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名作・良作まとめ＠新意見箱N-2
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名作・良作まとめの意見・議論などにお使いください。
名作・良作まとめ @ ウィキ
http://www23.atwiki.jp/ggmatome/
前スレ
名作・良作まとめ＠新意見箱N-1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1285557916/
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Wiki編集は、上部の黒いバーから「編集→ページ編集」
アーケード執筆依頼の特殊・大型筐体項にアーケード版準拠で依頼を書いて
PS2に移植されている旨を添えればいいかと思う
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名作良作wikiのアーケードにヴァンパイアナイトの執筆依頼に書かせて頂きました。
が…、最下段に書いてしまいました。
仕事が終わったら、修正します。21時頃です。
タブレットなので、今は修正できません。
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スーパーダンガンロンパ2の記事だけど、賛否両論点にあるキャラ関連の記述、あれ要る？
アンチが多いみたいに書いてあるけど、実感としてそんな意見は殆ど見ない。
せいぜいキャラ語りの際に「こいつ持ち上げられすぎだろ！」みたいな意見がたまにある程度で、
作品全体の評価を語る時にこのキャラ単体がどうこうみたいなのはまずないと思う。
下ネタが多くて引く人がいるかも辺りの点を少し残して、あとは削除しちゃっていい気が。
なんかこのままだと際限なく「それぞれのキャラの嫌われる要素」みたいな記述が増えていきそうってのもある。
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カルネージハートの記事、長所と短所の比率が良作にしてはえらい事になっとるな
概要部分がある程度長所を兼ねてはいるけれど
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>>298
だから最初に消しといた方良いって言っといたのに。
あの手の記述は絶対にアホみたいに肥大化するから
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カルネージハートの初代無印は対戦してくれる仲間か攻略本のエクストラディスクが無いと大して遊べないんだよな
どちらかでもあれば廃人生み出しかねないレベルの傑作なんだが
魅力を文章で伝えるのは難しいね
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友達はともかくエクストラディスクなんて今時クソ要素扱いしかされないしな
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シムシティ4デラックスの短所でXPまでしか対応していないってあるけど、
そもそもFCやSFCのゲームでFCまでしか対応していないって記載される事はないのに、
PCゲームだけハードの動作要求を短所にされるのはいかがでしょうか。
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誰もがその環境でしか動かないことを知ってる組み込みのゲームと、汎用コンピュータ向けで動くのに動作環境(しかも今となっては非常に入手困難で使用に危険を伴う環境)を問うものを一緒にしちゃいかんでしょ
ただ、シムシティ4はvista,7が動作保証外(当時xpが最新だったんだから当然)な上に、基本的にはvista,7でも動くようだからあの記述はいらないな
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Windowsだったらある程度OSに関係なく動くゲームも多いから仕方ない。
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まあ、発売当時に影も形も無かった新OSに対応してないのを
短所としてあげるのは間違ってるな
PSのゲームでも時々「PS2じゃ正常動作しない」とか短所に書かれてるのがあるけど
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そういうのは余談とかに書いといた方がいい気がするんだよなぁ
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たしかに余談とかの方がいいかもな。
ＷｉｎのＯＳに関しちゃ、むしろ新しくないと動かない方が問題点になるかも？
あるのか知らんがＷｉｎ８でしか動かなくて、ＸＰとか７でも無理とか。
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>>308
それも問題点にはならんよ
次世代機のゲームが旧世代機で動かないのは問題点だと言ってるのと同じだし
かつてWin95発売後は急速に「Win95専用ゲーム」が増えたが
「Win3.1やMS-DOSで動かないのは問題点だ」なんて言ったら笑われるだろ
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PCゲームで問題点に書かれるとしたら、
「新世代OSが既に普及してるのに、廃れ始めた旧世代OSでしか動かないものが発売された」
「一般的な家庭で購入する(量販店で並んでいる)ようなスペックのパソコンでは到底動かすことができない」
くらいかねー
よっぽどの理由が無いとだめ(そしてそんなソフトはまず無い)が、「FCソフトがSFCで動かない」ってのとは扱いが違ってもいいと思う
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＞新世代OSが既に普及してるのに、廃れ始めた旧世代OSでしか動かないものが発売された
ウィザードリィ・コレクションとかそうじゃなかったかな、動作保障はWinMeまでだけどWin2000出てたし
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2000はNTの後継で98、Meの系列とは異なるし、それに普及したとも言い難いし
