レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
音ゲー関連総合スレ
-
音ゲーについて議論するスレです。
ほどほどに雑談もOK。
-
軽い気持ちでなりすまししてるんだとしても片っ端から規制されるべきだろうな
-
お前らがまず規制されろ
ソライロ不満ばっかだからＷＷ
-
・サンボルガー
・ソライロガー
・モーコナイ
前々から思ってたがこれ全部同一だよな
下手したらタイコスレも
少なくとも「モーコナイ＝ソライロガー」は確実だわ
-
サンボルも確実だろうわかりやすい特徴もあるしな
-
勝手に決めつけるな
糞オタは何でも決めつけるんだから
-
2度目確認
いよいよ同一人物だな
-
毎度毎度「俺の周りでは不満だらけ」「俺の周りのコアユーザーは認めない」「俺達を認めないこのサイトが間違ってる」
狭い世界での話しばかりなんだよね…
でも俺の周りでは不満はないし削除も認めるしこのwikiも愛されてるんだけどなぁ…
めんどくせぇ……
-
まずさぁ・・・なんでシステム変わっていないギタドラの記事があんなに立てられて
太鼓の記事はすぐ消されるのか教えて欲しいんですが・・・。
太鼓のほうがシステム変わっているんですが・・・。
-
「THE IDOLM@STER SHINY FESTA」に臭いのが湧いていたので掃除しました
また「太鼓の達人」を引き合いに出している記述を削除しました
-
太鼓スレも同一犯が濃厚になってきたな
-
素人目だと太鼓のシステムって初代から全然変わってないように見えるんだけどなあ
-
そりゃ最近のギタドラは盛り上がる要素をほとんど削除し，ユーザの意見を一切聞く気のない
スタッフの態度，一部のユーザしか利用できない解禁システム，
面白くもないアプリのミニゲーム（これを遊ばないと解禁できない）など
太鼓の達人と比べて批判要素が多すぎるからな
GXから始めたから，過去のギタドラはよくわからんが
-
太鼓よりギタドラのほうがよくわからん要素増えてる気がするが
どうやら違ったようだな
-
>>88
よくわからんと言うとバナパスポート（ICカードみたいな物）、カメラ機能かな？
>>86
初代→7→14→新筺体の順に動画を見ると変化が分かりやすいかも。
-
ジャストダンスWII2立てようと思うんだけど・・・何判定にしたらいいんだ・・・。
-
既存の判定に当てはまらなければ、とりあえず該当なしのカタログ作成でいいんじゃ？
-
昨日、長門唐十郎が太鼓チームのtwitterに突撃してたので
その時の文章を載せておきます。
（以下、原文ママ）
太鼓歴10年の古参の俺様がいうんだソライロはクソゲー
俺の周りは皆ガッカリしてるし、スーハー糞って言ってますWWWWW
----
ボカロばっか優遇するな
バラエティとクラシックと童謡のあれはなんだ？
ソライロはクソゲー確定
----
ボカロとか言錬なよ不快なんだよ
ボカロ消せ平井堅入れろ！！！
----
断言するAC7の方が一曲一曲作りこまれて密度が濃かった
いまのは中身無いペラペラだ
----
太鼓歴10年の大古参に従え！！！！！！
----
遅い曲が叩けない人の為に倍速あるなら速い曲見切れない人に低速オプションもいありだよな？
----
あとばいそく消せ
低速曲に倍速かけたら簡単になるだろWWWWWWWWW
----
AC1〜AC7とCS1〜CS5に収録されてた曲当時の譜面で復活させろ
----
おいいつになったら2000シリーズと画竜点睛シリーズ、AC14稼働前アンケトップ11入るんだよ
ボカロばっか優遇するな
ボカロとか不快な雑音なんだよ平井堅入れろや
あたりまえ体操とか糞譜面
断言する新筐体から譜面のクオリティは下がった
（ここまで）
一番下の要求にだけはこのような返答がありました。
（以下、原文ママ）
こんばんは、ご意見ありがとうございます。ただ、あまりに感情的な意見は、真意がつかみにくいため、今後の参考にすることが難しいです。何卒よろしくお願い致します。
-
>>92
ひっこんどけ
-
>>92
クソゲースレで言ってたことを訂正するわ
ここはヲチ板じゃないんですがね
-
こんなこと聞くのも変だが、DDR2013って
