らしという連中はほんと理解しがたいのう
その時間、ゲームでも何でももっと楽しい事好きな事に使えば良いのに勿体ない
ここみたいに反応の薄いとこじゃ荒らしても面白くなかろうに
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アンチがいないメジャーなゲームは
『ワニワニパニック』くらいしか思いつかん
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友人に一人いるぞ＞ワニワニパニックアンチ
すぐそばを通ろうとしたらプレイ中のハンマーがすっぽぬけて直撃を食らったらしいｗ
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つまりカニカニパニックが最強
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メジャーなゲームだけど、大富豪とかあれ意外と嫌いな人多い。
ローカルルールが多すぎて嫌になるとかなんとか。
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麻雀並にローカルと俺ルールが多いもん
この辺のゲームはコンピュータゲームでやったほうが揉めなくて済む
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やる前にまずルール確認が必要だもんな、大富豪。
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誰も攻略していないマイナーゲームを攻略したから、ネット上に攻略を残しておきたいんだが
どっかお勧めのサイトとかある?
数十年経った後も残って、目立つ位置に広告がないのが理想
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その条件に一番合致するのは自分でサーバー立てて、個人サイト作る事じゃなかろうか。
サーバーさえちゃんと残し続ければ消える心配はない。
というか、ネット黎明期の個人サイトも結構しぶとく残ってる。
消えてるのは消えてるが。
手軽にwikiとかに残すなら、使いやすいwikiで攻略wiki作れば良いと思う。
後はチェック漏れた時用にバックアップを手元に置いといて、定期的にチェック。
wiki作成でなくレンタルのサイト作成ならヤフーのジオシティーズが一番消える心配は低そう。
運営が大手だし。
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>>444
ありがとう
やっぱり自分でサイト作るのが一番か
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廉価版とDL版を買うことに抵抗あったけど
どっちも1回買ってからは何とも思わなくなった
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途中まで執筆してる『Shantae and the Pirate's Curse』が
11月に『シャンティ 海賊の呪い』ってタイトルで正式に日本語版出るみたいなんだが
この場合って日本語版発売から3ヶ月待たないといけないんだっけ？
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英語版の内容のみで記事作るなら別に問題ない。
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そっか、サンクス
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ついにSteamに手を出してしまった
とりあえずゲーム購入して簡単に触ってみたけど
まずPCのスペックをある程度何とかせんと話にならんね…
さすがにどノーマルのノートPCでは無理があったか。まさか２D格ゲー（KOFXIII）ですらスローがかかるとは
設定イジったら多少はマシになったが…
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やたらフラグが複雑なADVやって
紙芝居には紙芝居の良さがあると気付けた
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ミッシングブルーの１００％制覇でもやったのか
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Remember11なら途中で挫折した
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それはむしろ挫折した方がモヤらないで済むと思う
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ゲーム自体は有名なのにまともにプレイした人がほぼいない『いつか降る雪』
今、攻略Wiki作ってるから終わったら不安定で記事化するつもり
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ゲーム自体というより「やっぱり神様なんていなかったね」の
スクリーンショットが有名なだけだろ、あれｗ
あと記事作るなら、サブ判定で鬱ゲー追加を希望
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>>456
もちろん鬱判定も付ける
「やっぱり神様なんていなかったね」のまことカオスエンドは、偶然辿り着くようなもんじゃない。
全員の行動パターンを把握したうえで、念入りにスケジュールを組む必要がある。
行動パターン組んでくれた人がいなかったら、スキップしても最低でも8時間はかかったと思う。
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このWikiを外国人がツイートしていた。
そんな人もいるのだねぇ…。
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ツイートまでする人がいるってことは、少なくともこのwikiを探して読む外国の人は結構多いんだろうね
殆ど日本語で書かれているサイトなのに来てくれることはいいことだ
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外国人のオタクの情熱はホント頭下がる
アニメとかでもすごく深い考察したりしてるし
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これだけ好きな事に打ち込めるって良いよな
記事書いてる人もそうだけど
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クソゲーが「kusoge」で通じているっぽいのが笑った。
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THE レースの記事の投稿者ですが
どなたか知りませんが大幅な追記ありがとうございます！
記事の中でお礼するわけにはいかないのでこちらに書きこまさせてもらいました
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