例に当てはまらんと思う
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さすがに到底動かないほどではなかったが
鋼鉄のガールフレンドは発売当時のスペックではえらいキツかった記憶が。
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有名な例はシムシティ４かな
発売当時は「標準的スペックのPCでは動作が重すぎる、クソゲーだ」と言われていた
やがてPCの性能が向上して、このゲームが普通に動作するPCが珍しくない世の中になり
ようやくゲーム内容が正当に評価されるようになった
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すいません、BUSIN編集しようとしてミスで後半部分消してしまいました。
今修正できないのでどなたか後半部分復帰させてくれませんか？
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ネバカンが倒産したんで追悼にルンファク3と4を同時進行してるが4は3から進化してる部分もあるにはあるんだけどそれ以上に色々粗が目立つな…
手抜ｋ…コスト・労力削減しなきゃならんほど経営やばかったんだろうかね
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言い忘れたけどその粗を加筆してる所だわ
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依頼所やこちらに書き込みは無いようですが、
「スーパーロボット大戦UX」に勝手にクソゲー判定をつけている行為が繰り返し見られます。
根拠の無い荒らし行為とみなし、記事を保護してもいいでしょうか？
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頼みます
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>>318
記事を保護した方がいいでしょうね。あとスーパーロボット大戦シリーズの方でも確認されていますので
そちらの方も保護すべきかと
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>>318
スーパーロボット大戦シリーズの荒らしですが、ゲームの判定だけでなく、
記事の内容のほうも荒らし始めています。
例えば、「改善」と書かれているところを「改悪」と書き換えています。
記事を保護する際は内容が荒らされている状態かを確認してからお願いします。
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名作良作「スーパーロボット大戦UX」及び
ゲームカタログ「スーパーロボット大戦シリーズ」について
最新版が12/8より前の版と同内容である事を確認し、ページを保護しました。
編集の際は、意見箱やスパロボ総合スレを併用しつつ
サンドボックス経由でメンバー権限を使って反映させます。
状況が落ち着いて保護を解除できるまで、不便を強いてしまいますがご理解願います。
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>>322
スパロボシリーズのページの、「スーパーロボット大戦OG -ダークプリズン-」の項目。
「2014年2月28日以降記事作成可。」ってあるけど、「一般販売の3ヵ月後」に直してもらえますか？
スパロボスレでもそういう意見多いようですが、保護状態なので。
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>>323
反映させました。
ちなみに「特典として付属するソフト」は、一応執筆が認められてはいます。
といっても非推奨枠なので、一般販売を待ってからという合意を優先した方が良いでしょうね。
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アレって付属するソフトっつうか、「早めに買う権利」が付属じゃないっけ？
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>>325
通常版より高い限定版に「買う権利」が付属するとか
んな事やったら大批判の的になる事ぐらい想像できんか？
「先行配信をDLできるプロダクトコード」だ、付属するのは
もちろんIBとDPをバラで買うよりIB限定板の方が安い
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ちなみにオプーナを買う権利ならついてるぞ。
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移転した途端グラVに臭いのが湧き出したな
どの敵配置もディレクション前提とかプレイしたこと無い奴の意見過ぎる
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>>328
俺も見たよソレ、
後半でディレクションがあからさまに有利な場面なんて6面のバックスクロール地帯と
5面のボス登場で芋を掘って逃げやすい点ぐらいで
7面とか明らかにオプションを自機先に配置できないディレが一番苦戦を強いられるタイプだってのな。
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>7面とか明らかにオプションを自機先に配置できないディレが一番苦戦を強いられるタイプだってのな。
それはない
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うんすまん、一番は言い過ぎた。
ただビーコン戦でレーザーを避けながら弱点を狙いにくかったり、
樽転がしで進ませたい樽だけを撃ち難かったり、
エレファントギアの足の向こうのコアを狙いにくかったりと、
オプションを進行方向先に位置させる機能を持たないディレクションならではの難所はある。
少なくともディレが有利すぎるって論調は確実におかしいって事を言いたかった。
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確かに有利すぎるのはおかしいな
難所はプレイスタイル次第でもあるが