カタログに統合し終えたら改善ゲー判定に変えた方がいいんだよな？
-
太鼓の達人を十年もやると
とにかく叩かないと気が済まない体になるのは分かった
-
そういや全国大会（店舗予選）始まるね
行けないけど今年はどんなドラマが待っているんだろう
-
>>95
改善ゲーは元々クソゲーWikiの判定で、
クソゲー側に置かれているゲームの問題点が改善した場合に使うものだった
今のところは各判定の基準が変わった訳ではないから、
改善前のDDR2013を無判定で扱うのが正しいなら、そのまま改善事項を記事中に書くだけかと思う
判定変更でDDR2013自体がクソゲーなりに移ったら、改善判定の検討もあり
-
ソライロはクソゲー
-
>>98
おお、なるほど。
それにしても、あの時のスタッフブログの炎上はDDR史上稀に見る凄まじさだったわ。
だが、その割にはホームのゲーセンでDDRやっている人は激減していなかったそうだ（筐体はX筐体）。
俺のとこ田舎でDDRがあるの、あそこだけだったからかもしれないが。
-
アプデきたし今更もいいとこなんだが、
誰かGITADORAからドラマニ始めた俺に
なんでアプデ前のGITADORAがクソゲーなのか教えてくれないか？
問題点のほとんどが「昔できたことが減ったor変わったため
過去シリーズのプレイヤーがガッカリした」
で構成されてるように見えて
黒歴史判定が妥当だと思ったんだけど。
ゲーム単体でのクソ要素は
・アプリがガラケーではできない
・アプリにバグがあった
・運営の対応が不親切
くらいか？俺はスマホだったから当時全然気づかなかった・・・。
これだけでクソゲー判定になるものなのか？
回答頼む。
-
>>101
確実に言えるのは「初稿がクソゲー判定だったから」かな。
補足するなら、>>101でGITADORAに妥当と言われている「黒歴史」は
過去作経験者からはクソゲーと思えるほどの問題点を持つものに付く判定。
だから、最初の内は一行目みたいな事が起こりうる。
それでどちらを選ぶかで議論が始まり、その間は両方判定が書かれる事になって
現在結論を検討中（ただし、今は議論が停止している？）。
確かそんな感じだったと思う。
GITADORA自体の状況が色々変わったり
音ゲー関係の荒らしが出たりしたのも、もしかしたら影響あるかも。
-
>>102
なるほど検討中なのか。ありがとう
リントヴルム楽しいです
-
「太鼓の達人DS ドロロン!ヨーカイ大決戦!!」
黒歴史ゲーとの事で、それ自体は自分が太鼓DSをやっていないから何とも言えないのだけど、
書き順から重要な問題点として提示されている
・ボス戦の過剰なエフェクト
・RPG部分のストーリー
これらは恐らく、家庭用据置太鼓の近作（DS発売当時）の「Wii2」と同じ路線のもの。
というと、もしWii2の記事を作るとしたら
やっぱり評価を下げうるほどの問題点として扱うべきなんだろうか。
ちなみに「Wii2」の方だと、前者はボスイベント限定で撃破後は曲が解禁されて通常プレイが可能になり、
後者は確かにかなり子供向けであるものの、使われる曲とストーリーは噛み合っていたから、自分は気にはならなかった。
しかし、据置側のWii3以降はまたストーリーモードやボスイベントなしの方向に戻ったらしい。
自分の音ゲー評価の仕方として、家庭用太鼓＝幼児もメイン層という発想に偏りすぎてるかもしれないから
他の人が太鼓DSをどう思ったかの意見を聞いてみたい。
>>103
アプデが来てから議論の進行は止まってるけど
適切なタイミングがきたらよろしくね
-
ソライロはクソゲ
太鼓歴10年9ヶ月の古参に従うなさい
-
>>104
ネット上では概ね高評価なので、あの記事は削除していいと思います
-
>>104
問題点や賛否両論点は個人の主観や言いがかりばかり。
その内容は過去作でも同じことが当てはまったりする。
露骨なアンロック商法だって検索すれば解禁する方法が見つかる。
削除しても構わないと思う。
-
>>107
判定を変更するとしたら判定なしでいいと思うんだが
-
>>104
例の記事を読んだけど、黒歴史判定にする必然性がないし記事内容自体も薄いと感じた。
なんで、残すなら内容の強化が必須かと…。
