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ゲームカタログ判定なし専用意見箱
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ゲームカタログ判定なし専用意見箱
いずれの判定も持たない（判定なし）のゲーム記事に関する
意見・議論などにお使いください。
該当スレの無いその他の事項に関する
意見・議論などは、「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方へ。
鬱ゲー該当記事は、ルール上判定なしと表示されていますが
鬱ゲー判定を持っているため、
「ゲームカタログ（その他分類専用）意見箱」へ。
[前スレ]
ゲームカタログ判定なし用・総合意見箱2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419776864/
[関連]
ゲームカタログ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/
掲示板過去ログ集
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1756.html
（このスレ以外の意見箱等へのリンクあり）
ゲームカタログ@Wiki総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1428989464/
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PSP版の「Persona」の記事だけど、移植元のPS版ペルソナの記事に統合しちゃいけないかな？
2罪・2罰・3・4はすべて移植版も同記事内にまとめられてるんだしさ
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変更点も少なめみたいだし、まとめていいかもね。
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FF13の記事、最後に葬式スレまとめへの外部リンクが参考として載ってるけど
このWikiじゃあまり見ないやり方だよね。
こういうのは消してもいい？
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>>13
その手のリンクって他の項目にもあったけど、
ここの立場上あんまり参考にしたらいけないと思う。
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ありがとう
じゃあ消しておこう
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「葬式スレ」なんて名前の時点で
一方向に偏りすぎた意見に誘導しようとしてるわな
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懲りずにやってたから消してきた
次やったら規制依頼するべき？
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「nintendogs」の
＞発売前は誰もが「こんな典型的なソフトが売れるわけが無い」と思っており、DS普及の貢献者になるとは思われてなかった。
って、どういう意味だろうね
「限定的」（イヌ好きの人しか買わないであろうソフト）のタイプミス？
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動物と触れ合うゲームって言うほど典型でもなくね？
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今は知らないけど少なくとも2005年当時は典型的ではないと思う
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ピカチュウげんきでちゅうとかシーマンとか。
どっちかって言うとマイナーで典型的とは言い難いだろうけど。
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「…いる!」の記事内容がミストの言葉ばっかりなのはなんででしょうか？
記事内容を見る限りでは全く理解できないのですが
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「ギャラクシアン3」の記事内に、「ギャラクシアン3 シアター6」の筐体を流用した作品として、「リッジレーサー フルスケール」が紹介されています
しかし、「リッジレーサーフルスケールは、シアター6の筐体流用である」というのは事実なのでしょうか。いろいろ調べましたが、ゲームカタログのこの記事以外で、そのような記述は見つけられませんでした
両者の構造を比べても差異が大きく、私としては流用品とは考えづらいです
ギャラクシアン3 シアター6
http://vatpatimon.sakura.ne.jp/2012/03/20/4522
リッジレーサーフルスケール
http://minkara.carview.co.jp/userid/232669/blog/29700032/
上記サイトの写真を見ればわかる通り、シアター6のスクリーンは6枚合わせであり、映像は2画面をプロジェクターで合成表示しています。そのため画面の中央に継ぎ目が走っています
それに対して、リッジレーサーフルスケールは3枚合わせの3画面です。スクリーンやプロジェクターが明らかに別物です
筐体の構造も、小部屋であるシアター6と開放型のリッジでは全く違います。占有床面積もリッジのほうが広いように見えます
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「リッジレーサーフルスケール」についての記述は「余談」に移動させ、シアター６の流用だと断言しない形に改めました
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『モンスターハンター フロンティア オンライン』のページ名
『モンスターハンター フロンティアG』に変更依頼出していい?
