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名作・良作まとめ＠新意見箱N-1
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名作・良作まとめの意見・議論などにお使いください。
名作・良作まとめ @ ウィキ
http://www23.atwiki.jp/ggmatome/
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>>80
COした人間はここを見ていないかもしれないので記事内に誘導を残した方がいい。
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ポケットモンスター ブラック・ホワイト
評価点が無く賛否両論点と問題点しか書いてないんだが
名作・良作wikiに入れておくのが妥当なのか疑問だ
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読んでみると「特徴・新機能」の項が評価点を兼ねているようだ
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アンチャーテッド、放置されっぱなしだけど、そろそろ期限切って削除した方がいいかな?
今日から一週間以内に改善されなかったら削除ぐらいで。
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放置されてるならその処置もやむなしと思う
全面改訂できる人がいたとしても、消して作り直すのでいい
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それじゃそういう方向で編集してくるわ。
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一覧を年代順に統一した方が良いと思うんだけど
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ポケモンBWあれだけ不満点多かったら名作じゃないと思う
誰が入れたか知らんが外すべき
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>>87
個人的には逆に50音順で統一するべきだと思うんだが。
年代はカタログの方でわかる。こっちはタイトルから探しやすいようにするべきじゃないかな。
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>>89
カタログの方にまだ載っていない名作や良作はどうすれば良い。
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正直、年代順は前から見づらいと思ってた
カタログにも50音順のページあるんだし、見比べて気付いた人が順次追加すればいいんじゃね？
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ああ違った、スマン。カタログはカタログ掲載分だけだったな
せっかく新着記事一覧が作られたんだし、そこ見ながらでいいんじゃないかな
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個人的には年代順にあまり意味を感じないなあ
ゲーム探す時って普通ハードかジャンルから探して、年代なんか気にする人いない
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レビューサイトと違って、世の中の良いゲームを記録していく趣の強いこのwikiでは、ウィキペディアのように年代別に記載していく方がふさわしい。
興味があるゲームの評価が知りたいならそれこそmk2とかに行けばいい。
自分の知らないゲームの価値を知ることが出来るという点で年代順に意義がある。
年代の変遷を分かりやすくすることで見えてくるものもある。
勿論最良なのはカタログの様に年代・50音順で併記することだけどね。ここはやりたい人がやってくれれば…。
今晩予定されている運営会議いかんによっては3wikiの統合も有り得るし、暫くは様子見か。
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でも今から五十音順を作るとすると、相当な労力だな。
3wiki統合とかなった日には、もう…。
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>>95
そもそも統合という話が進んでるかのように言わんでね
まだそのへんは飛躍しすぎだから
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>>93
俺はハード→年代順から探してるんだが。
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>>94
ここそんな高尚なとこですかね…
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CCFF窬の論外記事ができてるな
全く何がしたいんだか
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作品自体は実際に良作なだけに糞記事が立つと何とも言えない気分になるな
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また勝手にカタログに記事移す馬鹿が出たか
それはそれとして、一向に記事が改善されないアルトネ3をそろそろカタログに移そうかと思う
異論が出なければ1/21に移転させる予定
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
雑談スレにおいて、現在のクソゲー・カタログ・名作良作の3wikiを統合・新サイトを設立するという議論が行われております。
進展によっては今後当wikiが大きく変わるかもしれないので、関心のある方は一度目を通してほしい。
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誤：雑談スレ
正：運営議論スレ 失礼しました。
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>>101
統合するなら移す必要なくね？
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>>104
統合するかどうかですら話まとまってないし、統合されてなければ移しちゃっていいんじゃね？
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何で良移植の方にだけ防衛軍3Pがあるんだ?
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携帯機がわにも追加していいのよ
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>>107
追加したいんだが今携帯しか使えない状況で…
と言う訳で誰か追加をお願いします
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>>101
３は評判悪くて黒歴史扱いする人も多い
初代はともかく２もそこまで評価高くないし、
記事内容の持ち上げ方には無理がある
よろしく頼む
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良移植はいらないって意見が多いから削除の目処が立つまで注意書きを載せたうえで一覧を削除するのはどうかな?