-
なら、内容の強化をしてほしいんだよなぁ・・・
-
いや、強化を望むなら自分で強化しようよ。
やる気がないなら他人に期待するのもよそうぜ。
-
ソライロはクソゲー
受け入れろ現実だ
-
修正依頼に書いてあった『ハロー!ポップンミュージック』なんだが、議論が長くなりそうなので続きはこっちで行う形を取った方がいいんだろうか？
-
アプデ前GITADORAの判定ってクソゲー＆黒歴史でいいの？
クソゲーwikiの移転を待とうと思ったんだけど思ったより時間かかりそうなんで議題あげてみる。
-
太鼓の達人をやっている者です。
ドロロンヨーカイ大決戦の総評にガッカリゲーとの記述があるが
そのような評判はほとんど聞かなかった。
あの記事は個人の主観に偏りすぎだと思う。
-
>>114
多分それで大丈夫だと思う。
7月のアプデの内容を踏まえると、それまでの『GITADORA』がプレイヤーにとってもスタッフ双方にとって黒歴史ゲーという意味合いが強いし。
つか、『GITADORA』の記事については、アプデによる変更点が多すぎるので、アプデ以前とそれ以降で記事を分割するというのも一つの手かと。
-
>>116
ああごめん。書き方が悪かったわ。
>>101の「黒歴史」オンリーにするべきじゃないかという判定変更の話について意見がほしかったんよ。
記事分割は…どうなんだろう。
劇的に変わったのは7月のアプリ廃止とENCOREだったけど、
イベント、難易度調整、公式サイト、リザルト画面と他の問題点も徐々に良くなってるんだよね。
-
ジャストダンス立ててみた。
足りないところがあるなら修正してくれ。
-
真Ⅳは誰も記事書きたがらないだろうな…
絵師関係で大荒れする未来しか見えない
-
別に気にしない人とか、そこら辺で荒れてる事知らない人が普通に作るんじゃね？
-
>>119-120
いや、そもそも音ゲーじゃなくねえかい？
-
すまん誤爆してたカタログ意見箱に書くはずだったのに
-
ギタドラはカタログ相当
なぜならエクストラなくなったからクソゲーというなら、
エクストラがない太鼓もクソゲーだよね。
今の太鼓は個人的には名作だと思うんだが。
-
太鼓は知らんがカタログ相当なのは同意。
EXTRAなんて行けないレベルの俺からしてみれば削除は神調整だったのに。
どうして復活したんや・・・。
-
>>124
それはエクストラじゃないと満足できない人がいるって事なんじゃないの
-
>>123
エクストラがなくなっただけでクソ扱いされてるわけじゃないからな？
-
アプリ解禁は満場一致でクソ要素なんだけど他のは微妙ね。
判定変更依頼出したんでクソ要素募集。
-
アレは「おいおい」ってレベルのクソ要素満載にアプリでとどめさした感じ。
大きな問題点一つにあとは「俺は」気にならないよ、ってだけでクソゲーでなくなるなら、
他にいくらでもクソゲー評価消せるのあるぞ。
-
『GITADORA』に関しては黒歴史への判定変更で妥当かと。
7月以降なら、普通に遊ぶ分には問題ないし。
（判定変更に書いてあった意見について）
＞ゲームセンター側から見たインカム低下も「クソゲー判定」の指標となりえるか？
実際にどれだけインカムが下がってるのかプレイヤー側からするとわからない部分が多いので、インカムをゲームの判定の指標にするのは無理があると思う。
-
で、結局黒歴史なの？クソゲーなの？
-
7月のアプデ前だけで見るなら普通にクソゲーだと思った。
アプデの結果を入れる10月以降は、アプデ前後で分けた方が良いくらいだしなぁ。
リメイクで改善ゲーになったような感じ。
-
ソライロはクソゲー
-
>>132
決してクソゲーではない。むしろ良作だと思う。
あと太鼓の記事が少ない理由分かった。
シリーズ通して代わり映えのない内容だからだ。
-
>>132は定期的に発生する荒らしなので無視してください。
-
音ゲーって基本的にクソゲーに成り得ないジャンルだよな。
よっぽど筐体のデバイスがつまんねーか、音ズレ等でまともに操作できないってのを除いて。
ギタドラや太鼓がクソゲーかどうか議論してるって他ゲーから見たら異様な光景
-
長く続いてるシリーズだと、
曲追加にやたら金かかるようになってたり（現状のBEMANI大半）