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依頼にでていた「決戦」（コーエー、PS2）なのですが、執筆しました。
ただし判定については依頼で希望されていた良作、バカゲー、共に採用せず
判定無しで作りました（良作にするかは本当に悩んだ）。
バカゲーを除いた理由については
・「バカゲー」と言えるのは武将のグラフィックデザインと「明石ダンス」のみであり、
それ以外はむしろ非常に「硬派」な作品である。
・デザインのみを理由に「バカゲー」とした場合、同社の無双シリーズすべて、そして
ちょっとでもお笑い要素があるゲームはすべて該当してしまい、いささか基準が低すぎる。
です。
良作判定については、記事の通りこなれてない点や難点が割と多いゲームなので・・・
ただ、判定変更には反対しません（それくらい悩んだ）。
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セブンスドラゴン2020‐Ⅱが、年代順のとこ乗って無くて探したんだけどさ。まず乗っていないこと。んで記事見てみたら問題点のとこの主人公の設定でちと疑問に思って。一年間のブランクのせい、ってなっているけど、前回の戦いの後遺症のために戦闘力が低下している、のと、主人公たちが強力な戦力のため対外的な配慮として簡単に前線に出せなかったためブランクがある、って話だったと思うんだけど、知らん？
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>>27
年表への記述漏れはたまにあるから気付いたら修正してもらえると助かる
内容に関してはIIはやってないから何とも言えん
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確か序盤に前作での激戦の後遺症でってあったはず、
ただのブランクじゃなくて、死にかけの状態からよくここまで回復したみたいな感じだったかと
折をみて確認してみる。
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ときめきメモリアル 〜おしえてYour heart〜
のシステムの所に「原作同様、下級生である美樹原愛と早乙女優美は2年目から登場する」
って書いてあるけど美樹原愛って下級生だったっけ？それともこのゲームの独自設定なの？
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すみません。私が勘違いしていました。直しておきます
美樹原は２年目からの登場ですが、下級生キャラではありません
（２年目からの登場になるのは、原作での登場時期のためだと思われます）
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今日投稿されたSHUFFLE!だけど、
色々追記させてもらったが問題点のシナリオ部分、そんなに問題か？
たしかに過去描写はあまり掘り下げないけど、それでストーリーが意味不明になってるわけでなし
必要な情報とか描写はそれなりにあったと思うけどな
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意見求めてるのでage
俺はやってないから分からんけど。
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>>32の意見は分かるし無駄って訳じゃないけどそこらの描写を改善していたら(結果論ではあるけど)評価が高くなっていた可能性が高いという意味で問題点かな
明るい雰囲気に…ってのも評価点に既にあるしシナリオが薄味になってることや思わせぶりにしかなってないことは確かなので賛否両論とかじゃなくて問題って言って良いかと
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3Dガンスターヒーローズの記述は3ヶ月待ってからにするべきだろうか
完全移植+α程度となるとどう判断していいのかわからん
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「ジェイスターズ ビクトリーバーサス」の記事がちょっと問題あるように思います。
・判定無しにも関わらず、システムや評価点の記述に対して、問題点の記述が異常に多い
・その内容についても、重箱の隅だったり、細かすぎたりに見える
・何より「強キャラ」の説が異常に詳しすぎて、ゲームカタログと言うよりもはや攻略wiki
・「無線に人権は無い」と言った暴言
未プレイなんで編集は出来ないけど、いくらなんでもちょっと読みにくい。
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意見出てたり求めてるのでage
>>36
自分で直せないならまずは修正依頼を出しておけばいいよ。
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>>35
丸ごとベタ移植であっても、別のソフトとして新しく発売されたら
基本情報表付きで内容を書けるのはその日から三ヶ月後。
三ヶ月経っていないものは、「記事作成解禁前の作品の情報」として
1行程度しか書けない事になっている。
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PSのベイグラントストーリー、良作にしてもいいですかね
修正依頼も出てる
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あとシムシティ2000と3000も。
以前これも修正依頼出てて加筆＋良作にしたんだけど、判定だけはCOで勝手に変えたらダメと言われたんで
ここで話し合えばいいのかな？
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>>39
