名作・良作まとめ＠新意見箱N-1 - 1285557916

1：Wikihero＠管理人★：2010/09/27(月) 12:25:16 ID:???0: 名作・良作まとめの意見・議論などにお使いください。
名作・良作まとめ @ ウィキ
http://www23.atwiki.jp/ggmatome/
954：メンバー：2013/07/07(日) 12:19:29 ID:Lo/l.1R60: 依頼文にある要改善点→要強化依頼にある要改善点
955：名無しさん：2013/07/07(日) 12:30:10 ID:FMW/k9oo0: 削除するほどの問題点もないように思えますが……
元ネタを知らない人でもわかるように加筆するくらいでいいんじゃないでしょうか？
956：名無しさん：2013/07/07(日) 13:22:25 ID:G13S/RV20: 元々のファンディスク自体が良ゲーなのかクソゲーなのかわからない
ファンディスクなんて身内向けの際たるものだから、それより改善したから良作言われてもピンとこないのよ
957：名無しさん：2013/07/07(日) 13:29:08 ID:B.7FcP1g0: ルール違反てのは移転が始まったのに記事を作ったことじゃない?
958：名無しさん：2013/07/07(日) 13:36:54 ID:FMW/k9oo0: 確かにまあ、かなり改善されてるし実際楽しめたけど、「移植」って言うようなものじゃない感じはしました
かなりの別物だし「改善されてるから良作」っていうよりは、独立した一本のゲームとしてカタログあたりでもいいんじゃないですかね

あ、そっちの意味で削除しろって言ってたの？
959：名無しさん：2013/07/07(日) 13:49:28 ID:G13S/RV20: 削除しろって言ったのは別の人かと
こっちは後から記事みて

ファンディスクにダンジョンRPGが入ってた
移植にあたり改善が色々入った

というのは理解したものの、結局単体としてどういうゲームだか分からんという感想を持った
単体での評価をメインにしてくれないと、記事そのものが身内向けでしかなくなる
960：名無しさん：2013/07/07(日) 14:11:36 ID:G13S/RV20: すまん、今見直したら前に見たときより大分良くなってた
あれなら文句は無いです
961：名無しさん：2013/07/07(日) 20:27:40 ID:F7h6H3/k0: 「ダンジョントラベラーズ」修正依頼の文章を書いた者です。だいぶ手が入っていますね
これなら特に問題ないと思います（偉そうな言い方だな）
修正依頼と要強化記事の両方に項目がありますが、両方とも削除していいでしょう
962：メンバー：2013/07/07(日) 20:40:25 ID:9tV0uvxU0: >>953の件の確認、ご協力ありがとうございました。
依頼所の案件は、管理人さんが見えない場合、
記事が立ってから日が浅く取り下げ申請も無いケースは
こうして意見箱にお邪魔させて頂きます。

ルールの件は、こちらの伝達ミスもありました。
7/1以降の良作wiki新規記事投稿については、
内容の問題が指摘されない限り、削除ではなく移転で対応すべきと考えます。
次に管理人さんが来たときに、予定と現状のズレについて調整します。
963：名無しさん：2013/07/09(火) 03:15:01 ID:xRuV.ENU0: WiiFitって良作判定でいいですよね
売上、顧客満足度から言って文句なしの実績なんで問題ないと思いますが、一応訊いてみます

