システムスレ part1 - 1276086169

1：管理人：2010/06/09(水) 21:22:49: その名の通りシステムに関するスレです。
2：名無しさん：2010/06/09(水) 22:25:27: 『ロケテストの情報のまとめとメモ』
注意、自分自身検証していないものもあるのでガセもあるかもです。

■ゲージを持っている本数に応じて全体火力があがる。
　カプエスのCグル？みたいなシステムがあるみたい。
　不律や鼎がゲージを持ってるだけの時の意味が出てくると推測。　
■ジャンプ移行時以外にも、ジャンプ移行後の数フレームが
　ガード不能っぽい？
■背面ガード不能っぽい
　一度もガードできなかったから、多分ガード不能。
■カウンターが発生すると凄く痛くなった？あと受け身不能っぽい。
■めくりや背面でも攻性できる
　ただ、どっちに振り向くかはよく分からない。
■空中ガードした時のガークラ値が前より減ってるような気がする
■投げに要撃がつくようになった
■恐らく、通常投げやコマンド投げ/当身/3ゲージや終了技を
　食らっている最中は完全世界発動不能だと思う。
　大魏やアドラーの3ゲージはどうなってるか確かめてない。
■ガード中と食らっている最中でも発動できないタイミングが
　あるような気がする？ヒットストップ中？
■画面端以外でも壁張り付けが発生する事がある
　アノニムのCトリニタスが、どこでも壁張りつけ発生している。
　よく分からない。
3：名無しさん：2010/06/14(月) 01:22:08: ■開幕から特攻ゲージ1．5所持でスタートみたい
■飛道具は背面ガードできた
　でも、そのあとガークラしそうになったので背面攻性は
　した方がいい。
■ガークラ寸前でも赤点滅しないのでガードゲージに注意が必要
4：名無しさん：2010/06/26(土) 21:24:14: 2段ジャンプの後空ガできなくなるって本当？
5：名無しさん：2010/06/27(日) 01:19:14: 本当だよ
6：名無しさん：2010/06/27(日) 04:03:22: 総体力っていくらですか？
7：名無しさん：2010/06/27(日) 08:52:49: 空中チェーンがディレイ出来無くなったし上りA下りCみたいな動きも出来無い
あと何か投げスカった時の硬直が増えてる？
8：名無しさん：2010/06/27(日) 22:34:18: 空中（非２段ジャンプ）での空ガ不能現象の謎が解けたかも。
これ、空中でも中段下段を認識してるんじゃないか？
ジャンプして戦車の6Ｃを1でガードするとわかりやすい。
まあ仕様って言って差し支えないレベル…ではあるか。
9：名無しさん：2010/06/28(月) 01:32:56: >>8
それが本当ならめんどくさすぎるんだがｗ
まじ同人ゲーいい加減にしろよｗ
10：名無しさん：2010/06/28(月) 01:46:45: とりあえず2段J中は一切ガード不能ですよね？
11：名無しさん：2010/06/28(月) 03:17:08: ジャンプの着地にガード出来ない時間があるんだな。
前作では無かったよね？
12：名無しさん：2010/06/28(月) 08:03:57: >>11
無かったはず。あんまピョンピョン飛ぶなって事なのかな

完全神殺の発生ってキャラごとに違うのかな？
13：名無しさん：2010/06/28(月) 08:19:16: え？そんな時間あるの？じゃあ詐欺飛びできないの？
14：名無しさん：2010/06/28(月) 14:11:49: 飛道具は背面ガード可能という事だが、
電光地雷・特攻クーゲル・ラーンスネッツといった設置系の飛道具と
相手の本体に挟まれると、ガード不能になるみたい。
なので、背面攻性防御必須。
ただし、連続ガード中は、背面ガード可能。
15：名無しさん：2010/06/29(火) 01:17:47: 補正率がよくわからんから知りたいけどうまく調べられなかった。
前作は、1>0.75>0.5>以下0.25だったが、近作はどうなんだろう。