1.判定変更議論依頼(http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4889.html)に良作にしたい理由を書く
2.判定変更議論スレ避難所2に判定変更依頼を出したことを報告する(http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1427116888/l50)
3.一週間経って反対意見が出なければ変更
面倒だとは思うが、判定変更にはこの手順が必要なんで頑張ってくれ
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すまん
リンクが踏めないから()は消してくれ
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あと一度に3作品の議論を始めると意見がとっちらかって混乱するから
できれば1作品ずつ順番にな
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ty。やってきます
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規約見てきたけど何かややこしいな
>必須】議論を開始する際は、依頼ページの上段に依頼文を移項させること。
これはいきなり上段に掲載すればいいのか？
下のほうで1年以上依頼出しっぱなしなのがあるけど、任意で上に持ってきて
掲示板に議論してくれって言えばいいんだろうか
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>>45
いきなり上段に書いて議論開始していいよ
むしろ下段は書かれたままほったらかしになってる依頼のたまり場だから
古いものはどんどん削除されてる
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『夢幻戦士 ヴァリス』について
ジャンルやメーカーまで変わった『ヴァリスＸ』を余談で扱うのは問題があると思う
当時のオリジナルとはある意味関係ない別のゲームの問題や批難は書くべきではなく、
本来それが書かれるべき場所は『ヴァリスＸ』の記事内だろう、と
しかもこいつは単発じゃなく４作出てる立派なシリーズなわけだし
いや、気持ちはわかるんだが『ヴァリスＸ』の記事書かないでその問題を本編に書くのは怠慢かつ筋違いじゃないか？
たとえ正当な続編でも基本は触れないとか関連がある、程度の記述にするのがルールだしさ
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余談の余談のアークスの話にまでなってるしな。
書くならシリーズ記事かヴァリスXの記事だわな。
今どっちもないけど。
とりあえず理由書いてCOしておいたよ。
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>>46
返答遅れたごめん。色々ありですやってみます
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CO前のは長すぎるけど、ちょっと余談で触れるくらいならいいんじゃないの？
これに限らず、余談で関連作品に触れる記事なんてかなりあるし。
例えば、『BIOHAZARD 5 』じゃあ、『MARVEL VS. CAPCOM 3』に出てどう扱われたなんて書いてあるよ。
程度の問題だと思う。
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>>50
これは『夢幻戦士 ヴァリス』についてね。
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書いてある内容が、エロゲー化した事への賛否だからそれはXの記事に書こうやって内容ではある。
他の続編情報みたいな形にするなら残しても良いんじゃないかとも思うけど。
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『夢幻戦士 ヴァリス』、続編の項目が加筆・修正されていい感じになったと思う。
2〜4くらいの記述で『Ｘ』も18禁リメイクされた、くらいは書いていいんじゃないかな。
あとはSFC版が４の移植、とあるけどアレンジ移植だからそこに触れたいのと、
PCにPCエンジン版まとめて移植したヴァリスコンプリートを書くかどうか、かな。
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一番わかりやすいのは、それぞれ記事が出来てくれる事ではある
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真・恋姫†夢想 〜乙女繚乱☆三国志演義〜
>問題点
>何かアンロック要素があれば、もっと揃える気になったのではないだろうか
むしろある方がいっそう分割商法と非難されると思う
のでコメントアウト
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修正依頼が出ていた「決戦」について。
「初期設定のままが最適」ということも結構多く、変に動かすと弱体化しかねない。」という点について
「兵科については統一したほうが特殊戦術を強化できるので、当てはまらない」とのことですが
・大前提として、特殊戦術重視の場合は統一した方が強いのは指摘の通りです。
・しかし「単一兵科で統一されている武将も多い」（＝崩すと特殊戦術が弱くなってしまう。なので変に動かすと弱体化してしまう）というのがそもそもあります。
・・福島正則、伊達正宗、井伊直正等相当数の武将がこのケースになっています。
・統一されてない武将についても、されてないのはされてないなりの理由があります。
ケース1：シナリオ後半の本多忠勝（騎馬鉄砲＋槍騎馬混成）
