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音ゲー関連総合スレ
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音ゲーについて議論するスレです。
ほどほどに雑談もOK。
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特に始めたてだと
「前の人がプレイしてた曲が良かったので自分もプレイしようと思ったら解禁曲だったでござるの巻」
というのはやや萎える
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しかもそれがちょっとやれば解禁できるのならともかく、
学園曲のラストみたいなのだと、その時点でやる気なくすよな。
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>>135
>音ゲーって基本的にクソゲーに成り得ないジャンルだよな
裏を返すと、何か突き抜けた要素が無い限り良作になり得ないとも言えるか。
それ故、音ゲーに関しては減点法で評価する流れが生まれやすいんだろうなとか。
太鼓やギタドラがクソゲーか否かの議論が続くのは、そういう事情も影響してるかと。
ところで、『Megpoid the music♯』ってどういう位置づけなんだべ?
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なんか>>135の言うところの「音ズレ等でまともに操作できない」に該当するらしいけど
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今度こそ太鼓新筐体書いてみようと思うが無印が賛否両論、カツ丼と空色が良作でいいかな?
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>>144
何故なのかを言ってください
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>>142
KOTY携帯のスレでは、2本の「門番」の一つとして機能している
「これよりマシなゲームはKOTY(その年一番のクソゲー)ではあり得ないからお帰りください」、と
ガッカリゲーをクソ認定させようというお客様を追い返すのに一役買っている
むろん一年はまだまだ続くが、現時点での暫定王者という扱い
もう一本の「門番」が「みんなでオートレース3D」
よって、GUMIとオートレースを合わせたAA
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1378955566/10
が、今年のKOTY携帯のマスコットキャラになっている
「音楽が譜面とあってなくて邪魔。消音して遊んだほうが確実に楽」という時点で
「突き抜けた」ものを持っているかと
ちな俺は未プレイの動画評論家
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あそこの連中はゲームやらないから変なもん貼るな
タンタンの件で話に行ったことあるけど、
誰一人としてやったことある奴いなくて頓珍漢な会話にしかならなかった
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じゃあ「本スレが葬式状態を極め、誰一人として『次スレをたてよう』と言い出さなかったので、1スレのみで終了した」
という事実を挙げておこう
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太鼓新筐体の判定どうする?
個人の希望だが、無印が判定なし、カツ丼と空色が良策でいいかな?
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>>149
自分なりにそれぞれの判定理由書かんと、また>>145書かれるぞ。
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>>149
無印は曲大量削除があったから、それ以降のバージョンは曲が追加配信されたから。
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微妙な理由やな・・・
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まぁ、楽曲の大量削除は音ゲーにとっちゃかなり痛いのも確かだし、
基礎を変えようのない人気作品が無難に続編出してれば良作ではあるな。
ただ、そのタイトル毎の特徴とそれが良いのか悪いのかは気になる所。
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それだけならもう新規記事にしなくてもシリーズ一緒くたでいいんでない?
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他にもICカード、段位道場、称号、どんポイントとか色々あるから
単独で行けそうだよ
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>>155
確かに、太鼓の達人新筐体は、今までのシリーズ作品と比べて色々異なる部分が多いんだよな。
その意味では、単独で記事を立てる価値はあるかと。
ちなみに、太鼓の達人新筐体については、初期のバージョンでは判定が以前のシリーズと異なっていたっぺぇ。
KATSU-DON Ver.にアップデートした際、判定を「新筐体以前の感覚に近づくように」修正してるし。
ttp://taikoblog.namco-ch.net/blog/2012/06/post_302.html
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あと三日でjubeat saucer1周年か。
すっかり評判よくなっちゃってクソゲーだ黒歴史だと言われてた頃が懐かしいな。
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>>157
正確には、文句を言う人がほとんどいなくなった、というべきじゃね?
根本的な問題点は依然として残ったままだし…。
それはそうと。
『ミライダガッキ』の執筆解禁時期が近づいてるけど、これの判定ってどう処理すればいいんだろう?