あと、前作同様、体力差で別の補正かかってるよね？
16：名無しさん：2010/06/29(火) 21:49:39: かかってると思うが、ゲージ補正もあるからよく分からん
17：名無しさん：2010/06/29(火) 22:48:14: てかゲージの量で攻撃力変わるってほんとなの？
なんかあんまり実感できなかったんだけど
参考になるデータとかあれば教えて欲しい
18：名無しさん：2010/06/30(水) 13:31:00: 2段ジャンプ後でも、飛道具を空中攻性すれば空中ガード可能。
19：名無しさん：2010/06/30(水) 17:16:45: ・現在わかっている壁コンボの仕様
全キャラ共通でダッシュ攻撃、また他に設定されている対応技をヒットさせると壁に貼り付くのでそこに追撃が可能。
貼り付き中に壁貼り付き技を当てると改めて貼り付きになるような感じで高度が下がりにくい。
普通の技で追撃すると普通に高度が下がっていく。
ロック技でロックできないため、神風や百衝拳のような技を追撃に使えない。
高度が下がって地面に到達するとダメージ補正がダウン時のものになるっぽい。気がする。
投げを追撃に使える。高めに貼り付いている場合は鼎の地獄車での追撃が確認されたらしい（空中投げで追撃ができるかは不明）
地面に到達した所には地上必殺投げが入る（通常投げは未確認だけど、通常投げのシステムを考えるとたぶん無理）

他に何かある？
20：名無しさん：2010/06/30(水) 21:11:18: 壁コンボが今のところ北斗のバニコンみたいなダメージ源になる気配が全くないんだよな・・・
何のために追加したんだろ。研究を待つか。
21：名無しさん：2010/06/30(水) 21:40:32: なるわけねーじゃん
横向けにダウン追い打ちできるだけだぞ
22：名無しさん：2010/06/30(水) 22:46:10: 恐らく壁コン中はゲージ回収率が上がる

アドラーのCボンベが普段0.2ほどが0.5ぐらいまで増えた気がする
23：名無しさん：2010/07/01(木) 00:37:00: 起き攻めのためのゲージ回収手段と割り切るべきかね＞壁コン
24：名無しさん：2010/07/01(木) 00:58:21: 前作の感覚だと受身取れないってだけで凄い恩恵なんだけどね
起き攻め煮詰まってくるとまた違ってくるんじゃね
25：名無しさん：2010/07/01(木) 01:36:17: Nガードと通常ガードって硬直に違いある？
26：名無しさん：2010/07/01(木) 02:48:32: 完全世界は食らい発動より生発動の方が回復量多いって聞いたけど
じゃあ通常技キャンセル発動とかはどっちに入るんですか？
27：名無しさん：2010/07/01(木) 21:40:15: 投げ抜けって猶予何Ｆ？
28：名無しさん：2010/07/03(土) 21:08:38: 挑発ってあるのかね
スタート押してもA+Cでも出る気配がないんだが
29：名無しさん：2010/07/03(土) 22:37:17: >>26
食らい中以外は全部生発動扱いだよ
30：名無しさん：2010/07/04(日) 01:22:43: 壁コンボでも、画面上部に張り付いた状態であれば
ロック技でも発動する。
31：名無しさん：2010/07/06(火) 17:13:08: >>28
ないっぽいね
おじいちゃんの挑発で殺すっていう最強の屈辱的行為が…
32：名無しさん：2010/07/10(土) 22:32:26: 神殺の性能差が結構あるのは散々既出だけど
そもそも見る機会少ないせいかイマイチ全キャラの違いが把握し切れんな

多段かそうでないか（一段目でガークラするとダメージがいく）、
追撃出来るか、ガードや攻性で反撃されるか、
そもそも突進する方向が違うキャラ、そもそも突進じゃなくてビーム（ｒｙ
キャラ毎の違いは今の所これぐらいかな
33：名無しさん：2010/07/10(土) 23:03:40: >>32
単発技の人：不律・完全者
多段技(2ヒット)の人：エヌアイン・カティ・テンペル・鼎・ゾル・アノニム・魏・アドラー・戦車
多段技の(それ以上)の人：アカツキ・塞・マリリン
突進技の人：エヌアイン・カティ・アカツキ・不律・鼎・マリリン・ゾル・アノニム・魏・アドラー・戦車・ムラクモ
対空技の人：テンペル・塞
ビームな人：完全者
追撃可能な人：鼎(壁際のみ)・アドラー
壁やられ誘発技な人：鼎・マリリン
ガードされても反撃を受けない人(壁際以外)：アカツキ・不律・ムラクモ
攻勢されても反撃を受けない人(壁際以外)：アカツキ・不律・ムラクモ

