戦国BASARA議論所 - 1356147150 - したらば掲示板

1：名無しさん：2012/12/22(土) 12:32:30 ID:pjsmO.TY0: 戦国BASARAシリーズについて議論しましょう。
ほどほどに雑談もOK。

[旧掲示板@chs]
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1280418155/（兼避難所）
164：名無しさん：2015/01/16(金) 02:57:21 ID:RvQLC.zU0: 少なくともゲーム中じゃ史実は史実でバッサリ区切られてるな
3以降もそれは変わってない
165：100：2015/02/05(木) 00:28:53 ID:V8RXXfw20: 報告が遅くなりましたが、期限が過ぎましたのでメンバーの方に依頼し編集代行をしていただきました。

しばらく経って追加・修正してほしい部分の意見が溜まってきたら改めて編集代行の手続きを取ることも考えますので、何かあったらこちらのスレにどうぞ。
…個人的にジャンプ台＆滑車の追加についてすっかり忘れるという痛恨のミスをしてしまったのですが、とりあえずそれなりに大規模な編集が必要になるまでは現状維持となります
（他所での荒らしの活動頻度を見ると保護解除はまだまだ難しそうですので）。
166：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/05(木) 15:27:24 ID:loshd3mM0: >>165
お疲れ様～
もう半月も書き込みなかったし、修正提案もなさそうだし
保護解除せんでも問題なさそうよね
167：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/12(木) 00:16:56 ID:u3abcZ7.0: 「戦国BASARA CHRONICLE HEROES」の記事の戦国大戦の記述の部分なんだが、
「入手難度が低い」って書いてあるが、金額的に言えばソフト新品購入の初回特典のカードだから入手難度で言えばむしろ高いカードだよ。
同じ戦国大戦のEXカードで言えば月刊誌のオマケで付いてきたカードだってあるわけだし。
そんな入手が限られるカードにも関わらずいきなりランキング上位に顔出したり猛威振るったから話題になったわけで。

些細な点かもしれないけど同記事は保護状態で編集できないから一応こっちに書いとく
168：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/12(木) 15:25:41 ID:Lc3PIm560: でも「一定金額払えば確実に入手できた」と言う意味では「入手難度が低い」方なんじゃないの？
169：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/12(木) 15:39:29 ID:uY6W1vTc0: 金額的に気えば気軽には手に入らないけど、欲しいなら確実には手に入るな。
状況知らんから、もし予約が速攻打ち切り、初回特典の数が少なくて超高騰化とかだったらすまん。
170：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/12(木) 17:27:01 ID:9gjRlxww0: 幸運が必要ない時点でコレクターからすれば
入手難度は低いと言っていいでしょう。
171：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/14(土) 10:15:59 ID:Yc2dFY7U0: 戦国のEXカード目的で言えば上は定価1万くらいのバインダーとかもあるしな
金額の高い安いは人それぞれなんでアレだがアケゲーだし欲しい人はカード目的で買う人もいただろうな

まあ入手難度はともかく、通常排出じゃない入手方法が限られるカードが登場即日で勝率、使用率ランク上位にいきなり出てきたのは驚きだったのは間違いないが
172：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/25(水) 18:35:31 ID:8Qte2mC60: 戦国BASARA4皇だけど記事制作はどうする？

荒らし問題もあるからどう作るかだ。
173：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/29(日) 08:51:58 ID:S7NumbqA0: >>172
BASARA4が無期限凍結してるから
作らないほうがいい
174：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/30(月) 16:29:58 ID:cyLb37wA0: 「3」の修正時みたいに、保護しておいてもらったままで下書きで記事の形を作ってから
メンバーさんに編集をお願いすれば良いんじゃないかのう
普通に作るとやっぱ荒れるだろうし
175：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/12/14(月) 15:49:08 ID:orJh16fw0: BASARA4の記事も特に荒れてたわけじゃなかったんだけどなぁ
記事削除荒らしが出た途端即凍結だったけど
176：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/01/23(土) 18:51:02 ID:2kOdnrvE0: ちょっとした提案があるのでage。
「4」の記事に「皇」の内容を追記するにあたり、下書きで「4」の記事の修正も含めて案を募集したいと思う。
合わせて、「3」の記事の前回の編集依頼時に追記し忘れた部分（滑車とジャンプ台について）があるので、一緒に「3」の修正もできたらと思う。
個人的には、「4」の記事はキャラクターの描写についての不満点が詳細過ぎて（3の記事と比べると）肥大化してるので、政宗等のメイン所以外はあまりに酷過ぎる部分（風魔とか）を残してある程度整理できたらと思う。

