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【>>1を読もう】初心者質問スレ part29【初心者以外もOK】
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・質問の前に(必読)
■使用キャラのWIKI攻略ページやキャラスレのテンプレ辺りは見ておく
http://www20.atwiki.jp/ssf4(攻略WIKI)
■使用キャラと相手キャラ(両方必須)、現在PPを書く
回答者はエスパーじゃないから君の使用キャラや相手キャラはわからない。必ず書こう。
PPがわかるとレベルに合わせた回答もしやすい。初心者なんだからPPは低くて当たり前、書くのをためらう要素はない。
■何がきついか、状況を書く
優しい人がそれとなく察してくれる時もあるがそういうのに頼ってはいけない。かなり回答しづらい。
■回答をもらったらそれで解決したかなるべく報告
一言お礼を添えておくのも悪くないぞ。
236などの数字はPCのキーボードのテンキー配置を入力方向に見立てたコマンド入力表記。
236Pで波動拳、623Pで昇龍拳。
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・前スレ
初心者質問スレ Part28【初心者以外もOK】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1410766506/l50
・参考スレ
【AE&2012】キャラ選び相談スレ PART 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1372129239/l50
パッド、スティック、変換器スレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1338213092/l50
【ps3】ウル4師匠,弟子募集スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1409659783/l50
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質問例)
PP300〜500くらいのリュウですがDJの弾抜けEXソバットが辛いです。
どうすれば勝てますか?
回答例)
波動拳に反応できない位の距離まで近づいて撃つか逆に届かない距離まで下がるのがいい。
236Kのフェイントなどでソバットが釣れたら美味しい。
あと垂直Jに弱いので多めに垂直Jしてみる。
悪い質問例)
リュウで勝てません。
回答例)
>■使用キャラと相手キャラ(両方必須)、現在PPを書く
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>>1
スレ立て乙
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セビられると技の硬直が3F伸びるようですがその技にキャンセルをかけた場合は伸びた硬直の後にキャンセルした技が出るのでしょうか?
それとも伸びた硬直自体をキャンセルして技が出るのでしょうか?
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硬直が伸びるって初めて聞いた
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硬直が伸びるってのは語弊がある言い方だね。
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詐欺飛びにバクステ狩りを仕込んだ時に相手がリバサで技を出していた場合はリバサ技に潰されるであっていますか?
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ウル4格ゲーデビューしまして約半年が経ちました。使用キャラは殺意リュウです。今はアケ版PPを5000〜6000さまよってる雑魚ですが、実際に殺意リュウから始めて正解だったんでしょうか?同じ胴着ならリュウ、ケンの方が良いですか?
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起き攻め側が空中攻撃で重ねる時起き側は投げこすってると起き攻め側が負けるのですか?
だとしたら起きる側の投げこすり強すぎませんか?
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>>8
>>1
>>9
殺意と比べたらリュウやケンの方が癖が少ないのは間違いないけど、そんなに気にするほどでもないかと
あとどのくらいの頻度でやってるのか知らないし場所にもよるだろうけど、アケ5000っていうのはグラップ対空などの基礎的な部分が出来てないんだと思う
そういうのって理解と練習が大事だから、キャラ替えたからって身に付いたりはしないよ
別にキャラ替えを否定するわけじゃないが、特に推奨する理由もないかな
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>>10
それは空中攻撃の重ねをミスってる
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>>8
キャラによる キャラは?
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>>12
そうなのですか!なんか初心者講座みたいなのでそんなことが言われてた気がするんですが
では起きる側の投げこすりは余りいい行動じゃないのですかね
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>>11
確かにそうかもしれませんね。平日は仕事があり休日しかやらないです。友人が家庭版を持ってる為、休日に時々してます。殺意リュウの竜双脚コンボは10回に1回目押しが出来る位です。コンボ的にはリュウ、ケンの方が楽ですか?
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>>14
起き上がりの投げ擦りは状況にもよる
相手がJ強K→立ち強Kとしたとき連続ガードになって投げ擦ってても投げ出ない
J弱K→立ち強Kとしたら連続ガードにはならずに投げで割り込める、でも暴れには勝てる
J攻撃→小足としたら連続ガードにはなるけど投げ擦ってたら立ち状態になるので小足が刺さる
しゃがみながら小足とコパン同時押しのグラップ(投げぬけ)もあるから読み合いになってくるよ
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>>14
それは投げ擦ってるんじゃなくて立ちガードのついでに投げ入れてるんだよ。空ジャンプからの投げや透かし下段に対してはそれなりに有効な手段。透かし下段は見抜きやすいけどタイミング早めにやられると刺さるけどね。
因みに起き上がりじゃなくても屈んで引き付けて立ちガ投げすれば高目のJ攻撃やめくり攻撃を透かして投げる事もあるよ。
逆に手癖になってるとヴァイパーのバニの様なタイミング遅らせて当てる系の技だと面白いように当たる
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たまに裏当て表落ちっぽくなるバーニングってガード無理じゃないですか?どうすればいいんですか
キャラはリュウです
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>>16-17
詳しくありがとうございます
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>>18
リュウなら中足払い出せばよっぽど低いバーニング以外は空振りさせられる
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>>18
最初は難しいと思うけど中足でかわせるよ
リュウのセビは少し引くため表落ちにしやすいから強襲バニ読みで時々仕掛けるのはいいけど、真上付近取られるとセビ、セビ前ステ、昇竜どれもバニやJ攻撃キャンセルバニに対して安定は無いと思うよ。立ち回りでは垂直多め、リスク背負ってリターン求めるなら早だし弱昇竜。起き上がりにはディレイや中足かな?
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中段技をヒットさせた後は、なぜ投げが入りやすいのでしょうか?僕はバルログを使っています。
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普段は打撃&投げを意識してグラップしていますが、そこに中段されるとしゃがんでグラップしてるだけじゃだめじゃんどうしようという迷いが生じるからです
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リズムだけでグラップやってる人は対応しにくかったりするんじゃないかな
中段来るとタイミングが変わるから、ちゃんと画面見てないと投げられる
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どうもありがとうございます
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>>20-21
ありがとうございます!
昇竜は早出し、中足降ってみます
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屈グラの練習は相手にコアコパ投げとレコーディングさせて
それでひたすらタイミングを覚えるといった感じでよろしいのでしょうか?
他にもこうした方がいいというやり方があれば教えて下さい
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格ゲー初心者なのですが今使うキャラを
ポイズン ケン キャミィ ジュリ
で悩んでいます。
誰がいいと思いますか?
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全部
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>>28
ケンかポイズン
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>>28
格ゲー自体が初心者ならポイズンから入るのがオススメ。そういうふうに作ってるキャラだし。
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>>27
数年前にNSBっていうゲーム配信チャンネルで紹介されてた練習方法だけど
ケンに前中Kめり込み-2f状況から最速投げまでをレコーディング
こうするとガード硬直後2fの投げ無敵の後に最速で投げが重なるから、投げられるタイミングとグラップ猶予の感覚を掴むのに良い練習になる
もちろんより実戦的なコアコパ投げでも充分練習になると思うよ
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>>27
回答有難うございます
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>>32
アンカミスすいません
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>>32
ケンで前蹴り→投げをレコーディングするの?
不利状況から最速投げしても最速で重ならないでしょ
NSBは見ていないけど何か勘違いしてない?
>>27
例えばリュウでコアコパ屈中P前ステコアコパ投げという一連の動作をレコード
始動のコア以外は全部遅らせグラ入力
屈中Pと投げをガードグラップ出来たらOKとかかな
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>>13
アドンです。春麗相手に前投げ→前ステ→J大Kの起き攻めに弱ライジンを仕込んでました。
キャラによってはということは基本はバクステ狩り仕込んだら潰れますか?
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>>36
基本とかない。
セットプレイと相手の無敵技の発生Fと、バクステ狩る技の発生次第でガードには詐欺飛び、無敵技はガード、バクステは狩る、というのは可能。
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>>36
一言にバクステ狩り仕込みと言ってもいろいろある
飛び込みから弱ライジング仕込みもバクステ狩りだし
飛び込みから一瞬遅らせて弱ライジングでもバクステ狩り仕込みだから。
前者だと暴れは大体食らう
後者だと相手の技の発生・判定次第
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>>15
個人的な体感の話だが簡単と言えば簡単
リュウは基礎コンにビタ目押しがあるけど他のビタ目押し比べ簡単な気する
ケンはより上を目指すなら難しいコンボも必要になるがとりあえずは相手のしゃがみくらいか立ちくらいを確認できてたらそんな難しい目押しはない
セビ滅できるならリュウの方がいいかな
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連続技の1段目がスカったのを見て刺し返そうとすると2段目が当たってしまうのですが
連続技は刺し返せないんでしょうか
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>>1を読もう
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>>40
超反応なら可能。反応遅いなら不可能。
どの一段目を見て、どの二段目の前にどの技で割り込もうとしてるかによるので、>>1を読め。
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来週辺りに初めてウルⅣの家庭版を購入しようと考えてますが、PS3版とXBOX360版、実際にどちらがオススメですか?まだ格ゲー歴が数ヶ月で自分で決められない為、意見を聞きたいです。また時間がある日はカードを作りアケ版もやる予定です。
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追記です。プロゲーマーはどちらでプレイしてますか?また、全体的にオンラインのレベルが高いのはどちらですか?
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>>42
ある特定の技に対してということではないんですが
例でいうとフェイロンやヤンのものです
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ある程度までは箱もプレステもレベルに差はありません
プロや各キャラ上位の方々は箱に多いようです
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>>45
烈火と蟷螂か、
刺し返しはできるけど基本的にその二つの技はガードさせるものだから
相手が下手じゃないかぎり空振る事自体ほとんど無い。
2段目に当たってしまうのは反応が遅れてるか、技の相性が悪い
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>>46
そうなんですね。なら自分みたいな初心者はオンライン人口が多いPS3版が良いですか?調べてみますとPS3版はラグが酷いと目にしますが、アケ版とそんなに変わるものですか?
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XBOXの方がレベルが高いとは言われてるけど、それは単に上級者がXBOXに多いというだけの話
基本的に同じ強さでマッチングすることになるんで、中級以下のプレイヤーにはあまり関係が無い
ということで、アカウントが無料である点と人口の多さを考えてPS3をオススメする
お金が浮いた分だけアケに行けるし
ラグに関してはプレイヤー同士の環境によるものが非常に大きい
例えば北海道と沖縄のマッチングだとか、集合住宅で隣人がP2Pを使ってるとラグが起きやすいらしい
アケはそういう要素が無いから安定して対戦ができる
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>>49
単にラグがある訳で無く環境に左右されんですね。説明がよく分かりました。だからアケ版はラグが無いんですね。詳しくありがとうございます。
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アケBP7000で元使ってます
BP14000のヴァイパーと連戦したんですが
どこでダメージを取ればいいのか全然わかりませんでした
ヴァイパーに限らないんですが地上戦を無視するようなキャラと対戦する場合、元はどのようにダメージを取っていけばいいんでしょうか?
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箱のカスタムマッチで同じ強さ検索をして、出てきたプレイヤーに乱入してるんだけど(だいたいPP500ぐらい)
検索して出てきたプレイヤーってクリエイトマッチで自分がホストになって対戦相手を待ってますよね
PP1000〜2000〜3000クラスに入ってこられるのを覚悟で待ってるんですか?
乱入相手の強さ指定出来なかった気がしますが…
ちなみにPP4ケタのプレイヤーが入って来るのはクイックマッチで検索してたまたまマッチングしただけで
初心者狩りじゃないですよね?
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>>50
PC XBOX360 PS3もっててアケもいく俺からすると
PS3だけ明らかにプレイしてて違和感多いよ。
いわゆるもっさり感がある。
らぐい回線の知り合いとXBOXで対戦することもあるけど
PS3のもっさり感はそれとは違うんだよね。
これは他機種と比較すると感じるのであって
ずっとPS3でプレイするだけなら慣れの問題だからだいじょぶかもしれない。
あとユーザー数、初心者数の多さはPS3が圧倒的だね。
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>>52
待受けは指定できないからその通り、PP関係なしに対戦待ってるだけ
検索するより楽だしね
PP4ケタが初心者狩りかどうかは判らないが、同じ強さで検索しても自分のPP+-500ぐらい差あるからどうしようも無いんじゃないかな
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>>51
相手の動き方次第だけどセキダンや判定の強い空対空準備しておく。逆に飛び込んでかためて倒すとか色々出来るよ
ヴァイパー自身が相手の垂直や飛び込みを咎める能力低いから自ら動く事が先決。他のキャラには不利背負ってなかなか使えない技でもヴァイパーには有効だったりする
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>>55
確かに飛びは比較的通ってました(ガード含め)
普段、屈中Pメインの地上戦しかやっていなかったので固執しすぎたのかもしれません
次は空対空、飛びを意識して対戦してみます
レスありがとうございました
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調整って入ったんですか?
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>>35
回答ありがとうございます
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今友人が格ゲーに興味を持ってくれてるんだけど一番初めに何を教えるべきかな?
一通りのコマンドを教えてムックも渡したんだけど、何から教えればいいかさっぱり
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飛びからの簡単なコンボとワンボタン対空
あとはリュウで言うなら中足波動的なコンボを何か1つ
とりあえず練習不要でそれっぽい動きが出来るようにしてあげると良いんじゃないかな
まずは格ゲーの楽しさを知ることだからね
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めくりガードとしゃがみ投げ抜けも大事だな
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ガードグラップ対空
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>>59
ジャンケンのやり方でいいよ
スト2が出来る程度に教えればいい
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>>59
ほんとの初歩ならまずCPU戦を適当に、次に見映えの悪くない必殺技を連発させる。
その次に簡単で結構減るコンボの練習かなかな。
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キャラは見た目、技の見た目、プロフを見せて気に入ったヤツを使わせること。性能云々で始めると飽きちゃう恐れあり。
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このゲームにおけるじゃんけん?がよくわかってないんですわかりやすく教えてくれませんか?