忠勝はシナリオ後半で「騎馬鉄砲」を習得します。それまで直接攻撃系の特殊戦術が無く
接近戦に持ち込んで消耗戦をやるしかない武将だったのですが、引き出しが増えています。
もし騎馬鉄砲で統一した場合、大した威力のない特殊戦術の為に忠勝のウリである粘り強い
接近戦を棄てることになる。もし槍騎馬で統一した場合は、ようやく習得した直接攻撃戦術を
棄てることになる（ただしこっちは戦術としてはまああり）。
・ケース2：槍＋弓鉄砲の武将（序盤で歩兵率いている武将に結構多い）
鉄砲に統一したほうが遠距離では強いのは確かですが、そうすると接近戦で
非常に脆くなる部隊が多いです。細川、黒田なんかは初めから遠距離統一型ですが、
接近戦では弱い武将相手でも結構食われていきます。
もちろん、ページにもあるくのいちや、黒田長政（弓鉄砲混合から鉄砲に統一した方が強い）
といったケースはあるのですが、じゃあ弓鉄砲混合は全部統一した方が強いかと言えば
宇喜多のように鉄砲に統一すると特殊戦術の手数が怪しくなる武将もいたりで・・・
結論として・・・「いじったほうが強くなる」ケースはあるのですが、「特殊戦術の為に統一」するのは
必ずしも最適解ではないため、その点だけをもって当てはまらないというのは、あまり賛成できません。
で、こういったことをすでに他の方が追記してくれているので、修正済みとしていいのではないかと思います。
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すみません
アニメBD/DVD特典のゲーム「リトルバスターズ! ~Refrain~ 西園美魚密室殺人事件!?」のページを意見を聞く前に作ってしまいました
どうすべきか意見をよろしくお願いします
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>>57
企業から発売されたBD/DVDの特典だから
「特典として付属するソフト」として記事作成自体は問題ないはず
これ以上書くことがないなら『Rewrite Harvest festa!』みたいに
『リトルバスターズ!』のページに統合させてしまうのが良いと思う
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>>58
了解です
特に他の意見がなければ後日統合しておきます
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上の記事統合の話で前々から気になってたことを思い出した
「トゥームレイダー」のレジェンドとアニバーサリーの記事
「バンジョーとカズーイの大冒険」の１と２の記事
↑の二つの記事をそれぞれ独立させようと思うんだけどどうだろうか
目次がゴチャゴチャするし、及第点程度の文量はあると思うんだけど
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反対ないなら近いうちに実行します
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記事見たけど、トゥームレイダーのアニバーサリーはむしろ1作目のページに入れるべきじゃないか？
1作目のリメイクだし。
バンジョーとカズーイの大冒険は単純に分割で良いと思う。
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>>58
レスありがとうございました
記事を統合して削除依頼を出させていただきました
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FE覚醒のことだけど
キャラのとこの厨二病って表現をぼかす必要性あるの？
置き換えに使ってる詩的って表現も違和感あるし
少なくともウードの数々の迷言は詩的とは言わない
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ファンタジーゲームに厨二病という表現は変な気がしますが
詩的とよべないならキザな言動くらいでいいんじゃないでしょうか
未プレイなので編集はしません
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厨二病って書かないなら痛々しい言動とか？
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変と言われても実際厨二病だからなあのキャラは
というかそれ言ったら、ファンタジーにそういう要素出すこと自体が問題になるぞ
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プレイしてないからよくわかんないけどネガティブな印象なら普通に「イタいキャラ」で良いんじゃない？
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ネガとかポジとか関係なく”そういうキャラ”だからね
的確な表現は厨二以外にないよ
だからあんな表現修正をした意味がわからないのさ
記事弄った人に聞いてみたいもんだが見てなさそうだな
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厨二って単語自体ネットスラングだし、記事に書くにはふさわしくないって判断じゃないか？
俺も自分で書くとしたらその表現は避けると思うし。
それ以外に書きようがないって事ならCOで理由書いて修正するしかないっしょ。
ここでこんな話してる事自体別に告知もしてないんだし。
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その辺も元々注釈で書いてあったんだがな
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と言うかあんまり砕けた口語は避けた方が良いんじゃね