今の考えとしては、このスレで修正案募集の同意が取れれば運営議論スレに相談の上で1か月を目途に修正案を募集して、メンバーに編集を依頼する予定。
もし修正案募集について異論や意見があったらどうぞ。
177：176：2016/01/26(火) 01:10:01 ID:fwlz9CRE0: 一昨日の提案について、今のところ特に異論も出ないようなので、明日の夜くらいまでに反対がなければ手続きを始めたいと思います。
178：メンバー ◆rl/.r4FVKc：2016/01/26(火) 02:32:47 ID:V8qyOxLQ0: お疲れ様です。
他のメンバーの方も対応してくれるかもしれませんが、
しばらくスレの様子を見ております。
よろしくお願いします。
179：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/01/26(火) 13:07:10 ID:Oc.yZt.U0: 「皇」の判定はどれの予定なんかな
「3宴」からの復帰組もちゃんとストーリーや武器バリエーションあるのは良いのだけど
追加要素の天貨メダル関連が全体的にテンポ悪くしてる感じで、個人的には「なし」かと思っとるけど
（1ステージで稼げる量は運がかなり絡む・そのくせ各銘武器の交換には大量に必要・その他細々と）
180：176：2016/01/26(火) 22:29:12 ID:785o5g9I0: >>178
ありがとうごさいます。何かあれば然るべき場所でご相談させていただきます。

>>179
判定は「なし」の予定です。
技カメラのオンオフの追加など大きく改善された点もありますが、天貨メダル関連の仕様の劣悪さが完全に改善点を相殺してしまってますから…
181：176：2016/01/28(木) 20:48:44 ID:AiMKxpqA0: 運営議論スレで相談したのですが、下書き避難所の容量制限にひっかかってしまったため、現在使用されていないページを修正案募集の場として再利用させていただくことになりそうです。
遅くとも明日までにはページの準備が整うと思いますので、その際にはこのスレにリンクを貼って誘導させていただきます。
もしこの措置に異論などがありましたら意見をどうぞ。
182：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/01/28(木) 21:09:30 ID:eaSy2OQs0: それで良いと思うよー、おつかれさま
やっぱり「4」の内容も削らんといかんね、単純に読みづらくもあるし
183：176：2016/01/29(金) 00:16:48 ID:UHa4Ck3w0: 簡易見出しテスト記事
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1939.html

こちらのページの再利用として修正案の募集を始めたいと思います。
期限は今のところ2月末日までの予定です。
184：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/01(月) 16:50:42 ID:pWkaCehY0: 「4」のキャラ部分少し削ってみた
元の記述はＣＯにしてあるので、問題あったら戻して下さいな
185：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/01(月) 18:45:47 ID:voLaLfoM0: 皇の部分はノータッチっぽいけど追記していいのかな
186：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/01(月) 20:25:54 ID:pWkaCehY0: 今んとこ人も少なそうだし、とりあえず書ける人が書くんでいいと思うよ
一通り形ができてから細かいとこ詰めればいいだろうしの
187：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/06(土) 13:09:40 ID:75cn31ho0: さっそく、皇を加筆しました。

