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バルログ PART 5
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美こそ最上のものと信じるナルシスト。
己が美学のため、ベガに協力していた。
恐るべきスピードで繰り出される華麗な技の数々は、
見るものを魅了してやまない。
シャドルー崩壊時に行方をくらましていたが…。
スーパーコンボ :フライングバルセロナスペシャル
ウルトラコンボI :ブラッディーハイクロー
ウルトラコンボII:スプレンディッドクロー
既出攻略情報はこちら↓
バルログ スパIV&AE Wiki http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1642.html
対戦会などの募集や雑談はこちら↓
バルログ部屋 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1273831134
2012ver調整詳細はこちら↓
http://www.capcom.co.jp/sf4/ver2012.html
※前スレ
バルログ PART 4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1413272281/l50
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新しく立てました。
よろしくお願いします。
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荒らしは消えたようなので新スレで頑張ろう。
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仮面はずしにようやく特殊能力らしい能力がついたが使えるのか
http://www.eventhubs.com/news/2014/dec/01/footage-7-omega-edition-characters-action-new-moves-adon-cody-hugo-cammy-c-viper-vega-and-dan-shown/
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オメガがおまけの限り遊ばないから関係ない
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他人の意見全部否定ばっかしてるやつみんな荒らしに見えてきた
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てかゲージ使うしEXの仮面外しはもともと無敵あっても良いよな。
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>>4
お〜バルセロナ派生技から地上技つながるのか
これは胸熱
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オメガはやらないから関係ないな
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なんかexテラーもモーション変わったね。
全部J大Kでやっつけ感半端ないけど…
オメガ来たらスレどうするんだろうね?分けるべき?
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立弱Pで雷撃落とせるとかめくりとの2択だとかいうやつって
立ち回りでその位置までユンに近づかれてんの?
雷撃落とす以前の問題だろこれ
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雷撃落とす以前の問題であることは分かってても近づかれることはあるだろ。お前がユン戦の勝率100%なら文句ねーよ。
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>>11
ユン対策書け
そこまで豪語するなら楽なんだろ?
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>>11
ユンに近づかれてないあなたの対戦動画是非参考にしたい
もちろんマスター以上だとは思うけど、もしよかったら上げてもらえないだろうか
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前スレみたが対さくら戦は画面端に追いやられたら負け確定でOK?
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>>15
まだ必殺技お願い投げ暴れがあるぞ!
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360 :俺より強い名無しが呼んでいる:2014/12/03(水) 19:26:33 ID:qsVVVHUs0
あのさー全BPランク上位で全国ベスト8で3年間春のトップ独走してる先生がダブルスコアで負けてるんだよ?
バルログに有利な訳ねえだろ
あのキャラどれだけ強化されても自虐しかしねえな
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>>15画面端はさくらだろうがユンだろうがリュウだろうがケンだろうが
ロレントだってバルログだってアメンボだって
必死で逃げなきゃいけないのはかわらん
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>>17
ご丁寧にiDに名前入れてやがる!
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>>17
格下狩りでPP1位になったやつがなんだって?
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冷血の自虐は異常だと思う。
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オメガはオンライン対応になったみたいだよ
>>16
あのこっちがキーパーのみのPK戦みたいな奴?
なるほどやはり近づかれ無いように頑張るよ
ローズソーンこれ問題は出したら中段なのか、裏回りした時に相手に向かっていくのか
あとは着地硬直がどんなもんかに尽きるな
そういえば、冷血さんはかずのこさん以外のユンには勝てるって前に動画で言ってたよ
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ローズソーンセビ割れ無さソーン
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スパ5 バルログ不参加決定!!
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>>24
釣るにしてもせめてスト5にしような
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スト4以上にもっさりしてるし、ウル4に籠りそう
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NEC終わったな
ぺぺだいさん準優勝おめ
ゼウスとクリスが5位タイなところを見るとバルログを信じてもいいんだと改めて思った
ウル4なんだかんだ言われてるが良調整だった
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アケにいる5万近くのno nameのバルログは誰なのか
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俺だよ
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ばれちまったか俺だよ
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芋だよ
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葱だよ
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アホだよ
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恋だよ
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だんだん人が離れていったのか伸びないな
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他のキャラ使いだけどユンのEX絶唱ガードさせてめくり雷撃蹴ってバルログの人たちはどうしてるの?
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ゆん使いさんがわざわざ来てくれるのはうれしいのですが
バルログスレはすでに壊滅状態です
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>>37
36はユン使いじゃないと思うけど。
以前のスレでは絶唱はどれだけかわすかで勝率が上がると書いてあった気がするけど
ガードしてしまったらセビとかしかないんじゃないかな?
セビであれば、二翔にセビでしのげ弱、中、中のコンボは最速バクステで逃げれると思う。
絶唱は基本的にガードしたら不利だと思った方がいいよ。
通常の絶唱でも投げようとして二翔くらうし…(距離によるけど)
単純にユンに勝ちたいなら、ザンギかガイルが一番いいよ。
で
>>36は何を使っているの?
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ずっとバル使ってるけど、なんか最近やる気が出んヒョー。
俺のウル4は終わってしまったのか?
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オメガがオンライン対応になったらみんなどうする?
私はローズソーンがきになるからちょっとそっちするかもしれんヒョ
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>>40
公式読もうな
オメガはオンライン対応です
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>>40
公式読もうな
オメガはオンライン対応です
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>>40
公式読もうな
オメガはオンライン対応です
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アケだいぶ人減ったからヤル気でなくなったんじゃないか
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>>44
なるほど、アケの過疎ぶりは凄いからな
地方は本当にひどいよ
電気代の無駄と言っても良いくらいだからな
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今は見れないが、AEの頃は店舗の対戦結果確認できたけど、
地方の地元だと最後が2週間前とかあったわw
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自分首都圏だから、まだそこまでひどくないけど、前よりは減った気がする
休日も15時過ぎないと、人増えないしメンバーは固定してるな
ただ学生のテスト期間終わったら増えるかもしれないな
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>>36ですが俺はベガです
溜めキャラの悲しい宿命なのでしゃがんでやられてました。
ベガでこれだけきちいからバルログは一体どうしてるんだろうと思って
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どーもしないよ(^^)
ただ踏まれて蹂躙されるだけだよ(^^)
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>>48
ベガって高火力コンボ結構難しくないか?
何かしらの無敵技があるから切り返し強いけど、待たれると弱いしコンボダメージ低いし直ぐ頭打ちになったよ
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オメガはソバット2ヒットみたいだな
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バルログからベガってベガ甘えられるから行きやすそうなイメージあるけど
ベガからバルログ行ったら吐き気してやめw
レンガで刻んでしゃがグラとかブッパとか暴れ誘って仕込みニー当てるのが
リスクないから大好きだったが。バルログ、コパレンガじゃないからここで挫折。
ユン戦やって完全に折れた。
さんざん横押しして相手の意識ずらす。
どこかで頃合いを見計らい一回前ステップして相手が飛んでたら近距離大パン。地上にいたら小足か投げか近距離大パン、みたいな感じでやってけば
結構崩れるかな。後歩き近距離大パンとか。まあバルログ相手には当たらんけどw
ジャンプ攻撃から直にウルコンつながるし
甘えて無敵技パナせるしバルのサブでいいと思うけどなあ
高火力コンボもゼロフレだが妥協コンボでも十分イケるよ
箱3000でこんなもんだ。
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>>52
俺はベガよりバルログの方が強いと思うけど
まず防御に慣れないとバルログ使うのはキツいだろうね
ヒットからコンボいける3Fグラも、EX無敵技もないから
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なんか俺文章全然読めてなかった
上のは気にしないで
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Vegaからベガに行くと拒否と3fの強さに涙が出るヒョ。
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【10先】改ひらりん-キャミィ vs 芋LEVEL日和-バルログ【ウル4】 (45:46) #sm25092781 http://nico.ms/sm25092781
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キャミィいける説をたまにみるけど、全然信じられんわ
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全てのキャラにいける説がでるキャラだし・・・
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バルログからベガ触ってみたらみたらで崩しよえーってなるけどな
攻めれるタメキャラは面白いねバルログなり春なり
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ほとんどのキャラにいけるけど
ほとんどのキャラからいけられるキャラ
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>>59
春麗は守り弱くないでしょ
EXスピバが無敵なんだから、崩しも覇山のおかげで強いし,そもそもコマンド技があるキャラはためキャラというカテゴリーに入れるのは違和感のがあるな
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バルログ死ね
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春は3F連キャンコアグラ、最強クラスバクステ、後ろ歩きの早さ、EXスピバ、スタン値1050と守りは強いほうだよね。
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>>63
春麗は普通に強いよ
62
の人はどうしたんだろうね
バルログにコテンパンにされたのかな?
というかメーカーに文句言えばいいのに
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誠復帰してる
やばいな、ウル4の強化点をコレでもかと効果的に使ってて惚れ惚れする
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対戦相手は某ガイル使い
BP全然無いとこみると本当に最近復帰されたんだな。
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kwsk
動画とか無いか?
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ニコ生のさくら使いの配信者とガイル使いの配信者のタイムシフトに誠バルログが乱入したとこ残ってる
勝手にURLとか貼っちゃいけなさそうだし自分で探して。因みにさくら使いの方は見ても胸糞悪くなるだけだろうから注意
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別にニコ生自体見せてなんぼのもんだし悪意がないなら貼ってもいいんじゃない?
まぁちょっと探してくるけど
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いやそこまで情報いただければ充分
あとは自分で探しますわ
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バルログってベガには有利だが、ブランカには不利?
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有利だと思うけどなー
勝てないけど
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ベガのクルージングってバルログは黙って見てるしかないの?
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前ステしてラインをあげとく。
逃げ着地にはEXハイクローが刺さったりするかも。技出されると相打ちかも。
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>>74
なるほど、今トレモで確認しただけなので正確ではないかもしれませんが
デビルリーバースはバルセロナみたいにめくり方向に大きく飛ぶことは
出来ない(出来ても真後ろ着地)みたいなんでライン上げはかなり効果的そうです
自分では、そういう発想には至らなかったと思うので助かりました、ありがとうございます。
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>>71
どっちも有利だと思うよ!
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様子見クルージングはウルコン確定だった気がする。
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今更だけどアケのNONAMEアルマスって誰なの?
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だから芋さんだって
1位と3位は同一人物、すげーわ。
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勝てないのに有利とかいう謎理論
勝てないなら不利だろ
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勝てないのは自分が下手なだけでしょ
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それは対戦相手にも言えることだからな
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芋さんかありがとーーーー
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やっぱバルログの一番のいい所は確反だよなぁ
安全行動だと思ってぶんぶんする行動を抑止できるのはデカいし
やってきたらお仕置きできるし
問題はバルログですら確反もなく糞リターンな技
お前のことだよ糞中華兄
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俺もブランかには勝率わるいけど対策ができてたら勝てるんだろうなーと思うから
勝てないけど有利だと思う
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芋さんか、カードなくしたんかな、紛らわしいから
一枚のカードにしてほしいわ
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ベガに有利は無いよ。ブランカには五分か微有利ってとこだと思うよ
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>>87
ベガに有利って言われているのは今回ダブルウルコンになったからじゃないの?
ブランカもまあ、一応有利だけど、はっきりと有利とはいえないよね?
ベガはまあ、五分じゃないかな?
そんなことより、ヒューゴ戦って詰んでません?
個人的になにがつらいかって
・ヒューゴの立強Pでこっちの飛びや地上の牽制技がつぶされる。
・相手にゲージがあるとニゲッティアができない(ヒットさせても確定反撃くらう)
・ヒョーバルは投げやすいけど、撃墜されやすいので安易にできない
動画もみたけど、正直勝てるイメージが湧かないですね。
みなさんどうしてます?
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ヒューゴってこっちから攻める必要ないし冷静に大kと普通に差し替えし狙っていけば工夫しだいで勝てると思う
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大Kはヒューゴの立ち強Pでつぶされませんか?
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キャラ対わかんないときはそのキャラ使って遊んでみろってばっちゃが言ってた。
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ヒューゴは使ってみたけど楽に勝つならセス、ダルシム、ガイル、ゴウケン辺りかなと思いました。
もう少し立ち回り研究してみます
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ヒューゴーは牽制して対空してるだけで勝負にはなると思うけど
ミートスカッシャーには、ちゃんと反応するのに慣れが必要かもな
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バルログの調整
バグ修正のみ
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なんか弱ロリ最終当て赤セビ即解放した時当たらなかったのってバグだったのか?
これで逆転何回か逃したんだよねぇ。
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>>94
誰かが言っていたが、スカイハイ苦労の削除とテラーのコマンド変更っていってたな
個人的はテラーは今のバルセロナの始動技にしてハイ苦労をバルセロナの派生技でいいと思っているよ。
>>95
そうなんだ
なんか中ロリの方が入れづらい気がしたけどそれって距離?キャラ限定?どっち?それとも全キャラ?
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96だけど
バルログを使っていて立ち回りで注意している点ってある?
それと対戦相手にプレイされてむかつくのってどっち?
1.相手が勝利目前で挑発されて負ける。
2.相手が敗北寸前で切断されて試合がなかったことになる。
個人的には2なんだけど
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>>96過去ろぐ残ってるかもだから帰宅したら調べてみる
爪ヒット!赤セビあたっ…らねえ??え?…負け
うわぁ…ってなった
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少なくとも俺は飛びから中足弱ロリ赤セビウルコンばんばん当ててたよ
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ロリの爪ヒット時に挙動がおかしくなるバグがあるから、それかも?
持続最終が当たってもヒットストップかからないやつ。
(ロリを普通にコンボで使うぶんには持続最終が当たることはないからおきないが、
弱ロリ先端あてとか狙ってるとたまに発生する。)
先端当てなのでそこから赤セビ狙ったことはないけど。
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>>100帰宅遅かったから流石に調べられなかったがやっぱりそうかー!
持続当てとかかなりやるから持続当ててんのに挙動おかしいのがあって
えっ??何これ?ってのあったから素直に助かる
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>>97
ほぼ上ばっか見てるな
バルログ相手に地上戦考えないで飛ぶしかないアホには楽に勝てる
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低PP乙。防御性能低いのに、上をガン見するキャラでもないだろ、
リスクリターンがまるであってない。
守り重視スタイルにしたいならサガットにキャラ代えだな
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>>102
なるほど
>>103
あなたはどのように立ち回りをしているのですか?
ぜひ意見を聞きたいですね
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ここには上見らずに地上戦でひょいひょいスウェーバックで
華麗にかわして戦うという妄想で語る奴多すぎ
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フゴが大幅強化されて暗い気持ちになった
ロレント、ザンギとホークもか
この辺増えそうだよな
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>>103
逆だぞ
上さえ見てれば地上はどうとでもなる
上怖がって相手が飛ばなくなれば儲けもの
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ねんがんのたーげっとこんぼをてにいれたぞ
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つーかテラーが4溜めヒョーΨ(`|´)Ψ
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え?オメガじゃなくてver1.04のほうがテラー4溜めなんですか?
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いやごめんオメガです
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通常技などのモーションや判定やフレームって何か変わってたりする?
EXテラーに無敵…とかないか・・w
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( ^|^)Ψ4溜め(ニッコリ)
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【オメガ速報】
・ソバット2ヒットになって追撃テラーは1ヒットに
・バルセロナは爪も着地にトントンしない
・EXテラーは2ヒットの後かかと落としする
・大ロリは4ヒット、中ロリ3ヒット、小ロリ2ヒット、中ロリ発生が小ロリ並みに早い
・スパコンの膝を当てるとローリングイズナできないが爪がすごい勢いで5ヒットして450ダメ
・スパコン膝を当てなければ地上の敵を掴んで100+100+200のイズナになる
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EXバルの膝あたんねーーーーーーーーーーーーー
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あと弱爪も変わってるな
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先人よありがとう
pcはよこんかな…
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タゲコンからテラーつながるぅぅぅぅぅ
たのすぃぃぃぃ
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立中kがゴッドミドルw
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弱ロリからセビ開放当たらない
中強ロリからは当たって相手ダウン
exロリはかっけー
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オメガバルログおもしれーわw
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飛び込み強から立強P1段目キャンセルテラーでノーゲージ278ダメ
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中爪や中足からのexロリが凶悪w
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ソバットスパコン 430
仮面なし 509
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オメガバルログって仮面拾える?どうやんのこれ?
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しゃがコパのヒットとガードのバック大きくなってるっぽい。発生も早くなった?
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仮面ひろえねぇwww
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ローズソーンは使えない
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スプレンを空ジャンプでガードできなくなってね?
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近立中Kから屈中Kが繋がる、中、強ゴロ→仮面外し→スプレンも繋がるっぽい
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ソバット
ごみ!
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オメガ面白すぎるんですけどwww
突進技ってEXロリのコマンドと全く同じでいいんですよね?
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ロリが大中小全てラストの前に連ガ切れて割り込まれるわけだが
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前ジャンプ中Kでめくれるけどシビアすぎて狙えたもんじゃないな
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exロリから何か繋がる?
ウルコンやら色々試してみたけどダメだー
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スパコンバグ直したって告知無いんだけど直ってるの?
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今回のアップデートの告知のすぐ下に不具合修正の告知もあるよ
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Exバルセロナ膝当てから掴めないんだけど
自分だけ?
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膝宛からはイズナできないね。@オメガ
ダメージはEX生イズナで220、膝当て爪で200になってるから、減ってるわけではない。
大爪1段目キャンセルから大ロリが地味に繋がらない。
しょうがないのでジャンプ大爪→中ロリ→仮面外し→ブラッディで600ダメ確認
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大爪から大ロリは繋がるだろ
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と思ったら相手をオメガ以外にしたら繋がらないわ。すまん
オメガだけコンボ繋がりやすいとかあるのかな
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しやがみ中爪からしゃがみ大爪も繋がるな
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オメガバルぶっちゃけ弱くね?
ヒョーバルしかやることないんだが
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タゲコン:近小K→大K
からの大K184 EXテラー256ダメ
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小テラーから立ち大Kで追討ちが入るね。160。
立大K以外は入らなかった。追討ち専門の技になってる。
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2012ユンとスト4バルで早速対戦
無理!
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コア→TC
近強P→屈中K→EXバルセロナ
近中K→屈中P→EXローリング
空中追撃出来る技
TC、弱テラー、コズミックスマート、ノーマルバルセロナ、EXバルセロナ→ソーン降下
追撃技
立ち強K、強orEXテラー、EXバルセロナ、スパコン、ブラッディー
強Kで対空や追撃する場合はキャンセルスパコンやキャンセル仮面外し→ブラッディーが可能
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画面中央でバルセロナ当ててもブラッディー行けるのは強いと思う
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ソーンでめくるセットプレイありそうで夢がひろがりんぐ
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ノマバルセ、ソーン、イズナの3択だからかなりいいよね空中戦
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テラー4貯め素晴らしすぎてもう普通のウル4に戻りたくねぇ・・・
中足中爪EXバルセロナが当たったり当たらなかったりするね、
連続HITなのにめくりっぽく当たったり
タイミングしだいで安定するのかな?
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>>149
あとトントン無くなったのと、バルセ最速ソーンでフェイントからのEXバルセとか熱いと思った
壁張り付き見てから空対空してくるやつとか、EXバルセやブラッディで狩れそう
試してないから知らないけど
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ダッシュ早すぎワロタ
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これ仮面どうやって拾うの…?
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オメガのEX外しなら拾えない
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オメガやった後に通常版に戻りたくねえ・・・orz
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スパコン、爪外れてるほうが60ほどダメージ大きいのは既出?
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オメガの仮面ひろえそうにないねw汚れたから美しくないからだねきっとw
立ち中kと立ちテラーで、格上ザンギをツマせたったwたのしー。
立ち中Kって二段攻撃になってガードされてもこっち有利くさいんですけけど
神技に生まれ変りましたね。コパヒットの有利も増えてるきがするんぐ。
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爪外しでコパが連キャン可能になり、パンチ技のフレームと一部の必殺技の性能が変わる
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オメガバルログ面白いなぁ、なんでこんなに案があるのにウルトラは今回バグ取りだけなんだよー
どれか一個だけでもランクマにもってきたいなぁ、、、
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なんかもうオメガバル以外やる気なくなってきた。
トリッキーなバルセロナ派生とかダッシュの早さとか本来バルのあるべき姿な気がする
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壁際でEXバルセ当ててから即ソーンで降りてスプレンで拾えないかと思ったけどさすがに無理だった
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コパ連キャンやべえ
爪外したら繋ぎ放題だ
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ダッシュも早くなってたんかwオメガ用のランクマもやってくれんじゃろか。
つか2中k2中pEXバルセつながらないね。手癖てついやって空振りの
連発wゴロにしなさいってことやね。
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オメガばっかやってると腕落ちるぞ
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そうなんだけど今ランクマ人少なくてエンバトはオメガばっかりなんだよw
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ttp://www.capcom.co.jp/sf4/images/renew_usf4/product/wild/balrog.jpg
グレイ?
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下手になってもいいや
なんかもうおれはオメガのほうが面白い
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オメガはゲームスピード速いのが面白いだけだな
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やれること増えたのとガチャ昇龍ないのと今まであきらめてた目押し安定するのが面白い
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仮面はずしキャンセルかっこいいから誰かコンボレシピ作ってくだしあ
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システム不遇が無いだけでここまで面白いとは……
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バルセからノーマルアタックとローズソーンの2択がフィニッシュでよく決まって
楽しい。
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(もしかして爪外した方が強い?)
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ホークすら嫌いになってきた。
立ち大P二段目投げんなよ
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オメガは開幕爪外ししてるわ
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オメガだったらPP1000くらい上の人とかにも勝てたりするんでたのしいw
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>>173
コンボ繋がり易くなってる気がする
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近立大P→大ロリはガイルとザンギに繋がった。リュウはダメ。キャラ限てことで中ロリ安定ですかね。
EXロリに無敵があるぽい。ウル4バルの4投げ後の最速J中Kはスカせたので発生は4F以上と思う。
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爪外すと普通のキャラみたいにコパ連キャン中足とか繋がって笑える
近大Pからノーキャンテラー余裕な有利フレもやばい
EXバルセロナ膝→K派生→着地中テラーとかいう無意味な事出来るけどこの追撃他になんかないのかな?