投げ[攻]→(最速暴れ[守]→暴れ潰し[攻])→遅らせグラップ[守]→遅らせグラップ潰し[攻]→ガンガード[守]→投げ[攻]…
これの最速暴れや暴れ潰しの関係や意味が曖昧です…
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>>66
投げだって最速の投げと遅らせの投げでは違ってくるので、
どこのコピペか分からないが、方程式みたいに覚えるものじゃない。
質問でいえば、最速打撃暴れは最速投げに勝てない(打撃と投げは同時なら投げの勝ち)ので、
最速暴れが勝てるのは遅らせ投げ。
それを読んで勝てる打撃が暴れ潰し。
最速暴れは早い技、たとえば3Fコパンなど、暴れ潰しは判定の強い持続の長い技がよく使われる。
キャラによってはある技もない技もあるので、
じゃんけんはキャラの組み合わせでバランスが変わる。
また、暴れに無敵技を使う場合もあるので、最速無敵暴れ読みで初手ガードもあるし、それ読みで投げもある。
暴れ潰しに無敵ぶっこむこともあるし。
つまり、じゃんけんというのはあくまで比喩であって、初心者に分かりやすく説明するための方便で、
じゃんけんほど綺麗な三角形をしていないことに注意。
立ちグラや下段、バクステやセビバクステなどの、その表に入っていない選択肢もあるし、それぞれにじゃんけんが発生する。
それじゃ複雑すぎて分からないから、そのコピペ的な表があるんだと思う。
タイミングで色々変わることを理解するといいよ。
投げ、打撃、しゃがグラの最速と遅らせでまずは考えるといい。
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>>67
詳しくありがとうございます
取り敢えずやってみます
またわからない事があったら聞くことになるかもしれませんがその時はお願いします
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かずのこってユン以外のキャラ使ったことあるん?
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AE2012の頃なら一時期セスに手を出していたかも
てかそれは質問じゃなくて雑談だな
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リュウサガセスとかは普通に使ってた時期あるし今でも動かせる。
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すいません、自分はケンで相手はザンギなんですが、ザンギのシベリアンは空中にいる間は完全無敵ですか?
落ちてきたとこをウルコンしたら投げられて哀しくなったので、確認したくて質問しました
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その通り着地まで無敵
つまり着後の硬直に合わせてウルコンやらないと迎撃成功しちゃうね
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>>66
膨大な数の選択肢があるから簡単に教えるのは難しいね
攻めと守りのごく基本的な手札を羅列してみようか…
攻め側
最速投げ、遅らせ投げ、打撃重ね(エミリオ仕込)、グラ潰し(グラップ仕込)
守り側
投げ暴れ、小技暴れ、バクステ、セビバクステ、無敵技、屈グラ、ガンガード
最速投げ
文字通り相手の起き上がりの3f目に投げの持続を重ねること
小技暴れ、セビバクステ、ガンガードに勝てる
投げ暴れ、屈グラ、バクステは仕切り直し
無敵技に負ける
遅らせ投げ
相手の起き上がりから5f〜9f後くらいに後ろ投げを入力する、ローリスクローリターン
無敵技に大リターンを取れる
ガンガードに勝てる
投げ暴れ、バクステ、セビバクステは仕切り直し
小技暴れは自分がガードする事になり攻めのターンが相手のものに
屈グラは遅らせるフレーム次第
打撃重ね(エミリオ仕込)
エミリオ仕込の小技二発詳しくはwiki読め
投げ暴れ、小技暴れ、バクステに勝てる
セビバクステは仕切り直し
屈グラ、ガンガードにはガードさせて攻め継続
無敵技に負ける
グラ潰し(グラップ仕込)
相手の屈グラのタイミング、つまり起き上がりから8f目前後くらいに打撃を重ねる
相手によって要調整で難しい
屈グラ、無敵技に大リターン
投げ暴れ、バクステ、セビバクステは仕切り直し
ガンガードはガードさせて攻め継続
小技暴れは自分がガードする事になり攻めのターンが相手のものに
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といった感じ、これはごくごく基本で
実戦ではもっと尖った選択肢も互いに使ってくるだろう
バクステ一点読みの前ジャンプとかね
キャラによっても大きく変わる
雷撃持ちなら投げに大リターン取れるし
無敵時間長い無敵技(EXヘッドとかExゾングとか)なら遅らせ行動は機能しにくい
エミリオでバクステ狩れない相手も出てくるだろう
相手の使用キャラとプレイヤーの性格でリスクリターンを計算して
その上で読んで最適(と思われる)の行動をするわけだ
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グラ潰しって無敵技ガードできるの?
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ものによる
具体的にはグラ潰しに使う技と無敵技の発生次第
例えば3F無敵持ちに対しては3Fガードしてから4F目に行動開始すれば良い
でも5F無敵持ちに対しては5Fガードしてから6F目に行動開始しなきゃいけないから、グラ潰しが間に合わないかもしれない
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というわけでとても複雑でめんどくさい、まぁそれがこのゲームの醍醐味でもあるんだが…
「なげーよ訳分からん、もっと手っ取り早く勝てるように3行でまとめろ!」
と思う人も多いだろう。
なので簡単にまとめた
初級者は基本ガンガードとぶっぱしかしない、一生遅らせ投げしとけば勝手に自滅する。昇竜すかすセットプレイも重要だな
グラ潰しは必要ない、難易度高いしそもそも初心者はグラップタイミングが一定じゃないので潰せない
守りはバクステと屈グラだけで基本ok。初級者はこの両方を(安定して)狩れるテクニックは無い
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>>76
無敵長い技は無理、Exゾングとか
普通の昇竜系ならガード可能
8f程度打撃遅らせてる間は当然ガード入れてるわけだからね
最速小技暴れを潰す打撃重ねは、そもそもグラ潰しとは言わない
「最速小技暴れは屈グラではない」からな
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その書き方は誤解を生むと思う
ポイントは無敵の長さじゃなくて発生の早さだよ
そして遅らせてる間ずっとガードが続くわけじゃない
例えば3F発生の技を8F目に重ねたいとしたら、ガードできるのは5F目まで
あと細かいけどゾングじゃなくてゾンクだよね
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質問者じゃないけど
タメになる話ばかりで助かります
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>>80
君の書き方も誤解を生む
ディージェイのEXソバットのように発生の途中で無敵が切れる技も有るから
そちらも正確な表現じゃない
そしてこちらは「昇竜系」(基本発生3〜5f)と表現してるのちゃんと読んだ?
ガードできるのが5f目まででもなんら問題ないよね
まぁユンみたいな例外(発生8)もあるけど
キャラで例外ありまくりのこのゲームで、細かい粗探しとか不毛なだけだと思うが
まだ粗探し合戦続ける?
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投げキャラのグラップについて。
ヒューゴーやホークを使ってるのですが、投げキャラはグラップのタイミングでぐるぐるしてた方が良いのでしょうか?
そうではなく、一回転投げ、グラップを状況によって使い分ける方がいいというなら、
どういうときは一回転投げで、どういうときはグラップすべきなのでしょうか?
相手の突進系の技がくい込んだときなどは当然回しますが、固められてるときなどどうしていいか分からなくなります。
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投げキャラにグラ潰しする相手はあんまりいないから安定で行くなら
グラップしておけばいい
ただコマ投げは決まった後にリターンが大きく、その後相手の固めを
躊躇させられるからあまりにも接近戦で固めと投げを狙ってくる相手なら
回しておけばいい
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>>82
ここは解答者が知識をひけらかす場じゃなくて質問者が疑問を解決する場と言うのを忘れないように
「無敵の長い技」という解釈は明らかに間違いで>>77が正しく簡潔に解答済み
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>>82
リバサの話なんだから「発生前に無敵が切れる技」じゃないのは大体分かるでしょ
実際に俺の書き方で誤解した人がいたら申し訳ないが
それより3F技のグラ潰しはあくまで例であって、発生遅い技ならガードできる時間は5Fよりもっと短いんだよ
例え話2回目になるけど、発生5Fの技を8F目に重ねようとするとガードは3F目までしか続かない
俺は初めから言ってるけど、無敵技をガードできるかどうかはグラ潰し技の発生にも左右されるの
それを「昇龍系はガード可能」で一括りにするのは流石に見逃せなかった
技名にまで突っ込んだのは確かに粗探しと思われても仕方ないからそこはごめんね
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>>83
投げキャラ対策の基本として、「コマ投げを読んだら垂直ジャンプ」というのがある
もし相手に垂直ジャンプをされた場合、グラップならば対空が間に合う
君が言うように使い分けが大事だね
コマ投げ擦りは投げに対するリターンは大きいけど、避けられた時のリスクも大きい
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質問者ですが回答ありがとうございます
グラ潰しはほとんどやったことないないんですが、興味があってちょっと聞いてみました
リュウ使いなんですが、ウメちゃんがやってた大ゴスグラ潰しとか、コパガードさせた後の前歩き屈中Pだと発生が早い無敵技でもガードは無理そうですね
低PPだけどグラ潰ししてニヤニヤしたいんだけどなぁ〜リスクが高いシクシク
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使用キャラはケンです。
GGEXのやり方を調べているのですが、wikiにのっている情報ばかりでいまいちよくわかりません。
動画で解説しているサイトなどはないのでしょうか?
また、トレモで練習する場合のレコーディング方法を教えて頂きたいです。
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GGEX=ガードグラップEX昇龍
つまり遅らせグラップをEX昇龍でやるだけ
何かカッコいい名前付いてるけど単なる複合グラだよ
言い方を変えれば、遅らせEX昇龍にグラップを仕込むということ
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熱帯の回線の良さにルーターの質って関係ありますか?
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>>66の質問者なのですが無茶苦茶勉強になりました
ありがとうございます
あと攻め側のグラ潰しってのは純粋にガードしながら遅らせて攻撃するってことであってますよね?
あと基本的に動画でも見たのですが普通の打撃重ねは出来るだけ狩れるように仕込むのが
普通なんですか?
ガイを使おうと思っていてバクステやらにはスラやUC1なんかをやってるのをよく見ました
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3、4ヶ月前に調べた時はGGEX昇龍の解説はwikiかブログしかなかったから自分なりに使ってる。PP1000台だけど。
使い方の例(自キャラがケンで当て投げがグラップされる相手)
投げの代わりに素早く3231を入力して一瞬待った後 小P 小K 中P 同時押しすればEX昇龍でグラ潰しができる、とゆうか相手のちょい遅らせ行動には大体勝てる
最速投げ、無敵技もグラップかガードになる
レバーはあらかじめ3に入れておくとやりやすい。
グラ潰しができない初心者にこそオススメしたい。
心が折れそうな時は、一発逆転のガードグラップウルコンも有り
トレモではレコーディング側でGGEX記録して、再生で上手くできてるか確認するのが手っ取り早い。めんどうだけど。
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PP1000以下の人(胴着、コマンド自分より上手い、発想も良い)
に何かよいアドバイスをしたいのですが
胴着にはまず何をアドバイスすると楽しくなりますか?
自分はグラつぶしやグラップ、球撃ち、回避かなと思いその辺りを話したつもりですが・・・
反撃がいつも投げで安い等は指摘しました。
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強くなるためと楽しくなるためのアドバイスは違うからなあ。
結局何が楽しいかも人によるし。
強くなりたいならまずグラップ関連をちゃんと理解して、出来るようになること。
バクステの使い方と強みを教える
コンボミスをできるだけなくすように反復練習すること、
あとはカンタンな弾と対空の考えかたとか教えるけど
面白くないって思う人は面白くないだろうね。
勝つことは何より楽しさやモチベーションに繋がるから
甘え行動でも今勝てる行動を教えたほうがいいのかもね。
おれは今苦労しても強くなる方法を教えるけど。まあそれでイヤになっちゃう人もいるだろうし
難しいところだね。
あと胴着ってだけじゃなくてキャラを書いたほうがいい。
やっぱ全然違ってくるし、胴着を色々使うので決まってないというなら
まずメインを決めさせるのが第一かな。
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>>94
wikiとキャラスレ紹介してみては?コマンド上手くて発想良くてPP1000以下なら
知識が不足してると思うから、ウル4の基礎的な事やキャラの掘り下げた知識入れたら楽しくなりそう。
自分は初心者質問スレのログをざっと見て細かい知識付けたりしました。
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>>92
ガードなんていらない。
グラ潰しを仕掛けるときは大抵有利を取っていて、相手のしゃがグラで漏れたコアシに対しての置き打撃のようなもの、
と理解するといい。
だから有利を取っている分、微妙に遅らせて出すと丁度タイミングが合うわけ。
(3Fコアシへのグラ潰しと4Fコアシへのグラ潰しはタイミングが違う。また最速しゃがグラと遅らせしゃがグラでもタイミングが違う)
また、相手がしゃがグラではなく立ちグラ(投げ暴れ)をすることもあるから、そういうときはこちらの打撃が吸われる。(発生や間合い次第)
また、その微妙に遅らせている隙間に、無敵暴れなどやガチャ昇竜が割り込んでくることも。
暴れを読んだらグラ潰しではなくガードが正解。
まあ昇竜でグラ潰しするキャラもいるけどね。
ガイの仕込み関連は詳しいかたに聞くのがいいので、ガイスレのほうがいいかも知れない。
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>>92
ガイならJ中Kめくりの後にタイミング変えて近中K→近中P大Pタゲコン
密着コパの後にタイミング変えて2大P。最速から遅らせまで幅広く使えるよ。カウンターになってたら大体グラ潰しになってるから雰囲気掴むには良いかもしれない
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ありがとう、教えたい相手はリュウ、ケンだよ
今勝てる強み、PP1000以下で強い行動とか知りたいな。
こすったりしない&コマンドは丁寧ですごく良いモノを感じてる。
キャラ絞って貰って強みな行動教えてみるわ・・・
リュウなら大ゴスからの連続技、ケンなら移動投げとかかな・・・
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ユンでサードアイ式というのがあるらしいのですが、どんな物か知ってる方いらっしゃいますか?
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>>97
それは起き攻めの一発目でもですか?
>>74に書いてくださった起き上がりのグラ潰し(グラ仕込み)はガードしながらってことじゃないのですか?
>>98
めくりのあとにグラ潰しで中Kからつながるのですか?
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>>99
>>95も言ってるけど強くなるためと楽しくなるためのアドバイスは別物だよ。
PP上げたいならキャラ絞ったほうがいいけど、負けても色々キャラ使ったほうが楽しいって人も居るし。
加えてPP1000以下限定で強い行動なら、目押しコンボをさせないって事かな。これまた行動を絞ることになるけど、
低PPのうちに成功率低い目押しコンボやってミスってダメージ単価安い&暴れ反撃貰うより、
目押しを撤廃して堅実に必殺技キャンセルコンボでミスらずダメ取ってガードと対空徹底したら3桁のPPは上がる。
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ここでいいかわかりませんが質問です
PS3版のランキングで「トップ」以外の「フォロー」「フレンド」「自分のランク」が表示されません
項目間違いかと思いましたがしっかり「総合」「プレイヤーポイントUSF4」「フレンド」等になっている事を確認しています
「トップ」は総合でも地域限定でも過去シリーズも表示されます
PS3版はAE2011の時に購入してその時はフレンドも自分のランクも表示されてた記憶があるのですが・・・
箱版、PC版も持っててそっちは問題なく表示されますしPS3版だけの仕様ってわけでもないですよね?