こんな所か
あとムラクモの神殺は多段だった様な気もするが、よく覚えてない…
34：名無しさん：2010/07/10(土) 23:34:49: ムラクモは不律と同じく、真横に切り抜ける感じ
塞は完全に真上に飛び上がる（８ヒット）
ゾルは２段目が中段だったはず
35：名無しさん：2010/07/10(土) 23:36:26: 乙
分かりやすくて良いね
しかしアノニムは当てた後追撃してるのを動画で見た気が…
36：名無しさん：2010/07/11(日) 00:01:48: >>33
テンペルは壁際なら壁やられになるよ
アノニムは追撃されたときがあったんだが
37：名無しさん：2010/07/11(日) 01:20:17: アノニムは追撃出来るよ
38：名無しさん：2010/07/11(日) 01:30:55: >>34-37
修正しますた

単発技：不律・完全者・ムラクモ？
多段技(2ヒット)：エヌアイン・カティ・テンペル・鼎・ゾル・アノニム・魏・アドラー・戦車
多段技(それ以上)：アカツキ・塞・マリリン
突進技：エヌアイン・カティ・アカツキ・不律・鼎・マリリン・ゾル・アノニム・魏・アドラー・戦車・ムラクモ
対空技：テンペル・塞
ビーム：完全者
中段：ゾル(2段目)
追撃可能：カティ(高い位置でヒットした場合のみ)・鼎(壁際のみ)・アノニム・アドラー
壁やられ誘発技：テンペル・鼎・マリリン
ガードされても反撃を受けない(壁際以外)：アカツキ・不律・ムラクモ
攻勢されても反撃を受けない(壁際以外)：アカツキ・不律・ムラクモ
39：名無しさん：2010/07/11(日) 01:40:53: 対空とするよりも

前方に突進
斜めに突進
真上に突進

で分けた方が良い気がする。
ちなみにマリリンは斜めに突進ね。
40：名無しさん：2010/07/11(日) 01:53:04: アドラーの１段目も中段だった気が・・・
41：名無しさん：2010/07/11(日) 04:22:14: 神殺もそうだが、ダッシュ攻撃もキャラ差結構激しいよな

例えば塞・マリリン・魏なら中央からコンボに組み込めてそのまま壁コン出来るし、
鼎・完全者・ムラクモは先端を当てる様にすれば一応牽制にも使える
それとマリリンは動作中空中判定だから相手に潰されても安い方だろうし、先端当てで隙も減らせる
その他にもアドラーは端での特攻クーゲルからの拾いに使えるし、不律なら端付近でJB>ダッシュ攻撃>Cでガッツリ減らせる
あとテンペルも端付近ならエリアルから入って壁コン確定だし、カティも一応運びコンで使ったりする

だもんで、使い道があんまり無い(使う必要が無い)キャラはエヌアイン・ゾル・アノニム辺りかな？
アカツキは一応壁コン中に使えなくもないし、戦車は技の関係で使わざるを得ない気がするので…
42：名無しさん：2010/07/11(日) 05:04:55: エヌアインのダッシュ攻撃も長いから、
先端当て意識すれば普通にけん制で使えるよ