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オメガ最大の強化は通常投げじゃなかろうか。
前も後ろも120→170にあがってるぞ。
空投げも150→180に上がってる。やりすぎw
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投げはみんなそんなもんだったはず
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ソバットが1ヒットだったら弱テラーブラッディ
2ヒットだったらブラッディ
練習してるけどクッソむずいわ
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ディカープリスレ見たら、もうΩセットプレイまで何個も案が出てた
驚くね
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ウル4の今回のバージョンアップってただのバグとりだけだよね?
ロリやった時にあまり違和感を感じなかったんだけどどうなの?
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投げのモーション自体早く、ダメージも上がってるから、
最初スト2Xかよwって思ったわ
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オメガとウル4の話しごっちゃまぜで
もはや何の話をしてるのかわけわかめw
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立ち回りで置いとく小爪ヒット確認から中爪EXバルセロナの練習しないとやな、
これが出来たら中距離4フレ技で1ダウン取れるからデカイよな
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ウル4のロリはちゃんとバグ修正されてたよ。
爪がカウンターヒットしたとき4F有利、に戻ってる。
(屈中爪や、近ければ立強Kに繋がる)
>>187
バルの強みの1つだからな。
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バルのウルコン悩んでるんだけども皆さんはどうしてますか?
参考にさせてください。
ちなみに自分は
基本UC2
弾持ち+ヴァイパー、ディカプリはUCW
ダルシムのみUC1
を選択してます。
このキャラはこのUCが良いとかあれば教えて欲しいです。
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PP4000に到達するまではUC1
PP4000から技術を意識し始めたらUC2
でもって4000安定し始めてからUC1を固定してるのは
ダルシム・ヴァイパー・ザンギ・セス
おれはそんな感じだったかな
-
フェイロンのEX烈火2段目にEXゴロ入ると気持ち良い!
だが2回目にEX烈火1段止めからウルコン反撃貰って消沈。
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>>190あれ?私書き込みしたっけ??
まさにこれすぎてw貴方とフレンドになれそうだわw
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俺は逆だなずっとスプレン使ってて最近ブラッディ使い始めたわ
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なんでザンギ?
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スト4からやってて、ようやく完全無敵技が出来たとスプレンばかり使ってたけど、
膝判定と前飛びでも飛び道具無敵付きとなったブラッディーも良いなと思い始めてる
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自分はポイズンもブラッディだな。
ザンギはスプレンでいいと思うが。
対空・EXバニガード確反とか狙えるし。
-
やっぱUCWは選択肢入らない感じ?
中途半端かな?当てる機会は多少増えるけど。
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>>194 ザンギはバルセロナでダブルラリアットを誘ったりしてるけど
ガードされてもリスクが少ないってのが大きいかな
※最近揚げ足取りが多いから念のために言っておくが
正面でガードされることを前提にリスクが少ないといってるわけじゃねーからな
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>>197
ダブルは体力紙なゴウキとかセスには使うこと多い
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あとドット削りしたい時、EXバルセ出来ない時は中距離前飛びブラッディーで倒すと気持ち良いwというか黄ばまないし相手も相当反応し辛そうだと思った。
暗転無しで1段目が出るウルコンってこれだけじゃね?
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前歩きブラッディが美しすぎて草
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EXバルセロナ生当てがめちゃくちゃうまいやつは
UC1選択もありかもな
空中に不用意にいる相手を咎められるのはいい
UC2は基本、相手が地に足つけてる状態じゃないと当たらないからな
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ミエミエの雷撃にEXバルセロナで相打ち取ってスプレン確定ウマーとか一時期やってたが
冷静に考えるとミエミエの雷撃なら生スプレンで良い事に最近気付いた
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今全一のノーネームて芋さんの別カードなの?
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>>185
エイッ!
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>>186
レスの頭にウル か Ω 付ければ分かりやすそう
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>>192 よろしくな!!
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>>200
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14451165
16:58~
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オメガバルログはコパが繋がりやすい代わりにヒットバックデカくなってるんだな・・・
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>>209
爪外せ
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Ωエンバトにバルログで入ってちょっと連勝したら良く追い出されるのだが、
バルログ強すぎなのかな。
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オメガではもっと強化されてるえぐいキャラ多い
単純に嫌われてるのかもしれない。おれはキックされたことないけど
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自分もない
ただディカープリはかなり強くなったと思う
リュウも弾速度速いせいで更にきつい
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バルログが強すぎるというより、腕前が格上判定されて相手が嫌気さしたのではないだろうか
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オメガディカはなんか使ってて楽しいな
強いし、比較的操作簡単だし
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何のスレだっけ
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Ωバルはあかん。Uバルに戻った時にコパ目押しが酷いことになる。
ただ動きがスローに見えるせいか間合い管理は安定する。
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>>217
全く右に同じで驚いた
各種コンボ下手になった代わりに間合い管理は上手くなった気がする
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今更新しいバージョン触ってるんだけど隠し調整判明した?
近中Kの認識間合いが広がったように感じるんだが
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テラーのゲージ増加量が増えた
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リュウにJ大P→コパ→コパ→中爪→EXバルセの膝が当たらないな、立ちでも
基本コンボどうしたらいいんだ?
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オメガの話?普通のほう?
ヒット確認兼ねるならコパ→中爪→EXバルセでよかろう
コパ2回挟む意味ないよね
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オメガバル、スパコンは爪なしのほうが威力でかかったり
バルセでダウンしなくなってたりと変化があっていいね。
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Ω最後の一押し的なときに、バルセをセビダでよけようとした相手に対してローズ
ソーンでウラに落ちてボコボコ殴るのが楽しい
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ωで仮面外しのコンボ練習する時は一度メニュー選択に戻ってトレモ再開
しないとダメですか?
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ダメだね。それか状態保存しておくといい
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>>225
それか普通に最初の状態ではじめるではダメなん?
朝落ちてたみたいだけど復旧したんかな?
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オメガバルログでエンバト入って勝つとホストに追い出されるw
-
>>226>>227
ありがとうございます
最初の状態で始める、を選択して練習しました
-
皆さんはどんなサブキャラ使ってますか?
自分はロレント使いますけど本当このキャラはコマキャラ化したバルログって感じで使ってます
-
ローズ、ユン、アドン
あんまり難しいキャラは無理(ヴァイパー、ジュリ等)
-
>>230
俺もロレント使っててそう思ってたけど、今回のアプデでバルログ置き去りにするくらい強くなっちゃったよ
-
俺もユンアドンは使う
コンボ簡単で適当でも強いから
-
俺もローズ使ってる
なんていうか、リーチが他のキャラだと物足りないんだよな
かといってダルシムみたいに動き遅いのも困るし
っていうとバルログローズロレントあたりになるよな
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あとはチュンリーくらい?
-
ローズアドンヤン
-
ローズアドンセスかなー
-
ブランカ、本田、バイソン、ヒューゴー
-
いぶき
-
ルーファス「バッチシ拡げてきたぜ(クパァ)はやく挿れてくれよ!」
-
意外とアドン多いんだなー
-
ガイ ヤン アベル
レアキャラ好きだし楽しい
-
バルログ
-
ルーファス、アドン、ブランカかな。
バッタが出来て突進力に優れたキャラが好きなもので。
-
ローズは使ってて楽しくない
-
コーディロレントキャミィ辺りかな
Ω導入後はロレントバルログが面白すぎてこの2キャラばっか
-
バルログ
-
バルログのワイルドコスチューム恰好悪いよな?
正直あれはないと思った。
なんで蜂なんだろ?
あれなら隼とか鴉にしてほしかったよ
-
鴉はローズがいるしなー
-
ワイルドコスの服装はかっこいい。触覚は悪くない。
尻尾?はふりふり動いててかわいい。
ただ肝心要の仮面が・・・
という個人的感想。開幕仮面外ししていこう。
-
バルログはマシな方なんだよなぁ
-
>>250
ゲージないと無理じゃないですかー
正直仮面外しはゲージ使わなくてよくない?
攻撃上がるにしても防御下がるんだしさ
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やっぱり仮面拾いはコマンドじゃなくていいわ
-
>>250
どうしても触覚が受け付けないんだ。
あと後ろに蜂の羽根があるし、仮面は当然外すよ。
服装はまあ、悪くないけど
ワイルドコスはアレンジ1やサマバケのコスを超えてないよ。
シャドルーはセスも恰好いいと思うけど…
ワイルドコスは全般的に死亡コンテンツだけど
>>252
仮面外しは昔からノーゲージでいいと思っているけど、今更しかたないんじゃないの?
近づかれなければ、強いんだから
-
ゴロ→赤セビがやたらと黄ばむんだけどこれってネット対戦のラグの影響あんのか?
-
トレモでしかやってねぇから3ゲージ必要なことに気づいていないオレオマだとおもわれ。
-
え、また隠し調整ってまじ?
今度は何弱くなったの?
-
ふと思ったけどスラってスパイラルアローだと思えば強いな
-
スパイラルアローはワシが育てた。
-
先端ガードさせてリバササマーが確定するスパイラルアローなんてあるんか??
-
バルログ
-
ユンスレに出張やめーや
個人的にはヤンの方がキツイわ
-
でも
ユン10:0バルログ
とかいわれてんだぞ
くやしくないのか
正直、ユン6:4バルログか
ユン6・5:3.5バルログくらいだと思っているよ
-
ユンスレにいるキチガイ引き取ってくれよ
-
間合い徹底すればユンは結構いける
はず
-
全体フレームが一番短い通常技って遠弱Pか遠弱Kやと思うのですが、ムック持ってる方教えていただけませぬか。
-
>>266
バルログなら
発生4Fの技なら立中Kだよ。
ガード+2ヒット+5だ
これを当てて戦術を組み立てていくと良い。
>>265
そのとおり
-
結構行ける(有利だとは言ってない)
-
俺は立ち強Kのあとスクリュー確定なんて最初から信じてねーよ
なんだよユンスレに書き込んでるやつ消えろよ恥晒しが
-
>>269
俺だってそのことは信じてねーよ。
あんなの確定したらほとんどキャラ崩壊だ
恥、以前にそういうバルログ無知が多いんだよ
-
>>265
俺も同意見
ただその間合い徹底が死ぬほど神経使う
パンピーユンなら楽でいいけど
中爪踏んでくるようなのはキツい
-
本当にヤンの方がきつい気がする
-
近立中Kは発生5Fだな。全体も15F(発生5+持続2+硬直10−1)で、最速ではない。
屈弱Pが全体13(発生4+持続2+硬直8−1)、
遠立弱Kが全体13(発生5+持続2+硬直7−1)で最短グループ。
ちなみにフレーム知りたいだけなら、ムックなくてもファミ通のウル4ページwikiで全公開されてる。
http://wiki.famitsu.com/ultrasf4/
左のメニューの、技データ一覧>キャラ別リンク>バルログ
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↑近立中Kは15じゃなくて16Fのミス
-
エレナはつまらない
1 中段重ねからのコンボはコマ投げとやってること一緒、
それどころかコマ投げよりリスク少ない壊れ性能
2 各種コンボからのヒーリングは何のテクニックもいらない、
相手ダウンさせてバクステしてウルコン入力するだけ、
初心者でもできるし小技からウルコンつなげるよりリターン高いうえにほぼ毎ラウンド使える
つーか、離れてヒーリング最大するだけでケンのJ強K、中足、大竜巻より回復するとかクソすぎ
それと相手スタンからのヒーリング最大はゲームバランスぶっ壊してて使用禁止レベル、もう削除でいいよ
3 EXマレットが強すぎる、発生13Fでリーチ長くて先端でもコンボ入ってセビ割れる中段のクソ技
正直誰が使っても中段重ねやEXマレットから脳筋目押しコンボして回復ボタン押すだけの
すぐ飽きるつまらない部類のキャラ、
そんなに体力回復したいならRPGでもやってろw
-
>>273
おお、ありごとうございます。こんなページがあったとは。
有効活用させてもらいます。
-
エレナはつまらない
1 中段重ねからのコンボはコマ投げとやってること一緒、
それどころかコマ投げよりリスク少ない壊れ性能
2 各種コンボからのヒーリングは何のテクニックもいらない、
相手ダウンさせてバクステしてウルコン入力するだけ、
初心者でもできるし小技からウルコンつなげるよりリターン高いうえにほぼ毎ラウンド使える
つーか、離れてヒーリング最大するだけでケンのJ強K、中足、大竜巻より回復するとかクソすぎ
それと相手スタンからのヒーリング最大はゲームバランスぶっ壊してて使用禁止レベル、もう削除でいいよ
3 EXマレットが強すぎる、発生15Fでリーチ長くて先端でもコンボ入ってセビ割れる中段のクソ技
正直誰が使っても中段重ねやEXマレットから脳筋目押しコンボして回復ボタン押すだけの
すぐ飽きるつまらない部類のキャラ、
そんなに体力回復したいならRPGでもやってろw
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>>277
エレナはわかる
不快だよ。
ヒーリングはスパコンでいいよ
-
カプコン:ご要望にお応えしてスパコンもヒーリングにしました。ウルコンの変更はありません。
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>>273
の通りだった間違えてすみません。
バルログの発生最速の通常攻撃は立弱PKとしゃがみ弱PK
しゃがみ中Pだった。
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ユンは一試合で2・3回投げられるのを割り切れば結構いける
慌てて反撃しようとするから連続攻撃の途中からダメージをくらってループするのだよ
基本立ち回りはユン・ヤンは同じ
なるだけ地上にいないことを心がけながら適度な距離を頑張って保てば
けっこう勝てるようになる
-
コパコパがどうしても安定しない
pp2000ぐらいの雑魚なんだけど辻式ってみんな標準装備?中足中爪すら結構ミスる
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>>282
初期配置のPS3パッド勢でPC版PP3000。
コパコパに辻式は使えずに根性で押してる。
中足中爪や近立大P中爪は流石に回数重ねたので安定してる。
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バルログは最低中Pだけ辻できればいいと思う
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コパコパとかネットじゃ安定しないから当て投げとかで妥協する場面多いわ
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俺もパッドだけどコパコパは安定しないけどコパ中Pはほぼ安定してる。そのあとにハイクローがでて死ぬけど
-
>>282
俺は根性入力
当然安定はしないが、テンポ掴めば割と繋がるよ
-
1.04でこのキャラにとってキツくなったのっている?
ケンとかは強襲竜巻なくなって楽になったんだっけ?それともまだずらしでできる?
質問ばかりで悪いけど
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リュウだろ波動の対応が更にやりづらくなったし
あと体力増えたセスとか?他キャラの調整あんましらんのよ
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リュウはキツいよな
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リュウは雷撃持ちを除くと一番飛びを落としづらい気がする
天敵を除けば、一番相手をしててつまらないのはリュウ
守りを固めにしつつ、たまに飛び込んでペチドリャをリュウに徹底されると攻防がとてもつまらない
強い弱いの話じゃなくてね、つまらない
-
Ωサクラの急降下技がきつい
-
リュウよりアベルの方がきついわ
急降下持ちじゃないけど中足前ステが死ねる
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>>293
よく読みなよ(´・ω・`)
-
リュウ戦は飛びをバックジャンプ大Kで落とせる位置か遠中Kで波動の出がかり潰せる距離を維持して立ち回ってる
ガードしてしまった時は最速投げ擦り多めにして読み合いさせてもらってる
ウルコンはダブルかスプレン選んでる
そんなにリュウきついとは感じないけどPP3000台だからもっと上のレベルの話なら申し訳ない
-
Ωバルの新要素が何か一つでもウル4に来たら凄い楽しいのにな
個人的にはコパ3F、仮面外しキャンセル希望
-
オメガ、屈中K→屈中Pの目押し猶予が緩めになってる気がする。
ほかにも屈中Kからの遠立ち中Kや立ち大Kも面白い
-
セス戦がきついな
マジでどうにもならん、つらい理由は以下の通り
①空対空が負ける
②空刃が落とせない
③丹田ストリーム(ウルコン1)の抑止が強い
④丹田エンジンの対処方法がわからない
⑤近づかれるとセス側の崩し方法が多いのでどう対処したらわからない
結局③、⑤につきるんだけどみんなどうしてるの?
-
バルログ
-
>>297
オメガ自体が目押しの先行入力効いて、0フレコンボも安定して繋がるシステムじゃなかったかなぁ…確か。
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ネットのラグがあるんだからΩの目押し先行入力受付アリをデフォにしたほうが
いいと思うんだけど、、、そしたらオレチンちょうたすかる。
-
オメガがアケとランクマに適用される日がワンチャンあるって信じて待ってるわ
永パ修正されてな
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バルログは大したコンボないから今の目押しシステムの方がキャラランク高そう
-
オン対戦が主流の今、目押しじゃなくてチェーンにしたほうが良いでしょ、って意見あるよね。
カプコンもオメガを人柱にしてスト5製作にデータ取りたいんじゃないかと。
-
仮にスト5がチェーンゲーになったとしてもバルログのコパコパはビシャモンみたいに目押しのまんまな気がするの俺だけ?
-
暇だから真面目にキャラ対しない?
-
次のせんとすカーニバルでバルログvs春麗があるから、春対策とか?
地上戦:
微不利。相手の屈強足に確反あるとはいえ中爪一発。コカされたときの危険度はやばい。
遠立中Pも厄介。置き中足(EXバルセ仕込み)か、博打でスラねじこむか。
空対空されない場面なら飛んでもいいがセビ1対空が面倒。
被起き攻め:
地獄。J強P(単発orタゲコン)は気合でガード。地上の択はセビグラバクステでなんとかする。
ウルコン:
どっちでも?自分はスプレン。
総括:
バル4:6春
追加・指摘・訂正なんでもお願いします。
-
春麗は2中pがバルログの技に相性良くて弾もあるし地上は不利な気がする
セビ1対空も厄介ですよね。バルログ使いだと飛び→中足を手癖気味にしてる人も多いだろうし
あと攻めでも守りでも相手の3fコアシがウザったすぎる。ソバットにちゃんと確定取って来る春麗だとマジでゲロきつ
なんか自分がきついと思ったところ挙げただけだった。正直自分ガイルよりきついまである。
-
格下の春にも手も足も出せない俺が通りますよー
俺基準 バル2:8春
-
俺のチュンリー対策
なんとかして画面を押す
飛びは100%空対空で落とす気持ち
画面はしから絶対出さないつもり
被起き攻め時は魂をかける
画面はしに追い込まれたら裏投げできるといいな
だいたい負ける
-
春に押し込まれることってある?
リードされたらひたすら後ろ歩きされる気がする
ハザン立ててもそこから有利に持っていけないのがつらい
くらうと小足からUCまでもっていかれるし
2012の手癖せでハザンにセビばっかしてたらEXくらって泣いた
あとSC溜まるとゴロ押しや先端当てすらできなくなって死ねる
-
>>308
春はガイルとは違う方向で辛いキャラだなあ
ガイルは基本ダメージ取れない、 大博打を通すと微ダメが通る感じ
じゃんけん自体が成立しないタイプ
春は一応ダメージは取れるけどおよそ全ての状況で期待値負けする
あいこでも負ける超不利なじゃんけんが延々続くタイプ
-
画面端にひたすら下がって
①三角飛びで折り返す。
②折り返すと見せかけて三角跳びせず空対空
③たまにゴロや立ち中Kで牽制
※セビ対空には空Jで読み合いまともに差し合うの阿呆らしいので
-
ウル4でもJ大P→近大P→中ロリが7ヒットコンボになるんですが
これは連ガにはならないんですか?
初心者なものですみません
-
春麗に空対空ってまじか
相当分が悪くね
後最近やってないからうろ覚えだけど
こっちの起き攻めソバットは相手のコアシがクソ過ぎて負けるよな確か
-
飛ばれたら無理だけど、空対地だけならこっちに分があると思う
EXスピバ警戒しつつ、空から触ってオラオラするしかないだろうね
冷静に立ち回ったら向こうがガン有利だから。空対空は斜め中パン気をつけて
早めに横に長い技振るといいかと
スパ4までしかやってないけどw
-
さくらの飛び、特にジャンプ春風ってどう対処してますか?
純粋にジャンプ大Kの判定が強いっていうのもあるのですが、どうにも飛び春風に関しては空対空もテラーも厳しくどうしようもなくガードしてます。
-
>>314
近大P→中ロリは、「ほぼ」連続ガード。
ごく一部キャラ(いぶき・ジュリだっけ)は中ロリ自体が連続ガードじゃない、
ごく一部状況(近大Pが遠目ギリギリなど)では中ロリが届く前に割り込まれる、
などはある。
前者は相手が知ってると割りこまれるので注意。
後者はレアなのであまり気にしなくていいと思う。
>>317
さくらの前J春風にはソバット対空もけっこう機能するよ。
ヒット時に位置が重なって1タメが消えることはある気がするんで、
ソバ→スラで妥協するか、ソバ→ソバ→EXテラーも頭に入れておけばなお良し。
-
>>317 さくらには有利(プロレベルは知らん)
基本的にさくらの飛びをガードさせられる距離で位置取りしてるのがまずい。
もうちょい後ろの飛びをガードしなくて良い場所にいることを意識してれば
通常飛びには強K対空、空中春風にはソバット対空で落とせるようになる。
近づこうとするさくらをバルの長い牽制技で追い返す。
じれたさくらが飛んだところを対処するって感じかな。
-
じれたさくらで思い出した
相手を端に追い詰めたところで、別に無理に攻める必要なんて無いんだよな
バルログに限らないけど、下がってる相手を攻めることは難しいので
端に追い込んだ、のではなく、逃げられる陣地が最大になった、程度に思ってどっしり闘う
最近これを意識してから勝率が微増した気がするんだ
もともとバルログの近距離での崩しなんて
有利な状況だったとしてもワンチャンで引っ繰り返るリスクがある危うい物だし
端に追い込んだ有利程度にに目が眩んで無理に攻めて墓穴を掘る必要なんて無いわ
-
さくら
対空は空対空オンリー、BJ中Pか垂直大K
間合いは遠中Kの距離
飛びは相手の屈強PをJ強Pで潰せる距離から
グラップはほとんど捨ててるけどグラップするときは中爪で、運が良ければ弱春風が裏回る
画面はしに追い込まれたらバルセロナで逃げるか心の隙間をついて移動裏投げ
地上戦はしない、遠中K降るくらい
絶対有利
-
絶対有利って言えるほど勝てるのが羨ましいね
俺的には微不利かな
空対空って空中春風にかなり負けやすい(もしくは触れない)と思うんだけど
あと空対空してくるさくらは厄介だよ着地で嫌な読み合いになる
-
>>314です
>>318
詳しいレスありがとうございました!