どなたか対策を知っている方教えていただきたいです
スレ違いだったらお手数ですが誘導してくれるとありがたいです・・・
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グラ潰しとかの近距離戦の攻撃守備の選択肢はこれがわかりやすかった
http://file.nsb.blog.shinobi.jp/6b68d81d.pdf
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昇龍セビキャン前ダッシュ等のフレーム計算ってどうやるんです?
式を教えてください
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>>90>>93
返答ありがとうございます。
使い方の例でいくつか再度質問させて下さい。例えば、こちらの起き攻め時に屈弱P×2→投げというのを、屈弱P×2→GGEX入力というやり方であっていますか?
また、起き攻め時で返答頂きましたが、このテクニックは被起き攻め時には使えないのでしょうか。
最後に。このテクニックはガンガードに弱いとありますが、ゲージが一本しかない時に行うと、EX昇竜が発動して痛い目にあうという認識であっていますか?
返答よろしくお願いします。
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>>101
カウンター関係無くめくりJ中K→近中Kでヒット確認してそのまま中P大Pのタゲコンが繋がるよ。J中Kを高目で当てるからガードされてたらそのまま近中Kがグラ潰しになるし、その後の中Pにもグラ潰し要素があるよ
コパ→(グラ潰し)2大Pは2大Pの後にそこそこ硬直による余裕があるからヒットしてたら落ち着いて遠中P→影掬いorEX崩山斗。一応カウンターならビタで直接UC1も繋がる
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>>107
詳しくありがとうございます
普通に繋がるようなコンボもグラ潰し要素があるんですね
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>>105
■リュウの弱昇竜の場合
・ムック等に記載されている情報
発生:3f
持続:14f
硬直:24f
ガード硬直差:-21f
前ダッシュ:18f
ガード硬直:記載無し→計算可能
■計算
・ガード硬直の計算
ガード硬直−(硬直+持続-1)=硬直差
ガード硬直=(硬直+持続-1)+硬直差
(持続14-1+硬直24="37")+(ガード硬直差="-21")="16f"
・昇竜をセビキャン前ダした場合の総フレーム
持続1f目をセビキャン>最速で前ダキャン=18+(5-2="3"※)="21f"
※セビのダッシュキャンセルは5fから可能
セビでキャンセルをかける技の持続部分1f
ダッシュでキャンセルをかけるセビの1F目
計2fが重複しているので5-2="3f"、前ダッシュよりも時間がかかる
※図解
●=1f
昇竜 ●←キャンセルをかけるフレームの重複部分
セビ ●"●●●"●←セビ構え→重複していない部分="3f"
前ダ ●●●・・・●●●="18f"
よって、昇竜セビダの硬直差=16−21="-5f"
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図解ズレてるぅん・・・
セビの5個目の●と前ダの1個目の●は縦軸同じ位置として見てください
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豪鬼の通常技からの阿修羅キャンセル天衝って623kkk88kkkで出ます?
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理屈上は出るけど難しいよ
737KKK×2でやった方がいい
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>>106
小技2回当ててからでok
ジャンプ攻撃ガードさせた後はコパ一発からやる方がいい
2発の後だと距離が離れるから、相手が歩き投げを考慮してグラップのタイミングが遅くなり昇龍がガードされやすい
被起き攻めでも使えるけど、密着から起き攻めしてくる相手が少ないから練習する機会も少ない
相手がめくりジャンプしてきた時に間違ってやると昇龍が逆にでてヒットすることもあるけど
ガンガード相手には昇龍が漏れて、そりゃもう大変ですよ
PP1000台だけど参考まで
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リュウを使っています。本田ってリュウが有利っぽいイメージは持っていたんですが勝てないです。
動画を漁っても結構苦戦してて、ダメージの貰い方も同じで波動を飛ばれてしまって喰らってる感じです。
波動を飛ばれないように撃つしか無いみたいな感じですけど・・・これって結局飛ばれるか飛ばれないかの運ゲーみたいな感じなんですか?
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波動と飛びのリターンを比べれば分かることだけど、そんな読み合いばっかりやってたらダメージ負けするに決まってる
相手からするとタイミングだけ読んで飛べば良いから凄く楽だよ
じゃあ自分はどうすれば良いかっていうと地上戦をする
読み合いの手札を増やせば単純に読まれる確率が下がる
相手キャラへの対策とかじゃなくて、自キャラの基本的な動きが出来てないんだと思うな
このレベルだとおそらく動画を見ても分析出来ないだろうから意味ないよ
楽しみとして見る分には良いけどね
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弾を撃ってなかったときに飛ばれた場合にいかにちゃんと落とすかだね。
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>>115
地上戦ってリュウは本田相手に何をすれば良いんですかね。前歩きとかに中足でそれ潰そうと通常技や頭突きをしてくるからそれを波動で潰すみたいな感じですか?
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ここで質問していい内容かわからないんですが、初心者なんでここに書きます。
メッセージで詐欺師は入ってこないでって言うのがきたのですが、詐欺師ってどういう意味ですか?
また、どのような行動がそういう風に言われてしまうんですか?
相手を不快な気持ちにさせてしまったみたいなので、次から気をつけようと思います。
キャラはまことを使っているので、もしかしたらそれが嫌だったのかなと思っています。
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>>118
エンドレスバトルでの出来事じゃないかな?
例えばPP1000未満募集の部屋で条件満たして参加したはいいけど
PP1000以上の実力に感じられたとかね
わざわざ捨てIDとって初心者を倒しまくる人とかもいるし
特にPP0は実力の推測ができないんで嫌われやすいかもしれない
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>>117
リュウ使いじゃないからあんまり具体的な話は分からないけど、基本的なことを
頭突きに潰されるなら本田がタメてるかを見れば良いよ
前歩きから必殺技は撃てないから、飛びや通常技を警戒する
この場面は対空の準備をしたり相手の通常技に相性が良い技を振る
通常技読みなら波動を撃つのもアリだと思う
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このゲーム初めてそろそろ1年くらいになりますが、最近になって詐欺とびを仕掛けるようになりました。
しかし実践してみるとこちらが詐欺とびした後に投げられることがよくあります。
詐欺とびは4F以上の発生技に対して有効なのに対し、大体のキャラの投げは3F発生なので
よくよく考えたら詐欺とびって投げに負けるんじゃね?と思ってるんですがどうなのでしょうか?
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>>121
それは間違ってる
詐欺飛びっていうのは攻撃を重ねてるんだから、無敵の無い投げに負けるはずがない
君が投げられてるのは詐欺飛びを失敗してるせいだと思う
起き上がりに攻撃が重ならず、その着地硬直を投げられてるはずだよ
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>>121
そもそも詐欺飛びを理解できてないと思う
無敵技に対して有効なわけで
無敵じゃない行動なら詐欺とか関係なくジャンプ攻撃がぶっささるだけ
あと打撃無敵のコマ投げとかは別だからね
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>>122さんの詐欺飛びは攻撃を重ねることって書いてるのを見て、
へぇ、そうなんだって思って、
>>121さんみたいに、自分もよく理解してなかったので、下の詳しく載ってるサイトを見ながら考えてみた
http://hakannannyate.zatunen.com/ssf4-technique-sagitobi.html
詐欺飛びってジャンプ攻撃のことだよね
相手の起き上がり
1F目に重ねるのが4F詐欺飛び
2F目→5F詐欺
3F目→6F… 以下同じ感じ
5F詐欺飛びからは、起き上がりフレームに重なってないからなのか、
5〜7F詐欺を準詐欺と言われてたりみたいな事が、そのサイトでは書かれてますね
攻撃を出さない空ジャンプを準詐欺と呼んだり、詳しい人達の間でも意見が一致してないっぽい
詐欺飛びでググって調べてたら、一部では、安全飛びとも言われてるらしい
4F詐欺飛び(安全飛び)は、4F無敵技を安全にガードできる飛びってことかな
詐欺飛びの意味を理解する上でいい呼び方だなって思った
相手は、起き上がりにふってくる攻撃だから、
ガードするか、無敵技で抜けるしかない
4F詐欺飛びしたらいけないのは、無敵がついてる5F以内のコマ投げなどかな。
起き上がりフレームに重ねる4詐欺飛びのジャンプ攻撃を、無敵でかわして、
こっちの着地硬直(攻撃を出したら着地の4F間はジャンプできない。ガードは着地の3F目からできる。投げ抜けは着地の1F目からできるが、コマ投げは投げ抜けできない)
に攻撃が確定してしまうから。
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>>119
ありがとうございます
初心者狩りだと思われたってことですかね
相手が自分を強いと思ってくれたって考えることにします
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>>109
わーありがとうございます!
WEBで探したんですけど、見つからなかったので嬉しいです!
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トレモについて質問です
EX絶唱やEXテンダーなどのガードさせて有利な技をガードさせてから最速コパや投げ擦りに対する昇竜などの練習をしたいのですが
レコーディングをするとダミーにEX技をガードさせる事ができず上記状況を作れません
何か1人でできるやり方はありませんか?
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>>124
リンク先を見て違和感感じたからググってみたけど、どうやらwikiが原因みたい
確かwikiには間違った記事がこれ以外にもあったはずで、情報元としてはイマイチ信頼性に欠けるんだよね
まあ誰もやりたがらない作業だから編集者のことはあんまり悪く言えないけどさ
でも>>1か>>2に「※wikiには一部不正確な情報があります」くらいの注釈を付けた方が良いかな?
ちなみに普通は起き攻めの空ジャンプのことを準詐欺と呼ぶよ
少なくとも今まで俺が見て会話してきた人達(初心者を除く)はみんなそういう認識だった
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>>127
要はガード後に最速で昇龍を出したいんでしょ?
それだったらEX絶唱だけレコードして練習すれば良い
昇龍出した時にリバサの文字が出てたら成功
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>>129
言葉足らずですいません、逆側です
ユンとポイズン側でやっているのですがEX絶唱やEXテンダーガードさせた後に
こちらのコパ重ねが相手の3Fコパ暴れにカウンターヒットしてしまう事が多くて
小技暴れ潰しとバクステ狩りを兼ねた最速コパ弱絶唱の仕込みの練習をしたいのですがダミーがダウンしてしまうのでタイミングが取れません
体に一連の流れとタイミングを覚えさせたいのですが
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>>130
2P操作するモードにしてガード方向にテープで固定するとかは?
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>>128
ちなみに、どこらへんが間違った部分か教えてもらえないでしょうか?
準詐欺以外のことで。
相手の起き上がり1F目に重ねるのが4F詐欺って部分でしょうか?
そこのサイトだと、
相手の起き上がり
1F目に空中(最低空)にいるのが4F詐欺
2F目→5F
って感じですね。
自分なりに理解した部分が間違ってる気がするな。
(5F詐欺でも、攻撃判定部分考えたら相手の起き上がり1F目に重ねることができる感じがするので)
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>>130
なるほど相手にガードさせてから自分が最速コパを出したいってことね
セスのコマ投げ(発生3F)を使うのはどうだろう?
2Pに「ちょいガード→コマ投げ擦り」を記憶させる
そして2Pを再生の状態にしてから、はじめからやり直す
開始直後に1PはEX絶唱
2PがEX絶唱をガードしてリバサのコマ投げが出たら準備OK
あとは毎回はじめからやり直して、EX絶唱→最速コパを思う存分練習すれば良い
成功すればコパが勝ち、失敗すればコマ投げが勝つはず
>>132
ああいや詐欺飛びに対する君の解釈とリンク先の解説は多分正しいよ
誤解させてすまない
攻める側が何フレ目に最低空に来るのかがポイントだね
準詐欺については意見が割れてるってところで違和感感じただけです
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>>133
ありがとうございます
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ジュリ使ってます。小足が攻めの起点になるというのを初心者向けの記事で読んだのですがその距離まで近づくことが中々出来ません。
中足くらいの距離から入り込めず苦労しています。歩きも遅く、ダッシュは見てからなのか分かりませんがよく小技が刺さって追い出されてしまいます。
近づくコツなどあれば教えてほしいです。よろしくお願いします
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つじ式に関する質問です
ハード→Xbox360, コントローラ→リアルアーケードP
wikiのつじ式の説明ではボタン受付の優先順位上の問題で立弱P,屈弱P,立弱Kは
つじ式に使えないと書いていたのですが
トレーニングモードにて屈弱P→屈弱Kをずらし押ししたところ
キーディスプレイにつじ式が成功したかのように弱P→弱P+弱Kの表記が出ました
体感的にも目押しの成功率がずらし押しをした方が高いように感じています
自分のつじ式の理解が根本的に間違ってるんでしょうか?
それともキーディスプレイの仕様の問題でつじ式が成功したかのように見えているだけ
なんでしょうか?
それともバージョンアップで屈弱P→屈弱Kずらし押しのつじ式も使えるようになったんでしょうか?
「つじ式」「屈コパ」などでググってもそれらしいものが見つからなくモヤモヤしています
どうかよろしくお願いいたします
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>>113
アドバイスを参考に精進したいと思います。
返答ありがとうございました。
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>>135
質問の答えになってないけどジュリって基本的に自分から攻めるキャラじゃないよ
>>136
見た目は成功してるように見えるけど、弱P+弱K部分は優先度が高い弱Kが出るんだよね
実際は目押し猶予増えてないんだけど、何となくやり易いと感じるならそれで続けてみれば?
実はその入力法はコパグラっていうテクニックなんだけど、キャラによっては覚えとくと便利
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さくらの中足置きに対して刺し返しって必要ですか?
使用キャラは剛拳なので読みで置き気味に刺し返す行動はあまりしないのできつく感じました
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現在PP1000前後うろうろしてるケンです
格闘ゲームは2012が初めて
質問なんですが、相手が立ってる状態だとコアコパコパ昇竜がほぼ安定して出るんですけど、相手がしゃがんでると最後の昇竜が出ないか昇龍裂破に化けます・・・
何が問題なのかと入力のコツみたいなのがあれば教えて下さい
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>>140の補足です
相手が立ってる状態の時は2回めのコパは立ちコパです
相手がしゃがんでるときはもちろんしゃがみコパです
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>>140
俺もそれあったよ
キーディス見て1弱Pから313または323入力してないかい?