俺も何回かプレーしたけど、1人だとプレーするのに恥ずかしさが先立つのでなんとも。
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saucerの問題点の7割は楽曲削除を「あ」行から50音順でやっていけば解決すると思う。
残る3割はe-amusumentで有料会員制にして会員は全曲選曲可能にすれば解決すると思う。
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>>158
プレイの見た目がアレっていうなら賛否両論判定がちょうどいいかと。
まあミライダガッキ自体かなり苦しい状況だし、このままだとU1-ASAMi、村井聖夜、Akhutaの黒歴史になりそうだけど
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ダガッキ程度で見た目がアレとかいってるようなら
ダンエボは一体どうなるんだよ・・・
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jubeatの記事の読み方が全部「じゅびーと」になってるんだけど
これってどういう意図があるの?
正式名称は「ゆびーと」でしょ?
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荒らしじゃね?
ユビートで正しいはず
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直しといた。
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無印、カツドン、ソライロ3つとクソゲーだろ
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新筐体の記事建てたわ。
かつ丼と空色も書こうと思う。
なにかあったら修正してくれ。
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乙。旧太鼓2,3クレしかやったことないんだがちょっといくつか聞きたいことが。
・ごほうびの「きせかえ」「音色」って何?
・旧作新作ともに選曲の流れがよく分からなかった。特に難易度を選ぶタイミング。
・新作は「曲から選ぶ」「モードから選ぶ」と両方書いてあるんだがこれは・・・
あとページトップに太鼓の達人シリーズへのリンクがほしいです。
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「THE IDOLM@STER SHINY FESTA」の記事に、例の太鼓野郎が湧きました。
「SHINY FESTA」を引き合い(ダシ)にして「太鼓の達人」を絶賛しています。
この行為自体は、荒らしと断定できるかどうか微妙なレベルですが、彼の音ゲー意見箱などでの狼藉ぶりを考慮にいれると、やはり荒らしとしてアク禁などの処置を講じるべきかと思います。
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>>168
すいませんでした
しかし、何で比較してはいけないのでしょうか
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>>168
じゃあもうしないことにします
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ぶっちゃけ「比較しちゃいけない」じゃなくて、「太鼓に触れたくない」
「太鼓を10年続けてる俺の意見が正しい!経験浅いやつは語んな!」とかいうキチガイがここに来てたんだよ。
太鼓と比較してどうこうって話になるとあいつを想像しちゃうやつがそこそこいるから、
出来るだけ太鼓の話は出さない方が吉。
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>>171
そうでしたか
アイマスも太鼓も信者多いから触れないようにするわ
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新筐体はクソゲーだろ
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まーた太鼓の記事が変なことになってるな。
一応ボカロ曲の多さは「賛」のみではないことは認めるんで
「豊富な曲ジャンル」に追記しといたが・・・
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いや、消してしまった方が良いよ、荒らしを喜ばせるだけだ
それに以前同様の記述が「SOUND VORTEX」や「初音ミク Project DIVA Arcade」にあったけど
どっちも「個人の好みでしかない」という理由で消されはたずだし
「嫌いな人がいるから問題点」とか言い出すといくらでも難癖つけられちゃう
あと太鼓の記事に「修正依頼が来てる」と書いてあるけど、修正依頼を見ても依頼が見当たらない
これはどっちが本当なのかしら
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>>175
元あった良作側の依頼文を移し忘れていた
さっき依頼文を持ってきたけど、今話題になってるボーカロイドカテゴリ関連の追記希望があるなど
文面の見直しをしないといけない感じだったので、よろしくお願いします
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>>174
そういう風にこの曲が嫌いだからってだけの問題点は論外でしょ
アニメが増えたらアニメ優遇 アイドルの曲が増えたらアイドル優遇 ゲームの曲が増えたらゲーム優遇か?