そういうことだったんですね
-
中段後の移動投げってめっちゃ
-
ごめんミスw
中段ヒット後の投げってめっちゃ投げ抜けしにくそうでポイポイ投げられるなぁ
アケでもそうだから別にラグのせいでもなさそうだし…
-
中段ヒット後でも3フレ技をこすられるとつらい。
毎回ビタ投げできればいいんだけど
-
さくらの飛びなんて空中春風あるから100%安定して落とせないんだけど
食らったら一気に画面はじ
これで“絶対”なんて言葉使えるなんてすごいね
それに分かってるさくらならバルログの飛びにアッパーなんてしてこないよ?
ちゃんとJ中Pで落としてきますけど
-
>>327
俺はバルログ戦分かってないさくら相手の話だと思ってた
-
なんで有利不利を語る上で“分かってない相手”を想定して考えてるの?
-
アクセント程度にはするけど
さくらに空対空すると喜んで早だしなり春風されて負けて死ぬからオススメしないな
-
バルログ戦分かってない奴はキャラが何であろうと絶対有利!!
-
>>329
俺に聞くなよ
だってj大pに屈大p対空してくるさくらなんているか?
どう考えてもバルログ知らないさくらを想定してるだろ
-
フェイロン戦が全然自信ないんだけど、
牽制で振る技
タメがないときにセビみたらどうするのが正解なのか
こっちが起き攻めでどうするのがいいのか
ここらへんがまったくわからない
-
さくらネタ何回目だよw
空対空派
空投げ派
ソバット対空派
テラー対空派
空対空じゃ空中春風に勝てないだろ派
そもそも飛ばれるのが悪い派
だいたい毎回こんな感じになるw
-
フェイロンはガチャでの振り向きシエンがあまり機能しないっぽいから、小K飛びでまとわりつきながら小爪からのコンボでダメージ取ってくと良いかも
セビ振りが強いから中距離は逆にフェイロンの間合いだと思ってる
-
たくさんのレスありがとうございます。
苦手だったのですが、参考にして精進します!
-
>>333 立小K→屈中P
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>>335
めくり小Kまとわりつきやってみる
引き付け紫炎されたらあべしっぽいけど
>>337
セビ見てからでは開放が怖くない?
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>>338
中爪キャンセルショートバクスラを混ぜる
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>>339
立ち弱K>屈み中P>ショートバクスラ
だと烈火が届くんじゃないかな?
>>333
フェイロンに限ったことじゃないけど座高が高いか標準的な高さのセービングは立ち強Kで潰せないか?
>>336
空中春風が落とせないならセービングで対処してみたら?
因みにお互いに分かっている同士で
バルログ6:4さくら
だと思うな
ていうか対さくら対策なんてさんざん出たでしょ
-
今更ながらガイル戦どうもよくわからん、上から攻めても処られるし、
待ってるとし死ぬし
-
>>340
もう出尽くした感はあるよな、さくら対策
-
>>342
うん、そのとおりさくら対策は出尽くした
-
さくらは地上春風ガード後はバクステ
これだけ覚えておけば良いよ
-
ガイル戦はよくわからないけど
遠距離から前飛びするときは中K出すと相手の対空潰しやすいな
でも誠さんのガイル戦みると遠距離では絶対飛んでないからそれが正解なんだろう
-
ところで
れみおさんという方は
強いんですか?
-
スト2からの古参プレイヤーだよ
-
わかった上でさくら6じゃなくて?
-
>>348
分かった上でさくらが4
バルログが6
さくら上手な人に聞いたらバルログきついと言ってたし、対処方法教えてもらったよ
そんなのよりもセスやコーディー春麗のが辛くないか?
-
俺はさくらよりコーディのほうが楽だわ
BP2万台さくらにいつものよーにボコボコにやられるけど
マスターコーディには普通に勝ち負けできる
春麗はよっぽどの実力差がないと勝てない
セスは普通にきつい
-
このキャラ五分微有利微不利はまぁ結構いるけど
はっきり有利って思えるのコーディくらいだな、それくらい有利な気がする。
春麗はほんとにきついね
ぶっこんで荒らすってキャラでも無いから相性悪いキャラはほんと単純にキツイ。
-
格上春は気合いで飛びを通すしか活路ないと思ってるw
三角飛び遠方大K中足中爪EXバルセロナとか、無理を通して道理を引っ込ます感じ。
-
>>351
俺はザンギかな
戦っていて一番楽
>>350
春麗やはりきついんだな
正直あまり戦わないから気にしないけどきつい認識間違ってなくて良かった。
セスはとあるブログで7;3付くって書いてあったけど
本当にそう思う
直ぐ8;2になるし
セスってなにが
-
353です
セスって何がきついってなんでもかんでも揃っているからきついんだよ。
ストリームが対空になるならタイフーンいらないし
まずはこの辺りから変えて貰わないきついよ
コーディーは結局飛び込みを落とせないから負けている気がする
あとそろそろさくら対策まとめないか?
-
俺もコーディーは楽だな
ザンギュラはキツいよ
まこととか割と楽じゃない?
滅多に見ないけど
-
コーディの各種必殺技に最低中爪が確定
差し合い有利
こっちの飛びやバルセに対して明確な答えがない
コーディの飛びには遠めなら屈大pド安定
近めも落とせるけど無理に落とさないで逃げる
相手の固めには立ち投げ擦りがバルログの投げ間合いの広さもあって有効
それに対して小足クリミナル入れ込みとかあるけど、屈グラなりガンガードでガードして確定
ただしEXゾングてめーはだめだ
ただ2012まででpp3000↑のワシのコーディ対策なんでその上は知らんしウルトラで変わってたらすまん
-
いやコーディはラフィアン対空されたらキツイと思うあんまりやられないけど
-
そうだよね
だからどれだけ飛ばないと思わせるかが勝負だと思ってる
-
バルログ戦を知らないコーディは356の内容でいける。ただ
・屈強爪対空
コデのJ強Kは落とせるがJ強Pには一方的に負ける。
・立投げ擦り
通常ゾンクに投げ無敵追加で前Verほど気軽に擦れなくなった。
・飛び
強ラフィでる相手には通らない
などでそう簡単な相手でもない。
お互い対策し合うと、コデ側が多少無理を通して崩す必要があると思える
(ぶっぱゾンクとか弱ラフィ先端ねじこみとか)ので、その分だけ
バル有利かな?とも思えるけど微妙なところ。
-
>>356
>>359
その情報を元エンドレスやってみるよ。
まあコイツもあまり出てこないんだよな…
-
バルセって降りてくるのに合わせてスラ出したら遠くならスカりにEXラフィか距離によっては中ラフィ
近くならフルコン入りそうだけどどうなのかね
試してないから分からんけど、バルセに対してスラって明確な答えだと思うんだが
-
トレモで試してみた
意外と爪の持続長くてスラしても当たることが分かった
但しスラ読みでスラの方向にズラさないとダメ、そのまま当てにいくとスカされる
ただスカってもどうやらラフィ確定はしないっぽいが恐らくウルコンは当たる
あと分かったのが後ろ中P、なんだっけ、ジョークラッシュ?
あれで全部バルセ落ちることが分かった
-
>>362
ジョークラッシュで落としてくる相手はバルセをめくり気味にやると落とせないと思うけど
-
>>363
真上付近で既にジョークラッシュの射程圏内
めくり行くなら思いっきり上から丸見えのめくりじゃないと恐らく無理
そしてそれはスラスカしからウルコン入ると思う
てかそもそもスラに当てるのからして難しい
-
すみません バルログ使ってみたいんですけどパッドでイケるんでしょうか?
ちなみにウル4歴4ヶ月の、ローズでPP1500程度の初心者です
-
>>364
ジョークラ安定する相手にはむしろ前落ちで爪を側面からぶつけに行くとか駄目か?
バルセロナ爪は真下は判定弱いけど真横は結構強いような気がしたんだが
-
ソバットガード後にやられると超きつい行動があるんだけど今までウメハラ以外にやられたことない
あれみんなやりだしたらバルログ絶対勝てなくなるわ
-
>>364
ジョークラたしかに真上に攻撃判定あって普通に落とされた。
スパ4から随分変更されたのかな?
-
>>365
止めさんがたしかパッドだと思ったよ。
溜めキャラの方がパッドは楽じゃないかな?
-
>>365
俺パッドしか使えないけどPP2500までは行けた
てか普通に操作できると思う、俺が下手なだけで
一つ一つ丁寧な入力心がけるといいと思う
良くあるのが
・ソバテラしようとしたらソバスラになる 咄嗟の時のためにソバスラからのセットプレイも覚えておこう
・移動投げしようとしたらテラーが出る なぜかよく当たる
・ソバットしようとしたらスラが出る なぜかよく当たる
・ソバットしようとしたら大Kが出る なぜかよく当たる
こんなだから俺はPP2500止まり
ただ基本操作は余裕だよ、コパコパもリズムあるから根性入力でも十分いける
-
>>369
タメキャラはパッドで使いやすいのはあるけど、このキャラはレバー入力の特殊技が多いのが玉に瑕
2と3、3と6の入力がかなり化けやすい
-
ユンは10弱とかユンスレでユン使いみんな言ってるけどマジかよ
楽になったとは言えまだかなりキツいんだけど
-
他キャラ使いの尺度とかどうでも良くね?
他キャラに有って当然のものが無い代わりに他キャラに無いものがあるのがバルログなんでね
ことキャラ相性に関しては他キャラと同じ目線とか意味無いわ
-
格好よすぎ
-
>>372
10弱言ってのは一部の人じゃないの?
ex絶唱-1で言われてもねぇ
鉄山は前がおかしいだけ
因みにユンスレでユン最弱って書いていた奴もいたよ
それよりもキャラ対策の話をしよう
-
ケン対策いってみましょおおおおおお
-
そういえば、スラ後のセットプレイってどんなのがあるんだろう
全然使ったことなかった
-
>>377
ケンがよくやってくる行動でみると
地上戦
前蹴りはセービングを見せて牽制
空中竜巻はセービングで対処
ジャンプ攻撃もセービング、バクステ
バルログは立ち中Kやしゃがみ中P、(からのショートバクスラや)立ち強Kを振るとかかな?
空対空は
読み合いになるけど垂直ジャンプ強Kとか空中投げで対処しているけどみんなどうしてる?
-
SAJさんのダイア俺のキャラ別勝率と全然違うわw
-
>>376
それ美しくないからやめて
-
>>365
今はRAP使ってるけど、自分も最初はパッド(USBサターンパッド)で扱えそうってことでこのキャラ選んだわ
-
なぜキチガイはバルログを使うのか
-
誠さんくらい美しいのかなサンズとやらは?
-
パッドでタメキャラよく出来るなー
何で力が入っちゃうのか指が痛くなる。
それで今度せんかんで バル春 あるし春対策〜はどんな感じになりそう?
-
強いならそれでもいいと思うけど
強いの?
-
土曜大会優勝したこともあっただろたしか
さすが特戦隊
-
ウル4で最近ブラッディの膝当て後の突進スカりが減ったと思ったらソバブラが繋がるようになってたぞ
多分2012仕様か、壁飛びの高度が下がったおかげでそれ以上に突進がスカらなくなってる
-
>>264
あれユン使いだよ
-
もうちっと面白かこつばかきこまんか、くそがきどもが。と、博多バルログが
いってました。
-
博多バルログとか雑魚しかいないけどな
-
誠さんみたいにバル使い人間性能も人間性も優れてる人もいるだろ!
都内でバルログ無双してたのに悪評は一切出てこなかった人だぞ。
-
あの人の戦い方は叩こうと思ってもどこを叩けばいいのか分からないからな
地上戦上手すぎるんだよ糞が!とか
もはや叩きじゃなく褒め言葉になってる
-
誠氏は別格
それはもうしょうがない
-
てかこんだけ他キャラ使いから嫌われてるはずのバルログなのに
他キャラ使いが褒めるからな誠さんは
おかしいよ色々と
-
オメガでバルログ使ってるやついる?
-
どうせだったらこの際バルログプレイヤー
キチガイランクでも作ってくれ
-
あなた達さぁ〜
-
とりあえず>>399とか特定プレイヤー叩きや荒らし誘導の煽りなんかは通報しといたから
みんな触るなよ
-
それで キャラ対策はどうなったの?
春 さくら コデ ケン ?
-
春は俺が三角飛び戦法書いたからいいだろ
あと覇斬にEXテラーorスプレンは狙えるっちゃあ狙える
さくらもだいたい出ただろ出た情報だけで勝てるとは思わないけど
ケン、アドン、アベルは割とどうしようもないと思うぜ
アベルにも三角飛び戦法してるけどろくなもんじゃない
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アドンはユン戦みたいな感じで
近距離で遠弱K振って有利フレームとって飛ばせない立ち回りしてるけど
勝率は相当悪い
冷血さんはどの距離でも戦える組み合わせって言ってたけどどうすればいいかわからないわ
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>>408
俺攻める方なんで
アベルはソバット多用してるな
アベルって確かソバットに確反なかったはずだから密着でも使っていける
牽制は中爪もいいけど、中K大Kも使う
理由はホイールキック潰せるから
アベルで怖いのはEXCODくらいかな・・・
勝てるかどうかって話になると結局ジャンケンだと思う
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対アベル。
前ステ中Kの間合い外で待って相手が仕掛けてきたら対応する。
意表をつけるなら飛んでもいいが、ジャンプの届かない位置にいられると悪手になる。
間合い意識してちゃんと届く飛びにする。
相手の飛びは屈強爪や立強Kで落とす。(アベル側に潰す技があった気もするが忘れた)
遠目の前転は終わり際に通常技を置く。立強Kが便利。近めは「見えた!」と叫んで投げる。
トルネードは立ちガードしたら立強Kで反撃が楽。ゲージあれば立強K赤セビでもいい。
寄ってきたら立ち強K振り回して追い払う。EXCODも潰せる。(負ける間合い・タイミングもあるので注意)
さわられたらゲームオーバー。残りタイムの十の位が偶数だったらバクステ、
奇数だったら上いれっぱ、なんとなく気が向いたらKKK、とかで遊んでみる。
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一応ビタ投げが近距離で全キャラ共通の確反だなソバットは
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個人的にウル4になってからソバットは立ち回りでほぼ降らなくなった
グラ潰しはほとんど近中Kにしてる
バクステされても弱爪確るキャラもいるしそこから中爪EXバルいける
なによりソバット密着後に3F技こすられてエミリオでバクステ狩り仕込まれると本当に終わってる
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>>412
グラップできないんだっけ?
意外と間合いによっていつ硬直溶けるか分からないから最速投げってされないもんだよな
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こっちの硬直中だからグラップは無効だぜ
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つーかアベルなんていくら対策使用がexCODぶっこみひとつで終わる
志○アベルとやればわかる。アベル戦いくらチマチマダメージ稼いでもはどこかでexCOD食らって終わる組み合わせ
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ほんそれ
いかにCODぶっぱを読むかだな・・・
食らった瞬間永久じゃんけんが始まる
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それではじゃんけんをする回数を減らす方法を考えようではないか
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今や全一バルの芋さんの対戦履歴見たとき志○アベルに勝ちまくっててびびったことがある。
指ケンで志郎さんと10先やってくれないかな。
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猫舌のほーが強くない?
まあ俺個人の感想だけどさ
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猫舌のじゃんけんは神がかってるからな
どのキャラとも五分に持っていく猫舌はヤバい
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アベルのキックキャンセル前ステって有利不利どうなってるの?
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アベルのキックを読んで KKKショートバクスラ
空振りキックに爪を差し込んでる
アベル側も やたらキックを振らなくなる
ガードするとずっとアベルのターンだと思ってる
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アベはオメガだと前蹴りにEXロリぶつけれてるけど、通常だとよけるしかないから
パゲそうになります。ところで冷血のブログってどうなってるのかな?
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>>424
ヒット時はアベル+4、ガード時はアベル+1。
ガードしたらつい立ち投げを擦りたくなるが、
投げ無敵の通常トルネードで吸われるのがよくあるパターン。
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>>427
だが通常トルネは垂直でフルコン、垂直潰しにコパやコアや近大P出すと最速投げで勝てる
っていうじゃんけんなはずが何故か毎度負けるのは何故なんだろうな
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リバサバクステだとどうなるんだ?
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アベルも立強Kを中心にたちまわると一方的に負ける事はないね
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>>429
比較的低リスク、バクスラも同様
アベルが近大Pとか出してると二段目だけ当たったりする
完全に読み切られない限りはアリ
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>>406
さくらスレ読んできな
バルログ有利ってみんな言っているぞ(というか溜めキャラで一番キツイって)
地上戦はバルログのしゃがみ中P仕込みショートバクスラだけで、相手は近づけないよ
さくらは地上でバルログに近づく方法はしゃがみ中Kからの仕込み咲桜拳かセビしかないから
こちらはしゃがみ中Pのショートバクスラだけで距離を保てる。
以前、キャラ対策で立中Kを振ると書いていた人もいたけど、さくらにセビ仕込まれると危ないからキャンセルかけれる
しゃがみ中Pが良いと思う。
さくらが1ゲージもしくは2ゲージあるときEX咲桜拳で近づいてくるので適度に牽制やセビバクステなどをするか
こちらも2ゲージあるなら赤セビで対抗とかできると思う。(反応できれば)
なので、地上戦は
さくらのしゃがみ中Kが当たらないくらいの位置からしゃがみ中Pを適度に出すだけでさくらは嫌がるよ。
そうすると、さくら側はジャンプして春風やジャンプ強Kとか出してくるからそこを今まで出てきた対策で対処すれば
いいよ。
空対空
バルログが空対空で対処する技は垂直ジャンプ強K、空中投げ(春風に読めていれば出始めつぶせる)、ななめジャンプ中P
地対空(バルログ地上 さくら空中)
さくらのジャンプ強K
しゃがみ強Pで落とせる
春風脚
安全策ならセービング
ダメージとるなら他の人が言っているようにソバットからテラー
テラーで対空は春風の軌道によるからそこは研究してくれ(さくらスレでは落ちるみたい)
一番やってはいけないことがガード
地上戦をきっちり制していればさくらは近づけないからバルログが有利だと思う。
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屈中爪はやられ判定が後ろに下がるから、
さくらの屈中K仕込み咲桜拳と噛み合っても
咲桜カス当たりになってくれやすいんだよね。
(もちろん近いとフルヒットくらうけど)
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>>432
そのキャラ使いじゃ意味ないでしょ
両方使える第三者じゃなきゃ意味ない
そんなのお互い不利と言ってて片方のキャラの意見だけ信じるとかおかしいでしょ
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空対空なんて空中春風があるから安定しねーよ
喰らうかスカって先に着地されたりするし
地対空ももちろん安定しない
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【バルログ】
これも完全に立ち回りが不利なんだけど、一回近づいたら守りの弱いバルログではさくらの攻めをしのぐのは難しい。これも不利だと思うんだけど負け越してるバルログがいないので五分かな。
うりょブログより。負け越しているバルログがいない
で五分???
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ID:yymaq7d.0早く言い訳聞かせて
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『言い訳』を求める場面じゃねーだろw
うりょは、捕まえたら殺しきれる自信と経験で、さくら有利とした。
432は、示した内容での立ち回り優位さで、バルログ有利とした。
どっちが正しいかははっきりわかんないし、
間違ってると思うところや足りない情報を話し合っていけばいいじゃん。
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まぁ確かに捕まえても殺しきれなきゃあさくら不利だろうな
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どうしてプロと素人を同列に語ってるの?
なぜID:yymaq7d.0が言い訳をしなけりゃいけないの?
相変わらず自分は何もせずに揚げ足だけとって得意になる痛い奴いるのね
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うりょのさくらとか全然バージョン違うくね?
それスパ4のブログだろ
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432だけど
対さくらの地上戦はとにかくさくらのしゃがみ中Kのリーチ外からしゃがみ中Pか立ち中Kを出せばさくらはプレッシャー感じるって言ってたよ。
空対空は流動的だから安定しないけど、手段としてゆうこう
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続き
それだから相手のジャンプ攻撃に対してセービングって書いたんだよ
今回近づかれてからの事は書いたつもりないし、既に出てるから書かなかった。
>>442
スパ4からブログの更新されてないという事はそれが全てじゃないのかな?
開幕からの立ち回りはバルログ有利
近づかれてたらバルログ不利
>>437
お前みたいに批判的な意見だけで建設的な意見を出せない奴がバルログスレを過疎らせるんだ。
少しは建設的な意見出してみろ
とにかく開幕は所定の位置から始まる訳だしリーチも極端に変わってないから立ち回りバルログが有利
あと、うりょって人は五分って書いてなかったか?
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急降下と玉を盾にしてくるキャラ以外は戦えると思うけどなぁ
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ねえ、チュンリーって本当にきついのかな
そこまで勝率悪くないんだけど
不利だとは思うんだけど
誰か強いチュンリーと戦ってみたいな
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>>445
アケのBPか箱のPPおしえて?