意識して3+弱K、3+弱P、3+弱P、13または23入力ってやるとやりやすいよ
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>>135
飛び込み後や起き攻め等、密着の有利状況からの攻めの起点には屈弱K始動って事で、
地上から近付いたり牽制したりする分には中攻撃使ったほうが良いです。
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>>142
ありがとう
ちょっとそれ意識しながら明日やってみますね
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>>133
うおおありがとうございます!コマ投げは目から鱗でした
早速やってみます
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>>138
解答ありがとうございます
なるほどコパグラという状態になってたんですね
うまくいくような気がしたのはたまたまいいリズムになってたのかもですね
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>>136
一応ついでに答えとくと、
先行入力が効かない時に、弱の必殺技をつじ入力する時はその入力は有効です
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色んなウル4の動画みてると、対空にセビを置いて吸った時にバクステする人と解放する人がいるんですけど
なんで使い方に違いがでるんですか?
コデとかだと解放してることを多く見るんですけど、各キャラのセビ性能の違いなんでしょうか。
解放してから速くてJ技吸った後の小足を食らう前にセビが通るからとか解放安定、とかですかね。
-
人気店
http://all.to/2lgi
http://all.to/2lgo
http://all.to/2lgp
http://all.to/2lgr
-
>>148
状況によって全然違うんだけど、大きく分けると2パターンある
まず着地硬直にセビ開放が確定するケース
この場面は開放安定だって分かるよね
次に着地硬直にセビ開放が確定しないケース
この場面はバクステとセビ開放の読み合いになる
どういう読み合いになるかはキャラによって全然違うけど
-
リプレイチャンネルからYouTube
アップロードが出来ません
1回のレスで分かりやすく尚且つ質問しなくてもいい様に説明出来る人のみ教えなさい
-
>>151
知ってるがお前の態度が気に入らない
-
>>148
話がちょっとズレるけど、
結構前にトパンガの放送だったか、何だったか覚えてないけど、
マゴさんが、こっちのジャンプ攻撃に対する、相手の対空セビ解放の対策の1つとして、
バクステしろって教えてくれたな
だいたいのセビ解放はよけれるよ
-
セビ対空の質問の回答ありがとうございました。
ぼくはルーファスなんでセビに頼る機会ってあんまりないと思うんですけどファルコーンが
吸われた時の対処にも困ってたんで助かります。
すいません、続けてルーファスの質問なんですけど、ファルコーンを読まれ始めて、前ジャンプで空対空される
ときはJ大K二段当てからの追撃でいいと思うんでうけど、ニゲッティアに対してのお仕置きが分かりません。
ジュリとかにニゲッティアで距離取られてからの弾打ちとかで仕切りなおされるだけで結構つらいです。
ルーファスでのニゲッティア読みのときの行動、教えてください。
-
すいません。全部J大K空中当てでなんとかなりました。
-
>>151
上からすぎてクソワロタw
余計なやりとりを嫌うならば、回答者が質問しなくても良いように一回の投稿で判断できるような情報を書けるようになってから質問しなさい。
-
からかわれてるんだろ
構うなよ
-
リプレイチャンネルについては過去に散々話題になってるから
質問しなくても過去ログ漁るだけで解決するよ
-
質問なのですが パッド(アナログスティック)で セビハリ(前ステ溜めウルコン)出来る人いますか?
セビハリの説明を見ながら練習をたまにするのですが できる気がしません もしパッドで出来る人がいるならなんとなくでいいので 感覚を教えてくれると助かります 中足天衝 や 蟷螂ウルコンは出来ます
-
>>159
スト4の頃、箱の純正パッド(アナログ)でガイル使ってたけど、
今はアケコンで、セビハリは前ステもバクステもできる。
で、今、箱の純正コンで試したけど、できなくはないけど、メッチャむずいなw
前ステが出しにくい。つか、バクステに化けたりするw
6646のコマンドが素早く正確に出せるかどうかがすべてだと思いました。
アケコンでやった方がすごい簡単です。
-
質問
PP2000のユン使いです。
PP3000を目指していますが、PPが停滞しています。
コンボは基本的なのはできます、他に何を気を付けていけばいいのか、または良い練習方法はありますか?
-
>>161
質問を具体的に出来るように気をつける(例:ユンでブランカの電撃が辛いetc…)
漠然とどうしたらいい?とか自分の問題点に気付けてない状態だと思うので、
負けリプレイとか見て自身の弱み、苦手キャラへのキャラ対とか明確にして
対策を積み上げていけば少しずつPP上がると思います。
-
すみませんみなさんコアコパ昇竜のコパってキャンセルで出してますか?
全然安定しないのですがコアコパを目押しでつないだほうがつながりやすいとか
コアコパを連キャンで出して昇竜目押しのほうがほういいとかありますか?
-
>>1を読もう!
-
>>163
キャラによる
-
>>160 やっぱり難しいですか!
でも出来ない事はない と聞いて希望が見えてきました アドバイス ありがとうございます!!
-
ディカープリの空中スパイラルアロー出すコツ有ります?
空中で貯めて出すといっても貯まる前に着地しちゃいます
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地上で溜めとけ
-
後ろ要素のタメを作っとけばいいだけだから
1タメ76Kで出るよ
同じようなテク使うキャラいるから覚えとこ
-
ありがとうございます!
-
>>159
サタパだけど普通に出来るよ。アケでもやってるけど成功率は同じくらいだなー
ただし、パッドに依る。アナログスティックじゃ俺は無理だわ。
-
上手い人だとみんなボタンを押す時高い位置からタタンッと押してるのをよく見ますが何か理由などがあったりするんでしょうか?
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辻式のことかな?
簡単に説明すると目押し猶予を伸ばすテクニックだよ
初心者の人ならまだ真似しなくて良い
-
そうだったんですか...
あと手を固定しないで浮かしてやった方がいいメリットなどあったりしますか?
-
そうやって振り子のようにボタン押した方が目押ししやすい人もいる
固定した方がやりやすいならそのままでええ
-
有音拳じゃね?
逆にボタンに触れる程低い位置から押せば、無音拳になる
-
基本的に自分がやり易いと感じるやり方でOK
持ち方に関しては本当に人それぞれなんで、他人に聞いてもかえって混乱するかもよ
-
辻じゃなくてピアノ押しのためでしょう多分
マゴさんなんか顕著に叩いてるよね
-
辻式のズラし押しを最近知りました。そこで今練習してますが、リュウを使ってる際、SCゲージがあると毎回灼熱に化けてしまいます。何かコツを教えて下さい。
-
波動コマンド入れるのやめたらいいと思うよ
-
>>179
必殺技には使わないとか一つ弱いKボタンにするとか?
-
>>179
辻の意味は理解してる?
-
>>181
あざーす。助かりやした
-
辻式で波動を出す猛者まで現れたか
-
後の全一リュウである
-
必殺技はボタン離しでも出るから普通にやってるだけで辻式みたいになるんじゃないの?
間違った知識?
-
>>181
同じ強さでも問題ない
>>186
1Fでボタンを離せるならつじと同じ効果になる
飛び道具は同一のボタンをピアノ押ししている人が多い
-
春麗を使っているのですが、豪鬼やガイの飛んできて投げの回避方法が分かりません。
垂直飛びでもガードでも投げられてしまうのですが、どうすれば良いのでしょうか?
-
しゃがんでれば投げられないよ
-
ガイ戦はしゃがんでれば大体大丈夫だ
-
4ためがあるときのバクステが下手です。
4ためN4では出ないような気がして、どうしても4ためN4N4と無駄なことをしてる気がします。
セビバクステにすることで4N4とバクステしてるのですが、
なんだか単なるバクステが出来ないのも気持ち悪いので、
4ためがあるとき、たとえば飛びガード後のバクステを最速で出すコツを教えてください。
使用キャラはガイルやブランカ、バルログなどです。
-
バイソンでPP2000くらいです
タメがある時に即前歩き投げをしたい場合、ダッシュ系の技が出ないようにする方法はありますか?
あとタンパ溜めてるときに別の行動がしたくてタンパを出さずに済むとっさに出来る方法があれば教えてください
-
PP500のルーファスです。
ファルコーンを入れた後の行動がよく分からなく、今は屈弱K→屈弱P→屈弱P→遠立P→遠中Pで刻んで130くらいのダメージか
途中で投げるくらいしかパターンがないのですが、どうしても大銀河を当てないと全体的に安すぎてジリ貧になってしまいます。
色々調べたのですが、コンボのパターンがあり過ぎて何を使えばいいか分からなく小足大パンのルーファスお馴染みの0F目押しコンボが出来ない自分のような人
がどう妥協していけばいいのかいまいち分かりません。
小足中パンしゃがみコパンEX銀河のコンボが良いと言ってるコンボ動画はあったのですが、1コンボ入れるのにいちいち1ゲージ吐いてもいいのでしょうか。
それとも、ファルコーン大P大銀河でも-1Fだと割り切って攻めが切れても大銀河締めのコンボをとりあえず出しておく方がいいのでしょうか。
ルーファス使いの方、使い始めのころどんな感じだったか教えてください。
-
>>191
攻撃をガードした時はヒットストップと言って一瞬時間が止まるんで、その間に4方向にレバー連打すれば必ずできる
単純に君の入力が遅いだけなんで、コツとか考えずに練習すること
ちなみにタメキャラ使いのバクステ苦手病はよくあること
気持ちとしては「タメに固執しないこと」を意識してやってみて
タメを解除するかどうかっていう一瞬の判断の遅れがこのゲームでは命取りなんだよね
-
>>193
大P銀河を入れ込むか、
立ちコア→大Pを練習するか、だね。
結局このキャラは立ちコア→大Pは必須なので今から練習することを進める。
別に安定しなくてもいいじゃない。
しっかり辻で入力するクセをつければいつか安定するよ。
-
>>191
気のせいではなく、4溜めからのN4ではバクステは出ません。
挙がったように4溜め解除してからN4N4か、4溜めからセビN4で出ます。
-
>>ありがとうございます。立コア大パンコンボは今トレモで10回やって
半分いくかいかないかくらいの成功率しかないんで毎日練習します。
くわえて2つ質問なんですけど、そもそも屈弱K→屈弱P→屈弱P→遠立P→遠中Pのコンボ
ってなんのためにあるんですか?
あと、グラ潰しに立ち中P使えって人と立ち大パン使えって人がいるんですけどどっちがいいんですか?
中パン複合グラするレベルのようなPP帯にいないのでやっぱり中Pなんですか?
-
屈弱kは下段始動。
これがないなら相手はしゃがむ必要がない
グラ潰しはわからんな
ルーファス遊びでしか使わんので。
やりやすいほうでいいんでない
-
近大pは姿勢低いコアとかに
すかりそうな気もする
-
バルログのスパコンはどうやって処理すればいいのでしょうか?
がんしゃがみやニゲッティアでは投げられてしまいます。
無敵技、投げ無敵技出しておけばいいですか?
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>>1を読もう
-
書き方悪かったですね申し訳ないです
調べたら自決しました。
-
突っ込んだら負けの気がしてきた
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回避方法がなかったということだろう
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自分の体力減らす技ってあったっけ。
-
>>205
ないです
-
使用キャラ:殺意。アケPP10000の超ド素人。
近大P→爪→屈中P→弱竜巻→昇竜コンボの屈中P→弱竜巻が大半繋がりません。殺意の目押しが難しいと聞きますが、どこが難しいんですか?屈中P→弱竜巻ですか?後は目押しですが、あれは画面を見て判断するんですか?
-
まだPP500〜1000くらいのリュウです
対さくらで端に追い詰められてこかされたときに、相手の起き上がりに真空重ねで表裏飛びって連携はどうやって対処すればいいでしょうか?
真空ガードしてると飛びが入ってまたコンボくるし、EX昇竜で脱出しても相手の追い打ち間に合うようでボコられるしでどうしていいかわからないです・・・
-
>>208
わかりにくいので訂正です
こちらの起き上がりに、相手が真空波動拳を重ねてくるということです
-
>>207
屈中P→弱竜巻は普通にキャンセルするだけなのでまったく難しくない部分だね。
普通にキャンセルを練習しよう。この部分だけでいいので。
このコンボの難しいといわれるところは中爪→屈中Pの部分。猶予が0Fのいわゆるビタコンボ。
辻式を覚えて練習しましょう。
目押しは間があくこの竜爪→中Pみたいな部分は画面や音も多少は意識するけれど
基本はタイミングを体で覚える。
>>208
何でダウンを奪った後の行動なのかわからないけれど
よくあるさくらのセットプレイはEX春風→さくらおとし2段→バクステ、溜め波動重ねなんだけど
まず真空ってのは溜め波動のことだよね?真空はウルコンなので。
溜め波動を打ってから飛んでもリュウ側が昇竜を撃ってたら当たると思うんだけど・・。
溜め波動をガードしちゃった場合だとジャンプ攻撃はガードするしかないかなあ。セビステするって手もあるけど。
さくら落としのあとにディレイスタンディングするのも手だよ。
状況がよくわからんので違ったらごめんね
-
波動を空中で食らって安く済ませるという手も。
>>205
キャプテンサワダ
-
>>191
からのバクステの話題のおかげでセビバクステの入力効率が良いと気づけた。
もちろん投げには弱いんだけど、パットのせいもあってか、タメてるときのバクステが超苦手で固めに弱かったがすんなり下がれるようになったわ。
まじサンクス
-
>>210
ありがとうございます。助かります!なら後はキャンセルだけです。トレモでそればかり練習してます。
-
PS3版で待ち受けOFFトレモで殺意リュウのコンボ練習してますが、オンラインで無ければラグは無いのでアケ版でも通用しますか?
-
PS3のオフとアケをやれば違いに気づきますが体感1~2F近くアケの方が遅延がない事を気づくと思います
つまりPS3自体のラグが関係してるんでオンラインでもサーバーが混んでない時間じゃないとオフとオンの差はほぼないです。
-
>>211
ダンに男道が実装されれば…
-
>>210
自分の反応が悪いだけなのかなー?
そんな簡単に対処できましたっけ?
真空の部分はその溜め波動とかいうやつかもしれないけど、「しんくうー」って言ってたような気がしないでもないです。
起き上がる途中くらいには目の前に波動拳があったように思うので波動はガードするしかないと思ったのですが。
昨日は全部終盤に使われたのでこちらも体力なくてビビって反応が遅れたのかな?
今日さくら戦があれば、もう一度注意深くみてみます。
体力残りそうなら>>211さんの手で。
ありがとうございました。
-
>>217
よくあるセットプレイならやはり溜め波動だけどもしウルコン重ねるなら近距離だろうからUC1やEX昇竜で返せるしディレイスタンディングでタイミングもずらせるはずだよ
溜め波動なら中下段注意しておいてジャンプで真上とられても前ステで抜けるんじゃないかな?