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「ボカロ曲が多い」なんて言ってるけど、そんなこと言っちゃあ
リフレク・ポプ・ギタドラも数年後にはボカロ曲が多くなって難癖つける輩が出てくるんじゃないかなと思う。
ちなみにギタドラやポプにボカロ曲が収録された時は
スレが大いに荒れるという事態になったことを一応報告しておくよ。
第二、第三の唐十郎が出なければいいんだが・・・。
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でも、「だからポップンやめます」なんて人、実際には見たことないぞ。
「曲やる気しない」つって埋めプレイしてる人があえてやってない人は知ってるけど。
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ポップンも現状ではボカロ曲に対して不満とかそんなにないしね(キャラが6曲全部使い回しぐらい)
オリジナル曲を削ってまでボカロ曲を追加とかしたら批判浴びそうだけど、それも「好みの問題」で片づけられるのかな…
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今のところはね。
「ボカロ曲が増えるに増えれば、同じような輩が出るかもしれない」と訂正しとくよ。
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安価つけ忘れた。
さっきの>>179宛ね。
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>>181
よくわからんがそういう輩が一番の迷惑であってゲームの落ち度では無くない?
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少なくともゲームコンセプト壊してなけりゃ問題点じゃない。
ポップンで問題視されるのは「キー音がない」だし。
変な固定観念で問題視する人が問題。
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ボカロだけは異常に優遇されて否の意見の方が多いからな
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この程度で異常に優遇・・・?
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>>185
なーにボカロ嫌いな人間にばっかり意見を聞いてんだか
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自分が好き嫌い言うのは別にかまわんけど、それが多数意見とか言うのはソースもってこいって言いたいな。
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ボカロの曲だけ長さが異様に長いくらいかな問題点は。
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あれでも結構縮めてる曲が多いんだけどねえ
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>>190
仕方ないね
>>185
事実だから
ボカロを好きでも嫌いでもない人からも意見分かれるよ
でも千本桜入ったのは嬉しかった
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セツナトリップがわかめを冷ませになってるのは、原曲ファンはどう思ってるんだろう。
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ボカロ曲に対する反対意見が多いのは、ボカロ曲を「下」に見てる人達が多いのが一因なんだろうな。
世間での認知度がそれなりにあるにしろ、ボカロ曲を音ゲーで使うことに抵抗を感じる人達は今後もある程度残るかと。
つか、修正依頼に書かれたまま放置されてる『ハロー!ポップンミュージック』の判定はどうすんべ?
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>>193
個人的にハロポプは黒歴史のままでいいと思う。
キャラ関連は評価できるけど、さすがにゲーム部分が酷過ぎる。
まあ、「音ゲーとして普通に遊べるからカタログ」って言うなら反論はしませんけどね。
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ハロポプは特別良くもなく悪くもなくって感じでひっそりと消えていったからなぁ
商業的には黒歴史かもしれんがwiki的にはカタログ相当と思う
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そろそろ3ヶ月経とうとしてるし、GITADORAの結論を出さないか?
個人的には今のGITADORAはXG3の批判点(オンラインマッチング、処理落ち、ムービー等)を改善して
初期GITADORAの批判点(EXTRA無し、アプリ解禁等)も改善した、つまり
初期GITADORA<XG3<現GITADORAぐらい評価するポイントが変わってるし
大型アプデ前後で記事を分けた方がいいんじゃないかと思ってる
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俺は反対だな。
評価こそ一転したとは言え新しく記事にするには書くことが少なすぎる。
連動イベントやBSC譜面の難易度調整みたいに大型アプデとは違うアプデでの評価点もあるし
「アプデによって徐々に評価を上げていった作品」としての記事の方が適切だと思う。
っつーことでアプリとEXTRAをregionにして改善判定にすることを提案する。
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もっと色々な意見が欲しいな。ちゃんと決めてから書かないと紛糾しそうだし
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俺は基本的に>>197に同意かな。
ネトゲがアプデで評価変わったらその度に別ページ作るの?って話にもなるし。
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同じく>>197に同意。
同一作品内での話なんだから、
「同一の作品だけど記事が2つある」というのは話がややこしくなると思う。
改善判定にしてどこが改善されたか書いていくのが一番無難じゃない?