PSの春はラグにかまけた動きしかしないから論外ね
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キャラ対の話になると意見が錯綜するね
それだけ正着の少ないキャラなんだよねバルログって
みんなそれぞれ独自にがんばってるんだよ
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……そんな綺麗な話じゃねえよ? 尖った性能だから錯綜すること自体は当然だが
攻めは誰が使っても極端な差は出ない、強い部分は本当に糞強いので
守りは使い手次第で極端な差が出る、弱点が本当に糞弱いので
キャラ評価となると攻め性能がどうしても目立つが、
バルログの場合プレイヤー差が出るのは守りなんだよ
どちらも正しいのも独自に頑張ってるのもそのとおりだが
正着が少ないんじゃなくて腕が違うだけだ
大切なのでもう一度書くが、正着が少ないんじゃなくて腕が違うだけだ
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>>446
箱3000〜3500
アケは最近始めてBP10000くらい
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箱PP4000超えの私から言わせてもらうと春麗はキツイキャラTOP5に入るぐらい辛いよ
弱い相手ならキャラが何だろうがだいたい勝てるがね
ちなみにキツイNo1はジュリ。次点がユン
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箱4000以上はやまさんかたまゆーか誠さんか冷血の中の誰かだな
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とりあえず春麗不利ではないと思う理由と
不利だと思う理由かいてみなさいよ
Ppとかそんな数字ほんとかもわからんしホントだとしてもただの数字に過ぎん
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>>452
不利だとは思うけど
個人的にはもっと勝率低いキャラ多くて
チュンリーがトップ5できついというのは疑問です
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自キャラのスレでわざわざPPふかすやつおらんやろ
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だから自キャラじゃないんだろさ
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>>451
その誰でもない
>>452
春麗不利な理由、バルログの長所である地上戦で優位に立てない(同等の理由でガイルも不利)
具体的に立ち中P、セビ、立ち大K、覇山、元キック、気功拳が辛い。
後ろに下がって気功撃つレベルなら全然行けるが前歩きを立ち大Kなどで抑制されるととにかくキツイ
起き攻めのJ大P重ねが鉄板かつしのぎづらい。
こっちの前跳びが当たる間合いまで近づくのも苦労するけど、飛びを待たれてるとタゲコン空対空。
なんか回転するやつでも相打ちになってそこからUC2で追撃。
ガイルも辛いがガイルより辛いのは、被起き攻めと、こっちからの起き攻めの通りやすさ
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>>456
春麗は確かにそうかも
結局バルログのきついキャラってバルログと地上戦が同等かより強いキャラには全部きつい感じがする
セス戦はいけるの?
個人的にセス無理だと思ってます
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春麗がきついと思う理由
・弾だけじゃなくて地上の技相性自体悪い(春麗の屈中p)
・春麗側も安定地対空が無い代わりにバルログ側もセビ1前ステ対空にほぼ抵抗権無し(春麗のセビ1前捨ては春側+1でさらに3f技持ち)
体力も50アップしてるし春麗きついと思うんですけど
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6:4で春麗有利だろ。
7:3はバルログ側の甘え。
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>>448
確かにそれは言える。どのキャラもバルは触るのきついから不利って言われるけど、触ったらワンチャンで死ぬのこっちだから
その死ぬ確率が低いのが、うまい奴なんだよね。で、また振りな刺し合いに戻ると
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春のセビ対空とかJ弱Pですかして投げれ。詐欺きっちりやってりゃいける。
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自虐はほどほどに
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>>448
なるほどなー、確かにそうかもな
俺が思う守り最強のバル使いは誠さんだな
で、その誠さんがパンピー本田にボコボコにされたってことは、本田に不利ってことなのか?
なんか違くないかね
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>>452
これいいな
有利だと思う人は有利だと思う理由
不利だと思う人は不利だと思う理由
今後有利不利語るならこれ書いてないやつはスルーしていいんじゃないか
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たしかにそれは建設的だな
自分が不利だと思ってるところに他人がどう対策してるかきけるし、対策が具体的になる
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>>461
J弱Pで飛び込むなんてそれ人読みはいっとるじゃん
状況確認してならバルログならバクステだし
バルログは最速技4fだし春麗の咄嗟のセビ1対空がバルログに機能することはほとんど間違いないでしょ
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セビ前ステウルコンってどうやってだすんですか?
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>>467
ここで聞くよりも実際の動画を漁った方が早いと思うよ
セービング→前ステップ→溜め確認
ウルコンで
出ないかな
いい加減な事言ってたらごめん
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>>468
雑すぎワロタ
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セビステウルコンは1タメセビ66で前ステ中に残りの16コマンドを完成させると出るよ。
でもバルログは前ステの全体Fが長いため難しい。
例えば遠距離から波動打たれてセビステした時にこの入力しといて
相手が飛びを被せてきても、再度波動を打っても確定取れる+カッコイイのでやりたいんだけど
不器用だから出来ないんだよね。
これ出来てるの誠さんとアライさんしか見たことない。
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アールさんがオメガ配信してるけどバル全然来ないな
仮面外し実戦で使ってるとこ見たかった
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アールとかいうナルシストとは違うんです
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>>448
それは違う。上手い人ほど攻めが上手い。
もちろん防御もだけど、上手い人は崩しの精度が違う
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そういえばよくローズ使いからバルログきついって聞くけど
こっちとしても
春麗、ガイル、ダルシムと同じタイプのローズはきつい気がするんだけど、皆さんどうでしょうか?
遅弾+長リーチの牽制
あとこっちの前投げ後に相手のバクステにリスク背負わせにくい
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ガイの肘
J弱Pで落ちるやん!
誰か教えてくれてもよかっただろ!
やっとまともに戦えるわ!
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>>474
ローズもバルログも使う俺がきましたよ
結論から言うと、お互いにやっててキツい
ただどちらかというならローズ側の方が楽というかやりやすい
理由は拒否とコマンドキャラということ、弾があるということ、近中Kの存在
スラとEXスルーで簡単バルセロナ拒否、ここら辺かね
ローズ側から見るとやはり屈中Pが嫌らしいのと、飛びがEXスルー狙わないと中々落とせないこと
あとは長いセビ、UC
ローズ相手の時はWウルコンもありかと思う
というのも、UC貯まれば弾も固めのキャンセルスパイラルに割り込んだりもできる
どっちかを狙い撃ちにしてリターン取りたいならどっちか選ぶといいか
個人的な感想はこんな感じかね
いくらキツいと言ってもユンとか殺意程じゃないし
難しいけど戦えるって意味のキツいだと思う
むしろバルログの方がキツいはず
-
>>474
ローズ戦はお互いぎりぎり通常技が当たらない間合いキープしてればローズ側は弾撃てないし、撃ったとしても見てから飛べば
対空が間に合わないので、その距離で相手のスラと前ステさえ注意してれば自然とラインがあがる。画面端まで持っていけば
こちらが相当有利な状況になるので画面端から出さないように攻めてると向こうから自爆してくれることが多いね。
重要なのは無理して攻めないでライン上げることと、ドリルガード時の有利不利Fを知っておくこと、サテライトの対処をしっかり。
これで同レベルのローズには勝ち越せてるのでバル有利と思うな。
あとローズの弾は隙が多きすぎて弱いと思うよ、ダルシムはあのリーチとテレポがあるから強く見えるけど。
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>>475
知らなかった!J中Kでは落ちないかな?
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最近分かったんだけどさ
スカイハイクローって一応対空になるんだな
セスのジャンプ強Kと相討ちになってた
-
>>479
自分もハイクロー対空について調べたことあるけど、判定の弱さと画面端以外だと
超反応必須なことに気づいて断念したな。まあ、キャラ対や奇襲なんかでは使えること
あるけど実戦では使えるレベルほとんどないかな、唯一ダルシム戦で有効っぽいの見つけたけど。
>>475
安定して落とせる?多分タイミングによって相手にイズナされると思うけど、ほかの空対空より落とせるの?
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ブランカ戦の勝率が悪いのですが、立ち回りどうしていますか?
バルログ有利という人もいますがとても有利に思えません。
アドバイスお願いします。アケプレーヤーです。
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>>480
画面端なら空刃系とか落とせるかなと思ったんだ。
それと三角飛び系も有効かなと思った。
今度試してみるよ
>>481
ブランカ戦はバクステローリングをセービング出来るようになると勝率上がるよ
ブランカのしゃがみ強パンチがバルログのしゃがみ中Pに確か確定反撃
だったと思うしローリングアタックもゲージあればバルセロナやウルコンが確定するから、バルログが有利
なので、ブランカは立ち回りで距離を詰めてくる技はローリングアタックがだいたいなんだけど、コレはバルログのしゃがみ強Kが相討ち以上に持ってけたと思う
ただ、ある程度の反射神経がないと苦戦は免れないと思うし、処理ゲーだから有利不利以前につまらないんだよ
-
そうか?ブランカ戦楽しいけどなガイルなんかよりよっぽど
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バクステロリって基本的にリバサで使うものじゃないのか・・・。
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>>483
まあ人それぞれってことで
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ブランカねぇ…リバサバクステロリ狩りでブラッディ仕込んでるとEXバチカで逆に狩られるし起き攻め詐欺飛び以外出来ないのがどうもなぁ
こちらの起き上がりにめくりロリやられてそれだけで死ぬし目の前に着地投げとの択がクソうぜえしで…
-
仕込まないで見てからでいけない?
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めんどくせーからショーバクスラしてるわ
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超ガン待ちしてくるザンギと当たったけど対処に困った
寄ってきたら追い返して飛んだら落としてしてれば今まで勝ててたから…
ザンギに限らないけど弾無しキャラがガン待ちしてたら皆さんどうします?
当然飛んでこないし、こっちの置きも牽制もガードして無視の一点張り。
このタイプの対処が苦手です。
移動投げかカカトしにいくしかないでしょうか?
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一回削って逃げる
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>>489
可能ならイズナで掴めばいいじゃん
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>>489
>>490のやり方でいいと思う
>>491
超ガン待ちっていっているからしゃがんでダブラリしかしないとか鬱陶しいタイプ
じゃないの?
だからイズナは危ないと思うよ。
それだったらロリで1削りから、こっちもバルセロナとかで逃げたりすればいいんじゃないかな?
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おれも弱ロリで削って相手に手を出させるかな
もっとうまいレベル帯だと弱ロリは甘えなのかもしれんが
-
タイムオーバー上等でこっちもガン待ち
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バルヒューゴーってどっちが有利ですか?
-
こっちもゲージ溜めて試合終了間際にEXバルセ膝で削り勝ちじゃないかな
ダブラリとか飛びが噛みあったら負け
-
延々とこちらも待つ
タイムアップ直前にEXハイクロー、ゲージなきゃハイクローで1回削って終わり
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遠慮なくゲージ溜めてれば我慢できなくなってだいたい寄ってくるよ
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>>495
ヒューゴが若干有利だと思うな
ヒューゴにゲージがあるとニゲッティア通用しないし、バルセロナも安易に出せない
投げ間合いと通常技のリーチも長いから牽制しづらいから個人的には投げキャラなら
ヒューゴ>ザンギ>ホーク>ハカン
の順番にキツイかな
まあ、春麗やジュリと戦うくらいなら遥かにましだよ
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>>499
俺もそんな感じ
ザンギはバニが戻ってくれたから大分楽になったけど
前のバニの時のザンギだとヒューゴーと逆だったかな
-
>>481
バクステじゃなくてバーチカルだ
ごめん
酔っぱらって書いたから間違えた。
とにかく
対ブランカ戦は
バーチカルローリングはセービング可能なので反応出来る限りセービングで対処
ローリングアタックはゲージ及びウルコンゲージがあれ
-
リアル裏2ちゃんねる 格闘ゲーム板 マスターの避難所 来てね
-
続き
ウルコンゲージがあれば反撃確定な事
相手のローリングアタックは弱中はこちらのスライディングで迎撃可能なこと
とにかく相手の攻撃に対して反撃確定が多いのがバルログの対ブランカ戦だよ
酔っぱらいな上に読み返してなくてすまんかったm(._.)m
俺はこういう作業的なところがつまらないからブランカ戦はあまりやりたくないんだよ
勿論ふ
-
続き
ブランカ側にめくりローリングやサプライズフォワードの揺さぶりはあるけど確定反撃が多い逃れバルログかな
だから、バルログ有利なんだけど反応が良くないと辛いのもブランカ戦かな
-
ところでディカープリってどうしてる?
結構辛いよね?
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アケでは春麗やジュリにはローズ出してる
オンラインだと、それができないからきつい
-
別に春とジュリは対策しだいでなんとかなるでしょ、不利はあるけど。対戦しててつまらないキャラとは思わないな。
-
バルログ使って春とジュリが対戦しててつまらなくない?w
ぜひ対策教えてほしいねww
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>>508
春対策は多すぎて書くのが面倒だから大まかな対策だけ。
飛びは少なめ。気孔は前歩いてセビ取ったり、ガードしたりする。地上戦は相手の振る技の癖をつかむようにする。
こちらの三角飛びが有効。こちらがウルコン溜めたら、気孔は見逃さず弾抜けUC狙う。相手のキャンセルハザンはEXテラーで落とせる。
相手のジャンプ大Pの重ねの起き攻めついて調べて防御の練習する。
ジュリ戦はそもそもそんなに不利を感じないな。飛びも有効だし、フウハの蹴り上げを中爪で抑制もできるし。
そもそもジュリよりガイルの方がきついよね。
個人的につまらないのはヒューゴ戦とガイ戦だな。勝率は別として。
-
ジュリに不利を感じないってすごいな
春の弾はセビると相手の思うつぼじゃね?
弾を盾にするキャラには垂直でかわすか弾のあとの通常技をセビるほうがいいと思うんだが
-
ああいう弾はガードが一番
-
春の弾は距離を注意してセビのタイミングが分かりにくいよう前歩きからセビバクステすれば通常技はほぼ食らわない、
相手がセビを狩るには前ステEX百列だけど、セビ見てから前ステだと間に合わないのでこちらの前飛びと等との読み合いになる。
垂直で弾よけるのもありだけど、相手に大P対空狙われやすい。
春相手には三角飛び機能するから弾撃たれたら下がるの有効だけど、自分はガン下がりからの三角飛び
が好きじゃないのでたまにしかしないな。
相手としては弾で相手の動きを制限してるから、こちらは相手に意識絞られないようにいろんな行動した方がいいので
セビだけとかは論外だよ。あくまで選択肢の一つとして書いただけです。
ジュリに不利感じないとは言ってないよ、対戦しててつまらないほどの不利は感じないけど。
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>>501
バックステップローリングであってるでしょ?
バチカとか大体リバサで打ってくるしセビで反応とか無理じゃね?
-
>>地上戦は相手の振る技の癖をつかむようにする。
これどういうこと?春麗とは地上の技相性悪いのは勿論知ってるだろうけど
というかジュリとも中爪じゃ技相性悪いけど
-
巧い春ジュリと対戦してないだけに見える
-
>>513
うん一回目で書いた事が間違ってなかった。
-
ヌキさんは当然うまい春に入るよね?
-
あの人って体力+50されたウル4春やってんの?
それに春ってキャラ対がまず大事なキャラだからね?
対空ひとつとってもリュウ相手には屈中Pで対空するけどケン相手は立中Kじゃなきゃだめだったり
適当にいつものように立中Pだの大足だのブンブン振り回してる春に中爪刺して勝ててますは論外だと思うんだけど
あとキャンセルハザンにテラーってのはどの場面の話?グラ潰しで近立大k使ってキャンセル中ハザンってこと?
そもそも春の近立大Kってガードされて−3だから3F昇竜持ちにはこれを使ったグラ潰しはまずやらないというかできなくて
だからうまい春なら屈大P(>百列)でグラ潰ししてくる。まさか立中Pキャンセルハザンとかそういう話?
-
春麗には三角飛び有効って言ってる人が何か居るけど
ほんまでっか?
三角飛びを立ち回りで奇襲やらで使ったことないんだけど
端脱出とセットプレイ用だと思ってた
-
バルログに3F昇竜あるの?
-
この発狂してる人はなんか嫌なことでもあったのか
-
>>519
読まれなきゃ使える
ってのは溜めがない限り無敵対空はないし、角度の関係で地対空はやりづらい
但し読まれたら空対空から死ぬ
こっちがバックジャンプした時点で三角飛びは頭の隅で警戒するから
そうそう通るものじゃないと思う
なにせ数少ない三角飛びできるキャラの一人なんだから、春麗は
-
>>520
どうやらテラーが3Fだと思ってるやつがいるらしいぞ見るな見るな
-
三角飛びはまあ甘い相手には逃げられるけど春麗相手は正直全然だろ
めくりが弱いので簡単に後ろから殴られて、余り遠くにも飛べないバルログの三角飛びで
歩行速度もダッシュも早い春から逃げられるかというと……
-
不利なキャラにこれだけやれば勝てるって行動があるわけないだろ、多少不利な行動でも
相手の隙を見たりして当てていくんだよ。3F小技持ってるキャラにはソバット使わないとか言わないだろ。
>>504
リターン高い元キックばっかりの人とか、真面目に地上戦してる人とか、空対空に意識さいて地上戦は適当な人とか。
空対空に意識さいてる人にはまだ地上戦で勝負になるよ。間合いの外の中足にEXバルセ仕込みとかならリターン勝ちも狙える、中爪もちゃんと届く距離
で出せばリターンは低いけど勝ちやすいよ。まあ、中爪当たる距離まで近づくのもきついけど、ぶっぱスラなんかも混ぜて頑張るしかない。
真面目に地上戦する人には、地上戦しつつ飛びのタイミングを取るくらい。
元キック多めの人が個人的にきつい、ガードしても中爪単発だし、先端ガードならなにもなしだから。リターン狙うなら飛びとセビだけどレベル2当てるのは難しい。
しかも地上戦で意識さいてないから上の反応も良い。誰か対策あったら教えてくださいレベルできついです。
-
>>518
の三行目、四行目にマジで笑ってしまった。
覇山をテラーで対空すると言っても溜めが完了してないといけないし、それなりに反射神経が良くないと無理だし相手が同じタイミングや同じ連携でくるとは限らない
春麗はバルログと同等のリーチがあり空対空も強い
気功の隙のなさも相まって単純に近づき難い。
だめ押しで食らい判定小さいから
気がつくといつも負けているな
-
立ち回りでも溜め作ればハザンをテラーで落とせるけど、それは反応と溜めの管理が難しいから
わざわざキャンセルハザンにEXテラーって書いたんだけどな。キャンセルだったら大体の人が反応できるでしょ、
もしも気孔だったとしても問題ないし。キャンセルされる技ガードしてる密着時はほとんど溜めてるだろ。
-
とにかく自分でやってみて自分のプレイにあってるかどうかをやってみればいいのにね
相変わらず創造だけして最初からムリムリ言ってる奴いるのね
-
てかテラーよりセビした方がいいだろ常識的に考えて
わざわざテラーする意味が分からん
-
意味がわからないならしなけりゃいいだろ
本人はそれでやってるってんだから何かしらそこにあるんじゃないの?
-
分かった、こうしよう
俺が今後思いっきり放置する、全ての戦場で放置する
もちろん他鯖の他キャラだが
で、その放置が蹴られるまで待つ
念のために運営に問い合わせする、放置してたら蹴られたんですが・・・と
それで救済や蹴った奴に制裁無ければ、オデコ裸殴りは蹴っても問題ないということになる
-
盛大に誤爆した無視して下さい
-
・セビの利点は溜めがなくても良い。悪い点は、ハザン見てからだとレベル2が間に合わない、EXハザンだと割られる、
仮にセビレベル2が間に合ってもセビキャンバクステでよけられる危険性もある。
・テラーの利点はダメが高い、当てたあと有利な状況、EXハザンでも落とせる。悪い点は溜めが必要、距離によってはノーマルテラーだとスカる。
自分はこう考えてるから溜めさえあればテラー出すようにしてるよ、もちろんセビを使うこともある。
常識的に考えたらどっちが良いかは自分は考えたことありませんよ。
-
>>532お前可愛いな
-
春ねぇ 何か攻められてるといつのにまか負けてる感じがする
めくりソバもゲージあれば無効化されるし状況次第でしか出来ないからあんまり意味ないもんな
でもジュリよりは戦いやすいとは思うんだけどどうかな?
-
まあジュリよりは戦いやすいけど
結局あまり変わらない
-
そうかな
風水考慮するとジュリの方が苦手だけど
それ抜けば春麗の方が無理かな
こんなこと今言うのもなんだけど せんとすカーニバルせっかく
バルログ出たのに初戦春麗じゃ相手がどんだけ下手だろうと負けだわなー
-
>>537
うーん、ジュリはたいがい風水しかやってこないからなぁ
箱4000のひとが言う通りジュリが
一番キツイんじゃないかな?
-
相手がどんだけ下手でも負けとか自虐し過ぎ。
-
とりあえず、次のキャラ対策やらない?
-
ロレントのジャンプからの棒つき→空中大Pか下段の択がお手上げなんだけどどうすりゃいいの?
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棒ついたらセビバクステでもしてりゃいいんじゃない?