そしてIDのクソゲに吹いた
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>>332
いうなｗ まぁとにかくグラＶの問題の記述について
俺は言いたい事言って気が済んだし、これで消えるよ。
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なんか1、2年前も揉めたおぼえがあるな
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アルトネリコみたいなフリーズ要素のあるゲームって良作でいいの？
聖剣伝説2でも揉めてたみたいだけど
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フリーズなんて色んなゲームにあるし
よっぽど酷くなければいちいちあげつらっていったらキリがないと思う
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評価落とすほどにフリーズが問題になるのは普通にプレイしてて頻繁に遭遇するようなのだな。
しかもそれ込みでも評価点が凄く良ければ良作もありえるんじゃないか？
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Fallout3なんかが名作良作から変更されてたね
あれはフリーズも要因の一つって感じではあったが
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マリオカート7の最後の売上の話いらんだろ
って思ったが日本国内での話か
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まぁとりあげるんだったら初のミリオンタイトルとかそのあたりが欲しい感じ
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仮にも３DS牽引したソフトの一つですしいいんじゃねの
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聖剣２はいわゆる「修正版」を遊んだ人も多かったんじゃねーかな……。
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それならそれで大半の人はバグに出会わなかったんだから良いことじゃね？
まぁ、んな事今更確認は出来んけど。
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GジェネOVERWORLDの記事がまるで良作に見えんのだが。
記述量が、新要素＋良点＜難点、って良作の記事じゃないよ。
未プレイなんで編集出来ないが、詳しい人が編集するか判定変更した方がいいんじゃ。
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>>344
難易度低下とかストーリーとかでグダグダ言ってる奴が暴れてたんで、しばらく放置されてたんだよ
とりあえずあのあたり不要なんでざっくり削っといた
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それを元に、とりあえず編集し直してみた
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シュタインズ・ゲートの記事にネタバレ書き込んでる奴って、もしかしてワザとか？荒らしなのか？
＞「バック・トゥ・ザ・フューチャー」シリーズの各ラスト&次作始めを連想させる。
なんて書いちまったら、
「苦しんでいる現在の主人公を、絶望を乗り越えた未来の主人公が導く」
という大盛り上がりの展開が、プレイしなくても丸わかりじゃねえか
同じ人物かどうかわからないけど、
「ラストでは、二者択一を迫られた主人公が両方を救ってみせた」
という最低最悪のネタバレもあったよな
いくらなんでも酷すぎると思うよ
荒らしなの？ 嫌がらせなの？
それともシュタゲが好きで、シュタゲの魅力をみんなに伝えたい人なの？
荒らしじゃないのなら、ちょっとはその頭で物を考えてくれよ
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そもそもADVの記事とかいらないんじゃね
良作でもシナリオくらいしか書くことないわけだし
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でも冷静に考えれば、シュタゲってもう４年半も前のゲームなんだよな
アニメとかスピンオフとか色々あるから、あんまり風化してる印象ないけど
どう思う？ さすがに４年半も前のゲームなんざ、
もはや何を書いてもネタバレオールオッケーという価値観も、もしかしたらアリなのかもな
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意味のないネタバレって、嫌だよね
ゲームの良さや悪さを伝えるために必要なネタバレじゃなくて
意味もなくバラしているだけ、バラすこと自体が目的みたいな
その一方で、シュタゲ記事のネタバレ野郎は、
アンチや荒らしが嫌がらせでやっているという雰囲気ではないんだよな
ただ無邪気に、自分が知っている事を他人に教えているだけ
もしかしたら純粋な親切心でやっているのかもしれない
だから、どう対処していいのやら、ちょっと困る
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テレビの全国放送でネタバレぶちかましてるのに何を今更
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それは書いていい理由にはならないと思うんだけど
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ネタバレに憤る気持ちはわからないじゃないが、
リージョンなりCOで隠せないスレッドの中で結末をズバリ言っちゃうのも結構問題じゃないかしら
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>>350
>>347読み直してどう思う？
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そのままじゃなくリージョンで隠せばいいんじゃない？