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うん、そもそも良移植って基準が不明確だったんだよね。
例えばモンスターハンターのP2Gと3Gは今の所両方とも良作の方に入ってて良移植には入っていない。
この辺の基準があいまいすぎたのが一番の問題だったんだよね。
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モンハンのP2Gも3Gも移植作じゃないよ？
両方ともP2、3のポケモンにおけるプラチナみたいなもん
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>>112
2Gはそうかもしれんけど3Gはハードまで完全に違うから「追加要素ありの移植」って見れるんじゃない?
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>>113
確かにそういう言い方も出来なくはないと思うけど、あまりそういう意見を聞いた事がないかな
無印とGは別物って認識が成立してしまってるからだと思うけど
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ＰＣゲーのミステリーハウスって記念すべきゲームではあっても、名作かっていうと微妙じゃね？
というか、それ以前に、良い所も悪い所も書いてないし、ページとしてアウトに見えるんだけど、それは大丈夫なのかな？
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モンハンの3→3Gはオンラインメインの据え置きゲームから
通信要素ありのオフライン携帯ゲームになってるって点で大きな違いがあるから別物でいいと思う
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逆裁１２３のDS版は良移植だな、インターフェイス改善されてかなり遊びやすくなった
まあ蘇るの第5話に批判が無い訳ではないけど
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>>116
それ言いだしたらタクティクスオウガ運命の輪なんて良移植に載っているのおかしいんだけどな。
スタッフ自身、「あれはリメイクじゃない」って言ってるし。
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1/18になったけど「アンチャーテッド 地図なき冒険の始まり」は結局削除でいいのけ？
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「魍魎戦記 MADARA」は、移転じゃなくて新着なのか。文章も違うし。
カタログ意見箱でも良作でいけるという意見を見たような気がするんだけど
時期的にPart1ぽくて過去ログが見つからない
良作相当ならカタログの方を消さなきゃいけないから一応報告を
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1はやってないが2は個人的には名作だけど文章見てカタログでもいいやって思った
どのゲームもクソゲーでもない限りは別に名作でもカタログでも大差ない気がする
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>>119
ちゃんと警告は出しておいたからな。
とりあえず削除してくる。
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>>121
そうなのよね
3Wiki合同の話が進んだら、紹介の仕方を
なんとか工夫できたらいいと思うけども
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てすと
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「牧場物語ミネラルタウンのなかまたち」の記事を下書きしたけど、原作の「ハーベストムーン」をやったことがないから
どれだけ違いがあるのか、単独で記事にしていいものか悩む。
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諦めろ。
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悩むならモウヤメルンダッ！
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>>125
そこでサンドボックスの出番ですよ
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初稿が薄すぎると言われたページを消すのは
とても複雑で、心苦しい気分です……
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>>101ですが反対意見が挙がりませんでしたので
予告通りアルトネ3をカタログへ移転させていただきます。
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>>130
移転議論スレでやらなくて良かったのかな?