-
>>217
対戦履歴は30戦はリプレイに自動で保存されてるから、
?に思った対戦は、30戦が消える前に保存しとくといいよ。
質問する時に、どういう攻撃されたとか正確に質問できればアドバイスしやすいし
-
このゲームのジャンプ硬直はジャンプ攻撃をした時としないでただ着地するのでは違いがありますか?
-
はい
-
>>221
やはりそうなんですか
ありがとうございます
-
>>222
着地硬直とは
で、ググると詳しく載ってると思うよ。
あと、ちょっと話ズレるけど、
着地(1〜4)F前に投げを入力すると、
理由はわからないけど、着地(4〜1)F間、自動でグラップしてくれる。
空投げ持ってるキャラは着地間際に出すと着地が遅くなったり。
-
遅くなりましたが、4ためからのバクステについて質問したものです。
ありがとうございました。
入力が遅いというより、ためで手(手首)が固まってる→スムーズに44入力が難しいことが分かりました。
6ためのときは66は出やすいので、レバーの持ち方から改造するか、
セビバクステで代用かもです。
-
バクステとセビバクステは
やっぱ用途違ったりするから
頑張って練習だね
バクステこすりの時だけちょっと
持ち方変えるとかって人もいるよ
-
>>223
着地硬直の事書いて有りました。
レスありがとうございました
-
全般的な質問になりますが
上級者の試合をみていると例えば相手の中足波動に対して
下段ガード→立ちガードときっちり使い分けていることがあります。
この行動のメリットはなんでしょうか?
また攻めている側は相手が立ちガードをすることを読んだ上で
あえて中足から波動をださずに1歩歩いてから大足なんて選択肢は
成立するんでしょうか?
-
>>227
・立ちガードのほうがガードバックが短くなる。
・キャンセル中段必殺技を出された場合ガードできる。
中足キャンセル必殺技と同じタイミングで追撃の大足が出せれば択になるだろうけど、
ガード側も状況見て行動してるから選択肢にはなり難いと思う。
-
中足キャンセル波動は中足の硬直をキャンセルして波動を出してる
つまり、中足→大足の連携を使用と思ったら、中足ガードさせる→中足の戻り→歩き→大足という流れになるので、かなりタイミングが変わる
100%ならないとは言わないが、ガードする側は一瞬波動のタイミングで立ちガード入れてすぐしゃがみに戻せばいいので、あまり対の選択肢にはならない
-
>>228
>>229
ありがとうございます。
ガード側は基本的に下段を食らうリスクはないんですね。
そして立ちガードだと不利になる状況を軽減できるのか〜。
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殺意相手だと中足からEX竜爪してくることあるし、中足後は立ちガしといた方が安全てこともあったりするな。
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殺意戦は相手が黄ばんだら立ちガって感じにしてる
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まあ見てからでも十分立てるけど、殺意戦は対空に意識を割きたいからなあ
個人的には中足ガード後は必ず立つように癖を付けた方が良いと思う
-
中足のあと立ガするの読んで仕込まず中足二回入れてくるやつもいてうざいんだよな
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さすがにキャンセルしないのは見てわかる。
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こんばんは。
昨日アーケード版モバイルサイトに登録したのですが、
バトルチャレンジを16に設定しておりまして、
いま確認したら、一部クリア表記になっていました。
そこで質問なのですが、一度クリアしたバトルチャレンジでも
何度もCP,ゼニーを会得することができますか?
例えば、「課題:3ヒット以下のコンボで勝利せよ」をクリア状態
↓
再度プレイして、2ヒットコンボ等で条件を満たしKO(クリアしているチャレンジを再度クリア)した場合、
同じくゼニーが得られるかという意味です。
わかりにくくてすみません。
(wikiには何度も挑戦できると書いてありましたが、あくまで未達成のチャレンジに再度挑戦できるだけで
ゼニーは得られないという意味にもとれましたので)
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>>236
はい。
クリアするたびにCPとゼニーがもらえる。
チャレンジ飽きた人は大抵2に固定してて(対人戦をせよ、が入ってる)、対戦するたびにちょいちょいもらってる。
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>>237
レスどうもです
再度もらえるんですね!情報たすかります。
チャレンジ2ですが、
対人戦で50、以下ラウンド毎→グラップ20、受身20、EX必殺10で
3ラウンド制なら合計200くらいですよね。
迷惑ついでにもうひとつ聞きたいのですが、
16の「3ヒット以下のコンボで勝利せよ」とは、
けずりKO,あるいは1コンボ単発(弱P単発KOなど)でKOしてもゼニーは得られるでしょうか?
もしそれで得られるなら、ラウンド毎に200ですので600もらえると思うのですがどうなのでしょう。
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小パン暴れって連打ですよね?
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>>239
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/774.html
-
コントローラーが一つしかないPS勢です。
昇竜セビ前ステを投げで返すタイミングを覚えるために練習したいのですが、1P側に昇竜をガードさせるにはどうすれば良いですか?
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>>241
昇竜セビ前ステジャンプをレコーディングすりゃいい
-
>>242
なるほど、ガードもヒットも同じなのですね。ガードしなきゃ時間かわってしまうと思い込んでました。ありがとうございました。
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今作から始めたんですが、BGMがかっこいいキャラを使用キャラにするのは変ですか?自分なりにリュウ、サガト、殺意、豪鬼、バイソン、フェイロン、チュンリー、コーディ、ロレントはかっこいいので使ってますが、この中で皆さんの好きなBGMを教えてください。1つだけに使用キャラ絞りたいです。
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質問スレでやることじゃないけどコーディかっこ良いよね
-
その中ならバイソンとロレント好きだな
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>>244
エレナ
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>>237
コンボとは、○ヒットコンボと表示が出るものをいう。
だから2または3コンボが条件と思われる。
確認してないけど、1ヒットや削りは常識的にコンボに入らないので。
あまり細かいこと気にせずに、ばりばり対戦すればもりもりたまるよ。
-
ジャンプ攻撃にジャンプを仕込みたいのですが、当たっていても漏れてしまいます。
うまくやる方法は無いでしょうか?
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当たっててもジャンプ漏れるなら、レバーを離すの遅すぎる。もっと早くすればOK
-
>>244
コーデイの音楽好きです
ファイナルファイトのゼロシリーズにアレンジしたもののアレンジなんですかね
>>248
すみません。細かいこと聞きすぎました。
アレコスが欲しかったもので(汗
2ヒットだとコパコパでも昇竜でもよさげなので一度これでやってみます。
ありがとうございました。
-
遅らせグラップってのは当たっていたら繋がるような攻撃や固め?でも遅らせてグラップを
押していれば全部ガードとグラップが出来るんですか?
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>>252
全対応出来るような万能の防御手段は無いです。仕組みを理解した上での読み合い。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/453.html と、
このスレ>>66からの流れに同じ質問があったから読むといいですよ。
-
>>253
見たのですが遅らせたグラ潰しやらを覗いて普通の打撃というか当たってたら繋がるような固めは
遅らせグラで対応出来るかということを聞きたかったんですが理解が足りてないですかね
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>>254最初っからそう質問して欲しかった・・・
最初に
>繋がるような攻撃や固め?でも遅らせて〜→繋がるような攻撃や固めならば遅らせて
として、ただし遅らせ投げとグラ潰しは除きますって状況限定してくれたら返答も違ってました。
地上戦でのコンボと最速投げに関しては屈グラでいいと思いますよ。
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>>255
すみません良く伝えてなくて
つまり基本の攻撃は送らせグラで対処できるから
送らせグラはまず始めに練習すべきというかやっておくべき行動という事ですよね?
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>>256
せやで。
五分の状況で屈ガード入れながら10F目にグラップを押しておくことで、発生10Fまでの上下段打撃と通常投げを防ぐことが可能やで強い。※対ゴウケン後ろ投げを除く。
仮に相手に+2F取られたら、こっちが動けるようになって7F目にグラップを押せば屈グラが出来るよ。
-
>>252
YES
-
エミリオ紅蓮のやりかたを教えてください
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ヴァイパーの慣性バーニングの出し方なんですが普通のジャンプバーニングになってしまいます
ハイジャンプを意識するとハイジャンプ通常技になってしまうんですがコマンド入力が遅いんでしょうか
入力は2149でやってます
-
ハイジャンプ通常技が出るということは、214コマンドが完成してからKボタンを押すまでに時間がかかりすぎているということ
つまり4→9→Kのどこかが遅いんだと思う
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>>260
先にノーマルジャンプ低空バニをやってもらえれば分かると思うけどハイジャンプの出掛かりに硬直があってバニが出ないタイミングがある
最初は2149ワンテンポ遅らせてKでハイジャンプKを出して徐々にKボタンのタイミングを早めて行けばそのうち出るはず
因みに低空ノーマルジャンプバニは2、3、6のどれかに少しためてそのまま慣性バニの要領で出せばOK。こっちはジャンプと同時に出せる様に感じるので違いが分かりやすい
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>>261>>262
ありがとうございます、アドバイスを参考に練習してみます
-
自分ヒューゴー、相手元
真上から垂直に降ってくる技(真下蹴り?)だけで殺されたんですけど、
この技ってめくりですか?ガード方向もわからないし、シュートバックブリーカーで防げるのかも分からない。
防御方法・反撃方法がわからないのでどうすればいいか教えて下さい。
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トレモではキャンセル必殺を出せるのですが実践となると全く出すことが出来ません
これは馴れしかないのでしょうか
-
そりゃそーだ
次のステップとして動くCOM相手に練習してみては?
-
・使用キャラ…リュウ。・PP…0(アケ版)。格ゲー自体初めてで、オススメが多かったリュウを使ってます。基本的な技(波動拳、昇竜拳、竜巻旋風脚、スパコン、ウルコン)などは出せる程度にはなりました。基本的なコンボがまだ習得出来てない為、シンプルな波動拳→昇竜拳落とししかしてなく常に受身です。しかし元々リュウのキャラ位置は攻めキャラ、守りキャラのどちらなんですか?根本的に理解してません。
-
基本的には相手の動きに対応してさばいていく守りキャラに分類されると思われる。
しかしコンボの火力も高く、固め、グラ潰しに優秀な通常技もあり攻めも十分強く、攻守ともにバランスの良いキャラだよ。
-
そもそも攻めは必要はない
攻めないといけない側が攻める
もしくは攻めれる状況で攻める
-
>=268
なるほど。ありがとうございます。意識してやってみます!
>>269
それ位はこのゲームしてなくても理解してます。私が言いたいのはユン、殺意リュウみたいに典型的な攻めキャラならまだしもですが…
-
リュウは攻守のバランスを自分で変えられるキャラ。
守り7攻め3の人もいれば、攻め6守り4の人もいる。
他のキャラではそんな差はつくれない。
だから自分なりにやっていったり、近いファイトスタイルを真似したり、自分と違うファイトスタイルを参考にするといい。
守り部分の特徴、攻め部分の特徴が分かってくるには、他キャラのそれがどうか考えるといいよ。
-
>>271
了解しました。自分なりのスタイル作ってみます。
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連投すいません。キャラ対策についてですが、非常にブランカ戦が苦手です。何をすれば良いんですか?波動拳打っても滑りで抜けられますし、昇竜拳位しか攻撃当てれません。
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アマゾンリバーランに困っているなら、その距離を覚えろ。
それより遠い距離では届かない。
それより近くでは潜りが見てから間に合わないし、
早目ぶっぱなら波動打たずガードでフルコン。
自分でブランカ使えば波動をどうさばくか分かる。それで間合いや考えてることを学べ。
これに限らず、相手の何に困ってるか、それがどういう技か研究するのがキャラ対策。
Wikiのキャラ対策読んだり、>>1を参考に。
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>>274
分かりました。読んでみます。ありがとうございました。
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proV4?のアケコン使っている、知ってる方いますか?
始めてやるのですが取り敢えずこれを買おうと思うのですがどうでしょうか
特にダメな点が無ければこれで良いかなと思っているのですが
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製品名は正確に書かないと答えられませんよ
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リアルアーケードPro.V4 隼です
すみません
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>>2に専用スレがあるからそこで聞いた方が良いんじゃないの
あとはアマゾンとかの購入者レビューを参考にするとか
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現在PP2600のディカプリです。
ひとつ質問させてください。
度々名前が出てくる
アーク勢代表
カニスケ
てんるし
まっさん
って有名プレイヤーですか?
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立ち状態よりしゃがみ状態のほうがジャンプするまでのフレーム時間がかかるんですか?
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>>276
アケコン自体初めて触るならそれに慣れちゃえばいい話なんであまり問題ない
けどのちのちはゲーセンデビューするぞ!ってんなら隼は筐体とは違う家庭用特化みたいなアケコンなのでそこは好み
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>>280
全然有名じゃない。
家庭用か地方勢でしょ?
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春麗の百烈ループについて質問です。
屈大K→小K→中K→大K→中K→大K→(中K→大K繰り返し)
の入力方法では中持続になっているのでしょうか?
試した感じは中持続(6回目の入力が中だから?)っぽいのですが、念のため質問します。
-
常勝なんてまず不可能で8割9割勝てるのもほんのごく一部。
しかも歪みやクソ二択、システム上待ちが強い。
おまけに中途半端に強くなったところで金も生み出すことのできないコンテンツ。
それなのにどうして「ゲームうまい人達」はなんで飽きずにゲーム続けられるんでしょうか?
単純に「楽しい」からやり続けることができるのでしょうか?
楽しめてるのか是非聞きたいです。
教えてください。
-
>>285
お前が何も利益にならないのに飽きずに掲示板に書き込むのと同じだよ
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>>286
脳障害ってことでいいですか?
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楽しくなきゃゲームなんてやらんでしょ
あと楽しんでやってる人はそういう金云々なんて全く気にしてないと思う
-
>>288
やっぱりそうなのですね。ありがとうございます。
踏ん切りつきました。
-
>>289
何の踏ん切りがついたかわからないけど、
あいつに勝ちたいから、大会があるから、もっとうまくやれるはずとかそんな感じじゃね?
みんながいるから、がんばれるってことやな
-
人間の限界を知るためにやってます。
-
荒らしかと思ったわ
まあ>>285が言うような感想を持ってたら俺なら止めてるな
やればやるほど駆け引きがあることに気付くからクソだなんて思わない
正直に言うと飽きはあるし不満点も無くはないけど、俺はこのゲームをまだまだ面白いと思ってる
-
どんだげイライラしてんだよって話でこういうやつは何をやっても続かないよ
-
格ゲーってどれだけ強くなってもどう足掻いても負けるから、過程を楽しめないと無理だわ
具体的には負けたとき、勝つためにここを頑張ろうとか思えないと続かない
-
豪鬼にとって相性良いキャラ 悪いキャラって誰ですか?