『10周年記念作品であるが実質４からの焼き増し、フルプライス』
黒歴史判定になるかな？
188：176：2016/02/06(土) 21:59:47 ID:rd2LoNiU0: >>187
技カメラのオンオフ追加、ルーレットの批判殺到点（創世モードでオンオフできない、変化を中断できない）についてアップデートでの対応、義輝とマリアは敵武将時代からの仕様変更が多くほぼ新キャラ状態、『宴』からの復活組にきちんと固有奥義と衣装と武器追加と、焼き増し感は否めないとはいえあからさまな手抜き感はないので、判定なしが妥当ではないでしょうか。
189：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/09(火) 15:30:52 ID:khBrlrdk0: 4の完全版としては妥当な出来だし
判定なしでいいな
190：176：2016/02/28(日) 23:14:55 ID:GX1Dypcw0: 今日締切予定の追記・修正案募集ですが、個人的にもう少し修正を行いたい箇所があるため、誠に勝手ではありますが期限を1か月先延ばしにさせていただきたいと思います。
新たな期限は3月31日です。
191：メンバー ◆rl/.r4FVKc：2016/02/29(月) 08:15:47 ID:mxVtZzZQ0: 承知しました
引き続きよろしくお願いします
192：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/29(月) 08:57:39 ID:Qwcuw0YI0: 主要な意見はあらかた出たと思うけど、まだ煮詰める場所あるの？
193：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/29(月) 19:49:43 ID:ei7Pz3Eg0: 別に急ぐ必要ないしいいじゃろ
通った後はもう当分編集できないわけだしな
194：176：2016/02/29(月) 22:29:34 ID:bG9vIPX.0: >>192
自分が編集した部分に限定しても、誤字・脱字のチェックや文章が回りくどくなっている部分などの推敲が間に合っていないので…
新たな意見の追加というよりはもう少し読みやすくできないか考える時間が欲しいという意味です
(一度編集を依頼するとそれなりに大規模な修正が必要になるまで次の編集ができませんので)
195：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/04/29(金) 14:41:51 ID:nXH77f220: 3宴の判定ってまだ決まってないのか
196：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/08(日) 14:17:29 ID:YTULqrL60: 戦国BASARA Xのページに2箇所リンク切れがあったので
何かの機会があったら修正してほしい
197：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/08(日) 18:30:21 ID:yuQ02ICI0: Xって凍結されてたっけ
198：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/09(月) 09:12:55 ID:xyowIqJQ0: >>197
殿堂入りの勘兵衛が荒らしたから保護されてるよ。
199：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/29(金) 01:02:18 ID:Pcb9e.p20: そろそろ３、４の記事の保護解除した方がいいかも。
荒らしてた奴殿堂入りしたんだし。
200：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/29(金) 18:45:20 ID:cpTxlk5Y0: 殿堂入りしたらもう荒らされないってこと？
201：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/30(土) 03:26:24 ID:dW9yADaQ0: 残念ながら、IPを自由に変えられる環境にいるので解除はお勧めできない
同一人物の可能性が非常に高い「ゾンビ」を参照
202：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/26(土) 11:19:43 ID:JhJ/jj5Y0: 真田幸村伝も荒らされるのかねえ
203：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/26(土) 23:08:49 ID:Zq85oW060: まぁ荒らしが危惧されるなら保護すべきなんだけど、最近事前保護が多すぎる気はする
204：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 00:05:43 ID:MZHPwGsE0: 何かあってから慌てて対応するより事前保護のほうがいい
205：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 00:13:45 ID:UgRmY7lo0: >>203
単純に最近になってから荒らしが増えているのもあると思う
下手にピリピリして疑心暗鬼が蔓延するのは怖いが
206：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 08:48:31 ID:7g81CzzI0: 幸村伝の記事作るとして判定はどうしようか
ゲームとして楽しめないレベルではないので黒歴史が妥当かと思うが
207：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 09:07:12 ID:xRXshhb.0: ・有料DLCレベルのボリュームにも関わらずフルプライス
・にも関わらず手抜きと使い回しが露骨
・新システムは滑ってるし、アクションの出来が（特に幸村）悪い

確かに遊べないというわけでもないけど、クソゲーも十分あり得る
特にあまりにも定価に見合わないボリュームってのはそれだけでクソゲーのラインに入る
208：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 09:57:39 ID:7g81CzzI0: この手のゲームにしてはボリューム無さすぎってのは確かにそうなんだけど
特にアケゲーやSFC時代以前のACTでは顕著だけど数時間で全クリのゲームは特段珍しいものじゃなく、
それらの中には良作判定のゲームも多数あるため、ボリュームだけで判断するのはまずいかと

クソゲー判定を受けるゲームは、大抵定価が下がった所で挽回できないゲームプレイ上の致命的な欠陥を抱えているものなので
幸村伝では自分の場合そこまでのクソ要素は感じなかったためクソゲー判定はやりすぎという印象
209：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 10:10:06 ID:xRXshhb.0: そんな昔のゲームと比べられても説得力に欠ける
比べるとしたら同シリーズか、発売日が近いものと比べないと