むしろこれがカタログなら何が良作なんだと思いますが
964：名無しさん：2013/07/09(火) 07:01:19 ID:nrOuWZII0: >>963
悪いが他所での評価とか一切関係ない。
あんたが「これは文句なしの良作である」と人に納得させられるような記事を書けるか否か、それだけだ。
現状の記事見る限りカタログで問題ない。移転希望なら評価点とかを自分で加筆することから始めるべき。
965：名無しさん：2013/07/09(火) 08:38:03 ID:wfWgruvM0: >>963
売上は出した会社とか知名度だけでも跳ね上がる。
顧客満足度が高いなら、それを伝えられる文章にすれば良い。
966：名無しさん：2013/07/09(火) 09:58:18 ID:pX3jO6d.0: >>963
マイセットメニューが無かった無印の頃は
そんなに顧客満足度が高かっただろうか？という印象を
アマゾンレビューなども含めて受けていますが、
文章や判定を変更される事に大きな異議はありませんし、
記事を強化してもらえるならありがたいです。
967：名無しさん：2013/07/09(火) 11:47:19 ID:5lg0BlkI0: >>964
横槍入れるようだが全く関係ないって事は無いぞ
特にカタログはクソゲーにしか見えない記事内容であったり、逆だったりという事例は少なくない
ノリで判定が決まる側面も少なからずあることを否定すると嘘になる
968：名無しさん：2013/07/09(火) 11:49:58 ID:e5xtkSP20: バランスゲームは結構面白かったし、良作に判定変更するのは賛成するが、
現状の記事では良作としての説得力に欠けるというのも確かだな。
969：名無しさん：2013/07/09(火) 17:32:13 ID:sLHXUlXY0: むしろあれは「ブームで売れてその後は押入れの肥やし」の筆頭だと思うが
970：メンバー：2013/07/09(火) 18:00:52 ID:zLFwlBpM0: 良作wiki側の「良移植」という概念について教えてください。
これは、良作Wiki掲載作品でありかつ移植作品であれば一覧に掲載される。
「良移植」という固有のカテゴリがある訳ではない……という理解であっていますか？

また、統合後のゲームカタログで「良移植」を「良作」を区別するかどうか、意見をお願いします。
大別すると、
・しばしば「要らないのでは？」と意見の出る良移植一覧を撤廃、良作と統合する
・定義を設けてカテゴリを区別する
・クソゲー側の「劣化移植・劣化リメイク・微妙リメイク」のように、
表記は違うがほぼ同列のものとして扱いつつ、一覧では一応住み分ける

あたりになるかと思います。
971：名無しさん：2013/07/09(火) 18:48:19 ID:aqYwSlHo0: >>970
個人的には判定削除に賛成。
具体的な基準がハッキリしていないのがマズいと思う。
劣化移植の定義からすると、「元はイマイチな作品が移植で改善された」作品なんだろうけど、一覧には元々神ゲー扱いの「時オカ3D」も載っている。
この定義に従うと、代表格は移植でボリュームも操作性も大きく強化された「MH3G」とか妥当なはずなのに、これは良作扱い。
そもそも、改善ゲーとかとも被っている部分があってどうにも使いにくい分類だと思う。
972：名無しさん：2013/07/09(火) 19:36:57 ID:/6mPJUfU0: >>971
いや、良移植はべつに劣化移植の対語的な意味じゃなくて単に「もともと良ゲーで移植度が良好な作品」って意味だ
例を挙げるなら逆転裁判DSとか時岡3Dとか。元々良ゲーっての入れないとめざせ甲子園も良移植だからな
モンハン3Gはどちらかと言うと完全版だし移植ではないかな
まあいくら呼びかけてもリメイク作品追加する奴もいるし、定義も必要性もあいまいだから無くても良い、というか無くそう
973：名無しさん：2013/07/09(火) 20:41:16 ID:r4T4Z2DQ0: 良作の移植に問題がなければそのまま良作判定にしちゃえば良くね？
974：名無しさん：2013/07/10(水) 11:45:10 ID:KU2hSUB60: で、結局どうするの<良移植判定
975：メンバー：2013/07/10(水) 12:14:28 ID:c9MHceXA0: 要らないという見解が多そうですね。
では、はっきりとした必要性が浮上したらまた考え直すという事で
今は良作と統合する作業方針にしましょう。
976：名無しさん：2013/07/10(水) 23:39:23 ID:C1nojAF60: 同意。
あいまいだからなくていい。
977：名無しさん：2013/07/11(木) 08:29:02 ID:nnjq99e20: ウミショーってどう見ても良作って雰囲気じゃないんだが…。
記事自体薄すぎるし、とりあえず要強化に放り込んでおこう。
978：名無しさん：2013/07/11(木) 10:24:31 ID:Y8LuRcAU0: >>977
同じこと書こうとした。
ADVとして必要最低限を抑えて良作入か・・・世も末だな
979：名無しさん：2013/07/11(木) 11:15:14 ID:tYfXu.xc0: つかウミショー、対応機種がPSPになってるんだがｗ
執筆者が本当にプレイしたことあるのかどうかすら疑わしい
980：名無しさん：2013/07/11(木) 13:25:33 ID:cfxAL5wA0: あの説明で良作っつうと原作ファン向けの良作、って事なんかね？
他にも原作ありのゲームじゃそういう評価のはあった気がするし、
情報が間違ってなけりゃそれ自体は良いと思う。
ただ、そうだとしても説明なさすぎだけど。
981：名無しさん：2013/07/11(木) 15:54:39 ID:uLCybApY0: http://www.psmk2.net/ps2/soft_07/lslg/umisho.html
mk2でこのレビューな時点で強引なねじ込み
amazonでもお察し
982：名無しさん：2013/07/11(木) 19:56:19 ID:LzIvdPWA0: いよいよ怪しくなってきたな
あの様子だと追記もされるかどうか
983：名無しさん：2013/07/11(木) 20:02:07 ID:UKFFRakE0: 作者本人だろ、きっと。
984：名無しさん：2013/07/11(木) 23:31:55 ID:q0g0M3B.0: ハラショーなら知ってる
985：名無しさん：2013/07/12(金) 10:10:13 ID:vSQUzjTk0: >>983
それはさすがに作者に失礼だろｗ