あと豪鬼使用時のキャミィ対策を教えて欲しいです。
-
>>285
5割勝てればいいと思ってる。
人間同士の駆け引きなんだから、相手より上回れば勝ち。
特にアケは五分ぐらいの人が何人もいるから、日々対策が変わっていくのが面白い。
完全に読みの奥までたどり着いたら飽きるかも知れないけど、
まだまだやることあるかと思うと続く。
クソ拓は必要経費。そこに持ってかないように読みあう。
-
こちらがリュウを使ってて
ユンの遠立中P>弱鉄山にセビ前ステコパを入れたいんですが、
遠立中Pを屈ガした時だけコパがつながりにくいんですが
何か違いってありますか?
-
よく小足を擦るみたいな事を聞きますがあれはタイミングピッタリじゃ難しい事もあるから連打するんですよね?
でも連打したら必殺技出ないからみんなピッタリ押せているんですか?
-
小足擦るからといって連打キャンセルになるまでボタン連打する必要はない
連打キャンセルになってもノーキャン必殺技で繋がる場合もある
連打キャンセルになっても目押しでコパ等に繋げば必殺技を出せる
そもそも連打キャンセルが効かないキャラもいる
要するに場合によるから>>1読んでくれ
その質問はアバウトなんで答えにくい
-
>>299
一応ガイを使おうとしてるんですがまだ環境整ってないんでなんとも言えませんでした
ああそうなんですか…連打したらもうその流れで必殺技が出せないのかと
なら連打キャンセルが効かないキャラなら軽く連打して当たったら目押しになるようにするみたいな
感じなのですかね?
-
連キャン効かないキャラだけど、最速で暴れる目的ならつじ入力をする
-
可能であれば辻入力が一番良いね
固められてる状況では判断が難しいから、そういう場面では軽く連打するっていうのも結構大事
なるべく小足1〜2発目で状況確認して行動を決めたいところ
-
おまえらは呪う
その呪いが周りから帰ってくる
呪いをやめてもずっと呪われる 自分の呪いからは絶対に逃れられない
-
ベガは対空なに使えばいいんですか?
あと、崩しはめくりサイコクラッシャーと投げぐらいですか?
-
ベガは対空が弱いの対空がちょっと難しいが使うのは大k、屈大p、J中p、exサイコくらいかな
崩しはそれにグラ潰しが加わるくらい。
めくりサイコ起きぜめなので崩しとはいわんが
-
意外にEXヘップレも良いよ
カウンターで当たるとごっそりもってける
-
>>304
対空は、屈大P、立大K、J中P、EXサイコ、セビ(バクステ)辺りが基本かな
屈大P
やや発生が遅いが、ちゃんと早出し出来れば安定して落とせる
ベガの基本対空
立大K
対空というよりジャンプ出際を潰したり、空かしジャンプや遠目の雷撃などに使う
判定自体は強くないので相手によっては控えよう
J中P
ウルコンなどで追撃が出来るのでリターン大
ばればれの飛びや読みを混ぜたワンチャン狙いで使う
EXサイコ
発生が遅いが無敵があるので、とりあえず困ったときに出す感じ
反確がある相手にはほどほどにしておこう
セビ(バクステ)
とっさの対空で出す感じ
ガードするよりマシという感じで使う
ベガの崩しはあまり強く無く
前ステ小足、投げ、グラ潰し、セビ位で強いとは言えない
ダメージを取るよりダメージを食らわない立ち回りを意識したほうが良い(かもしれない)
-
好きなキャラ使いたくて、さくら→剛拳→ローズと来て、結局基本が身に付かないから胴着にしようと思ってる
でもどうしてもリュウが嫌だからケンにしたいんだけど、あんまりアグレッシブに攻めるより立ち回りで戦いたい そうするとやっぱりリュウしかないですかね...?
-
使用キャラ:ロレント
PPはPC版で2000前半
パトリオットサークルは1段目でガード硬直-3(弱の場合)、2段目で-6ですが、1段目のヒット確認をしていると2段目の入力が送れるので
2段目まで入れ込みでガードされると確反をもらいます。これは割り切るべきでしょうか?練習・慣れで1段目のヒット確認ができるようになるのでしょうか?
-
>>308
基本が身についてないからっていう理由でキャラを選んだのなら我慢してリュウつかってもいいし
ケンでそういう立ち回りしてもいいんじゃない。ケンはそういうことも出来るキャラだから。
身についていない基本っていうのがどういうものかわからんけど。
ってか正直好きなキャラ使うのが一番だと思うけどね。
>>309
1段目のヒット確認っていうが生で打つことはそうそうないでしょ?
小技始動で確認したり飛びや中足で確認したり。
-
>>308
まあ足速い奴がいいんじゃないですかね殺意とか豪鬼とか
リュウも中足とか悪くないけどね
上位プレイヤーのマイケルたんとか上手く立ち回る印象だけど
そういう人たちの動画参考にしてケン続けてもいいのでは
>>309
単発でいきなり弱パト当てに行くって事ですか?-3ならやめた方が・・・
小足中足パトリと繋ぐ場合、小足中足で確認するのが普通じゃないですかね
-
>>310,311
早速のレスありがとうございます。
言われる通りで小技か中足始動です
屈弱K→屈中K 0F
立弱P→屈中K 1F
立大K→屈中K 1F
です。屈中Kの繋ぎ精度が低いため、屈中Kからパトリ2段目までは入れ込み状態です。
屈中K→パトリ1段目でヒット確認できるように練習してみます。
-
小技パトは連ガじゃないからたまに割り込みセビ割ったりしてるけど、上手い人見ると弱から確認してやってるよ
俺もたまにできるし、パトリはヒット数多いから確認いける
まぁただ弱パトの間合い考えると小技の時点でのヒット確認精度上げた方が現実的だと思う
-
立ち回りで戦わないキャラなんていないでしょ、起き攻め弱くなってんだから
ケンも移動投げと昇竜で荒らすだけのキャラじゃないし、それだけでは勝てない
嫌なキャラ使うくらいなら好きなキャラ使っていくべきよ、それこそ好きならケンよりさくらを推すね
-
>>308
リュウよりケンの方がじっくり丁寧に戦う(戦える)キャラですよ
-
PP800前後なんですが、ランクマで部屋を立てるとPP1000後半や2000前後の人が入ってくる機会が増えたように感じます
高PPに入られて一方的に負けることが続くと、部屋を立てたくなくなるのですが
低PP帯は人が少ないのか、同じ思いなのか、部屋の数が少なく、入る際も競争のようでは入れないということもあります
部屋を立てて高PPの人が入ってこないような対策は何かないのでしょうか?
あと、同じ強さで検索して出てくる人は±500で合っているのでしょうか?
-
>>301
>>302
成る程そういう時にも便利なんですね
ありがとうございました
-
>>315
>>310
>>311
皆さんありがとう
さくらはどう考えても合わなくって...コンボ無理っす パッドだし...
パッドと相性のいいらしいローズを使ってみたけど操作性は楽しい ただルックスが苦手
ケンとか使いつつ好きなキャラ探します
-
パッドならダッドリーが楽やで。
-
>>319
ごり押しコンボキャラってイメージなんだけど、パッドで楽なら使いたいわ 見た目は好きだが難しそうで敬遠してた
-
まことが楽なんだよなあ
-
パッドはコーディーオススメ!
ボタン配置変えればゾングもラクラク!
-
>>320
実はコンボがほぼボタンをポチポチやでコマテクあんま要らんのす。
-
グラ潰しと暴れ潰しに使える通常技ってそれぞれ発生がちがう技を使いわけるものでしょうか?
それとも同じ技を遅らせて出してグラ潰しに使うものなのでしょうか?
ちなみにダッドリーを使っておりまして、暴れ潰しを屈中Pでグラ潰しを前中Kって使い方で合ってますでしょうか
-
>>324
グラ潰しも暴れ潰しも、相手の「何を」「いつ」潰すかによって違う。
例えばベガやガイなら3Fコアシでしゃがグラ兼暴れになるから、大抵それで暴れる。最速か遅らせか読むだけでこちらの技は同じでよい。
勿論それを読んで複合グラで暴れを兼ねてくるキャラもいる。
ダド使いではないので技の使い分けまで分からないが、原理的にはそういうこと。あとはダド使いたのんだ。
-
>>316
部屋を立てている場合は完全に受身で、自分の検索条件は適用されていない。
PP4000の人が条件絞らずに部屋探して入ってくることもある。
だから常に適正相手と戦いたいなら自分が乱入側になったほうがいい。
同じ強さ検索ならプラマイ500程度だね。
低PP部屋が少ないかどうかは時間帯やハードによって違うけど
理屈の上ではPPが低いほど人口は多い。
あくまでも分布であってアクティブユーザー数はなんともいえない。
アーケード待ち受けやトレモ待ち受けは特殊状態で、
開始当初は受身だけど、CPU倒して次の相手にいくときや、
一定時間経過でこちらの条件で検索して乱入側にまわることもある。
マッチングして自分が1P側なら受身、2P側だったら自分の条件で検索したと推測可能。
-
バルログを使っているんですが、ソバットからの強テラーがどうしても出ません。毎回テラーのところが立大Kになってしまうんですが何がいけないんでしょうか?
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溜めが足りてないんだと思うよ
-
>>327
テラーが出ないならタメが足りないに決まってる。
しっかりタメてから出そう。
-
>>327
タメキャラは、タメ解除して技を入力したら、最速でタメるのが基本
これが出来てないんだろうね
-
え!こんな遅くて良いのってくらいでok
-
PP1000前後のユン使いですが、ユンが得意なキャラ、苦手なキャラを教えて下さい。
-
リュウ使ってます。ダルシム戦が糞詰まらないんですがどうすれば良いんでしょうか・・・
-
そういうのは質問じゃなくて愚痴って言うんですよ
もし対策が知りたいなら>>1を読もう
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初心者勉強会を開催しようという企画があるらしい。
https://twitter.com/POJIRO_HAWK/status/529933707436511232
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>>326
箱でやってますが平日23時ぐらいでもランクマの同じ強さ検索で部屋が5程度など良くあります
やはり入る側が多く、入るにも競争になり上手く回っていないのかもしれません
もう少し部屋を立てる側で頑張ってみようと思います ありがとうございました
-
バルログのテラーで質問した者ですが、相当遅らせたらしっかり出来ました!回答して下さった皆さんありがとうございました!
-
当方フェイロン初心者なのですが、相手のセビ撒きに牽制も烈火も取られて何も出来ないです
どんな対処方がありますか?
-
踏み込んでコパ烈火かジャンプ
-
手汗が酷すぎてレバーやボタンが引っ付いて
誤入力するレベルなんだけど、何か対策とか改善したって人居る?
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>>340
DAIGO手袋オヌヌメ
俺は指先まで布あると滑って誤入力しててダメだったけどDAIGO手袋に変えたら割と行けた
滑り止めのイボイボついてると尚良い
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>>341
ゲームするとき手袋とかかっこよすぎなんで採用しますわ
-
アケコンに手垢が着き難そうで良いかもね。
-
軍手でやったことあるけど、無理w
微妙な感覚が要求されるのに出来るわけねーだろw
-
諦めんなよ
スムス手袋の指先切って作ってやってるわ
-
DAIGO手袋ワロタ
-
ちょい余ってるゴルフグローブでやってみよう
-
ここでDAIGOっていったらウメハラ思い出すけど
竹下の孫かメンタリストのほうなんだろうな
手袋なんてしたらしばらくは3ボタン同時押しミスりそう
-
この時期ちょうどいいけど指の出るやっすい手袋普通にあるで。
-
使い捨てのゴム手袋付けてやったことあるけど手袋の中で汗まみれになるんだよなあ
DAIGO手袋とやらが吸汗性の良い素材なら良いかもね
-
昇竜対空をするキャラをつかってるときに、胴着系の空中竜巻で軌道変化して昇竜をすかすという行動にはどう対処すればいいんでしょうか
読めたらアッパー等で対空するんですがフェイロンやアドンの立ち大pだと通常飛びに負けるのがこわくて対空しづらいです
昇竜が表にでて裏から竜巻をくらってしまうのは引き付けがたりないんでしょうか
-
daigo手袋とか気分は草薙京でしょ
-
必キャンできて一番発生の遅い弱攻撃って誰の何か分かる人いる?
-
5Fが数人いるけどそれ以上は分からない
-
ヒューゴの小足は6Fだがそれかな?
-
うまい人の動画を見ると相手をダウンさせた後起き上がりに空中からではなく
屈小パンから攻めるのをよく見るんですがあれにはどういった意味があるんでしょうか?
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>>356
当てて有利フレーム取ったり、バクステ狩りを仕込んでたり
-
基本的に重ね行動は最速暴れ読みで使われるね
コパン、小足、投げのような暴れ行動に対して勝てる
その上で>>357の言うようなメリットがある
ガードや遅らせグラに対しては有利フレームを取れる
バクステに対してはキャラと仕込み次第で狩れる
こうして考えると、重ね行動はかなり無難な起き攻めなんだよね
無敵技以外のほとんどの選択肢に対して低リスク
-
ただの小パンに見えてきっちり持続を重ねてるんですね
自分はそれだけでも安定させるのが難しそうです
-
まことを使ってます
v剣をまぐれでしか出す事ができません。コツはあるのでしょうか?
-
発生の遅い無敵ワザを詐欺る効果もあるしね。
重ねるのも最初は難しいよ。トレモで練習しないとね。
-
ガードして+3なら確定を入れる。
+2以下の技をガードしたら投げ、コパ出してガードされたら固め、ヒットしてたらコンボ
コパに屈大足仕込むやつ、相手の無敵技潰しの昇竜をやってるんですが、他にどんな選択肢があるんでしょうか?
リュウではじめてよく対戦するのはベガ、ユン、ダットリーでダブルニー、鉄山、マシンガンブローみたいな技です。
ザンギのバニシングは食らって+2で強いってよく言われてますがなぜですか?
-
その状況でお互い無敵技持ってる場合は様子見が安定行動になる。
ザンギ相手にはそれができない。
だからザンギが確反無い状態で距離詰められるのは強い。
-
祖国ない場合はバニ後はたち投げで安定だけどね
バニが-2で強いと言われてるのは
前回まで-3で当てて確定がありコンボに使用できなかったため
-
バクステスクリューとかされない?
-
>>360
他キャラの移動投げや辻式はちゃんと出来ますか?
できません じゃなくて、どうミスするのかを書いてくれないと答えにくい。
v剣にならずに普通の剣になるのか、他の通常技がでて剣さえ出ないのか。症状によって原因も解決法も違うよ
-
やっぱり真面目にこのゲーム始めるなら箱が良いんですかね
どっちも持ってないんですけどPS4になってもまた人が増えるとも限らないですし
-
>>364
ワンゲージあったらexスクリューでクソゲーされたり、バクステ弱スクリューも危なくね?