あと棒ガードしたら大Kとかこすってれば多分勝てる
-
フェイクロッドからの発生無し着地って隙だらけだった気がする
-
ローズにガン不利
-
棒突いた後に多段のJ中Pだったらセビは割られて死亡
-
ヌキさんの昨日のバルログ対策の動画上がってあった
春麗視点のバルログ対策どんなんだろう
-
みなさんこんにちは
私は今箱でPP3000ですが
スト5が出るまでに絶対PP4000行きます
よろしくお願いします
-
「バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ」
「そこはマジでやべぇと思う」
「そんな一方的に・・・足めちゃくちゃ早くてあんだけ長くて・・・地上戦になってないから大体は。」
「バルログ使ってて"地上戦"って言っちゃダメだよ。恥かくから」
「バルログ使ってる人は言わないでほしい。言わないで欲しいホントに。」
「誰かに言ってるならマジで辞めたほうがいいと。怒られるよ。ってかムカつかれてる」
「だっているんだもん!言ってる人いるんだもん!」
「爪外しても超強いからね」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25422426
-
地上戦、は言わない
対空、と言う
-
烈火拳使いすぎて頭が劣化してんじゃないのか
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うん、地上戦はトップレベルに強い
対空は3択くらいを選んで読み勝つ感じかな
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自虐10強
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地上強いっていってもセビや飛びにすごい弱いじゃん
ヤンの中足はどっちもカバーできるだろ
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??「バルログが地上戦語るとか草不可避」
使用キャラ:サガット、フェイロン、現在急降下とコマ投げ持ち
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いくらなんでも地上戦弱いとか言ってるバカいないだろwww
対空と切り返しがキツいって言ってんだよ!!!
地上戦弱いとか誰が言ったんだよ、あぁ??
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ハイホイのやり過ぎでイカれたな
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そりゃ、差し返しを軸にするために作られてんだから、それに特化するのは当たり前
雷撃もちや前蹴り、ソニック歩き等、安全に近寄れるのがきついだけだけど、それはただのキャラの相性であり、そのキャラのコンセプトにそった開発
プロなのに素人臭い自己理論の正当化、流石のお国柄
向いてないよこのゲーム
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まーだ自虐やめるつもりないのかお前らは
流石初期からずっと自虐力最強を誇るだけはあるな
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自虐?誰ひとり地上戦のことなんて言ってないんだが?
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このゲーム向いてないよ(PP2000)
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下手くななんだから地上戦語るなよ
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したらばバルログが自虐しまくった結果だから反省しろ
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誰一人として地上戦語ってない件について
自虐を捏造して無理やりバルログ使い叩いてる他キャラ使いの姿が露見したな
なお愚痴ってるのは対空と切り返しの模様
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ムキになって反応しすぎだろ。
過去ログ検索した感じ地上戦強いって認めてる書き込みばっかだけど
ランクスレとか他キャラスレでの自虐はよく見た気がする
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さて、今日も自虐するかー
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そーいや
キャラ対の話しでてたけど
同キャラ戦って何を意識すればいいの?
バルセにバルセ確定しかしらないんだけど
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ソバット出し得
あと、攻めたほうが不利
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相手の後ろ溜めが溜まったらセビ
弱ゴロ先端当てにおしおき
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マゴは言ってた奴の実名あげろよ
バルログ使い敵に回して何か得するのか?
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マゴ自身叩かれるの承知で言ってるんだからバルログ嫌いなんでしょ。地上戦強すぎて地上戦にならないってのはわかる。 キャラによっちゃ結局飛ぶしかねえもん。
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地上戦なんてしてこねえくせに
春麗くらいじゃねえの
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歩き中足から中爪EXバルセロナって猶予どれくらいあんの?
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攻めた方が不利でも
バルでバルの飛びって落とせるの?
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地上戦強すぎて地上戦にならないってだけでなく、飛びに弱いのも地上戦になりにくい理由。
バルログ側はいかに相手に地上戦つきあわせるかが大事なんだから「バルログ使いが地上戦言うな」ってまったく意味わからん。
地上戦が生命線なのに!
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ぺぺだい♪@ウメハラ軍団 frm FGC ?@pepeday00
ぺぺだいフォルテが語る"地上戦の浅い話"が聞きたい方はこちらのアカウントまで
https://twitter.com/pepeday00/status/559988755616903169
-
間違えた。スマソ
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>>565
ランクスレは如何に自虐を上手くやるかの発表会だから
強い部分ですら弱く見せる
あそこを一緒にしちゃいかんよ
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>>573
結構難しい。
中爪を当てた後ひきつけて出すイメージだけど、バルせを出せるタイミングがかなり
ギリギリだった。
だた、けして出来ないコンボではない。
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前ステからなら簡単なんだけどな
俺歩きからやるとピースオブマーキュリーに化けるわ
-
>>580
ピースがでても中段と下段の二択になるから問題ないんじゃないの?
しゃがみ中Kの欠点は若干リーチが短いことと発生が若干遅いこと
だと思っているからな
ただ、この距離は相手の飛びをしやすく距離だし、地上戦もさせやすくなるから
俺はこの距離の戦いはあまりしたくないな
-
欠点になるほどリーチ短くはないだろ
下段であのリーチでガードさせても有利でヒット、カウンター確認からコンボいけるのが強過ぎる
中爪、立ち中kと違って全体動作みじかいし
-
>>581
あ、なるほど確かに
-
>>582
でも、リュウのしゃがみ中足くらいじゃない?
バルログのしゃがみ中足。
結局、そこで差し込まれると一気に危険になるから、しゃがみ中足を差し込むには
ある程度地上戦のプレッシャーがないとそこまで持って行けないと思うんだよね。
もちろん、バルログのしゃがみ中足は全体硬直も短いし、キャンセルや目押し、有利Fとれるから
単純に当てたり振るだけでも強いけど、対戦キャラによっては致命的な飛びをされやすいから
そこまで持っていくアプローチが難しいと思う。
そういう危険な典型が対さくら戦だと思う。
-
もう50回くらい(嘘)書いた気がするけど
地上戦は強いっちゃあ強いけど
いくら強い間合いつったってそんな遠い間合いでは崩しにもならんし
削っていける通常技もないし
中爪は発生早くて当てるだけならやりやすいけど単発ダメージはなんて羽虫みたいなもんだし
かといって溜めで足を止めると危険だし
つーか中爪は当てた後の状態は良くないし
中足は全キャラ屈指の強さだけどその中足が有効な間合いで飛ばれると対空無いし
ジャンプ抑止出来るような地上技なんてそもそも無いし
要素要素は強いけどそれらが全然噛み合ってないんだよね
-
タメキャラ使い回して遊んでるけどバルログは使ってみると難しいキャラだと思います
適当に必殺技を振って画面を押せて拒否択豊富なベガのほうが強いし簡単です
地上戦が下手糞な奴が使ってもキャラ性能は引き出せない。そういうキャラ
-
サガットフェイロンヤン
なんでも出来る万能キャラばっか使ってるやつが何偉そうなこと言ってんだ
-
バルログは強いけどさ
サガットとかフェイロンとかユン使ってるやつらに自虐すんなとは言われたくないわ
サガットが弱い?とか言ってたのどこのどいつだよ
かずのこ見習えよ自虐サガット使いが
-
>>587で先に書かれてたわ、読んでなかった
みんな思うことは同じか
-
地上戦強いって中爪と中足のこと言ってるんなら最近そうでもないだろ
一部キャラの牽制技に両方とも潰されて使いものにならないからな
その一部キャラが年々増えて行ってるんだよなー
-
>>590 これとか完全にバルログ使って地上戦で自虐してるんだけど・・・
バルログ使いすぐ嘘つくんだね
-
俺マゴ信だけどあの発言はひどいなww
バルの地上戦は超強いが切り返しの弱さとかも言わんとただのキャラ叩きで
ただのイヤな人になってしまうよ…。
ヤンに変えてから自虐とか他キャラ叩きが行き過ぎな気がする。
-
フェイロン使い「フェイロンは地上戦強くないね」
サガット使い「今回のサガットは弱いっしょ」
ユン使い「ユンサイッキョwww」
とりあえずユン使い以外にはバルログ叩いて欲しくないわ
自分のことは棚に上げて何言ってんだこいつら
-
てか3F昇龍と優秀な弾持ってて地上戦も強くて火力もあるキャラが
このキャラ3弱だからーと言っても叩かれないのに
バルログは地上戦強い、でも対空と切り返しがねー・・・
と言っただけでこんなに叩かれる
完全に某道着使いのバルログアンチですわ
-
負けたからバルの有利なところを指摘して自分が負けた言い訳にしたんでしょ
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>>592
>ヤンに変えてから自虐とか他キャラ叩きが行き過ぎな気がする
具体的に例をお願いします
-
俺はマゴさんは別にいいと思うわ
ヤンが弱いのも事実だし
ただ強キャラ使ってる、しかもプロの人までいるのに
キャラの弱い部分を見ないで強い部分だけ叩いてるって事実が納得できない
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>>596
ユンの(あれやこれや)が羨ましいわ〜。ヤンにくれ。
ヤンの大P1hitにしてくれ。火力まじ足りん。
セスやってみたらマジ簡単だったわww
セスの空刃終わってる。強すぎ。
フェイロンのシエン弱いと思ってたけどヤン使ってわかったわ。シエン超強い。
ぱっと出るだけでこんだけあるから全然もっとあるよ。
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むかしよりかなり減ったけど
まさに>>590
585みたいなのが自虐だよ。やめようぜ
-
キリッ)
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まぁ、ちょっと情けないよね
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まだお前ら地上戦語ってんの?
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地上戦は間違いなく強いだろ。
だからこそEXテラーに無敵がついた時叩かれまくった。
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ぶっちゃけバルログ使いで
地上戦うまいって言えるほど地上戦やれてるやつほとんどおらんやろ
だからバルログ使うんだよ
-
お前らどんだけアホなの?マゴさんがいったのはバルログは強い!バルログ使いは自虐すんな!ってことじゃなくて、バルログ使って地上戦語ってるやつうぜぇ(実体験)ってことでしょ
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>>606 それ
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>>606
ザンギ使って対空語られるとうぜえ、ルーファス使ってグラ潰し語られるとうぜえ
みたいなことで、別に語れるほど苦労してねーだろってことを言いたいんだろ
防御とか対空とかなら語ってもうざったくないんだろう
-
良く強い強い言われる中爪中足は確かに強い
だが結局相手を動かすには移動投げとグラ潰ししかない
つまり地上戦に必要なパーツは揃っていないんですが
コマ投げ持っててハイホイ持ってて
更に雷撃蹴で常時相手の意識配分を散らしながら地上戦出来るヤン使いには言われたくないなあ
-
いいからバルログ使いは地上戦〜とか語るなよ
恥かいてるだけだぞ?
他のキャラで地上戦してる人に失礼だからな
-
>>606
フェイロン使ってる時地上戦語りまくってたのに言ってるからだろ
フェイロンだって地上戦バルログと並ぶ最強だからな
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そんなことよりキャラ対しない?
ジュリ戦なんだけど
ゲージをためさせないのが大事だと思うから、なるべく弾はよける
地上は中足
グラップも中足
上ガン見して空投げかBJ強Pで対空
って感じなんだけどなかなか勝率上がらない
誰か知恵をかしてくれ
-
>>605
専用スレまで立てて必死すぎ
これ以上やるなら規約違反で規制依頼出すよ
-
>>611
いつ語ったんだ?
-
なんで地上戦が強いからって地上戦を語るのがいけないのか分からない
。
地上戦が強いのに地上戦で自虐するな!なら分かるけど。
結局バルログ使いは地上戦なんて適当に考えなしにやってるだけ、コマンドテクニックも良くないくらい思ってるから、ヤンでバルログに勝てないと使い手ディスる
-
ミスって途中送信したので↑の続き
使い手をディスるのが本心なんじゃない?
-
流石にバルログ使ってても、バルログ使いで地上戦語ってるやつがいたらうわぁ…とはなるだろ、そういう人がいるってんならそらディスりたくもなるわ
-
>>617
通報しとくね
-
マゴは何使ってもいつも自虐ばかり
じゃあお前バルログメインにしてみろよって話
-
バルメインが少ないって時点でお察しだよね
-
>>615
人は力、権力の前には弱く自分の考えを辞めるからだよ
地上戦差し合いなんてのは戦術論、ただの知識
バルログ使いがどうとか浅い連中は内容より、ろくに考える必要のない気持ちいい説得力が欲しいだけ
そういう大衆心理に流される人は成功者の自己啓発本でも読んで、自分は本物を分かってるフリをすればいい
実力ある連中でも○○使いは語るなとかゲームは頭使うのに頭使わないみたいな奴が少なくないから
やり方胸くそ悪いけでマゴは我が身を持って言ってるのよ
サガットフェイロンの前は、ウンコ座り本田とか使ってたんだぜ
-
ときどにしろマゴにしろ自分のことしか考えてないアホ。
このゲームの人口を増やして自社製品の売上げに貢献すべきプロが、壊れキャラでもない普通の特定キャラを叩いて人口減らしてどうすんの。
本気でバルログを好んで使ってる初心者の方の気持ち考えてないだろ。
-
中途半端野郎がバルログの性能で地上戦語ったりするから悪い
他キャラからしたらこんな性能で地上戦語ってたら胸糞悪いのは当たり前
真面目に地上戦頑張ってる人の気持ち考えろよな
逆に本気で地上戦してると勘違いしてるバルログ使いは今回の件でこれから恥かかなくて済むじゃん
初心者も勘違いしたまま上手くならなくて済む
-
バルログの地上戦って、他キャラより飛びに脆弱だからそこをからめた話題は独特な要素があると思うけどね
というか、>>624とかただの荒らしじゃねーかよ
-
実際マゴの発言だからって同意してる人も多いと思うよ
ノーゲージ無敵昇竜、雷撃、コマ投げ持ってるヤン使いがバルの通常技批判とか失笑物
-
正直ヤンより地上戦は間違いなく強いから言いたくなる気持ちは分かる
でもあんたフェイロン使ってたやん
少なくともサガット使い、フェイロン使い、ユン使いは言っちゃいかんて
-
バルの通常技批判じゃなくて、バルログで偉そうに地上戦語ってるアホ批判でしょ
どのキャラと比較して強いとか弱いとかいう話じゃない
-
じゃあさあ、どのキャラ使いなら地上戦語っていいわけ?
-
PP5000以上(PS) PP4000以上(箱)
-
事実を指摘されてムキになってあーだこーだいってるのが情けない
今後というか今までみたいに建設的でない自虐スルーしてたらいいんだよ
関係ないグチにつなげはじめるからおもちゃにされるんだよ
-
なんでこんな荒れてるの?
世間にはマゴさんやときどさんみたいな器がちっちゃい人もいるから、そういう人とは配慮して話してあげようねでいいじゃん
-
実際地上戦強いのになんでムキになるん?
-
>>632
この騒ぎ見る限りバルログ使いが一番器ちっちゃいみたいですね
-
とりあえず名前出して荒らしてるやつは通報しといたから触れるなよ
-
何回か
>>549の内容を観てみたけど
最初はバルログは地上戦強いのに弱いとか言うなみたいな自虐的な発言かと思った。
次に思ったのが、足メチャクチャ速いしリーチ長いとかバクステ隙がないとか言ってから地上戦強すぎて地上戦語るなと思った
でもバルログの場合はリーチ長いし足メチャクチャ速いからだけが問題じゃなくて対空と近接の切り返しが弱いから地上戦のコンセプトが近寄らせず離れ無さすぎずだから他の近接キャラとはコンセプトが違うから地上戦語るなと言いたかったのかなと思った。
その後に歩き中足やってくるバルログはヤバいみたいに言ってたけど、コレも歩きながらしゃがみ中足からの目押しコンボやってくる奴はヤバいって言う意味みたいだ
まあ、マゴさんの発言は言葉が足らないからいちいち誤解を招く言い方だと思うし、トッププレイヤーが特定のキャラを批判するのはどうかなと思うね
-
だからこんだけ文句ばっかたれるからおもちゃにされるんだよ
キャラ批判じゃなくて今までもされてきたようにプレイヤー層批判だろ。
スト4のせいか強キャラ嫌い初心者層が多いから自虐癖ついてんだって
-
キャラ批判はしてないよね?プレイヤー批判だよね?バルログで地上戦語ってるやつらの
-
まさかここにはバルログ使って地上戦語ってるやつはいないよな?
-
いる訳ないだろ
バルログ使いで言ってるのは対空と切り返しだよ
バルログの地上戦に文句言ってたら他のキャラ使えないわ
但し雷撃テメーはダメだ
あれは地上戦を全て無にする
-
>>638
そもそも、プレイヤーの発言を悪意持って抜き出すのは某スレ民の得意技だから
-
いや今は減ったけど。判定が弱いからとか崩しが無いとか
誰々のほうがリーチあるとかひどかったよ。
ウル4になってさすがに落ち着いた
-
うん、プレイヤー批判だな
ごめん
そろそろキャラ対策しないか?
-
マゴはプロとして失格だわ。
バルログに限らず他キャラと自キャラをディスって人を不愉快にさせてる。結果も何一つ出せない。彼を通してマッドキャッツ社製品のイメージを堕落させてる。
ただでさえ格闘ゲームなんてニッチな産業なんだから、競技人口増やせるように頑張ってほしかったけど、マゴじゃ無理。人のモチベを下げさせる天才。
-
プロとして失格ならそのうちクビになるでしょう
きにせずきゃらたい
-
雷撃持ち使っておいてバルログ批判するとか信じられん
-
まだ文字読めない人がいるのか?
批判したのはバルログじゃなくて 「地上戦を語る」バルログ 「使い」
-
リュウの立ち中Kってバルログの屈中爪と立ち中K潰せましたっけ?
-
でもサガットが弾強すぎるからサガット使いは弾について語るなとかいわんよね
-
サガット使いの自虐は全一
-
リュウの立中Kって下段牽制潰すんじゃないの?
中足はともかく中爪に勝てるのかな
-
10. チゲより強い名無しさん 2015年01月27日 07:25 ID:Vwc1T8pL0
バルログ使いは一時期「全てのキャラに対してバルログは不利がある」って本気で言ってたからな
マゴさんはそれを皮肉ってるんじゃね?
-
まぁバルログ使い的にはほとんど有利だと思ってるよ
リュウが微不利で
春、ガイル、ダル、ジュリ、が相性的に不利で
ユンヤンルー五分で
他は有利さ!
-
>>656
セスはキツくないの?
-
こんにちはバルログ使いのみなさん。自分はバルログ使いませんが気になった事があるので質問いたします。 このスレナンバー間違っていませんか???バルログ昔からいるのにPart5って・・・平均15以上なのに
なんでPart5なんですの???
バイパーがPart7ってのは何と無くわかりますが・・・スレ数の多さイコール人気キャラだとすればそんなにバルログ人気ないのかな・・・
-
ウルトラになってからだからね仕方ないね
-
人気無いってことにしておこう
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>>654
レスありがとうございます
その時オンラインだったのでラグのせいかもしれないです
-
オメガで試しにEXテラーに無敵付けて欲しかった。
-
EXロリに無敵あるからいいわ
対空には使えないけど
-
セスはきつくないどころか有利じゃん?
ただまぁ自己負けしまくるから何とも言えないけど
セス使いにセスきちーっていったら殺されるぜ
-
>>665
えっそうなの?
じゃあセス戦の対策教えて貰えますか?
勝率3割切ってトラウマなんだけど
-
>>665
俺も負け越してるから、有利だとするなら何か対策が足りないってことなんだろう
具体的な対策教えてくれないか?
-
対策教えてもらえますかじゃなくて。
具体的にこの攻めの対処どうしたらいいですか?とか
牽制のかみ合わせ聞くとかしなきゃ。
そういう下手な煽りしてるからおもちゃにされるんだよ??
-
>>669
これが煽りに見えるとか頭おかしいんじゃないか
-
>>669
1近づかれてからの脱出方法
2丹田エンジンに対しての対策
3空刃の落とし方
4ソニックブームからのワープを絡めた起き攻め
これだけでいいんで教えて貰えますか
-
>>669 通常時の立ち回り方
どのくらいの距離感で動いて基本的な動きの心構え
-
>>669
ダウンからのスクリュー昇竜丹田バクステ狩り仕込みコア
この択だけでいつもやられてしまいます
いつもどうやって対処していますか?
-
おれは有利と言えるための安定した基本戦術が知りたい
セス相手だとバルログのストロングポイントが機能しないからいつも荒らしにいってしまっている
-
よほどうまいセス以外はカモですね
ストリームたまったら前Jはしない、変にセビは振らない、ズームorソニック見てからなら飛ぶ等で
ストリームたまったら前歩きでプレッシャーかける
特にセスの弱体化でバルかなり戦いやすくなってると思うよ
セス使いだけどガー不使われたりするとほんとこまるし、昇龍なんてのはもはやバクチ
中爪EXバルで反撃確定だしエンジンはCH近大PEXエンジン以外から連続技にはならん
キャンセル通常エンジン出来ないから中足ガード後はセビ1安定
-
なんでセス使いがバルログ使ってセスと戦った時のこと語ってるのか分からないんだが・・・
自分で自分のことカモ?
自分がバルログに勝てないだけじゃないのか・・・
参考までにセスとバルログのランクそれぞれ教えて
-
逆だよ。セスはスパ4では五分か微有利。ウル4でキツくなったんだよ
-
>>676
【セス使いだけどガー不使われたりするとほんとこまるし、】←これってセスがセス戦での
話だよね?
バルログのガー不なんてあんまり狙えるレベルじゃないと思うよ。
セスVSバルログ対抗戦
パート1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25050687
パート2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25050722
パート3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25050767
この動画みて思ったんだけどやっぱセス戦キツイよ。
ユン戦と同レベルだと思っているんだけどどう?
-
対セスを微有利以上と言い張る馬鹿どもよ
自分がセス相手に使っている対空を一通り言ってみろ
話はそこからだ
その内容で御高説に聞く価値があるか大体判るからよ
触られた後の拓が凶悪なセス相手だ
どこまで対空を裁けるかで大体決まるからよ、まず対空を書け
-
なぁバルログが有利って言ってる人さ
俺のセスと勝負しね?
つっても俺のセスマスターないレベルだから余裕だろ?
-
>>682
一応俺の友人がPS3持ってるから
掲示板に書き込みましたよね?
とメッセージは送っといてもらう
それでもし知らないとか言ったらお前、分かってるよな?
他人の名前出して叩き、加え自らがそいつに成りすます
ゲームのことだと甘く見てるだろ
普通に逮捕されるからな
さて、メールしてこよ
もし偽ってたらすぐ警察に通報してくるからね
それくらいの覚悟あってやってるんでしょ?