移転自体には自分は賛成してるけど
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話がこじれそうとか、時間がかかりそうとか、
そういう懸念が無いなら意見箱でやってもいい、と手順ページに書いてある。
もし、記事出来立ての頃みたいに異論が出たらまた話し合いは始まるけど
「記事内容は十分詰めた、その上で移転がふさわしい」という現状の移転提案は
意見として結構強そう。異論を出すのは覚悟がいるだろうな。
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>>128
サンドボックスに「牧場物語ミネラルタウンのなかまたち」を投稿したよ、ありがとう
単独記事にできるかどうか、ハーベストムーン既プレイの人に判定していただきたい
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>>130
記事内容もさり気なく前よりスッキリされて良いね、乙
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007ゴールデンアイのWii版について加筆、
正直これはリメイクじゃないし、良ゲーでも無いと思ってる。
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ビューポイントの記事、ネオジオ版の価格に関する記述いるか？
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>>135
だったら64版に追記する形じゃなくて単独記事にした方がいいと思うんだが…
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去年発売されたWiiソフトの記事って今まで1つも無かったのか。意外だ
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ちょいちょい思うんだけど、時々記事で見かける「大手レビューサイトのmk2で高評価」みたいのってあんまアテにならん気がする。
あそこでの評価イマイチでもここに入ってるのもあれば、
あそこでそこそこ高評価でもカタログとかにいってる作品もあるし
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>>139
mk2やアマゾンも、どうも見てもステマだらけというレビューもあれば、比較的まともなのもあるし。そこはピンキリ。
後者だったら、参考程度の意味でなら、記事にあってもいいんじゃなかろうか。
似たようなもので、海外のレビューでは〜とかあるけど、こっちはどうなんだろうね。
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尼の☆5☆1は極端過ぎるのが多いけどそれ以外は客観的な意見多めであてになるかなと
どんな良い作品でも一歩引いた目線で評価するくらいが丁度いいかなと
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☆5はクソゲーに対するネタレビューだったりするからな。四八の時、よく見かけたよ。
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某ガンダムのDVDのように☆1しかない場合はさすがに信用せざるを得ないけどな
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ねーよ、タコ
まあ某ガンダム(>>143とは別)リマスター版の星3レビューには笑ったが
分かる人には分かるってレビュー
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っと、ちょっと言葉が荒くなったか
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>>140
どっちにせよ、触れるなら触れるでレビューの内容もきちんと紹介して欲しい。
アルトルネコ3とか、「海外のレビューサイトでも酷評が目立った。」で終わらせてんじゃないよ。
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アルトネリコは文章始めにいきなり売上の話があったのが、後ろに持ってきただけでも大分印象マシになった
他の作品もだが、始めに持ってこられると売れたから良ゲー売れなかったからクソゲーの論法になって印象がよくない
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>>137
正直内容が別物なのでそっちの方が良いと思うけど
とりあえず今ある所に加筆って形にしておいた
カタログ辺りに新しく記事書くのが良いと思うけどね
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>>143
星1が大量なんて信用しちゃいけないだろ
ただアンチが群がって有る事無い事書き連ねてるだけだし
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四八もそうなのかな…
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とりあえず発売日当日とかに書かれたレビューは信用しない方が
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結局、点数じゃなくて内容を見るべきなんだよな
別にそんなとこどうでもいいんだが…って思うレビューだってごまんとある
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>>150
そうだよ。クソシナリオと呼ばれてる奴は、実際にプレイしてみると所謂ネタを狙ったシナリオだとわかるから。
ヒバゴンなんて「え、何これ?これで終わり?」と笑いがこみあげてきたし。こりゃあ動画評論家じゃなく、実際にプレイした者にしかわからない楽しみさ。
あれをクソだ手抜きだという奴は感性が引きこもりの、赤ちゃんレベルだと言わせてもらおう。きっと女と付き合ったことも無いんだろうね。
↑…と言う事を書いてる奴が当時四八スレにいました。党首より前にね。
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えーと…どこを縦読み？
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いや、大マジで言ってたんだ。
二言目には「この面白さを理解できない奴は感性が低い」「そんな悪意に満ちた言葉を吐くのではなく、謙虚に俺の言葉を聞きなさい」なんてほざくの。
で、「悪意に満ちた言葉って、先に感性引きこもりなんて言ったのはお前だろ?」と突っ込まれると、急にヒス起こして「お前は感性が低い」を壊れた機械の様に連発してさ。
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わけがわからないよ
まぁここにも似たような連中いっぱいいるけどさ…
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前から思っていたけど、新着ページ一覧の調子が悪くなってない?