にしても、ウミショーは強化依頼出されてるのに、
何故か細かい文章の修正だけはされてるのな。
986：名無しさん：2013/07/12(金) 12:26:20 ID:QCx1MoVQ0: あれもう削除でいいんじゃないか
987：名無しさん：2013/07/12(金) 12:56:10 ID:8dhnFkVE0: 今朝方スターフォックスの評価の項目と余談の文章を微修正したら
何も言わずに差し戻された。差し戻すだけの理由があったらここなり
当該ページでコメント残すなりしてちゃんと言ってくれよ。
でなきゃ自分の編集のどこが悪かったのもわからないじゃないか。
相談なしに大規模修正かけたわけでもないんだしさ
988：名無しさん：2013/07/12(金) 20:51:34 ID:r1mTYwaU0: もしさんかれあのゲームも良作に追加されたら作者確定ね。

…あ、あれはゲーム化してないや。
989：名無しさん：2013/07/12(金) 21:39:09 ID:2jKnnkDY0: そんなことで確定になるなら俺が勝手に追加してやるよ
990：名無しさん：2013/07/12(金) 21:56:51 ID:rmoh2jBA0: 適当な記事で該当作者のページを良作で作りまくると作者扱いされるのか。
でもって、ここで暴れて評価を落とす。
あれ、アンチ活動に最適じゃね？
991：名無しさん：2013/07/12(金) 22:10:06 ID:TOmyQiO.0: こんなステマサイトで今更何を
992：名無しさん：2013/07/12(金) 22:14:43 ID:kBEDk7Ik0: 3ヶ月ルールはステマ対策の一つかと思っていた。
993：名無しさん：2013/07/12(金) 22:18:45 ID:NQYdPnVE0: >>990
お前のせいで変なのが来ただろうが
994：名無しさん：2013/07/12(金) 22:33:29 ID:r1mTYwaU0: >>990
昔アトムハートって記事があってだな。
995：名無しさん：2013/07/12(金) 22:38:39 ID:wZZFTWts0: 2年くらい前に
「3ヵ月ルールは自分とこのゲームの批判を書かせないためのメーカーの陰謀」みたいなこと言ってるバカがいたの思い出した
996：名無しさん：2013/07/13(土) 22:06:19 ID:mDRws7/A0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1373720710/
もうすぐ1000だから、無関係だけど立ててみたよ
ほめて
997：名無しさん：2013/07/13(土) 22:09:30 ID:93/bNJa60: すごいよ>>996ちゃん！
998：名無しさん：2013/07/13(土) 22:26:10 ID:2GFkgX.w0: ペロペロしてあげよう
999：名無しさん：2013/07/14(日) 00:47:22 ID:NJVV1oN20: >>996
貴方の大好きな鞭と蝋燭よ
1000：名無しさん：2013/07/14(日) 03:18:49 ID:Po9xwO9c0: 1000