全て認めて謝罪するなら通報はしないでやるけど、どうする?お前次第だよ
-
いやだから俺セス使いだけどバル使いでもあるから
セスにガー不とか少し条件はあるがかなり積極的に狙えるレベルだし
知らないバル使いが多いだけで…
前回まではキツいとは思うが流石に今回バル使ってセスにキツいとか言われてもね
どんだけセス弱体化したと思ってるんだって話ですよ、バルの強化点とセスの弱体化点で考えてみてもバルかなり戦えるほうでしょ?
確かにセスの択には付き合いたくないが、昇龍ガードしたらほぼ300近く確実に持っていけるんだし、セス側は昇龍の使用頻度減ってる訳ですよ
昇龍1hit確認とか出来ますか?無理でしょこれは
通常技キャンセルエンジンが出来ないだけでも相当戦えるよバルは
それでセスにキツい言われてもどうかとは思うよ?
-
なんでPC版しか持ってないのに俺と対戦しようぜなんて言ってんだ…
-
PS3なんていう糞よりマシだろ
-
>>686
俺には対策っていうかセスの自虐にしか見えないんだが
-
ガー不まとめてちょうだい
-
>>689自虐でもないんだけれど
ちょっと前のレスでセスキツいとか言ってた人いたから前にキツかった所と今を比べて説明してみました
もう一回説明すると
前作までの通常技キャンセルノーマルエンジンが不可になった所
めくり大Kがほぼ出来なくなった所
強襲や起き攻めの為の三角飛びの移動距離が短くなった所
昇龍セビ前ステの不利Fが増加して(5F)反撃確定場面がとても増えた所
強制ダウン後にディレイがかけられる所(これはバルにも言えるので5分5分と言えよう)
赤セビが使えるようになったけど、あまり通常技キャンセル赤セビは使えない所
特にここらへんがセスの弱体化だとは思うよ
バルの強化点と比べてみてようやく5分位にはなったんじゃないかな?
前作までは確実にバル不利だったけど今回キツい、不利だ!とか言うのは違うんじゃないかな?
-
>>691
なるほど
じゃあ
近づかれてからの脱出方法
空刃の落とし方
ソニックブームからのワープを絡めた起き攻め
これだけ教えてもらっていいですか?
-
>>656
すいません自分龍メインでサブでバルログという感じなのですが
バルログが龍微不利なところってどんな感じですか?
波動が機能して飛んでくれたり、近距離で攻めが通りやすいバルログは凄い楽なのですが、
全く飛ばない(飛ぶ必要がないほど地上で技当ててくる)人や近距離の攻めが全く通らないバルログは打つ手なしです・・。
-
>>693
俺は不利とは思わないが、キツいと思うところで良かったら
ざっくり言うと主に弾と飛び
あなたが言うようにがっつり地上にいるバルログには弾打ちまくってやればいい
問題はウルコン溜まった時
この時はバルログが歩いたりした時に弾を撃つ
あとはリュウ側は強気に飛んでいい
J大Kが強いので飛ぶだけで択になる
それくらいかね
キツい場面はもちろんあるが、それだけで不利とは思わない
-
なるほど、そういう事なら少しだけアドバイスを
近付かれてからの脱出方法
これが一番キツいのでは?
まとわりつかれて負けるパターンですよね?
わざとバクステみせてからのバックスラッシュですか
ショースラだとエンジンとかやられますよね
バクステしてたら狩ってくるのであえてのバックスラッシュです
たまーにやると有効ですね
ガンガードしてくれとかミス狙ってとかしか言えないですこれは
固めからの前飛び(めくり)見て前ステ合わせるとか
空刃には確実な落としかたはありません
これは立ちガスプレンを練習してください
セビバクステとかで濁します
へたに通常技で落とそうとすると手痛いです
よめてれば早だしテラーか
ソニックワープ
これはディレイしてください
ストリーム後、スクリュー後にはディレイ
百烈後はブラッディでも
-
ちょっと待って
バルログ側はガンガードか相手ミス待ち?
ウルコン溜まってないとダメな上にゲージないとお茶を濁すだけ?
それで不利じゃないとかよく言えたな
セス側はガンガード相手のミス待ちする場面あるか?
頑張ってお茶を濁して逃げるだけの場面あるか?
そうしなきゃいけないってことが、即ち不利って意味なんだが・・・
君は今自分でバルログ側不利って言ったってことだぞ
-
>>694
ご教授ありがとうございます!
弾抜けに対してタメ解除波動は意識薄かったかもしれません。
確かに飛び込みも起き攻め以外だとかなり控えめでした。
次バルログ使いの方と対戦させて頂く時はJ強K積極的に飛び込んでみようと思います!
-
>>697
タメ解除の方法だけど
ただ待ってるだけじゃ相手も動かない、弾も撃てないからずっとお見合い続くだけ
逆に弾抜けウルコン狙ってるってことはしゃがんで待ってるってこと
つまり間合い管理できないってこと
なので歩いて中足刺すなり空ジャンプで近づくことができる
ジャンプは空ジャンプにすること、じゃないとスプレンで狩られる
-
>>698
ブラッディハイクローで待たれてる時ってどうすればいいと思いますか?
攻撃判定ついてるハイクローが歩きやジャンプに引っかかって、強いバルログの方と対戦させて頂いた時
これを徹底されてガードしても大きい反撃入れられないのですごいきつかったです。
ただYOUTUBEで動画検索しても自分みたいな展開になってる人いなかったので自分が悪いのでしょうか・・。
もうこれがあるおかげでウルコン2選んでるバルログの方見ると安心と同時に、何故?って思ってしまいます
-
>>699
歩きながら中足でいい
基本的にしゃがんでれば突進部分は当たらない
歩いた瞬間に当たるならそれは読まれてるか歩きすぎ
これはあなたが悪いんじゃなく、いつも相手してるバルログ使いが強気なだけ
歩きにブラッディ当てるって、ソニックにブラッディ当てるより難しい
EXバルセロナなら結構当たるけど
あれは仕方ないから諦めていい、あんなの見てからガード切り替え無理だわ
本来ブラッディにしてもスプレンにしても、中足波動に割り込むために使うのが一般的なのね
だけどスプレンは対空にも使えるし、起き上がりぶっぱや固めの割り込みにも使える
でもブラッディは弾無敵しかないからできない
だからどっちかというならでスプレン選んでる人が多い
当然小技重ねられたり詐欺でスプレンを後者のような使い方できる場面は限られるけど
お守りにはなる
主にブラッディはダルシムとかに使うかな
-
良キャラ
-
>>695
はとりあえず
>>696に答えてもらっていいですか?
バルログ側はどうしようなく、逃げるだけ、耐えるだけの場面が多々あるが
セス側には特にない
だけどバルセスは五分なんでしょ?
-
あ、ここで特定個人名出して荒らしてるやつの正体分かったわ
なるほどな・・・
-
え、ちょっと待て何か叩かれてるけどそりゃどのキャラにもバル固められたら終了ってのは知ってるよな??
それを固められても助かる方法教えろとかそんなんあるわけないやろ…
とにかくどのキャラにも言えるけど必勝法とかあるわけないやん
自分が言いたいのは全ての択に対しての正解を示さないといけないのか?って事
そんなん簡単やろ、空刃がキツいです、なら空刃の着地硬直にスプレン合わせて下さいよ
固められキツいです、なら固めにスプレン割り込んで下さいよ
って極論になるだろ…
悪いけどそれははっきり言ってないない
わざわざ択に付き合ってどうするの?って
お茶濁しつつ逆転のチャンス待つのってそんなに悪い事?
いちいち全部どの技にはどれをどうしてくださいとかそれはないでしょ?
それにワンポイントで書いてるやん
バクステ狩りにはバックスラッシュを使ってくださいよとか
空刃には早だしテラーですよとかさ
相手が同じ事をやってこない以上択はわからないのだからどれが正解とかはあまりないと思うよ?
本当に極論言うなら、固めキツいです→じゃあ固められる前に倒してくださいもしくは固められないでくださいってなるでしょ?
-
どーでもいいけど早くセススレに帰ったら?
ここはバルログスレだよ?
-
俺を誰だと思ってんだ!
-
何か色々めんどくせーから対戦ついでに対策しません?
誰かセス使いの人いますか?俺もセス使えるからバルログ募集して1P側がセスで2P側がバルログってのはどうですか?
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>>704
>お茶濁しつつ逆転のチャンス待つのってそんなに悪い事?
だからそのお茶を濁す手段を言ってみろ
>>695でおめえが書いた手段はどれも安定しなさすぎで凌ぐという一点だけみても互角じゃない
んで触られたら終わりなんだろが
しのぐのは安定しません、触られ固められたら厳しいです、でも不利じゃありません
通るか馬鹿
-
>>708めんどくせーなあんたw
というかあんたの中では答えは出てるんだろ?
セス対バルログはバルログが超絶不利で勝てません勘弁してくださいって言っちゃいなよw楽になるぞーwそれとも対戦してわからせてやろうか?
俺セス使ってやるからあんたがバルログな 俺に勝ちこせたら不利ですとか抜かすなよ?
勿論口だけじゃねえよなあー?
部屋作って待ってるから
ようつべにもアップして良いよwバルログが超絶不利な動画あげてみてよw
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今からバルログ募集部屋つくりまーすw俺セス使うからよろしくねーw
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箱?
-
荒らしみたいなんで通報しておくか。
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荒らしじゃねーし
はやくバルログこいよバルログ超絶不利なんだろ?セスでわからせてやるよ
誰もこねーし
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ハードはなんなの?
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言っとくけど荒らしじゃないからな?
おまえらがバルログがセスに対して超絶不利ですとか抜かすから対戦して5分だって事をわからせてやりたいのにバルログが自虐してるからだろ?
いつまでもバルログが不利不利言ってて少しは研究すりゃいいじゃん
その研究の機会を設けてみんなで研究しようって事でしょうが
はやく入ってきなよ相手してあげるからさ
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ハードはPS3ですよ
PP2000位です
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>>715
荒らしじゃないならさっきから連呼している超絶不利云々のレスを教えてくれよ。
どこにも見当たらないんだが?
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悪いけど通報させてもらったから。
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>>717ようやく本人登場か
んで触られたら終わりなんだろが
しのぐのは安定しません、触られ固められたら厳しいです、でも不利じゃありません
通るか馬鹿
これだよね、通るか馬鹿って事はセスに対してバルログは触られたら超絶不利って言ってるのと同じ事ですよね?
だからあんたにわからせてやるよ
はやくきなよ
たかがPP2000程度の奴にわからされるのも酷だけどさ しかもさっきからずっと待ってるんですけど?
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>>717自分が恥を晒すから通報ですか?
まぁ良いですけど 自分は単にあんたがバルログ使ってて自虐してるようにしか思えませんので、それならばとあんたの為に対戦する機会も設けたのに対戦すらせず通報ですか
私見ですけどセスに対してバルログは不利ではありませんので
5分だと思ってますよ今作は
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>>719
いや、本人じゃないんだが?
超絶不利なんてレスはどこにもないしやっぱり荒らしだったな。
通報してよかった。
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もう30分以上待ってますけど>>717が入ってこないようなので部屋しめさせてもらいますね
通報とか結構ですけど、バルログ不利ってので対策もせず対戦もせず頭ごなしに否定するのはどうかと思いますよ?
新しい発見があるかもしれない、未知の可能性があるかもしれませんのに対戦も対策もしないで通報とはいただけませんね
自分はPP2000程度ですけど、>>717は恐らく動画勢かもしれませんよ?
机上の空論ばかり並べていないで少しでも対戦対策してみてはどうですか?
自分はセスとバルログは互角にやれるって思ってますし、皆さんの力を借りてこの場で証明したかったのですが残念です(^_^;)
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>>722
何か勘違いしているようだが対戦する予定の人とは別人だぞ・・・
IDも確認できないのか?
それと通報したのはバルログ不利云々は関係ない。
アンタが嘘を吐いてスレを荒らしたからだよ。
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では自分が思うセス対策を書かせていただきます
今作は通常技キャンセルノーマル丹田エンジンが出来なくなりましたので、良く前作で使われていた中足ガードさせてからのキャンセル弱丹田エンジンの代わりにソニックブームをうってくると思います
ここは中足をガードしたらソニック読みでセビ1開放をしましょう、もしくはEXローリングかEXテラーかウルコンですね
しゃがみ大Pガードさせての弱丹田エンジンも今作は出来ませんが、相手のゲージを見て1ゲージならセビ1開放、2ゲージ以上たまってるのならば様子見してみましょう
では次です
スクリューを通された時の対策としてはセス側は前ステ少し歩きの表裏択や空刃、バクステ狩り仕込みやソニックセビ前ステで裏回りをしてくると思います
ここはディレイスタンディングをしてみましょう そうするとセス側はやれる事がディレイしない時よりも遥かに少なくなります
-
なんか荒ぶってるから来てみたら有利なのわからせるから来いじゃなくて有利じゃないのわからせるから来いってどういうこと?
PS3のPP2000に勝てば有利不利の関係が変わんのか
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>>725
変わるわけが無い。
その理屈だと全キャラに有利だってありえるから。
ただの荒らしでしょ。
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>>723勘違いしてしまいました
これは誠に申し訳ございませんでした これは自分の確認不足でした 謝罪致します
しかし、その上で自分の意見は通させていただきますよ?>>723には怨みはありませんが対戦を申し込みたいと思います
今から対戦しませんか?自分の過ちは素直に認めた上での対戦要求ならば>>723も喜んで受けてくれるでしょう
セス対策も少しずつではありますが>>723との対戦動画で皆さんの力をお借りして煮詰めていきたいと思いますがどうでしょうか?
これはスレの活用法としては有効なのではないかと思います
新たな発見や対策をしていくための礎だと
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自分は証明する為に皆さんの為にとバルログ対セスの対戦対策動画とスレの発展の為に少しでもお役にたてればと思い意見してきました
ですが心ない方が少なからずいらっしゃるようで…寛大な心を持ちセス対策の為に協力して下さる方が誰もいないのです
頭ごなしにバルログは誰々に対して不利などとおっしゃる方もいらっしゃるかもしれません
ですが、やれるだけの事はやってみませんか?皆さん、どうか力を貸していただけませんか?
対策したいので対戦を募集する事が悪ですか?通報される程の事ですか?
自分は悲しいです…バルログの可能性を視野を自ら狭めていく事が悲しいです
皆さんはどう思われますか?自虐だけしているバルログなんかとは対戦したくない!なんて思う方が出てきてしまう可能性を作っているかもしれないのですよ?
由々しき事態だとは思いませんか?
スレの意向に沿い、対策、対戦をしていきましょうよ
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>>727
あいにくPS3は持っていない。
それといちいち文体を変えるのは何故?
今まで散々下品なレスをしておいてその文体は見ていて滑稽なんだけど?
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665 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/01/30(金) 07:33:57 ID:9IpQ0lf20
セスはきつくないどころか有利じゃん?
ただまぁ自己負けしまくるから何とも言えないけど
セス使いにセスきちーっていったら殺されるぜ
事の発端はこのレスだな。
賛同が欲しいならそれなりの根拠を用意すべきだったね。
日付が変わって同一人物か知らんけど。
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>>729そうですか残念です
文体を変更したのは自分の過ちに気付いたからです
>>729から見れば滑稽なのかもしれません
冷静になり過ちは素直に認め、その上で謝罪致します
自分はこう思うのです>>729程の実力を持つ猛者が協力していただけるとなると、バルログスレは発展していくのではないか?と…皆さんそうは思いませんか?
自分はバルログスレの発展と対策の進行を心から願い、楽しんでゲームをプレイしたいと思ってます
要するにこのゲーム、バルログが大好きなんです!ですから皆さんに協力を仰ぎ、自分の意見、他者の意見と照らし合わせ皆さんで協力しながら楽しく動画を作って対策していけたならと…
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>>730申し訳ございませんが同一人物ではありませんね
しかしながら自分はセス対策を少しずつ進め、PP2000ながらもセスにはかなりの確率で勝ち越せるようになりました
その課程を楽しみ、皆で共有、協力しあえる関係性をこのスレで作りたかったのです
楽しい事は皆で共有、わからない事があれば協力、実戦で対策を進めてみよう!という意気込みは誰にも負けません
不利と言われようが構いません スレやバルログの発展を願っているのは自分だけではないはず
ですからこのスレで対策を書いてみて実戦し、感想戦といきたかったのです
この情熱が皆さんにも伝わって欲しい!というのが自分の意見です
ではその後の対策を
書かせていただきますね
-
普通はさー、
「俺がバルログ使うからサブでセス使えるやつこいよ、俺がボコボコにして、バルログ有利って教えてやるよ!」
でしょ?なんで
「俺がセス使うからバルログこいよ、俺がボコボコに負けるはずからセス不利証明できるよ」
なの?
おかしいだろw
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>>733そうですか…誠に申し訳ございませんでした
ではセスのストリーム後の対策です
バルログ側がディレイするとセスのソニック裏回りワープは難しいものとなります
ここは読みでセス側が出来る事を一つ
ストリーム後、立ち大K消費の弱ソニック、裏回りワープ
これでディレイ対策もばっちりです
バルログ側がディレイでこの起き攻めだと逆ガードになります
ストリーム後、前ステ、大百烈消費、前ジャンプ弱K又は中K、鷹爪でもめくり
ストリーム後、前ステ、中百烈消費、前ジャンプ攻撃で詐欺飛び
勿論空ジャンプしてのEXスクリューやしゃがみ遅らせグラも有効
ストリーム後、前ステ、弱百烈消費、前ジャンプ着地昇竜でグラ潰しやリバサテラー潰し等に有効
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>>704
違うな、誰も固められたら逃げる方法ないからとか言ってない
固められないためにはどうしたらいいかを聞いてるんだよ
それをお前は
固められないためには気合で逃げろ
こう言った
そして
気合で逃げられるから五分だ
こう言ってるんだぞ
通るかバカモンが
-
え、ちょっと待って
セス使いが叩かれてついに発狂してスレ荒らし?
勘弁してよね
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>>724
対策ありがとう、参考になります
できれば空刃対策も一緒にお願いします
あとセスにウルコン溜まった時の立ち回りもできたらでいいので
-
PP2000と素直に正直に言ったのは凄く好印象だな
ぶっちゃけていうと実は俺もPPたった2500なんだよね
変わらねーじゃん!
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>>736
この基地害をセス使い扱いしたらセス使いに失礼だろ……
-
確かに何も検証せずに文句ばかり言う奴ご多くなったけど
今回の流れはどっちもどっちに見える
セスに有利か不利かは人によって変わるからどうでもいいけど
クウジンに早出しテラーって以前より潰されやすくなってないか?
結構それを潰されて負けることが増えたんだよなぁ
-
空刃だけならまだしもこれに通常ジャンプ攻撃も混ぜてくるから吐きそうになる。
-
俺PP3500くらいのセスだけどやられて嫌なこと書こうか
・とりあえずUCは1だろうね
ソニック硬直長いから、みてから弾抜けに使える
あと中距離ならズムパンにもガードで確定したるする
・バルログ歩き早すぎて、普通に移動投げとソバットが相当うざい、ソバットテラーめっちゃ減るし
セスのコパ4fだから、遠めからソバットで突っ込んできたらガードしてもセスのターンは来にくい、投げ抜け仕切り直しの予定調和になりがち、そのくせ手出してたりステップ噛み合うと大惨事
・バクスラの存在で昇竜系の攻めが出来ないのもストレス
・セスって歩き遅いからステップよく使うけど、ここにぶっぱexバルセロナ(ソバットも)がよく刺さってしかも減るからうざい
・空刃が嫌だろうけど、バルログって身長高いから空刃ガードしたら大体バルログ有利だよ
当たってもそっから繋がらないし(セットプレイ中の持続重なってるの以外)
-
>>742
空刃とジャンプ攻撃の裏表の2択がうざいわ〜
空刃ガードでバルログ側何フレ有利なん?
-
>>742
ほぉ〜なるほどなるほど
-
666です
なんか寝ている間に色々と議論されていますけど
セス対策を書いてくださった方情報ありがとうございます。
ちょっとがんばってみます。
PSでセス対策の部屋立てるのでセスとバルログを使える方かセスを使える方
お願いします
-
誰もこなかったので部屋落とします
-
>>745
君PP2000なんだろ?
言いたいことは十分だからさ、今度はPP4000以上にしてからおいでよ
なんで否定されてるかって、PP2000の動きともっと上の人の動きじゃ全然違うのね
というのも、友人に俺と同じくらいのやつと、PP4000以上の上手いのがいるのよ
PP2500の友人のメインキャラと、PP4000のやつのサブキャラ、4000の奴の方が強いんだよ
動きも全然違う、2500のやつには勝ち越してるのに
4000のサブにはたまにかてるレベル
何が言いたいって、PP2000の対策がPP4000のやつに通じるのかどうか
って話なのよ
だから誰も信用しない、いや、信用してるやつはいるだろうが、それは2000以下のやつだ
一番簡単なのは、君がPP4000以上のセスに自分が言った対策を駆使して勝って
その動画をここに貼って、動画の解説をすること
そしたら誰も文句言えない
だって実際に4000セスに勝ってるんだから
君が普段戦ってるセスはどのくらいのPPなの?
もし2000ですというなら、それは全くとは言わないがほとんど意味がない対策なんだ
正しいことを言ってても、それはまさに机上の空論
言ってるだけで自分ではできてない
だから、とりあえずPP4000以上のセスに対策駆使して勝ってる動画でも上げてくれないかな
そしたら少なくとも俺は謝って君のこと認めるよ
どうだろう、無理なら無理で別でいいよ
-
あとは>>742の対策だけど
セス側がキツいと思う面を書いてくれた
恐らくバルログ側のキツい部分の方が多いと思う
逆に言えばセス側がキツいと思うことは4つだけとも言えるよね
ID:lGWYgKeo0はどうしてセス側だけの視点で見てるのか分からない
バルログ側がキツいと思ってること一度も書いてないよね?