まあシステム面がクソゲーレベルかと言われたらちょっとアレだけど
アクション面の出来の悪さはかなり気になる

あと使い回しと手抜きがあまりにも多く露骨ってのも避けては通れないと思う
210：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 10:21:49 ID:s1YChAVY0: 問題点
・シリアス一辺倒になりBASARAのバカゲーらしさがさらに半減。
・レベルアップ、武器育成の廃止。
・育成システムがお金による投資だけの育成のみ。
・46人の武将が使えてもそれを試せる場所が非常に少ない。
・DLCコンテンツの真田家の衣装が悪趣味。
・穴の多い氏政の復活（使えるようにして）
・サイドストーリーが信じられないほど手抜き

評価点
・昌幸と信之は固有奥義は一個しかないがまあ出来の良いアクション
・穴はあるけど大坂の陣まできっちり描いた。
・問題になる不具合はまあ、無い。
・DLCに課金要素が無いのも救い。
211：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 10:50:26 ID:7g81CzzI0: まあクリアまではそれなりに楽しめたからクソゲー判定には異論があるってだけなんだが
いくらクリア時間が短いつってもクソゲーならその間イライラさせられるのが通例だから

主人公のアクションにしても粗や未完成感があるという意見に同意はできるが
他キャラとの差別化はちゃんとされてるし、何より初プレイでは特に不満無かったからなぁ
そこは過去作の使い回しじゃないだけずっとマシと言った所
212：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/27(日) 10:58:33 ID:MZHPwGsE0: 過去作と比較して糞ならクソゲーではなく黒歴史判定だろ
213：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/28(月) 11:00:53 ID:2/JTMFp60: 過去作と比べて劣ってるってことで黒歴史判定は間違いないと思う
でも黒歴史はサブ判定だから、それとは別個で判定を考慮する必要があるわけで、少なくとも「なし」はあり得ないだろう
2～3時間もあればクリアできるほどのボリュームの薄さ、レベルアップ廃止、戦闘中の撃破数の表示焼失、他武将使ったときの台詞が一切なしとか十分クソゲーと言えるレベルでは
214：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/28(月) 11:12:03 ID:abr4XSsE0: >でも黒歴史はサブ判定だから、それとは別個で判定を考慮する必要があるわけで
そんなルールなくね？
黒歴史判定単独の記事いっぱいあるけど
215：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/28(月) 11:40:22 ID:s.ZkXelw0: 必ずサブになるのは改善/改悪だけじゃなかったっけ
むしろなしを黒歴史と両立させること自体がいけなかったはず
216：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/28(月) 12:32:24 ID:6VaeqU.o0: 下書きに草案作ってみればいいんじゃないかな
そこからクソゲーか否か決めても遅くはないと思うが
あと黒歴史に異存は無い
217：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/28(月) 12:39:38 ID:rj7tDiwQ0: なしはどの判定にも当てはまらない場合に使う判定で、黒歴史と両立しないとかそんな事考える必要ないぞ
218：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/04(日) 23:22:56 ID:ChI8a6yc0: 稼ぎに適したモードが一応あるし、目立ったバグも無い。
ギリギリクソゲーレベルではないと思う。

黒歴史単体で判定は良いのでは？
219：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/10(土) 18:08:50 ID:qy8ATBCM0: ボリュームが少ないのは大きな問題だが、プレイ中には大きな問題は無い
安価なら良作だったって意見もあるし、やはりクソゲーとは言い切れないと思う
黒歴史判定に賛成
220：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/11(日) 21:36:08 ID:xYyhYCYU0: クソゲーには及ばないにしても、安価なら良作はありえんわ
221：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/20(火) 17:20:46 ID:Pz7cQklQ0: そろそろ下書きの掲載期限が近付いているのでage。
判定についてなんだが、自分も黒歴史単体を推したいと思う。
222：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/20(火) 17:23:25 ID:Pz7cQklQ0: すまん、age損なったので改めてage。
223：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/21(水) 16:44:21 ID:EfM1us.Q0: 俺も黒歴史単体で良いと思う。
224：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/25(日) 20:33:20 ID:qD.070CE0: もう黒歴史判定で決まりだな。
225：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/25(日) 21:11:28 ID:TM9Q952k0: クソゲーには1歩足りないみたいだね
黒歴史単体でよさそう

記事自体は大分煮詰まってるけどあと付け足すものはあるかね？
ミニゲーム関連ぐらいか
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