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GITADORAの記事編集してみた。
アプリ、EXTRA、公式サイト、イベントの4つを「アップデートにより解決された問題点」に。
公式サイトとイベントはどう書くべきかわからんので記述移しただけです誰か追記よろ。
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判定変えるの忘れてたわ。
以前から改善判定でいいって話だし反対意見も無いんだけど一応1週間様子見るか。
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>>201-202
『GITADORA』の判定変更は改善でいいと思う。
ただ、現状の記事だとコメントアウトした部分も含めて文章量が多すぎるので修正が結構必要かも・・・。
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201とは違う人物だが、GITADORAを判定:改善に変更して大幅な記事再構築、加筆修正していいかな?
シリーズもの作品をまとめて1記事にするように上に現在のGITADORA、下部にアプデ以前の内容を書くつもりなんだけど。
リアクションがあったら書こうと思う
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>>204の編集方針がよく分からんな
もうちょい詳しく頼んます
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>>205
現状の記事だとアプデ前のクソゲー判定の記事をベースにアプデ後の改善点を補足するような形で作られてるから
現在のGITADORAがどんな感じなのかが非常に分かりにくいと思ってて、
これを逆転、つまりアプデで改善された部分の説明をメインにして、残っている問題点、
以前の問題点を書こうかなと思っているんだけど
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SOUND VOLTEXって特にIIになってから結構状況が変わっているけど
(システム面ではロングとショートの縛りが無くなったりつまみのバリエーション増加、INFINITE追加とかで譜面の多様化、
収録曲面ではPOLICY BREAKでBEMANI原曲収録や、FLOOR INFECTIONで他機種への曲輸出、
FLOORコンテストをガンガン開催&曲採用により異常なほどの大量追加ペース、
さらにVOCALOID曲は普通に他機種にも進出を始めてたりでボルテ独自ではなくなってきていたり)
少し改稿が必要なんじゃないだろうか
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「記事移転議論スレ」の方で、DDR2013の判定について
なし→改善への変更が提案、実行されたようです。
期間を設けない即時編集のようなので、連絡だけさせてもらいます。
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DDR2013の記事に「改善された問題点」を設けて、そこに初期不良に関する文章を移しました。
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そろそろマイマイについても話してもいいはずだと思う。
執筆可能になってるし。
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良作でいいんじゃないかな
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良作でいって大丈夫なようだね。
んじゃあ、とにかくマイマイの長所と短所とかを挙げていこう。
>>211レスありがとう
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マイライフマイラブかと思った
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ニモの記事書いてて思ったけど、4方からアイコン流れてくる音ゲーって他に類例ある?
自分は全然詳しくないけど、知っている限り一方向っていうのが大半だと思ったんで。
なんにせよ、子供向けのミニゲームにしては結構鬼畜でしたが…。
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初音ミクDIVAとか。
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リズム怪盗のサンバDEアミーゴが元ネタらしいステージで
6方向からアイコンが出てきて焦った覚えがある
(オリジナルのアミーゴもそうなの?)
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jubeatのEdit機能についての記述ってやっぱ3ヵ月待った方がいいの?
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なんかDDRスタッフブログの記事全てにコメントが書けなくなってた。
閉鎖されるのは目に見えているので、その前にこちらの重要な情報をコピペして持ってきた。
これは「改善された問題点」の欄に入れる価値があると思ってるのは俺だけじゃないはず。
(以下原文)
多分公式では載るわけないと思うので…
白筐体DDR稼働店舗に、パネル対策キットなるものが順次発送予定だそうです。何をどう対策するのかはわかりませんが。
by:ニックネーム未設定 [2013-10-30 10:55:53] ---
上記詳細ですが、
フットパネル下のクッション材を別の物に全交換した。とのことでした。沈み込みが深くやわらかい物に変えたそうです。
by:ニックネーム未設定 [2013-10-31 11:43:38]
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そういえばなんで太鼓ってムービーが少ないんだろうか。
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ポップンのページが、
「長いシリーズの全般情報」+「最新作の話題」
でドンドン長くなってきて、正直長すぎて読みづらい。
特に変化が大きくて話題になりやすい20,SP辺りを独立ページにした方が
良いんじゃないかって気がするんだけどどうだろう?