アノニムはかなり低姿勢だから何かに使えるんじゃないかな
カティのダッシュ攻撃くぐって当てられるらしいし
43：名無しさん：2010/07/12(月) 21:34:44: >>14
これ事実なら完全者やばくね？
44：名無しさん：2010/07/12(月) 22:06:20: 壁張り付け中でも連続技に切れ目があれば
受け身でダウン追い討ちは回避可能
45：名無しさん：2010/07/14(水) 00:01:07: 戦車とまともにやりあったことないんだけど
「対戦車戦用意！！」が削除されたって本当？
46：名無しさん：2010/07/14(水) 10:15:42: 残念ながら事実だ･･･
47：名無しさん：2010/07/15(木) 21:39:28: 「削リ殺シ！！」も聞けないしなぁ……
48：名無しさん：2010/07/20(火) 12:12:34: 飛道具は距離が離れれば離れるほどダメージダウンする減衰処理が入った。
ただし完全者のビームは関係なかったのでビーム系に減衰処理はないと
思われる。
49：名無しさん：2010/07/22(木) 12:15:04: え？そうなの？･･･気付かんかった･･･
50：名無しさん：2010/08/01(日) 19:44:08: 調べ物したから投下してみる

■キャラ別被ダメ倍率（防御力）
×0.900　ヴァルキュリア
×0.925　電光戦車
×0.950　大魏
×0.975　鼎
×1.000　アカツキ、塞、不律、ゾルダート、ムラクモ
×1.025　エヌアイン、マリリン、アノニム、アドラー
×1.050　カティ、テンペルリッター、完全者

CPU戦でも同じ（少なくとも低難度設定では）
続投組はアノニムだけ防御力アップ。

■劣勢時被ダメ補正
2本先取の場合、1ラウンド目を取られると2ラウンド目の被ダメージが×0.975。
2ラウンド目を取り返すと、3ラウンド目は元に戻る。
3本先取の場合は不明。

■ゲージによる与ダメ補正
ゲージ0本台　　　 ×1.00
ゲージ1本台　　　 ×1.05
ゲージ2本台　　　 ×1.10
ゲージ3本　　　　　×1.15
完全世界発動中　×1.20　※発動時のゲージ残量が何本でも同じ
51：名無しさん：2010/08/01(日) 20:58:24: >>50
すげぇ・・・投下乙です
やっぱ世界中は攻撃力上がってたのか・・・
ラウンド数で補正がかかるとか知らなかったわ
52：名無しさん：2010/08/01(日) 23:06:57: >>50
超乙

ということはコンボダメージを調べるときは
１Ｒ目か１Ｐ２Ｐ共に同じ本数取らせた状態じゃないと正確に計測できないということか
53：名無しさん：2010/08/02(月) 04:02:47: 50じゃないけど、勝ってる方の攻撃力が下がるだけですよ
負けてる方は変わらないです

因みに２Ｒ制でも３Ｒ制でも同じです

「勝ってる方の」攻撃力が下がるだけで、何ラウンド勝ってるとかは関係無いです
54：名無しさん：2010/08/02(月) 10:52:25: 俺の読解力とシステムの理解が足りないせいかもしれんけど
53が何言ってるのかよく分からん…
50→負けてる方の防御力が上がる
53→勝ってる方の攻撃力が下がる
言ってること同じじゃないか？　でもラウンド数での違いがないって報告は乙
55：53：2010/08/02(月) 12:21:19: >>54
ごめん俺の書き方が悪かった
>>52で同じラウンド数にしなきゃいけないって書いてあったんで、負けてる方のの攻撃力(勝ってる方の防御力)は変わらないよって事を言いたかった
56：名無しさん：2010/08/02(月) 12:33:48: 読み直したらこれでも伝わりにくいな