解禁にゲーム外で強制したり（修正前のギタドラ）
辺りが非難されやすいね。
特に長く続けてるプレイヤー程やりこんじゃって新曲に飢えてるから、
ただ遊ぶだけに４〜５万かかる現状はさすがにどうよって話に。
前者は格ゲーで言えばＫＯＦ１１のキャラ解禁条件をプレイヤー単位でやらされてる感じだけど、わかりづらいか。
-
BEMANIの長いシリーズだとやっぱり楽曲解禁イベントが評価を分けるね。
まあ、最近はクソみたいな連動イベント多すぎでどの機種も貢ぎゲー扱いされてる気もするけど。
というか、つまらん連動とか解禁イベ用意するぐらいなら楽曲を１曲ごとにパセリで売って欲しい。
-
既存の曲を全てやり込んでいて、最高難易度の曲をクリアできて、
もうスコア詰めくらいしかやることないって人が新曲の解禁に拘る印象。
格ゲーのキャラ解禁で例えるより、マリオやドンキーとかのステージ追加に例えた方が適切だと思う
-
つまり、稼働開始以来、曲が追加される一方で一曲たりとも削除されず、
条件解禁という概念自体もないミクさんマジ天使ということですね
-
特に始めたてだと
「前の人がプレイしてた曲が良かったので自分もプレイしようと思ったら解禁曲だったでござるの巻」
というのはやや萎える
-
しかもそれがちょっとやれば解禁できるのならともかく、
学園曲のラストみたいなのだと、その時点でやる気なくすよな。
-
>>135
＞音ゲーって基本的にクソゲーに成り得ないジャンルだよな
裏を返すと、何か突き抜けた要素が無い限り良作になり得ないとも言えるか。
それ故、音ゲーに関しては減点法で評価する流れが生まれやすいんだろうなとか。
太鼓やギタドラがクソゲーか否かの議論が続くのは、そういう事情も影響してるかと。
ところで、『Megpoid the music♯』ってどういう位置づけなんだべ？
-
なんか>>135の言うところの「音ズレ等でまともに操作できない」に該当するらしいけど
-
今度こそ太鼓新筐体書いてみようと思うが無印が賛否両論、カツ丼と空色が良作でいいかな？
-
>>144
何故なのかを言ってください
-
>>142
KOTY携帯のスレでは、２本の「門番」の一つとして機能している
「これよりマシなゲームはKOTY（その年一番のクソゲー）ではあり得ないからお帰りください」、と
ガッカリゲーをクソ認定させようというお客様を追い返すのに一役買っている
むろん一年はまだまだ続くが、現時点での暫定王者という扱い
もう一本の「門番」が「みんなでオートレース３D」
よって、GUMIとオートレースを合わせたAA
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1378955566/10
が、今年のKOTY携帯のマスコットキャラになっている
「音楽が譜面とあってなくて邪魔。消音して遊んだほうが確実に楽」という時点で
「突き抜けた」ものを持っているかと
ちな俺は未プレイの動画評論家
-
あそこの連中はゲームやらないから変なもん貼るな
タンタンの件で話に行ったことあるけど、
誰一人としてやったことある奴いなくて頓珍漢な会話にしかならなかった
-
じゃあ「本スレが葬式状態を極め、誰一人として『次スレをたてよう』と言い出さなかったので、１スレのみで終了した」
という事実を挙げておこう
-
太鼓新筐体の判定どうする？
個人の希望だが、無印が判定なし、カツ丼と空色が良策でいいかな？
-
>>149
自分なりにそれぞれの判定理由書かんと、また>>145書かれるぞ。
-
>>149
無印は曲大量削除があったから、それ以降のバージョンは曲が追加配信されたから。
-
微妙な理由やな・・・
-
まぁ、楽曲の大量削除は音ゲーにとっちゃかなり痛いのも確かだし、
基礎を変えようのない人気作品が無難に続編出してれば良作ではあるな。
ただ、そのタイトル毎の特徴とそれが良いのか悪いのかは気になる所。
-
それだけならもう新規記事にしなくてもシリーズ一緒くたでいいんでない？
-
他にもICカード、段位道場、称号、どんポイントとか色々あるから
単独で行けそうだよ
-
>>155
確かに、太鼓の達人新筐体は、今までのシリーズ作品と比べて色々異なる部分が多いんだよな。