-
>>364
まぁバクステスクリューは最速投げになってるのなら避けれると思うが
-
+2で常に無敵出せる、ゲージ的に無敵出せる状態なら様子見でゲージ的に出せない状況なら
書いたように投げとかコパ出しとけばいいって感じでしょうか?
-
>>367
負けた理由をハードのせいにしたくないなら箱かPC
やりこむほどにPS3の劣化部分が理不尽に感じるよ
でも初級〜中級者層が多いのは圧倒的にPS3
どれを選ぶかはお好みで
あとPS4は最新情報どうなってるかわかんないけど
クラウドゲーミングのPS3版だとおもう
触ってみるまでわからないけど1Fを極めるゲームでクラウドは相性最悪
-
>>371
海外ではPS4できるらしいじゃん?
レビュー聞きたいよね
-
ポイズンのコパコパ中kの中kを辻(小k)でやってるんですけど、これってシステム的に辻使う意味ないですよね?やるならスタート辻になりますか?
-
>>362
他の選択肢はグラ潰し
>>368
EXスクに投げ無敵は無いんだが
>>373
中Kは小Kでつじ式可
wikiで該当項目読んでみ
-
いや、小kで辻できるのは当然知ってはいるんだけど こういう場合連キャンが優先されるのかなーと思ったもので。
-
それなら最初からそう聞いて欲しい
連キャンになるなら単純に押すのが早すぎてそもそも目押しのタイミングからずれてます
つじ式で繋がるタイミングならコパの硬直が切れているので、連キャンになることはありません
-
連キャンっていうのは、硬直中だけどそれをキャンセルして次の技を出すわけだね
一方で目押しっていうのは硬直が解除された後に改めて次の技を出すよね
硬直中に入力する連キャンと、硬直後に入力する目押し
これらが互いに化けることってありえると思う?
おそらく連キャンの仕組みを正確に理解してないんじゃないかな
-
>>367
PS3
・人が多い、初中級レベルの対戦にはまず困らない(サブアカも多い)
・ラグがある(他機種と交互にプレイするのでも無ければ慣れるので問題ない)
・熱帯が無料
箱
・過疎、初中級層から少ないので新規が入るにはかなり辛いと思う
・有名なトッププレイヤーが多くプレイしている
・ラグがほぼない、快適
・熱帯が有料な上、箱はもう新しいゲームが・・・
箱の有名人とやりたいだとか、どうしてもラグを受け付けない体質だとか
特別な理由がない限り、カジュアルに遊びたいだけならPS3をおすすめする
-
それはいキャンな
-
ウル4の為にハード買おうと思うんだけど
箱、PS3、どっちがオススメ?
-
>>380
>>378
-
>>381
サンクス、見えてなかったわ
-
>>380
両機種持ちだけど
ウル4のために買う、ってくらいモチベあるなら箱がお勧めかな
何よりラグが少なく環境が良い
過疎とか言う人も居るがそれはあくまで初級〜中級レベルの話で
上位陣の層は箱の方が厚い
ただ完全な初心者なら箱は敷居高すぎてきついかもしれないね
その場合は初心者多いPS3がお勧めかな
上の人がPS3押しっぽいので、箱押し側の意見を書いてみた
まぁ結論としてはどちらも一長一短だと思います
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マイリストが満タンでリプレイ保存出来ないんだが
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pp800前後のローズ使いです
グラ潰しとか以前に投げに行くことができません...
ジャンプして着地と同時に投げるか、裏に飛んで投げるか、の2つしかできません 投げるタイミングがわからないんです
初歩的すぎると思うんですがよろしくお願いします
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>>385
簡単なのは
ジャンプ攻撃をガードさせて着地後に投げ(最速だとスカるのでちょい遅めに)
密着で地上で小技をガードさせた後に投げ(最速よりちょっと遅めに)
ちょい離れた距離で地上で小技をガードさせた後に歩いて投げ
遅らせグラップができる人には全部抜けられてしまうができない人には通る
抜けられにくい投げは
甘いめくりをダッシュでくぐった後に投げ
スラ→屈中P→ちょっと待ってからダッシュ→投げ
など
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>>377
フェイロンであったわ
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>>385
一番簡単なのは、屈大Kやそもそもの投げやスパイラル当てて相手がダウンしたとき
起き上がりをそのまま投げる
これが一つ
あとは接近して、コパやコアのあとに投げ(当て投げ
最後におもむろにに前ステから投げ
これがなかなかよく通る
グラ潰し覚えるのは後でいい
まずはこれで投げまくってみて、グラップされる場所なんかを覚えることが大事
そもそもグラ潰し怖くてグラップしないでガンガードしてるとこでグラ潰ししても意味ないからね
今作は投げのリスクが大分低くなって
痛いグラ潰し食らうより投げられた方がマシ
という考えもあるくらいだし
特にローズは投げからのセットプレイが特別強い訳じゃないし
サテボンもディレイまずは二択に勝たなきゃいけなくなったしね
まずは投げまくれ
投げだけで勝つくらいの気持ちでもいい
グラップされまくって負けていい
そのあとグラップされたり割り込まれた場所をリプレイでもう一度見てみる
そこでやっとキーディス見て、相手がグラップ入力してるタイミングが分かる
上級者も見切ってグラ潰ししたりしてるけど、あれだって完璧にタイミング読めてる訳じゃない
長年培ったこれくらいかな?っていう感覚で潰してるだけだから
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アーケードモードの乱入ボスは、何ポイント位取れば可能ですか?
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>>389
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/438.html
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ここで
コントローラーとネット回線について聞いても問題ありませんか?
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いいんじゃね?
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まず、ネット回線について
ゲーム環境:PS3 プロバイダ:ソネットNURO
①プロバイダをOCNからソネットのよNUROに変更したのですが、どうにも微妙なラグがあるかのような気がします。
OCNは目に見えてあったのですが、ソネットが回線状態がいいのか分かり辛くなっただけなのでしょうか?
また、NUROはインターネットをPCなどで繋げると最初の数分がつながらない状態が多々ありますがソネットは元々そういうものなのでしょうか?
コントローラーについて
以前の環境:iBUFFALO 現在の環境:RAP(リアルアーケード プロ )3
以前のコントローラーではボタンの同時押しは問題なかったのですが、どうにもRAP3はボタンの入力が多々できないことがあります。
ボタンの跳ね返りが(もしくは感度)悪いのかわかりませんが、それが原因で暴発して負けることが多いです。
そこで質問です。
1.ただ単に入力ミス
2.ボタンの感度不純による入力ミス
当方は2だと思っているのですが、これを改善するにはボタン自体の交換しか方法がないですよね?
以前、もしくは現役でRAP3を使用している人はボタンの遅延が多発するという方はいますか?
ご教示おねがいします。
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>>393
回線の方はわからないけどアケコンの方で
HORI製のアケコンは同時押しをミスりやすいという話をよく聞きます
RAP3の場合はアケコンの中では遅延が大きいほうであるようなのでそれが原因かもしれないです
ボタンをHORI製から三和製にして改善されたという報告もあるようですが真偽の程はわかりません
自分は箱で遅延が非常に少ないRAP Pro VX SAを使用してますが同時押しはかなりシビアです
感度がよすぎても同時押しは難しくなります
慣れでカバーできるレベルかどうかを見極めたうえでボタン交換かそれでも駄目なら
違うスティックを使うのも手だと思います
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>>394
なるほど、対戦していて20回に1回くらいの確率で入力ミスが多発するので
不自然に思ったのですが、やはりそうだったんですね。
レスありがとうございました。
アケコンのボタン代えてみます
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>>393
NUROって光回線込みのプロバイダなのかな
光有線側の理由でラグが起きると考えるよりは
PS3のもっさり遅延を疑うほうがいいかも
アケでプレイしてみて操作感覚に違いがあったらそれはPS3の仕様
モニタの描画遅延も確認しておこう
ホリボタンは操作性があまりよくないのでサンワその他に換装がおすすめ
1個200円程度 RAP3はわからんが換装に工具が必要な場合もあるので要確認
ホリボタンが押すかんじだとしたらサンワは触れる感じで入力できる
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リアルアーケードだからボタンレバーはサンワでしょ
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感度良いと同時押し難しいって初耳なんだが
どんな理屈なんだい?
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一番最初に押したボタンだけになって3つ押し出来ないってことだろ
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395ですが、レバーも換えた方が良いんでしょうか?
前回使っていたレバーよりも若干動きが柔らかい気がするだけであまり違和感を感じませんでした。
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395ですが、レバーも換えた方が良いんでしょうか?
前回使っていたレバーよりも若干動きが柔らかい気がするだけであまり違和感を感じませんでした。
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アケに行って数戦やってみては?
アケと操作性を比較すれば大体分かると思う
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>>397
RAPにもいろいろあるのよ
ホリレバー+ホリボタンとか
サンワレバー+ホリボタン
サンワレバー+サンワボタンもある
用途によってはセイミツバージョンもある
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鉄拳ラップはホリボタンだった気がするな
もう捨てたけど
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残念ながらアケ遠くて行くのに辛いですよ。
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ももちみたいに一試合に複数キャラ使うってのどうなの?
前のキャラの立ち回りや距離の詰めかたとかの手癖が残ってそうだけど
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手ぐせなんて滅多に残んないよ
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>>395
レバーやボタンは好みあるから自分がやりやすいの選べばいい
入力ミスは単にボタン壊れただけじゃない?
レバーやボタンは消耗品だからね、おかしいと思ったらすぐ取り替えたほうがいい
自分も3、4ヶ月に一個くらいボタン取り替えてるよ
>>406
確かに手癖とか残ったりするのが普通の人だと思う
でも彼は普通じゃないわけで……
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コーディーのクリミナルセビキャン前ステはヒット時4F有利
ガード時は-1Fであってますか?
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exセビキャンの可否はどのようにググれば出ますでしょうか。キャラは固定でなく、一覧で確認できると嬉しいです。ムックには明記がありませんでした。
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スパキャン可能=EXセビ可能です
ムックではS表示付いてるもの全部ですね
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>>411
スパキャン出来るけどEXセビ出来ないって技もなかった?
ジュリの近強Pはそんな感じがする。
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ボタン押した後にセビ連打してりゃキャンセルできる技とタイミングが判るよ
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>>399
それってソフト側が処理してることじゃない?
ボタンはあくまで1か0の信号を認識するだけじゃないの?
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>>414
同時押しの話で思い出したけど、
ちょっと話ズレるが、
PC版のツールで試して気づいた事なんだけど、
キャミィとエレナのスパコン、ウルコンのコマンドは同じ真空波動コマンドで、
ウルコン出そうとした時、
キャミィは、ちゃんと同時押しできてなくても、1Fずれてるだけなら(例えば、強K押したあと、次のフレームで中K弱K押せば)
ウルコン出て、
エレナは、1Fずれてたらスパコンが暴発しちゃう。
エレナのスパコンが暴発するってよく聞くけどこれが原因だよな 多分
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それは初めて聞いたけど、どちらかというとキャミィの方が例外なんじゃ?
要するにキャミィはスパコン空キャンウルコンが出来るってことなんだろうけど
普通はそういうこと出来ないよね?
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>>416
本田やバイソンもキャミィと同じ感じだった
ガイルはエレナ系だった
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>>417
PS3や箱版のトレモでレコって再生でも検証できますか?
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>>418
家庭用だとやり方わかんないです
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ウル4から始めたんだけど、
豪鬼って初心者でも使えるかな?
一応、触ってみた感じ技も何とか出せるし、チャレンジも一番進んでるからメインにしようと思うんだけど
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やりやすいと思ったキャラで頑張るのが一番やで。
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>>411
有益な情報ありがとうございます。一部例外もあるようですが、おおよその基準があるようですね。
流石に45キャラx30個程の工程を進行する気力は無いので助かりました。
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>>416
スパコンが投げ無敵か1F空中判定かで変わるのかも
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ディレイ用のセットプレイというかフレーム消費の起き攻めってあんまりwikiに乗ってないのですが何か便利なところありませんか?
あとディレイへの起き攻めってテクニカル確認してからみんなやってるのですか?
それとも読み合いで体感とかでもやるんですかね
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詐欺飛びについて質問です
4フレ詐欺や3フレ準詐欺を使うと立投げ擦りによく負けます
そこで質問です詐欺飛び後に遅らせ屈グラをすると
擦り無敵技はガードできて、立ちグラ擦りは投げ抜け
小足擦りはガードの強力な選択肢になりますか?
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>>424
フレーム消費の起き攻めとかは相手キャラ毎に変わるから載せきれないっていうのと
そういうのは個人で調べるもの。公開してる人は本当に優しい人じゃないといないよ。
相手キャラによってはまだ見つかって無いって事もあるし、細かいキャラ対策はキャラスレで質問して。
読みの場合もあるけどセットプレイ中にテクニカル確認してからディレイ用に変更できるとベスト。
体感でやってくのもアリだと思うよ
>>425
なるけど、4フレ詐欺に投げなら飛びが刺さると思う
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>>425
ディレイ起き使われてるだけ
詐欺飛びするときにテクニカル表示出たらすぐ地上攻めに切り替えればいい
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>>425
あ、忘れてた
一部のキャラは起き上がりが遅いので(サガットとかブランカとか)
詐欺飛びやりにくいです
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攻撃した側と受けた側でヒットストップが違う技ってアベルの近弱P一段目とバイソンの弱ダッスト以外にあります?
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>>429
エレナはいろいろあるよ
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なるほど
確かに見てみたらスラや前中K、一部のJ攻撃や必殺技等がそうみたいですね
あざます
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ガイて画面見て動いてるんでしょうか
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だからそういう質問を装ったキャラ叩き止めろって
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装ったも何もストレートなキャラ叩きだな
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キャラ叩きというか、本当にそう思ったんですよw
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ちゃんと見てるガイもいるし見てないガイもいる、見てないのは初級者あたりに多い
なお他キャラも右に同じ
解答終わり
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>>426
では調べるってのは自分で作れってことなのですかね?