とりあえず1週間くらいは意見待って、特に出ないようなら実行しようかと思う。
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1週間は待つつもりだけど、>>220に何の意見も出ないな。
どうでも良いのか、このスレが気づかれてないのか。
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シリーズ記事の独立は結構風当たりの強い編集だから一応注意。
自分は特に反対しない(というかポップン自体やったことないからわからない)けど、過去にビーマニの記事乱立とかで結構荒れたことあるから。
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独立には個人的には賛成。
サンドボックスに形だけ作って投下してみたけど、あんな感じで問題ないのかな
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>>222
そんな気がしたからここで提起して1週間待ってみようかと。
>>233
そういやサンドボックスで試し書きすれば話が進みやすかったな。
形式は総評加えればとりあえずアレで良いと思う。
賛否両論なのに否定部分強かったり気になるトコあるからこっちでもちょっといじってみる。
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サンドボックスのサニーパークの文章を整理して総評を入れといた。
書き方荒すぎるトコとか、勘違いしてるトコも直しといた。
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そういやサニーパークの分類はどうする?
個人的には良作か賛否両論辺りだと思ってる。
現状のポップンのページが名作なのもあるし、その基礎部分は変わらないから良作。
もしくはイベントやらキー音なしやら色々物議をかもしたから賛否両論か。
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>>226
サニーパークについては賛否両論が無難な気がする。
キー音無しの曲が複数登場したことについて意見が色々出てるのを踏まえると、こっちの方がしっくりくると思う。
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もともと良作なゲームの新要素が賛否あるだけなんだから良ゲーでしょ。
動物園もシンプルな操作と旧曲の解禁のしやすさで評価する声もあるくらいだし・・・
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キー音なしとかはゲームの根幹に関わる部分だから難しい所な気がする。
個人的には総合的に良作だと思うけど、「賛否両論ゲーの賛成派なだけ」って言われたら
否定は出来ないしなぁ。
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サニパレベルで賛否両論って
音ゲーだけ良作判定のハードル上げすぎじゃないか?
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賛否両論よりは良作意見の方が多い感じかな?
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サニパのページの独立自体には特に異論は出なかったので、
独立ページを作成しました。
判定は賛否両論よりは良作の意見の方が多いようだったので、良作にしました。
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放課後リズムタイムが第二弾サービス!?
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修正依頼にも記載されてるけど、指皿の「黒歴史」判定の変更を提案
確かに楽曲入れ替えの問題は大きいけど、マイリクエストやEDIT機能が追加されたことは結構大きな点じゃないかな
特にマイリクエストは楽曲入れ替えの問題に対して措置を取ったとも評価できると思う
枠が1つのみだったり、1週間が経過しないと曲の変更ができないなどまだまだ未発達で不満点もあるけど、
今まで入れ替えによってできなくなった曲が、できるようになったというのは導入前と比べて大きく進歩してるんじゃないかな
駄文で申し訳ないけど、返答求みます
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>>234
その言い方だと改善判定を提案してるのかな?
てかマイリクエストとEDIT機能なくても普通に賛否両論だろう
『否』側の人間が初稿書いたから黒歴史になってるだけで
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賛否両論判定の提案を考えていたけど、その前に黒歴史判定の解消から進めようかなと思って…
異論が無いなら判定を変更しても大丈夫な感じですかね?
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一週間見て異論がなければOKでしょう。
マイリクエストとEDITについて加筆できるのならよろしくお願いします。
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『初音ミク Project DIVA Arcade Future Tone』が出たね
・最大の追加要素「タッチスライダー」の評判は悪くない
・旧バージョンの楽曲、CGモデルはすべて継続。譜面の変更もなく、タッチスライダーを使うのは今後の追加曲のみ
ということだから、引き続き良作判定のままでいいかな?
変更点の詳細は以下のとおり
http://www31.atwiki.jp/projectdiva_ac/pages/1535.html
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>>238
いくらなんでも早すぎません?
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