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「厨二病」は砕けた口語とは違うでしょ。
そうとしか言いようがないのなら変に言い換えずそのまま書けばいいのでは。
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もし意味が伝わらないことを危惧するのなら、その言葉がどういう意味なのか注釈をつければいいし、
せっかくこのwikiには、そういったスラングを集めた用語集があるんだから、そちらに説明を任せる形でもいい
それ以外の言葉が適当でないというのなら、自分もそう書くべきと思うよ
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「厨二」で検索するとキャラの説明やゲームの評価に説明抜きでたびたび使われているし、
もしそれを問題とするならFE覚醒だけに収まらない話になりそう。
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厨2ってもとはラジオじゃなかったっけ？
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>>76
中二病って言葉はラジオ番組発祥だけど、そこでは「思春期時代の背伸びした行動」という意味だった。
現在一般に使われてる用法とは全く違う。
表記が厨二病になった経緯はよく分からないけど、蔑称としての用法が由来かな。
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えっそれだと今と一緒じゃね？
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『急にロックや洋楽を聴き始める』『急に親に冷たい振りをする』
『旨くもないコーヒーを飲み始める』『やればできると思っている』
を今も中二病と言うかというと、一般には違う。
これ以上の説明は本題から外れるだろうから、ググって出てきた適当なサイトでいいから解説読んでみて。
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え、それ今も中二病ッて言うだろ
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中学校2年生ぐらいの子がやる痛い行動全体を「厨二病」って言うんだよ
別に「俺の邪気眼が」とか限定じゃないから
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じゃあ、もう邪気眼でいいんでね？
ウードの発言内容は俺の右腕に封印された力がーみたいな
大仰な架空の設定を勝手に自分の中につくって騒ぐ邪気眼型の中二病の典型なんだから
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細かいことはともかく、ラジオで使われていたときと意味が変わったのは間違いないようだけどね。
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意味が「変わった」じゃなく「追加された」な
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そもそも本来の意味でつかわれてないとか言ったら
このwiki内でも失笑とか結構誤用あるで
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ともあれそれだけ個人によって意味の取り方が異なる新語をあえて使う必要もあるまいて
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んー、まあ厨二病は誤用されやすいから
幽白の飛影、KOFの八神庵、デスノの夜神月、コードギアスのルルーシュとかちょっとポエムったり、ツエー系のキャラとか
型月のような詩的な表現多用したりするようなキャラにまで、本来の意味から外れて中二とかされたりで誤用も多いし、使うには難しい言葉かもねえ
でも、>>74の言うように用語集で補填してリンクするとか、注釈とかで、どうとでもなりそうだけど
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黒歴史ゲーとかいう言葉が通用してるwikiでそんな厳密にならんでも
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また黒歴史(ワード)嫌悪の人か？
その理屈ならクソゲーも歴ゲーもギャルゲーも全部当てはまるからな？
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後半二つは蔑称とは思えんが
ギャルゲーも響きが蔑称のようだが
美少女ゲームと呼称してもあまりかわらん
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や、蔑称がどうこうの話ではないから
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>>91
>>89が何を考えてるかわからないのでとりあえず
>>90と答えたまでですぞ
なにか疑問があればどうぞ
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今まで記事の内容を鵜呑みにしていたのですが、先日購入して実際にプレイしたところ、
明らかな誤り、私怨じみた指摘が多々あることに気づいたので修正依頼をしていたセブンスドラゴン2020-II を編集しました
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>>93
お疲れ様でした
以前の記述は使いまわしがー使いまわしがーで気になってたけど