比べてみ?
バルログ側がキックことのほうが多いはずだから
-
>>747
自分は666であなたが言っている人は667だと思います。
-
なんだキックって
バルログ側がキツいことのほうが多いはずだから
ね
-
>>749
ですが、
>>666と>>667はバルログがキツイというか負け越している側で対策を求めている側です。
バルログとセスを使う人はおそらく>>665さんではないですか?
ちなみに自分は>>666です
-
セス対策を書いてくれた人以外は騒いでる野次馬にしか見えねぇ..
-
俺を忘れてないか!?
-
>>748
バルログがセスと対戦していて単純にバルログの得意な中間距離の維持の仕方が難しいと思いました。
単純に丹田エンジンのせいで維持しづらいイメージがあります
丹田エンジンと昇竜拳の逆択、ウルコンゲージがあればジャンプなんてできないのでバルログ側は行動の制限をされている
イメージがあるので勝てるイメージが湧きません。
>>667も立ち回りについて聞いてましたが、バルログ側が不利と言っている人はセス戦に対しての立ち回りがわからないからだと思います。
http://youtu.be/ghRT4vV8SgQ
-
高PP高BPセス使いです。
特定されるのが何か嫌なので
PPBPと機種は発言控えますがバルログ側が
ある行動を四つ徹底すればセス側はやれること7割くらい減りますよー。
PS箱共に高PPバルログと当たると必ずといってもしてきます。
需要あれば書きます。
-
需要あります、お願いします
-
>>755
是非お願いします。
-
書くなバカ!
-
長い文は慣れてないので見にくかったらすいません。。
セスに有効な立ち回り。
↓↓↓
1 ウルコンは基本Ⅰ
Ⅱを選ぶくらいならWにしてください。
Wにした場合セスの起きぜめにお願いUCⅡに極力回さずに頑張ってください。
『それだと攻められぱなしで切り替えせれないよ!』
後で書きますね。
ウルコンⅠor Wを選ぶ理由は上の方が書いてあるように
ソニック見てから出せるのと中距離でズーム中々打てない。
遠目の丹田エンジン(引き寄せられる技)がバルログ側が引っ掛かかるか引っ掛からない微妙な距離の場合引っ掛からなかったら
見てから打てます。
セスは歩きが遅いのでステップ多用しますからバルセロナと同様 よく引っ掛かります。
結果→ バルログ側にUCが貯まっている状態だとセスのお得意な前ステスクリュー
ズーム ソニック 丹田エンジンが
"やりにくくなります"
結論→充分な抑止力になります。
つづく。
-
空刃落とせなくね?
-
セスの有効な立ち回り2
↓↓
セス戦はガン待ちでいいですがラインを必ず押されないように心掛ける。
2 バルログ側にウルコンが貯まるまでの立ち回り。
まず開幕相手がどんなセスなのか様子を見る。
☆遠距離からソニック ズームよく打ってくるセス☆
ソニックをセビで貯める。
白ゲージに注意しながら
ズームは基本当たらない距離を保ちながら
たまに技とズーム当たる場所でセビ構えたりガードする。
(そうするとセス側が丹田で吸ったり強引に攻めてきたくなる)
ソニック避けるときは基本垂直でジャンプ
(ラインを押されないため)
☆開幕からガンガン攻めてくるセス☆
近づかれたら垂直をよく見せる。
(スクリュー抑止力)
固められるときバクステをよく見せる。
隙あればセビバクステでウルコンゲージ貯める。
立ち大Kを振る。
(セスはセビが強いのでそこに頼るセスが多いため)
固められるときにいきなり空刃きたら
バルログの逃げ大Pを見せる 早だし対空強Kを見せる。
★近 距 離 で セ ス が ジャンプ したら
セビバクステする。
(空刃対策)
★セスの下中足がギリギリ届かない距離を保つ。(セス側のめくり攻撃が届きにくい)
すいません 集中力が切れてきたのでまた集中出来たら書きますね。
黒い★のところが一番セス対策で重要です。
次回ゲージの使い所とラインのおしかた。
つづく。
-
落とせることに越したことないのですが
空刃は無理に落とさなくていいんです。
タイミング変えたり出来るのでそれでフルコン食らうより対応したほうがいいです。
落とすより触れられるなですよ。
-
>>762
対策内容がわかりやすいので助かります。
ところで、ソニックをからめたワープからのめくり攻撃なのですが、ワープで裏周り
されたらガード方向はソニック側でいいんですよね?
-
>>763 基本はそれで大丈夫ですよ。
セス側のUC1くらったあとの状況のことでよかったですか?
起きぜめのソニックセビキャン裏回りワープならまた状況変わってきますね。
文字だと説明しにくいですね。
-
セスの立ち回り
↓↓
3 ゲージ使いどころ。ライン押すためにコロコロ。
EXバルセロナ EXテラー
この2つが主力でもちろんコンボに組み込むのが最優先でゲージを吐く。
これはバルログ使いの皆さんなら説明不用ですね(._.)
端に追いやられた場合三角とび
EXバルセロナで逃げるだけじゃなくて
発生は遅いですがコロコロでライン押してセビキャンで前ダッシュで仕掛ける。
もしくはバクステで拒否する。
2ゲージ吐くのは少しもったいない用な気もしますけど全キャラ共通なのですが
特にセスに画面端で絶対固められないこと。
上に書いた対策がほとんど機能しませんので。
次でラストです。
☆セスがバルログにされたら嫌な起きぜめ
☆全キャラ共通セスの基本対策
-
セスの立ち回り
4 セスがされたら嫌な起きぜめ。
(セス側が暴れにくくなる)
ソバットからのショースラ(KKK同時押し)
ソバットからのF式(セスとド密着から後ろジャンプ大P)
ダウンからの起きぜめ めくり小K当ててショースラ
★つまりガッツリ起きぜめすると見せかけてサラっと拒否する
(起きぜめがガードされても拒否を見せてるのでセス側が暴れにくいのでバルログ側が固めやすくなる)
★画面端での裏表見えない大P(もしかしたらガード不能かも 調べ不足です。フレーム処理等はまた調べてみてください)
ガードを出来た覚えがないです。
☆☆全キャラ共通セスの立ち回り☆☆
★接近戦になると中足がギリギリ届かない距離を保つ。
★ガン待ちでも決してラインを押されないようにする
★自分から強気な行動をして適度に暴れ具合をセスに見せる。
セス使いはぶっぱや強気行動を見せられると若干大人しくなるプレイヤーが目立ちます。
(結果→起きぜめ 固めが慎重になるのでセスに触れられても拒否しやすいチャンスが増える)
★昇竜から受け身を取る回数を減らす
(これだけで全然起きぜめ食らう確率違います半分は減ると思いますよ)
文字ではこれ以上細かい話になってしまうので以上になります。
いままで書いた事以外にセス対策に出来ること"いっぱいあります"
-
★★最後に…★★
セスvsヒューゴはヒューゴ側が対策しても
7:3でセスが有利だと思います。
セスvsバルログはバルログ側がセス対策してないと7:3でセスが有利です。
セスvsバルログはバルログ側がセス対策をしていると6:4でバルログが有利です。
(僕の今のレベルでの見解です)
今日僕が書いた事を実用されてセス対策をされても僕はその実用された対策をまた考えて実行します。
いつか対策をガッツリしているバルログに7:3で有利をつけれるように!
★無敵昇竜がないのを良いことに急降下キャラは強引に攻めてきますよね。
そこを逆手にとって醜い薔薇にしてしまいましょう!
元々バルログがメインでした。
セス対策でセスを使っていくうちに
セスの虜になりメインになりましたがw
バルログは使ってて楽しいですよね。
美しいです!
お互いに頑張りましょう!
少し雑な説明のとこもありましたが
参考にしていただければとおもいます(._.)
-
あったけぇ
-
参考になる部分もあったが正直この内容だけでバルログ有利は無いわ
空中投げを一切言及しない時点でちょっと……
セビバクステをエラく信頼してるみたいだけど
何回か空中投げ見せておかないと舐められて飛ばれ放題でしょうに
あとセスが垂直ジャンプ混ぜだしたらソバットなんて危なくて振れんよ?
-
>>764
セスのウルコン1を喰らった後の起き攻めです
バルログ左側 右側セス
の場合でウルコン喰らった後
ソニックを打ってワープからバルログに対して裏側(セスは左側バルログが右側になった後)
になった後はソニックに対してガード(ガード方向は左側)ではなくセスに対してガード(ガード方向は右側)でいいんでよね?
何度も聞いてすみません
それとレスありがとうございます
-
書いてもらった対策に自分で空投げ加えろよ
759は空刃にはセビバクステが有効って書きたいだけだろ、書いてある行動一辺倒で勝てる対策なんてない
あとは垂直でソバット振れないなら全キャラソバット振れないじゃん
-
攻略乙。
あと空刃への対空は、セビ1当て(着地後のコパにカウンター。相打ちでも美味しい)とか、
ガード後に立強K擦り(キャンセル赤セビまでいれこみ)とかもあるな。
-
>>771
「空刃を読んだら」とか選択肢の一つとして書かれてたのなら俺もこんな事は言わない
>★近 距 離 で セ ス が ジャンプ したら
セビだぞ?おいおい、そりゃねーだろ
根本的な話、そもそも有効か?
総じて昇竜持ってる相手に対空セビ受けって愚策なんだけど……セビられ着地昇竜がド安定
>あとは垂直でソバット振れないなら全キャラソバット振れないじゃん
セスはね、ジャンプ早いんですよ……判定も弱くないんですよ……
垂直ジャンプ多めに混ぜろって気軽に書かれてるのもなあ
バルログには昇竜とか無いんで垂直ジャンプの頻度上げたら
その垂直ジャンプを見てから着地にジャンプ攻撃を上から被せられてセスの固め開始ですわ
バクステ多めってのもなあ、バクステばっかやってたら仕込みで狩られて乙っすわ
春麗やローズだったら仕込みごとバクステで躱せるだろうけど、バルの短距離バクステじゃ無理無理
-
コイツ昨日深夜のPP2000セス使いの荒らしだろ。
書き込んでいる時間も書き込んだ対策内容も文体も全部一緒。
PP2000じゃ説得力無しと見られるのが分かって高BP高PPなんて表現しているようだけど
-
垂直ジャンプに上からかぶせられたってあんまり記憶ないな
垂直見て相手が飛んできたら垂直空投げ、垂直大K、中Pニゲッティア
つーかそれやるための釣り行動で垂直やる
バクステ多めにすると狩られるのは同意
固めに上から継続したがるセスにはコアコアガードしたらバックジャンプで逃げ中爪刺すか仕切り直しポジションにもっていくかな
コアコアコアまでやられると死ぬけどまぁその辺は読みあい
-
>>754
ちょっと待って、誰が他人の動画見せろと言ったよ
お前の動画見せてくれ、お前がPP4000以上のセスに勝ってる動画だよ
-
勝ってる動画なんかノリで勝ってる場合もあるから見ても意味無いような気が・・・
それと数スレに渡って丁寧に攻略書いてくれてるのに
クウジンが抜けてるって事に派手に噛み付いてる奴なんなの?
追加でアドバイスを求めるか文句を言うくらいだったら自分のベストな攻略法を書き込めばいいだろ
それと多分PP2000はク○スくんだろ
-
>勝ってる動画なんかノリで勝ってる場合もあるから見ても意味無いような気が・・・
ノリで勝っていない動画を上げればいいだけ。
それともセスはノリでしか勝てない不利ゲーなの?
バルログ有利って言葉と思いっきり矛盾しているんだけど。
-
まぁまぁ勝ち負けとか有利不利に囚われないで
対策が上手くいってる動画なら勝ちでも負けでもいいけどね。
大事なのは対策。
-
>>773
近距離でジャンプから空刃は頭の上に降ってくるような軌道だから高めにセビとれて空刃の着地硬直にセビ1間に合う
足元に当てるような空刃にセビっちゃダメなだけ
ついでに言うとセスのジャンプの全体フレームは一番キャラ数多い40F、胴着なんかもこのフレーム。これより遅いキャラの方が少ない
判定に関しては言ってる通り弱くないだけ
生バクステはセス相手にはダメとだけ、小技ガード後のバクステは多めでもいい
-
セビ多用してたらセスだって馬鹿正直に空刃するわけねえだろ
通常の飛び込みなり裏落ち空刃なりを使うだろ
セビ多用なんかしてたら飛ばれ放題で終わるわ
-
>>781
通常飛びからの攻撃が重なる距離は空対空狙えるよね
立ち回りの裏落ち空刃はしゃがみ立ちどっちも重なる軌道ないしほんの少し前歩きすりゃすかるよね
言ってた通り空投げも有効だし、混ぜればきついなりに対応できるよね
-
攻略書いてくれた人への揚げ足取り…流れは分からんが気分悪いね。
指摘するにも言い方があるだろ。
対策云々よりまず大事なのはマナーでしょ。
-
噛みつきかたが下品だよね
-
ある行動だけしてたらそれに対する対策されるのは当たり前
浅すぎる揚げ足とりだな
-
揚げ足もなにも、ジャンプにセビステ一択と書いたのは俺じゃねえよ
他にも突っ込みどころ満載だが長文で突っ込む気はさらさらないから
一番重要なはずなのにお粗末な対空処理に突っ込みを入れた
-
>>786
誰も「ジャンプ」に「セビステ一択」なんて書いてない
文章すら読まないで否定するのはどうかと思うよ
-
対策書くだけでいいのに余計な一言付け加えるから荒れるんだよ。
バルログ有利だのセス不利だの・・・
大口叩くんならてめえで動画上げてみろや。
-
揚げ足取りというか、突っ込みはいいと思う
つっこみの文体が感情的だからそう受け取られにくいけど、その文体で嫌気をさされないで、
一般的な質疑応答として回答してくれたら建設的な話題になると思う。
無論、掲示板でのやりとりにそこまでのボランティア精神を求めるのは酷だとは理解しているが。
-
>★近 距 離 で セ ス が ジャンプ したら
>セビバクステする。
>(空刃対策)
>>787
わざわざ半角挟んで強調までして「ジャンプしたらセビバクステ」
んで他の場所で空刃以外のセスの飛び対策が書かれているかというとそんな事もなく
これで一択でないならなんだろうな
-
>>759
バルログがしゃがんで溜めてるとこにズーム打つレベルが高PPなのかそうか
-
くだらない書き込みしてるのはサ.ンズだね。
いい加減やめろよ!
-
てか負けてる動画ならいくらでも上げられるんだよ
問題は勝ってる所だよ
対策生かしてセスに有利だって分からせる動画上げれば一発じゃん
もちろんセス側も対策してることが前提だけど
それができないってことは、対策を生かしてる動画が撮れない
つまりやっぱり不利なんじゃないのか
ってことよ
分からせたいなら有利に展開して勝ち越してる動画上げれば一発
なぜそれをしない?したくない?
口だけでいくら言っても無駄なんだよ
-
ズーム見てから飛ぶ〜に過剰反応して
フォイ工も冷皿もア,
ス
ペ
すぎんだろ
そんなんだからバ.ル ロ.グスレはお.も ちゃに
-
匿名掲示板の糞さがとても良くわかるナイスなスレやな
-
さすがに動画あげなきゃダメとかいうのはハードルが高すぎる
冷静に考えろよ
-
とりあえずセスの話題はもうやめよう
今後反応するやつは使い手じゃなくて荒らしと判断してスルーしとけ
-
>>796
ダメとは誰も言ってない
信用させるにはそれが一番早い手だと言ったまで
いくら口で語ろうと、百聞は一見にしかずって言葉があるように見せた方が早い
でも見せようとしないで延々と口だけで言ってるから
なんで見せないのかなって話
-
ざっとみからセススレもバルログきついって話やし
いい勝負何や。細かいキャラ対の話はいいけど相性はどっちでもいいやんけ
-
こ・・・こいつらダセェ
-
おはようございます。
昨日対策長々と書いたものです。
やっぱり文字だと説明しにくいですね。
とりあえずこれ見てください。
Angry Poongko [Seth] vs tamayuh [Vega] USF4: http://youtu.be/rv_V45g2hfE
相手は有名なセストッププレイヤーのプーンコです。
試合には負けてますが すごく対策して戦っているのが分かります。
このバルログ使いは実際プレイしたこともありますがメチャクチャ上手いです。
ではでは。
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>>801
試合に勝ってるやん
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コパコパ中爪ミスらない時点で凄い
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プンコとここまでやれるバルはそうおるまい
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話ぶった切ってすいません。よくキャラ毎に四天王っていますがバルログ四天王って誰ですか?
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とどめサス。ジーニアス。ウエニス。ゴッドマコト。
それぞれ特徴があって好き。
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見るところがコパコパ中爪かいな。
簡単だぞ(一本turi
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>>802
文面からバルログがって分かるでしょ
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呼んだ?久しぶりー(*´ω`*)
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サン.ズが一番あすぺ
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>>801
その動画とお前の言うバルログ有利ってのに何の関係があるんだ?
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書いてる内容みてもどうみてもこの人は最初の2000とはどうみても別人だろ?
>>811はなんでそんなに偉そうなの?
もはや病 気だな
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あのさあ、
最初の2000があそこまで醜態さらしてんのに
わざわざ稚拙な攻略もどきを引き継ぐ形で別人がネタ展開するわけねえだろ
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こ れ が バ ル ロ グ ス レ だ !
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>>801
その動画の中でセスがバルログ対策してる部分
バルログがセス対策してる部分を教えていただけると有り難い。
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俺も別人だと思っているが
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>>812
自称高PP(笑)の方もバルログ有利セス不利と言っているんだが。
自分で擁護したレスも確認できないお前の頭こそイカれてんじゃないのか?
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お前らほんとみんなで攻略したいんじゃなくて
みんなで自虐したいだけなんだなw
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スト4からバルログとセスを使っているベテラン勢です。
PPもそれなりに高いと自負しております。
今話題になっているセス戦ですがウル4では普通にバルログ有利だと思いますよ。
セスは三角飛びやJ大Kの弱体化で飛びのバリエーションがかなり貧弱に。
それに加えてディレイで起き攻めもかなり限定されたものになりました。
もうスパ4時代の強引に触ってハメ殺す形はとれなくなったんですよ。
今ここで騒いでいる人達はスパ4時代のセスの幻影に囚われて自滅しているように思えます。
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続きです。
よくセス戦で対空の辛さをバルログ側は挙げてきますが飛び込むセス側も空中投げ等バルログ側の反抗にかなり
の勇気を要しています。
空中投げやBJ爪を食らっただけで超絶的な低体力のセスは大惨事なのですからね。
そして仮に触られてもスパ4までの恐怖感はありません。
バクステ、セビバクステ、ショースラ色々対応はありますがきっちりガードを固める事も必要です。
私が見る限りここで見苦しく暴れて自滅するバルログ使いが多いように思えます。
皆さんガードは大事ですよ!
スクリューを食らっても今作ではディレイのせいで期待値が大幅に下がっており怖くありません。
相手がガードの硬さに手を焼いてスクリューを多用始めたらこちらの垂直ジャンプや各種回避行動も生きてきます。
体力はバルログの方が圧倒的に多いのですから十分に部のある読み合いだと思います。
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以前は500くらい下のセスにも負けてたけど。ウルになってそのクラスには
勝ち越せるようになった。
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さっきからこのセスとバルログ両方使ってるってやつ全部一緒だろ
なんで都合良くセスメインバルログサブのやつがこのタイミングで3人も現れるんだよ
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バレバレでも釣れるから問題無いんだろ
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>>819
すみません。色々分からないのですが…
セスの飛びが弱体化されたと言っても空刃がある以上そんなに変わらなくないですか?空刃があるから飛びの対処に困るわけで…
空投げとBJ中爪なんて致命傷にならないですよね?空投げからセットプレイは無理ですし。それでセス側が飛べないってリスクリターンが合ってない気がするのですが。
触られてからのバルログの暴れって何ですか?
ショースラなんて殆ど選択肢に入らないと思うけど、どういう場面で使うんですか?
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最初にセス辛いって言った者だけど
セス無理だなと思ったのは去年12月のバルログとセスの対抗戦をみて思ったんだよ。
動画のURLは百くらい遡ればある
で今回レスしてくれた対策内容もそれなりに有効かなと思ったし>>801
の動画も見たけどバルログ側は丹田エンジンの間合い以上に踏み込めなさそうな雰囲気があったかな
セスもバルログがに対してやりづらそうだったけど結局セスが2;1で勝ってるからなぁ
対策無し
バルログ3:7セス
が対策して
バルログ4:6セスか
バルログ4.5:5.5セス
もしくは五分かなと思いました
なんにせよセス使いは人口少ないのでもう少しセス戦をやりこまないと
結論出せないかな
セスの情報くれた人ありがとう
そろそろ別のキャラ対策しませんか?
ここまで出たのは
さくら、春麗 セス あべる ローズ
くらいだと思うので
殺意とか皆さんどうしてますか?
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強いセス使いの人だってきっちり対策すれば5分になるって言ってるじゃないですかー
だから最初に5分はあるってあれだけ主張してきたのにー
結局みんな幻影に惑わされてるんですよー だからこの話は5分ありますよーで終了ー
次は別の攻略しましょうよー
次はエレナでもいきます?
エレナは苦手でしてねー中段とか全く見えんのですよー お願いいたします
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>>665でバルログ有利だって主張から始まってるんですがそれは、
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バルログはクソ
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バルログとセスでプレイヤーの平均レベル違うからだろ
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エレナはヒーリングがあるから面倒なんだよ
なので相手のウルコンたまったら
エレナのスライディングに注意しながら距離保つようにやっているけど
相手のジャンプ攻撃は空対空で落とす
マレットはショートバクスラじゃ無理かな?
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エレナのヒーリングに強ハイクローって当たるっけ?