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評価に必要ならregionで書けば良い。
そうじゃなけりゃネタバレは書かない方がいい。
特にADVなんて肝心な部分ネタバレしたらもうやる意味なくなるって人もいるし。
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そろそろ
「キングオブキングス」と
「サモナーズリネージ」の
間を繋ぐ
「ポケットキング」の
ページが欲しいのだが
まさかこれ、僕自身が書かないといけないほど
遊んだ人が少ないのでしょうか
今作で「トライアングル」（アタック）に手を出したことが問題になったほど
の名作のページがないとはいくらなんでもおかしいと思う。
（発動条件P（ペガサス）ナイト×３編成）
３人編成で連携技が使えると聞いてまっさきにプレイヤーが試したのがこれ
まさか実装されているなんて誰も思ってなかっただろう。
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実際少ないのかもしれないけど、
単になかなか初稿ができないだけで
いざ立ったらわりと加筆されるケースは多い
キングオブキングスなんかそんな感じだったし
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GBでキングオブキングスの続編が出てたとか今初めて知った
GBの末期も末期、1ヵ月後にはGBAが出てるって時期だし
はっきり言って超マイナーゲーじゃね？
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「初音ミク -Project DIVA- F」の記事、短すぎだ
あの程度の文章量じゃ、無印（PSP版）の記事に追記として記述するので十分だ
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じゃあ統合よろしく
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まあ別に、俺がやってもいいんだけどさ
だけど、「F」（PS3版）についての記述があるのに、「f」（Vita版）の記述がないのって、なんか変じゃない？
だって「F」は「ｆ」の移植版なんだから
というわけで統合作業は「f」と「F」両方のプレイ経験のある人にやってもらいたいんだよね
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第三者からみてそう見えるんだったら別に統合してもいいとは思うよ
というかDIVAシリーズ全部統合しても別にいいと思う
レイトンみたいにやることほぼ変わらないんだし
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「ポケットキング」
の発案者だが・・・
マイナーなのは事実だろう
続編がテイルズオブシリーズに「養子」に行くくらいだしな
だが今作の実力を知る者は確実にいた。
「サモナーズリネージ」の企画者
予算不足が原因であんな結果になったが・・・
もう一人は・・・
トライアングル・・・この技のオリジナルの使い手だ
・・・
「レイラ」はさらし者
「アイシャ」は盗賊同士の会話に僅かに名前を
残すのみ・・・
（両方ともポケットキングのヒロインだと・・・僕はすぐ気づいたぞ）
あれが問題になる出来でなければ、このネタは永遠に出なかっただろうな
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迷宮組曲が良ゲーに入ってるとは思わなんだ
不親切ゲーかと思ってたんだがな
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>>365
そんなカテゴリねーよ
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そんな称号自体きいたことないな
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不安定ゲーもここでしか聞いたこと無いし多少はね？
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>>368
不安定ゲーはあるよ
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>>366-367
その不親切ゲーというカテゴリを作ってそこに入れようとかではないんだ
ゲーを外して不親切と言っておけばよかったな
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それを雑談スレではなく意見箱に書くのだったら、そう思った根拠を書いてほしい。
でないと判断できない。
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不親切なゲームとかそれこそ幅が広すぎて掘り返したら大量に出てくるぞ
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特にファミコン時代なんか今と比べたら不親切なゲームばっかだしなぁ。
というか、今の時代で考えると、アケのドルアーガとかも不親切の塊だなｗ
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当時プレイしても理不尽だったか、そうでないかの違いかもな
クソゲーに名を連ねる仮面ライダー倶楽部は当時からどう考えても…なデキだったし
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仮面ライダー倶楽部は途中セーブがあればクソゲーにはならなかったとおもう
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仮面ライダー倶楽部は毎度毎度一人〜二人クリアを楽しんでたわ。
全クリを考えてない小学生だったから遊べたんだと思うわｗ
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>>365
迷宮は当初不安定ゲーだったけど、良ゲー判定に変わってる
だからその感覚は間違っちゃいない
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ブレイブリーデフォルト「2014/01/10 (金) 23:59:16」の更新で消された部分、批判要素としては順当な記述だったように思うので差し戻させてほしいんだけど。