掃討前の新着記事のDX人生ゲームIVがえらい上の方うにあるんだが…。
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前も、アトムがやたら今日の人気ページに載ってるってことで言われてたな
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アトムのあれは、日付変わってリセットされたところで五十音順で上位に来るからじゃなかったっけ？
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でもあれより上に脳トレが来てることもあったよ。
以前色々あった記事だからどうしても疑っちゃうんだよね…。
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>>160
それは単に、日付が変わった直後にたまたま脳トレの記事を見た人がいたんじゃないかな
実際に閲覧があった記事→閲覧0の記事の順で、同数の場合五十音順でアトムが来たんだと思う
多分ね
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話ぶった切って悪いけどサクラ大戦4って記事投下するならこことカタログどっちが妥当だろうか？
個人的にはボリュームの少なさと一部キャラの作画以外はあまり気にならなかったんだが、
他の人の意見も聞いてみたいです。
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プレイはしたけどそもそも大神さんへの思い入れが半端無い俺にとって
あのOPとEDテーマだけで満点を差し上げるレベルなのでまともな意見は述べられん。
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カタログかなあ
正直ファンアイテムの域は出ないと思う＞サクラ4
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スマブラXは名作でも良作でもないと思う
メタナイトのせいでバランス最悪で駄作って評判ばっかりだし
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サンドボックスの「牧場物語 ミネラルタウンのなかまたち」の記事はどうなんだかね
自分は執筆者じゃないけど、プレイ経験者の後押しが無いとこのままずっと放置されそうでもったいなく感じる
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スマブラはタイマンでのゲームバランスだけでしか語られないことあるからなあ
確かにメタは強いけどこいつのせいでカタログってのは…
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最初っからサクラシリーズファンの為の完結作って触れ込みだったから
ボリュームとかは割り切ってたし期待通りのファンディスクって感じで個人的には良作でも良いとは思うな
ただ、あくまでシリーズファン向けで一見さんお断りってのは書いておくべき
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Gジェネオーバーワールドの記事さ前もっての触れ込みの良いことばっかり書いてるけど実際にプレイしたら悪いとこも目立ってるはずなのに少しいい風に書きすぎじゃない？
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>>169
そう思うなら加筆すれば良かろうなのだ
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>>170
そうなんだけれどもね。
文才ないからなー書きたいけれども書いたら消されて涙目になりそうだから丸投げて訳じゃないけど問題提起しようかなて思ったんだけれどもダメだったかな？
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>>171
具体的じゃないと難癖になってしまう
作品のどこがどう悪いかを言わなきゃ
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>>169
過去に移転スレでカタログ移転提案した人もいたくらいではあったけど、
その人は反対意見の人と感覚のすれ違いを感じていたようで
上手く加筆するのは難しいかもしれない
とりあえず、議論にせよ編集にせよなるべく平穏な感じでよろしく
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>>172
なるほどね。サンクス。纏まりそうなら書いてみることにするよー。
>>173
善処しますー。
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>>167
タイマン以外でもそうだから言ってるんだけど
まあメタナイトのせいでバランス最悪なのは既に書いたが
そのメタに相性で有利なキャラすらいない（最高でも互角以下）
その他を挙げると、初心者救済とかで何故か「コケる」要素の追加、当然ながら初心者もコケるので何の意味があるのかわからない
それに加え動きも全体的にもっさりとして爽快感が無くなった
あとは音楽もイマイチ
オンラインもメタナイトの性能、フリーズチート、ラグ、切断、その他マナーの悪さで雰囲気は最悪
一人用のアドベンチャーも不評
とりあえず歴代シリーズやり込んでる自分は今までで最悪の出来だと思う
値段も高いしな相変わらず
これで名作だ良ゲーだってあんまり甘やかさないほうがいいとは思う
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ぶっちゃけ文才がないとか甘えだと思う
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値段が下がらないのの何が問題点なのかわからない
後は、まかりなりにも有名な作曲家が軒を連ねるBGMをイマイチの一言で片付けるのもないな
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むしろ値段が下がらないのは良ゲーの証だと思うんだが…
中古に出す人が少ないって事だろ？
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思えばXが旧作より良いと言える箇所ってあんまり無いんだよなあ
音楽が多いのとステージ作成できることくらいかな
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>>179
ステージ音楽も選択できるゾイ
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