プレイしたのがだいぶ前だし、ちょっと記憶がおろそかだったから、手を出しづらかった。
確認しようとは思ったんだけどvita買って以来UMDのPSPは使いづらくなってしまって後回しになってた
修正内容見たけれど、ちょうどいい塩梅に仕上がってると思います、ありがとうございました。
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テヨンジャパンのDLソフトの項目で、箇条書きの先頭の見出しに当たる部分を太字にした上で色分けしてる記事が多く目に付くけど、
個人的に言わせてもらえば、あんまりいろんな色使われると見辛い。
どの記事も同じ人が作ってるみたいだから「’’’’」で太字にするだけで十分では？
とCOで意見したら、編集手法の一つと返されたんだけどさ。
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俺も黒だけの方が良いと思う。
つか、その人アイテム探しとかでそれを問題点に書くのかって記事を乱発した人じゃないか？
知らんゲームばっかだったから俺は触らんかったけど、正直色々アレな記事多かった印象。
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わざわざこんな事する人少ないし、記事の書き方も似通ってるし、COLOR(darkcyan)で検索して出てくるの多分全部この人。
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正直color(black)以外は特に見やすくはなってないな
むしろシアンや赤で色分けしないほうが見やすいと思う
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どうしますかね。
自分の書いた記事をいじられたがらないタイプの人っぽいから
修正してもすぐ差し戻されるのは目に見えてるし。
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とりあえずこのスレに誘導したら？無いほうが見やすいって意見がいくつか挙がってるので言いたい事あるなら来て下さいっつって
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色文字を使う必要性が全く感じないな
というより、太文字やらなんやら文字の装飾に関してはない方が見やすい
まあ、本人が何をもってそれを使いたいのかがいまいちわからんから、本人の意見聞いてみたいところではあるな
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特に強調したい部分とかに関しては太字自体はありだと思うけどね。
とりあえず>>100の言うとおり、まずはこのスレに誘導だね。
話を聞かずに編集を続けるようなら規制も視野に入る事を添えて。
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>>100
OK。とりあえず、誘導を促すためにも、修正箇所を修正した上で
誘導文を貼る、んでもってそれを無視して差し戻すようなら、
その時はまた対応を考えようと思う。
>>101
個人的には、限定的にであれば使った方がよいと思う場合はあるね。
箇条書きの先頭を見出しとして使っている場合とか。
まあ、オレ個人の意見はおいといて、とりあえずテヨンソフト関連の編集者に
呼びかけてくるわ。
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とりあえず、色文字強調の件に関して対応してきますた。
ご意見、ご助言、ありがとうございますした。
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下級生2の記事の余談、他ゲーのことを書きすぎだと思う
２ちゃんの幼馴染スレの書き込みまで参照する必要があるのか？
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ルイージマンションの記事で
「地味に本作はゲーム内でマリオが初めてテキストで喋った作品である。 」って書いてあったんだけどさ、
マリオランドで「OH DAISY」とか喋ってなかった？
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超次元ゲイムネプテューヌの記事、余談長くない？
mk2の下書きもだが「めがみつうしん」を親の敵の如く敵視しすぎだろ
ストリートファイターⅡみたく公式がコミカライズを参考にしました〜とか言ってるわけでもないのに
というか無印を持ち上げたいがために続編を叩いてる感が凄い
まだ執筆解禁前のVⅡが解禁されたらシナリオ部分に問題点を追記します的な事が書いてあるし
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>>105 >>107
長すぎる余談は関係ありそうなものを残して削っといた。
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なんかエコーザドルフィンの記事内にDCの奴も混ぜてあるけど
あれ移植とかじゃなく完全な別物だぞ
勘違いかどうか知らないけどそっちの紹介を書かないなら消すべき
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「エアガイツ」の記事の余談に書かれている「ネクスト戦記EHRGEIZ（エーアガイツ）」に
「サイバーボッツ」の記事へのリンクが貼られているけど、なぜ？
何らかの関係（「どっちもロボットが出る」以外の）があるの？
それとも、俺には理解できないギャグ？
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