ゲージあればEXバルセかハイクローでいいんだろうけど
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バルログは防御が弱いので、防御テクが高いやつが多いイメージ
セスは防御はワープ、昇龍、EXスクリューとあるので攻撃に特化して極めてるやつが多いイメージ
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強ハイクローはしゃがみ状態当たらん奴多いから当たらんと思うがEXハイクローなら当たるけどEXバルセロナは距離あると当たらんでしょ
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>>831
キャンセルされたらフルコンやで
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>>806
バルログアホ四天王の一人ならサ.ンズ確定だろ?
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今さらでキャラ対じゃないけど、バルログの起き攻めで、昇竜すかすJ大Pと弱Kめくりの2択って相当強いですよね。
基本大P出せばガード以上になるし。
ディレイに対応は出来ないけど通常狙いならディレイされても問題ないし。
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……ええと、それどの辺が2択なの?
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>>836
昇竜スカしつつ表になる大Pか
レシピ教えて
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これがいまのバルログスレのレベル・・・・・・
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セットプレイのことかくやつはレシピもちゃんと書いてくれ
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クレクレ君ウザ・・・
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書けないのかそうか・・・
残念だ
セットプレイ捏造も程々にしとけよ
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こ れ が バ ル ロ グ ス レ だ !
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レシピがないと検証のしようがないだろ
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>>844
横だがレシピ知りたきゃ過去ログ読め。
んでもって誰も今さら検証頼んでないし。
スレのレベル落とすのも大概にね!
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>>845
見あたらなかったから聞いてるんだが
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EXバルセのあとのやつのことじゃないの
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しゃがんだりしてフレームをしょうひしたらできるお。
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836だけど↑で書いたのは、体感の起き攻めです。あと上に強い昇竜持ってるキャラには失敗しやすく、背の高いセス、サガット、ガイルに有効。
弱Kは重ねられてないので引き付け昇竜で落とされます。大Pは重ねが楽なので相手としては引き付け昇竜はリスクはある。この起き攻めを大Pめくり出来るキャラに混ぜると大Pめくりも当たりやすくなる。対空に迷いが出ればその他の選択も通し易くなる。
-
イズナ前ステからかな。セスには前ステ→一瞬待ち前J強爪 で
全昇竜はスカる表の飛び。EX百裂はガード、とかだったか。
弱Kにしたらめくりのボタン2択、になってるかは知らない。
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>>845
お前がスレのレベル落としてるようにしか見えんのだが
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>>851
悔しそうですね
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>>852
ん?なんで?
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>>845
でてこないでください。じゃまです。
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バルスレvv
みんなのおもちゃやでー
-
そうだね
頑張れ
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バルログは一部のプレイヤーに嫌われているが、なんだかんだでゲームバランス壊してないし良キャラだよ。
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ゲームバランスは壊してないけど結局どこで飛ぶかって試合を強要するからクソキャラだよ
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>>858
ではあなたにとっては何が良キャラになるんだ?
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いやいや、別にキャラは糞なんて思わないけど
スレの流れ見たらわかると思うけど、頭逝ってるプレイヤーが多いだけだよ
-
ああなるほど
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納得するんかいwww
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まあ、それは置いといてそろそろキャラ対策しないか?
みんなジュリってどうしてる?
こっちのジャンプ強爪ジュリのしゃがみ中Pで悉く落とされるんだけどひきつけ過ぎかな?
-
>>860
逝ってるのはプレイヤーかなあ?
>>855みたいなのもプレイヤーの範疇?つか君プレイヤー?
-
ジュリに飛ぶ?
地上チクチクでいーじゃん
-
屈中P対空はJ強爪で潰せることが多いはず。
まあ空対空されるとヤバすぎるので飛べないが。
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相手が地上対空しかしないならどんどん飛んで良いと思うよ。
空対空は向こうも意識割いてないと難しいから。
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\ バルログならオラの特大スティックでアナル掘られてあんあん喘いでるよ /
\___ ____________________________/
V
/ ̄ ̄ヽ
⊂ニ___ニ⊃
(| ・ ・ |)
■■■■■
■ ――― ■
■■■■■
/ (_/L_) ヽ
(ニ|____|ニ)
( 人 )
(二二)(二二)
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なるほど、さくらの時と同じで引き付け過ぎなんだな
ありがとう
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キャラ対のとこ、すんませんが、気になるセットプレイ見つけたので報告。
既出とか当然だったらスルーしてください。
セビ(ひざ崩れ)ヒット→前ステちょい下がり→相手の上半身が地面につく瞬間に中段かかとで相手と前後入れ替え。
この後の展開は実際どうなのかわかりませんが、意表はつけるかなと思いまして。
-
懐かしいセットですねぇ(*´ω`*)
端でやると面白いですよ?
たまに補正切りでピヨリ時に使いますが、ダメージ取りに行くほうが良いかなぁ?って思ってあまり使ってませんでしたね。
わざわざありがとうございます♪
-
そんなに勝てなくて悔しいのか、、こんなキャラに
-
>>865
バルログが地上でチクチク出来る間合いってジュリ飛び放題の間合いなんだけど
-
>>873 それってジュリだけに言えることじゃないね
-
雪音さんありがとうございます。
画面端試してみます(≧∇≦)
雪音式にはお世話になってます。
自分pc版でたまに配信しているので、良かったら見に来てください(^ω^)
-
>>874
そうだね
だからジュリに限らずチクチクで戦ってりゃいいなんてことは言えないね
-
ジュリの飛びって落としにくくない?
強k、叩きつけ、疾空。
色々ありすぎて頭がパニクりそう(泣)
-
ノーマル疾空って向こうもリスクあるでしょ。
空対空メインで早だし疾空読みの引き付けセビバクステと
-
↑の続き
テラー対空を混ぜてればそこまで上から崩されないと思う。
ジュリ戦で一番きついのは、風水含めて向こうの密着時の攻めだと思う。
-
テラーで落とせる飛びをほいほいしてくれる程度の迂闊なジュリならそりゃ上から崩されないだろうさ
真上はテラーじゃ落ちんし
真上を落とす切り札の空中投げはジュリの高い軌道のジャンプ、早出しが強いジャンプ攻撃のおかげでリスキー
バルログのめくられやすさと前ダッシュの重さではジャンプを潜ってどうこうもやりづらい
-
つーか前から思ってたんだけど
何々には対応できるからどうこうって言う奴多い()けど
その何々を使ってくる時点でキャラ対甘いだけだろうってのが多くて……
キャラ対甘い相手には戦えますよってちょっとしょぱい話だよね
-
何かを振って何かの技を引き出すという考え方はできんかな
-
その「引き出す」ための何かをちゃんと書けてるやつなんて居たか?
-
>何々を使ってくる時点でキャラ対甘いだけ
飛びっていう概念が消滅するんだよなあ
飛んだら全キャラ対空されるんだから
だっさ
-
>>880
空対空メインって書いてあるの見えない?
空対空読みの早だしにはしっかりリスク与えるために、引き付けセビとテラー対空って書いたんだけど。
あとジュリのJ大Pが機能するのって相当近い距離だよね、その距離ならこちらの中足も届くから飛び抑止はできるね。
ジュリの飛びに困ってるって書き込みにたいして自分なりの対策を書いたんだけど、あなたは批判だけで対策の一つも書かなくて、きついきつい言ってるだけ。
-
バルログが理論値で全キャラに有利で、さらに日本語が苦手な人にも分かる丁寧な対策を書かないと満足しないくせに、自分は何一つ対策を書かない奴がいるね。
-
>>886
ほんこれw
少しでもリスクがあると絶対否定される。
実戦では散らすって考えが重要だって解ってない奴が攻略、交流の邪魔でしかない。
-
理論値で全キャラに有利ってのは意味判らんなあ
>>885
じゃあぶっちゃけるわ
ジュリの飛びはそこまでたいしたことねーよみたいな書き方してっけど
>>878-879みたいな一点読みが混ざってる君なりの対策をしたとして、
対策をした上でジュリの飛びは落としづらいままなんじゃないの?
あと>>887が言うようにジュリだって行動散らしてくるんだからさ
散らして来るとなると期待値勝負
それとも、キツイままだが多少はマシになるだろう程度のネタだった?なら謝罪する
-
バルログ使って対空で期待値で勝ちたいとか、そんな最強キャラ有ったらロケテで修正食らうね。
あと一点読みって、早だしと通常の2択なのに何が問題?外してもダウン取られるくらいだし。もしかして全対応の対空があると思ってるの?
思ってるならバルログ使うの止めた方がいいよ。
-
きついキャラがいたらみんな仲良く、きついきついって言ってるだけが望みなのかな?
そんなことばっかりしてるから、バルログ使いは自虐のイメージが付くんだよ。
-
○○がキツイって書き込みした後に、
こうすれば良いとか、こうして見たらという話に発展しないからな。
かといって、たまに発展してキツイけど多少はマシになるっていう話しても
キツイのは変わらないだろとか言い出したりするからな。
で、最初からスルーしてるとキツイキツイの話ばかりになって
自虐のイメージが付く。
-
期待値で勝ちたいとかじゃねえよ
期待値で負けてんだからジュリの飛びは辛いだろって話だよ
つーかそんなリスキーな2択を根拠に「ジュリの飛びたいしたことないです」なんてどんな攻略だよ
きついもんをきついっていうだけで自虐扱い
板始まってから何年同じ煽りを続けてんだかなあ、そろそろ飽きても良さそうなもんだが
きつくないと虚勢を張っても対空性能が上がるわけでもなく
-
>>892
誰もきつくないなんて言ってないよ、きついから対策してんだよ。
自分の書いた>>888見てみな、期待値で勝てないとしょぼい対策なんだろ。
自分の言ったこと忘れたり、文章正しく理解できないから毎回同じ話になるんだろ。
-
バルログ使いは地上戦語るな
-
>>893
>>878-879をどう読んでもキツイとは読めなかったもんでね、失礼した
>>888は読んでるのに最後の一行は読んでくれねえんだなあ
-
読んで言ってるんだよ。
期待値で勝てないと、きついのがちょっとましになる程度と煽るんだろ?
対策何一つ出さないのにその上から発言にむかついてんだよ。
-
冷血さんは凄い
バルログ弱いのに
-
>>896
対策があってなおキツイのがジュリだと思ってるんでね
気楽にどうにかなるみたいな発言でむかついてんだよ。
どうでもよくないけど、低空滑空へのセビは正直リスクとリターンが見合わなすぎると思うぞ
読み勝ってもセビ1くらいしか確定せんのに読み負けたら飛び通るんだから抑止にならんよ
ガードでフレーム有利とって色々やった方がまだマシだろ
-
低空疾空読んでるから引き付けセビなんだよ、引き付けならガードできるだろ。
早だしジャンプ攻撃なら着地に確定取れるだろ。
あと引き付けセビなら通常ジャンプでもEXクルクル以外なら逃げれるし。
これで分かった?
-
>>899
読みで出すのか反応で出すのかはっきりしろ
まあ超反応で出来なくもないとは思うが、そんなとこに意識配分割いてたらまともな闘い出来んぞ普通
ジュリがよーいどんでジャンプしてくれるわけでもないのに
-
冷血バル強いね。ユンにはポイズンよりバルのほうがマシなのかな
-
読みの行動がぜんぶぶっぱじゃないよ、読みで反応速度上げてちゃんと相手
行動見てからがあるの知らない?
飛びの頂点くらいまで見てセビが超反応必須だと思うなら格ゲーやめた方がいいよ。
別に間に合わないならガードになるからな。
-
まあ君が机上なのは十分引き出せたので由とする
対セスで暴れてた彼と同類なんな
-
おまいらかわいい
-
もう来ないか
-
そっちの指摘に全部丁寧に答えて、言うことなくなったら机上の空論ですか。
どっちが無知をさらけ出したのか本当に分からない?これ以上は荒らしと思ってスルーするわ。
-
じゃ、ちゃぶ台ひっくり返そうか
疾空はセビブレイクだ
-
あ、お前も気づいてないかと思ってたw
-
最後って言ったけど突っ込みが我慢できないので今度こそ最後で。
疾空セビれると思ってたのはお前だけなんだよ、引き付けセビならならまだ
セビ出てないからガードできるの。お前は↑でセビできると思ってたからセビ1じゃ安いって
言ってたんだろ?ひっくり返ってぐちゃぐちゃなのはお前の頭の中だけだからな。
-
>>908
いや、気づいてなかったでしょ。セビ1しか確定しないとか言ってたし
-
疾空なんてガードで余裕で屈中P確反なんだが、お前らが対戦してるジュリは打ってくるんだな
あとアマブレ技をセビブレイクとかいう謎の名称で言ってるあたり、せいぜいPP1000代だろ
-
いやもう苦しいから黙ってたほうが良いよ
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まじ笑っちまうわもうw
-
まあ満足した
-
>>914
お前に言ってるんやで?
-
お前らダサいな
垂直すればいい→相手がわざわざこちらの懐まで当たりに来てくれるわけねえよ!!
テラーを狙えばいい→相手がわざわざテラーが当たりやすいように飛んでくれるわけねえよ!!
突進系の技は当たらない所ですかせばいい→当たらないところからわざわざ突っ込んでこねえよ!!
バルログの立ち回りとは相手の行動を誘ってそれらの行動を決めやすくすることを指す
それを理解してない相手にいくら上記のような説明をしても極論で反論されるだけでいくら説明をしても無理
例えばガイルを端に追い込んで相手の行動を制限し、焦れて飛んだところをテラーで落とす
これはある程度の上級者にならないと理解できない
-
冷血マスクするくらいなら
出っ歯を矯正すればいいのにな
-
>>917
歯の矯正はたいてい保険効かないし結構金かかる。
大人になってからの方が余計に金かかることが多いみたいだし、
有名人とかは別にすると、大人になってからやる人はあまりいないイメージがある。
-
ひっくり返したちゃぶ台を片付けたみたいだね
-
セビブレイクって一種の通称だろ
たまにいるけど、そんな用語はない!
みたいなこと言われても困るんだけど。だからなんだよvv
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いくつID使ってんだろ
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キチガイ2人が喧嘩しているのか。
-
美しいバルログスレを汚すな
他キャラ使いの荒らしなんてフラインバルセロナNGしとけばいいんだ
キチガイはスターダストスルーしときゃいいんだ
-
汚い顔した奴がバルログ使ってるんすよ
-
そんなことはない俺はイケメンだぞ
あれ、画面になんかキモいのが映ってる・・・
-
これさえやってれば絶対勝てる!みたいな対策望んでるっぽいのいるけど
そんなのあると思ってるの?結局自虐したいだけ?
-
どこをどう読んだらそう見えるんだか
どうやら文盲が紛れ込んでるようだな
-
文盲じゃないか
他キャラ使いのアンチか
バルログの自虐は他のキャラに比べて多いとは思わないよ
他のスレ行くともっと酷いのもある
それでもバルログだけが自虐だーと叩かれるのは熱烈なアンチ様が頑張ってるからなんだよなぁ・・・
-
嫌自虐勢は頑張って揚げ足取られない攻略を挙げるべきだと思う
>>878
で、コイツの言う引き付けセビバクステってどうなの?
ずいぶん前のジュリ対抗戦でもそれらしい対応してる人は誰も居なかったけど
対抗戦のバルログ使い達が雑魚だっただけ?誠とか居たけど雑魚だった?
まあ878は恥ずかしくて出てこないだろうから答えは期待してない
-
>>929
こんだけ語るってことは当然誠より上のバルログだろ
誰だろうな一体
もし次対抗戦あったら是非出て欲しいな、もちろんジュリの時に
その時に限っていなくなるなんてことはまぁないだろ、こんだけ大口叩いてるんだからよ
-
ばれてねえと思ってんのかなあ
-
878ですけど別に自分の対策が凄いとは思ってないですよ。しかも自分はジュリの
密着時の攻めがきついと書いたんですけど。
あと別に自分の対策が人より上なんて言ってないですよ、対策を書いてたのは
自分なだけで。
スレが荒れたのは謝ります、すいませんでした。
-
話の流れぶったぎってすいませんが、pp3000からpp4000になかなかあがれないので、アドバイスを頂きたいのです。キャラ対も勿論なのですが、各種有利フレーム時の釣り行動とセットプレイの幅を増やしたいのです。
pc版パットでbpは8000です。
よろしくお願いします。
-
>>930そんな君には雪音式使えば幸せになれるよ!自分は雪音式だけでPP4000以上余裕でした
-
EXテラーに全身無敵付けてくればいいんじゃよ
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気色悪いコテハンはやめてくれ
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今のPC版のレベルってどんなもんなん?
PSよりレベル低いんだっけ?
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さすがにPSより低いはないだろ
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雪音式多めにしてやってみます(=゚ω゚)そもそもソバがなかなか当てられん。
マッチング全てにしてやってますけど、深夜前は量産型の強キャラが多くて、深夜回ると個性出始める感がありますね。
新規の人も未だにいるような感じです。
あと、ネパールの方とよくマッチングします。
-
なんだよ雪音式って・・・
-
コテハンは不快だからやめとけって何度言われても続けるメンタルは感心する
-
>>897
出っ歯をマスクで隠すのは全然美しくない
-
どのスレにもいるんだろうけど、自虐的な雑魚が攻略放棄して、
テラーに無敵を!とかクソ要望を書き殴ってるのが本当にウザい。
駆け引きなんてコトバ解ってないくせに他人の攻略を批判だけしてるカスもメチャクチャウザいし邪魔。
という暴言を吐き出しそうになって止めました^^
-
攻、略?
-
コテハンは基本的に俺は不快とはさほど思わない
思わないが・・・こいつのは気色悪い!!
-
>>943
どのスレにもいるってとこが優しさを感じるな
-
お前ら不細工で弱いくせに似たもの同士喧嘩するな目障りだ
-
ハイクローに無敵つけてくれ。だれも困らんと思う。
-
ハイクロー無くしてくれ。誰も困らんと思う。
-
何でもでも言ってやるがテラーに無敵をつけるのは平等な権利であり義務だ!
さっさとテラーに無敵をつけやがれ!
-
テラー無敵はわかるよ
-
少なくともEXテラーに無敵はあってもいいだろうとは思う
ゲージ使ってやっと無敵の斜め後ろタメ技
ゲージ使うとコンボ安くなるしセットプレイもできなくなるし
ゲージを防御に使うか攻めに使うかの判断が難しいし、個性も出るし
-
ウル4最初のロケテは
テラー無敵 コアスプレン 中爪3フレだったっけ。
結局全部白紙にされたんだな・・・
-
>>953
どれか一つでも残して欲しかったわ
-
クソチョンのマゴだけは絶対に許せないね
バルログ批判なんて4億光年早いし祖国に帰れチョン野郎
韓国人は韓国人が作ったゲームだけをやってなさい
バカチョンは日本に来るな日本製品に触るな
-
光年は距離だと突っ込むべきなのか
韓国と朝鮮は違うと突っ込むべきなのか
それともあえて触れないべきなのか
-
南も北もチョンはチョンでしょ総称として
動画見たらまた書きたくなってしまって
-
バルログ使いですらないただのマゴアンチは消えてくれ
-
テラー無敵ついたら自虐できないじゃん
-
>>959
そしたら自虐要素なくなるからいいだろ
完全に使われだけが自虐するようになるから分かりやすい
-
テラーに無敵ついても自虐はできるだろ。
テラーは真上やめくり気味の飛びには弱いだろうし。
溜めが無いとダメなのも自虐ポイント。
-
みんな、鬼ってどうしてる?
勝率が低いのだが気をつけていることある?
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>>956
光年のほうはジョー東の勝ち台詞
-
密着させない。これに尽きる。
-
でもテラーに無敵付いたら甘えて逆に腕落ちそうw
昇竜あると甘えちゃうからさ
-
>>962
近づかせないソバット打たない
-
962です。アドバイスありがとう。
-
全てのキャラのコパガードした時点でバルログはおしまい
-
たまには自虐じゃなく強い部分でも挙げてみよう
バルログの強み
・中爪
・中足
・ソバット
・J大爪
・EXバルセロナ
・移動速度
他のキャラには負けねーぞ!
って部分はこれくらいかな?
バルログ使ってから他のキャラ使うと違和感がすごいよな
-
バルログ日本一決定戦
http://griffithbalrog.jimdo.com/��
-
バルログの強みねぇ・・・
地上対空が最低クラスだが空対空は優秀
なんだかんだで中爪は強い。
ジャンプ速度、移動速度共に文句無し。
こんなところからな?
-
強みね
EXバルセロナ、EXスカイハイ、イズナなどが超初見殺しかつ専用の対応が必要でバルログ対策が出来てない相手を蹂躙できる
バルログ対策が出来たところで専用の対応が必要な事には変わりないので相手の意識配分を散らせる
判っている相手に対応されたときは反撃が超痛いけどそれでも見せ技としてたまに使っていくべき
堅実な闘いに向いてるキャラじゃないんで相手の意識配分破壊を考えるのは必須
-
>>971
空対空は俺は優秀とは思わない
とはいえ弱いとも思わないが
リスクに対してリターンが釣り合ってない
例えば空対空から追撃できるキャラにはそんなに飛べないが
バルログには飛び大攻撃早出し遅出しだけで択になり、リターン勝ちできる
唯一空投げがリターン取れるがリスクが高すぎる
理由は他キャラの空投げとは違い、投げ判定が自分より下という対空には向いてない性能
逃げ中爪は比較的安全で、落としやすい強技だが、リターンが低い
大攻撃食らうリスクをおかしつつ、中攻撃当てながらライン下げるっていう
あ、垂直大Kは強いですマジで
あれだけリスクリターン五分、どころか勝ってるまである
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
自分で自分のことクソって・・・ドMかよ
-
>>969
中爪とバルセロナ以外は他キャラの方が性能上
-
大Kとバクステも強いよね。というか大Kなかったらバルログ使うの止めてるな。
-
次スレ新しく立てました。
こちらがいっぱいになりましたらお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1423699646/l50
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
-
サン.ズのクソ
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