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>>377
つまりどんな反論を書こうとも良ゲーというカテゴリからは外れないわけだな
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いや、別に今の判定に疑問があるなら判定変更議論スレに提案すればいいだけでしょ？
一度変更されたら再度の議論は受け付けないなんてそんなルールはないし。
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過去のゲームは美化されてるだろうし、面倒な信者とやりあう破目になるからな
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だからって>>379は極論過ぎてアレだぞ。
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「初音ミク -Project DIVA- F」を中途半端に投稿してすいませんでした。
編集のマナーも反していたようで本当にすみません。
あらかじめ執筆したものを全て貼りました。
この作品の良さを伝えたいので、支障なければこのまま置かせてください。
統合に関してですが、PSPシリーズとACシリーズはすでに別項目であがっています。
そしてこのFシリーズも他2シリーズとは基本的に別物なのでこのままで良いのではと思います。
現状
PSPシリーズの各作品が1項目で
ACシリーズの各作品が1項目で
取り扱われているので
今回のF及び発売決定しているF2を1項目で取り扱うのが妥当だと思います。
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「初音ミク -Project DIVA- F」について、「ｆ」基準で作成すべきではないかとの意見をいただいたのでこちらに書きます。
件ですが、「エフ」シリーズはあくまで「F」であり、「ｆ」ではありません。
「ｆ」はあくまで、定例の３９曲揃ってない状態だから完成するまでもうちょい待ってね的な、悪い言い方で言えば見切り発車発売であったこと。
公式が「大文字パック」配信して「ｆ」も「F」仕様になってからは
「ｆ」もしくは「ｆ/F」といった表現をしていないこと。
そして次回作からはPS３、VITAともに「F2nd」と統一されている事。
以上から、
「F」は「f」のバージョンアップ版という見方も間違いではありませんが、それよりも
「F1ｓｔ」発売時におきた、ごく一時的な仮ネーミングのようなもの
と考えるべきじゃないでしょうか
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運営よりお知らせします。
WIKIで使用する意見箱は、今後「良作用」「クソゲー用」
「その他の判定用」「判定なし用」の4つを併用します。
ここは特に運用上の変更点はありませんが、
次スレのタイトルは他に合わせて変更する事になります。
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XYのメガ進化関連の問題点書いたら即消されたんだけどデザインへの不満は書いちゃ駄目なの？
メガのデザインが叩かれてるのは本当の事なんだがな…賛否両論点としても認められないのかよ
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じゃあ賛否両論点として加えれば良かったのでは……
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ポケモンの記事は不満だらだら書くとバッサリ切られることが多い
BWのNのところの記述もやたら編集合戦になったし。BW2はそういうの無かったけど
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>>386
具体的に名前を出さなきゃいいんじゃないの？
叩かれてるってどこでなのかは分かんないけど
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説得力のある文章でないから消されるんだろ
デザインがダサいの何が問題なのかってことを明確にすれば消されない
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メガミュウツーは雑誌の先行情報とか映画のCMで登場した時点で批判意見が多かったな
リザードンなんかは俺は良いと思うし書くとしたら賛否両論だろうね
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「明らかにデザインセンスが狂っている」とかじゃない限りデザイン関連は賛否両論辺りに置いておいた方が無難ではあるな(ポケモンに限らず)。好みが別れる部分だし。
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>>389
どこで？って言ってここだよ、って指定されて信じるん？
インターネットでも現実世界でも叩くとまでは行かなくても、これはダサいな…程度の否定意見はそれなりにあるのでは
「今まで持っていたそのポケモンのイメージが壊れて、愛着が薄れてしまった。だから蛇足と評する意見もある。」とかそういう感じだろうか、否定意見を書くなら
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デザインなんてケチをつけてやろうと思えばいくらでも付けてやれるんだよなぁ
体毛やトゲを増やしたモノが多いのがなぜ問題点になるのかもわからないし
ユキノオーを「それだけ」なんていうほどひどいデザインじゃないし（見た目的に凶暴そうで自分は好きな方だし）
なぜかなぜか言い過ぎなんだよあの問題点の記述は
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>>393
いやー、否定する文章があまりにガキっぽいから変なところからとってきたのかと思ってしまって
すまない。
まぁ否定意見はそんなところでいいんじゃないの。愛着が薄れるならメガシンカさせなくていいけど
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