コンボダメージは
同じラウンド数の時＝ラウンド数負けてる時＞ラウンド数勝ってる時なんで
負けてる側で調べても同じ数値だせるよ!!って言いたかったんです

あと、このゲームって１Ｐで２Ｐ起き上がりのフレーム微妙に違ったりしない？
鼎で特攻極楽鳥でコンボしめると微妙に差が出るんだよね
57：54：2010/08/02(月) 23:51:59: なるほど、そういうことか
確かに自分が負けてる分には与ダメージに影響ないもんな
勘違いすまんかった。あと報告乙！
58：名無しさん：2010/08/07(土) 03:05:31: このゲームガークラしてからの補正って１００％なの？
59：名無しさん：2010/08/07(土) 11:34:12: 補正なしの無防備
60：名無しさん：2010/08/09(月) 01:26:42: 補正あったらおじいちゃん泣いちゃうよ
61：名無しさん：2010/08/09(月) 16:51:02: 結局壁コンの仕様ってこのスレに出てたのをまとめると、
・連続技を叩き込んでれば受身不可。端での起き攻めが楽に。
・ゲージ回収率が上がる(？)
・地面に到達してると地上コマ投げが入る。
・地面に到達してるとロック技がカス当たりになる。・高め張り付きだと空中コマ投げで追撃可(らしい)。って感じ？
62：名無しさん：2010/08/09(月) 23:19:51: 壁コン中でも、途切れ目があれば受け身は取れる。
これは受け身不能技を当てても同じ。
ゲージ回収量は同じ。
空中コマ投げはタッグプレイでやったけど一度も投げれなかった
から無理かと。
63：名無しさん：2010/08/10(火) 22:57:48: 攻勢キャンセルを特攻と3ｹﾞｰｼﾞで確認
必殺技でも一回だけでた気がする
ただ猶予が短いから仕込んだらなんかでたー程度
64：名無しさん：2010/08/22(日) 09:03:43: 起き上がりの速度が1Pと2Pで違う説が出てたので
アカツキで遠距離Cを相打ちしてお互い受け身を取って上入れッパした場合と
お互い受け身を取らずに上入れッパした場合でどっちが先に飛ぶか
検証してみたが、何度かやってみたけどどっちも同時だった。
自分の検証した方法だとキャラごとに差があるかダウンさせつ技に
差がない限りどちらが有利とかはないと思う。
65：名無しさん：2010/08/23(月) 00:56:07: 壁張り付き時のダメージ補正ってある？

>>19
＞高度が下がって地面に到達するとダメージ補正がダウン時のものになるっぽい。気がする。

と書いてあるが。
66：名無しさん：2010/08/23(月) 04:56:32: >>65
高度が下がっていると、ダウン追い討ち扱いにはなってる。
67：名無しさん：2010/08/24(火) 15:07:46: 動画で完全者のC→Cに攻性とってるシーンがあったけど
もしC連鎖が連ガードじゃないなら
攻性キャンセル特攻技で完全者の硬直に反撃が確定するのかな？
68：名無しさん：2010/08/24(火) 23:24:18: 当たり方しだいでたまに連ガじゃないけど
ほとんどの場合は連ガだよ
69：名無しさん：2010/08/25(水) 00:40:04: >>67
完全者のC煉鎖は出し切りで連ガ、2段目をディレイで出せば非連ガになる
でもわざわざディレイ掛けてくる完全者なんていないから攻勢は無意味だよ
ニュートラルガード扱いになって余計にガードゲージを削られるだけ

ただ、C煉鎖自体はガードされると不利だから戦車のギャラルなら反撃出来る
あとはエヌアインのENサイコキネシスでも出来たかな？
70：名無しさん：2010/08/25(水) 11:22:30: 戦車はどこでも確る筈。
完全者が画面端を背負ってる場合や相手が画面端を背負った場合で
ガードバックがなくなる間合いだと間合いが離れないので確る。
中央は基本無理。ただ、密着からの近BCCになら入ったかも？
71：名無しさん：2010/08/25(水) 13:19:33: >>68-70
基本は連ガと見たらいいのね…
色々サンクス
72：名無しさん：2010/08/31(火) 00:12:15: システムとはちょっと違うかもしれないけど特攻ゲージは
Ｃ攻撃２７回空振りでレベル1分たまるっポイ（アカツキで検証）
仮にゲージ1レベル分を100とすると空振り時は大体3～4くらいたまってる計算になる

お互いけん制合戦になってにらめっこが続いたとき攻撃振ってゲージ稼ぐのはありかもしれない。
見てから余裕でした系の技もつ相手だったら別だけど
73：名無しさん：2010/08/31(火) 00:43:36: 飛道具は背面でもガードできるみたいな事が書いてあるけど
出来る場合と出来ない場合があるな。