その意味では、単独で記事を立てる価値はあるかと。
ちなみに、太鼓の達人新筐体については、初期のバージョンでは判定が以前のシリーズと異なっていたっぺぇ。
KATSU-DON Ver.にアップデートした際、判定を「新筐体以前の感覚に近づくように」修正してるし。
ttp://taikoblog.namco-ch.net/blog/2012/06/post_302.html
-
あと三日でjubeat saucer1周年か。
すっかり評判よくなっちゃってクソゲーだ黒歴史だと言われてた頃が懐かしいな。
-
>>157
正確には、文句を言う人がほとんどいなくなった、というべきじゃね？
根本的な問題点は依然として残ったままだし…。
それはそうと。
『ミライダガッキ』の執筆解禁時期が近づいてるけど、これの判定ってどう処理すればいいんだろう？
俺も何回かプレーしたけど、1人だとプレーするのに恥ずかしさが先立つのでなんとも。
-
saucerの問題点の７割は楽曲削除を「あ」行から50音順でやっていけば解決すると思う。
残る３割はe-amusumentで有料会員制にして会員は全曲選曲可能にすれば解決すると思う。
-
>>158
プレイの見た目がアレっていうなら賛否両論判定がちょうどいいかと。
まあミライダガッキ自体かなり苦しい状況だし、このままだとU1-ASAMi、村井聖夜、Akhutaの黒歴史になりそうだけど
-
ダガッキ程度で見た目がアレとかいってるようなら
ダンエボは一体どうなるんだよ・・・
-
jubeatの記事の読み方が全部「じゅびーと」になってるんだけど
これってどういう意図があるの？
正式名称は「ゆびーと」でしょ？
-
荒らしじゃね？
ユビートで正しいはず
-
直しといた。
-
無印、カツドン、ソライロ3つとクソゲーだろ
-
新筐体の記事建てたわ。
かつ丼と空色も書こうと思う。
なにかあったら修正してくれ。
-
乙。旧太鼓2,3クレしかやったことないんだがちょっといくつか聞きたいことが。
・ごほうびの「きせかえ」「音色」って何？
・旧作新作ともに選曲の流れがよく分からなかった。特に難易度を選ぶタイミング。
・新作は「曲から選ぶ」「モードから選ぶ」と両方書いてあるんだがこれは・・・
あとページトップに太鼓の達人シリーズへのリンクがほしいです。
-
「THE IDOLM@STER SHINY FESTA」の記事に、例の太鼓野郎が湧きました。
「SHINY FESTA」を引き合い（ダシ）にして「太鼓の達人」を絶賛しています。
この行為自体は、荒らしと断定できるかどうか微妙なレベルですが、彼の音ゲー意見箱などでの狼藉ぶりを考慮にいれると、やはり荒らしとしてアク禁などの処置を講じるべきかと思います。
-
>>168
すいませんでした
しかし、何で比較してはいけないのでしょうか
-
>>168
じゃあもうしないことにします
-
ぶっちゃけ「比較しちゃいけない」じゃなくて、「太鼓に触れたくない」
「太鼓を１０年続けてる俺の意見が正しい！経験浅いやつは語んな！」とかいうキチガイがここに来てたんだよ。
太鼓と比較してどうこうって話になるとあいつを想像しちゃうやつがそこそこいるから、
出来るだけ太鼓の話は出さない方が吉。
-
>>171
そうでしたか
アイマスも太鼓も信者多いから触れないようにするわ
-
新筐体はクソゲーだろ
-
まーた太鼓の記事が変なことになってるな。
一応ボカロ曲の多さは「賛」のみではないことは認めるんで
「豊富な曲ジャンル」に追記しといたが・・・
-
いや、消してしまった方が良いよ、荒らしを喜ばせるだけだ
それに以前同様の記述が「SOUND VORTEX」や「初音ミク Project DIVA Arcade」にあったけど
どっちも「個人の好みでしかない」という理由で消されはたずだし
「嫌いな人がいるから問題点」とか言い出すといくらでも難癖つけられちゃう
あと太鼓の記事に「修正依頼が来てる」と書いてあるけど、修正依頼を見ても依頼が見当たらない
これはどっちが本当なのかしら
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