載せてないってことはそんなに知られちゃマズイみたいな事なんですかね…
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>>437
めんどくさいだけ
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>>437
勝てるネタ、回りに知られたら負けるネタってのは
おいそれと人に教えるもんじゃないでしょう
もちろん知られている前提でキャラ対策を議論するのも意味あるけど
対策されずに使えているなら自分から価値を下げるようなことはしない
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ガチ初心者なんですけど3つほど質問
・ロレントの手前止まりコロコロから投げへの対処
・ユンの立大Kから絶唱をどうやるか
・サガットがEXアパカ後に弱ニーで裏に回る理由
-
>>440
コロコロは予備動作で絶対バク宙するから来るのわかる
バク宙見たらコロコロに勝てる技置けばいい
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>>440
>・ロレントの手前止まりコロコロから投げへの対処
コロコロ前の動作を見て、判定の強い技を止まる前に当てる。
リュウの中足など。
>・ユンの立大Kから絶唱をどうやるか
ヒット確認とタイミングを覚えてください。
練習あるのみです。
>・サガットがEXアパカ後に弱ニーで裏に回る理由
色々あると思います。
溜めキャラ相手なら、横溜めを解除するため。
画面端に近ければ、位置を入れ換えて後ろに広いスペースを確保するため。
タイミングによっては、表裏わかりずらい位置にいったり、ニー持続当てになることも考えられます。
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上級者のコロコロの対処見てると手前停止にしっかり小技当ててるから、コロコロ自体を潰すってよりヒットストップ利用して手前で止まった時だけ技が出るタイミングを練習してるんじゃないかな。
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最近ウル4でスト4デビューしました
アケコンも購入してとりあえず本田でプレイしてたのですが
「連射機能使うなとカス」と暴言を吐かれました、連射は反則なのでしょうか?
売ってあった格闘ゲーム用のコントローラーすべてに連射機能がついてたので公認の機能と思ったのですが
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反則なんてことはないけど、もし強くなりたいなら連射機能に頼るのは止めた方が良い
暴言については君は悪くないから気にしないこと
初心者帯で理不尽に罵られるのはよくあることなんで、気にしてたら身が持たないよ
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連射は大会などで禁止されててある程度やってるプレーヤーからは嫌われるのは確か
ただ普通の対戦で禁止なわけでもないし使うのは自由
そいつはイヤなら対戦拒否すればいいだけでキレるのはそいつが頭おかしいだけ
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別に嫌われはしないと思うけどね
連打技を自力で出せないくらいのレベルだと「卑怯だ」って言う人達はいるけども
中級以上になると連射機能はデメリット>>メリットだし
だから連射機能を使われても俺は気にしないよ
むしろハンデ貰ってるようなもんだから有り難い
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相手の起き上がりに遅らせ中パンでグラ潰しをしようとするときに、上手い人はみんな複合グラップ入れてるのでしょうか?
複合グラップは入れておくだけ得で、デメリットはないのでしょうか?
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離し入力って消え去って欲しいんだけどできないの?
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>>448
グラ潰しを読んだ時にグラップを入れる人はいないよ
複合グラップのことを特別なものだと誤解してるようだけど、基本的には普通のグラップと同じだよ
グラップ漏れが投げや小足になるか、それ以外になるかの違い
まずはwikiをよく読んで複合グラップが何なのかを理解してね
>>449
・ボタン押しっぱなしにする
・トレモに籠る
好きな方をどうぞ
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連打系の技は 出しにくい、連打がめんどい 疲れるのと引換に高性能なので
人との対戦で連射機能使うのは嫌われて当たり前
おれもわざわざメッセまで送らないけど 消音で以降対戦しないよね
-
>>450
すみません、こちらがグラ潰しをする側で、相手が立ち投げを擦っていた場合の話です
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デメリット無いでしょ
起き攻めで遅らせ小足出すときとかは普通にグラップ入力にしてるよ
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>>444
連射コンは昔は晒されるくらい嫌われてました。今は晒されるかは知らないけど、嫌われる行為なのは変わらないです。
アケコンに連射機能が付いてるのはゲーム公認なのではなく、アケコンメーカーの都合なんじゃないかな?
同じものなら付加価値のあるほうが売れるから。
-
連射は嫌う人が多いんですね
丁寧な回答ありがとうございます
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連射機能頼るレベルの人に負ける時点でアレだけどな
ましてや始めたばっかなんでしょ?w
負け惜しみも甚だしい
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>>447
デメリットにならん使い方もあるよ
-
連射機能使ってよかったんだ知らなかったわ
ピヨったらつーかお
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>>452
ごめん相手がグラ潰しをするのかと勘違いしてた
自分のグラ潰しにグラップを仕込むということか
それなら確かにデメリットは無いね
>>457
そうなの?
何か否定的な意見も多いし、的外れなことを言ったようで申し訳ない
-
遅くなりましたがありがとうこざいます。
ロレント戦頑張ります
-
>>452
自分のキャラと相手のキャラをかけ。
相手が昇龍こすったらどのみちメリットもない。
相手の立ち投げ間合いの外から仕掛ける場合もある。
特に投げ間合いが狭いキャラは、グラ潰しの間合いも読まれやすい。
多分リュウなんだろうけど、それが分かるまでは答えられない。
このゲームでどこまでが一般的でどこまでが特殊か分からないだろうから、状況をちゃんと書いてくれ。
-
グラ潰しのタイミングとグラ潰しに使う技の発生次第やね
最遅らせグラップを潰そうとする場合はほぼ機能する
相手の早めグラップを潰そうとする場合、グラップ仕込むなら3F4Fの技でグラ潰しにいくのが無難
-
エンドレスバトルのマナーや暗黙の了解に関する質問です
エンバトの経験が無くネットで調べたのですがマナーに自信が持てなく困ってます
・他の人が対戦中は退室しない
・1戦だけ参加してすぐ退室しない
・BP,PPが0の状態で参加するのは印象が悪い
・部屋を立てて数戦しかしない内に部屋を閉じない
色々調べてみたのですがどれが本当なのかよくわからないです
あんまり気軽に手を出してはいけないものなのでしょうか?
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>>463
部屋名に沿ってりゃなんでもいいと思うけど
1回勝って速抜けされるとかは確かにあんまりいい気分はしないかな
そんなに気にしなくていいと思うけど
-
>>463
試合中に部屋のホストが抜けると試合が中断されてしまうので、
自分がホストの時は他の人の試合中は極力抜けないほうが良いです。
他は個々の捉え方や事情もあるだろうし、
気にしてたらキリがないと思います。
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>>463
それ全部守ってりゃ、マナーいいって言われるんじゃね?
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>>464-466
解答ありがとうございます
感覚の問題もありそうなのでとても参考になりました
決まったルールが無さそうなので
自分が重く感じない程度に気をつかいつつやってみます
-
ザンギ使ってて、PP3000です。
弱スク→最速弱バニ時に何F有利な状況か知りたいです。
ムック見ても弱スク後何F有利な状況か載ってないし、弱バニの全体Fって発生8持続2硬直20で30Fって思ったんですが、ザンギスレで質問したら、Fの見方が違うような指摘されました。
こういう場合の計算の仕方教えて頂けたらありがたいです。
-
>>468
仕事の休憩中だから詳しくはわかんないけど発生は持続の1F目と被るからそれだと29Fじゃない?
-
ありがとうございます。
あとは弱スク後の有利Fがわかれば、−29で弱スク→弱バニ後の有利がわかるってことですよね?
-
>>468
469が言うように全体29F
2012verの時はスクリュー弱バニでザンギ+1F
(あくまで起き上がり標準キャラに対して)
弱バニの硬直が3f減ったから今回は+4Fになるはず
-
ありがとうございます!
-
ジャンプ攻撃をセビで受けて着地に合わせて解放するときの事なのですが、セビ解放の前に昇竜等でやられてしまいます。
たまにセビ解放が間に合って崩せる事もあるのですが、これはこちらのセビ解放のタイミングの問題なのでしょうか?
キャラはダッドリー使っています
-
相手が高い打点でジャンプ攻撃を出して相手が着地するまえか着地硬直に当てない限り無理。つまり相手次第。
セビ対空は対処されたら終わる行動、
たまにはいいけどね
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>>473
相手が高い打点で攻撃を出さない限りセビ開放は確定しない
低い打点で当てられた場合は
互いのバクステや昇竜の性能絡めた読み合いになる
着地昇竜を読んでセビバクステしてフルコン入れたり
セビ開放を読んでバクステで避けてフルコン入れたり
互いのキャラ性能次第では色々出来る
-
>>474>>475
ありがとうございます
なるほど、打点が低いと確定しないのですね。
今後はここでの読み合いも楽しみたいと思います!
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プレイ歴半年、週一アケ勢でリュウを使っています
少ないプレイ時間で最低限やるべき練習は何でしょうか?
常連さんや、動画のプレイを真似して、対空・めくり・当て投げ・簡単なコンボ(小Pから必殺技締め)などは出来ますが、やや安定していません
相手キャラは、ベガ・春麗などが特に苦戦しています
-
使用キャラはケンです
空中EX竜巻の2ヒット中段の入力方法を教えて下さい
-
けん空中EX竜巻二段当てるのってそんな難しいの?
ちなみに2ヒット中段っていうか、空中EX竜巻がそもそも今作は中段だから書き方として「2ヒット当て方どうするの?」でいいと思いますよ。
-
キャラ全般の質問になるのですが、まずジャンプ攻撃の弱・中・強を相手に当てるorガードさせた場合、それぞれ互いの硬直は基本的に一定でしょうか
そして、これが一定ならば、ヒットorガード、更にセビ構えに当てた場合、弱中強で何F硬直(いつもより空中にいる時間)が延びているのでしょうか
-
>>477
リュウは万能キャラ
言い方変えればすべてのテクニックをマスターしてないとキャラ性能が引き出せない
なので477の様な「最小の労力で最大の結果を出したい」というスタイルには合わない
コンボが余り難しくなく、手っ取り早く勝てる
ベガ、バイソン、ブランカ、ザンギ、ホーク、サガット辺りがお勧めかな
上記を理解したうえで「でもやっぱりリュウで勝ちたい!」と思ってるなら
まず屈グラと対空昇竜で守りを安定させることかな
-
>>480
ジャンプ攻撃に関しては硬直異なるよ
応用でわかりやすいのだと端での裏当て表落ち。大抵弱攻撃だから連ガにならず、めくりをガードしても表に落ちてくるから更にガードを切り返さないといけない
-
あっすまん滅茶苦茶誤解を招きやすい文章だった
キャラが違っても弱攻撃の硬直が一緒か、中攻撃の硬直が一緒か、強攻撃の硬直がそれぞれ一緒かってこと
-
対空セビの話、何度も何度もループしすぎじゃないかこれw
-
>>483
硬直はキャラによって違うんじゃね?
ヒットストップは多分同じで、弱8中10強12でセビはセービングする側が、相手の攻撃のヒットストップ-2F
-
ちょっと自分でレスして変だと思ったんで訂正。
>>485の1行目は考えなくていいかもw
普通のジャンプ攻撃(1ヒットのやつ)はヒットガードともに>>485で、
地上からの高さによって当てたあとの空中の硬直が決まる感じ。
最低空J攻撃なら、ヒットストップのあと次のフレームは地上。
地上に落ちたら、空中で攻撃出したから4F硬直があって、そのあと技を出せる感じね
-
>>481
ありがとうございます
好きなキャラで連敗して初心に戻るつもりでリュウにしたのですが、
やっぱりタメ・投げキャラの方が初心者向けなんですね
例に挙げたキャラを参考にキャラ選びをし直します
-
書き漏れしましたが、屈グラはかなり重要なんですね
参考になりました
-
>>386
>>388
亀ですがありがとう
投げられるようになってきました
-
有利フレ、不利フレとかは当てた高さで異なるさー
-
>>483
>>485-486だけど、質問に対する答えがズレてるなと思ったんでまた書き込みにw
J大PとJ大Kで、相手のガード(ヒット)硬直違ったりするし、
違うキャラのJ大Pともガード(ヒット)硬直違ったりします。
質問の硬直ってこれのことかな?
何か自分でも何を思って書いたのかゴチャゴチャしてました。ごめんね
-
>>484
そうだな。しょっちゅう見るな。
テンプレにしてみた。
ジャンプ攻撃をセビで取って攻撃したいんですけど?(対空セビ)
セビの発生やリーチは各キャラで異なります。
ジャンプ攻撃は打点が高いと着地まで時間がかかります。低め重ねならすぐ着地して動けます。
従って、セビ攻撃の重ねタイミング、打点の高さによってセビ攻撃が当たるかどうか、状況次第。
(凄く高いなら空中ヒットすらある?)
一般的に、対空セビをされた側は、ジャンプ攻撃→セビ攻撃が来る前に着地昇龍で大体割れます。
セビバクステも昇龍がバクステ狩りになりやすい。
(ここに厳密な法則性がないのは上記の通り)
また、対空セビを見た側は、ジャンプ攻撃を出さず→着地投げが安定した返し技。
対空セビを見てから空中竜巻など多段技に切り換えてセビを割れることもある。
従って、対空セビはあんまり強くない選択肢。多用は禁物。ていうか悪手です。
きちんと地対空したり空対空したりなどの基本的対処をしましょう。
読み合いのカードとしては弱いカードだと思ってください。
ただ大人しくガードして大ダメージへの展開よりはマシ、ぐらいの選択肢です。
こんな感じでいいかな?
-
ヒット硬直、ガード硬直って攻撃をした側と受けた側では長さは違うんでしょうか
それとも同じ長さ分互いに付与されるのでしょうか
-
違うよ。いわゆる硬直差というのがある。
技によっても違うし同じ技でも当てるタイミングによって変わったりする。
攻撃する側は動作開始から終了までのフレームは初めから決まっててこれはヒット、ガード、空振りなど結果に左右されない。
受ける側はヒットorガードした瞬間からその技に設定されている硬直が付与される。
-
>>493
[攻撃側のヒットorガード硬直]というのが分かりませんが、技の硬直時間と一緒にしてはいませんか?
主な硬直の種類は下記のリンクにある4種です
また攻撃側の硬直時間は技を当てた時点で残っている持続と硬直の和になります
・硬直
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1774.html
[攻撃を受けた側の硬直時間]はおおよそ下記のリンクのように設定されており、キャラや技によって異なります
・ヒット硬直
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3620.html
加えて硬直差について知っておくと、質問内容についてもう少し詳しいところまで理解できると思います
・硬直差
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3569.html
-
何でこのゲームのキャラはムキムキやムチムチしたキャラしかいないの?人いるから始めたいけどキャラが絶望的にダサいよ
-
キャラがダサいのはストIIからの伝統
なんか微妙にダサい変人バトルがストリートファイターシリーズの味
-
ムキムキが嫌ならスマートでカッコいいダルシムを使おう!
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いいや、味のある元にするべきだね。
-
スタイリッシュなヴァイパーでしょ
-
スレンダーなジュリちゃんでしょ
-
逆に>>496がどういうゲームをやってきたのか気になる
-
アルカナ難民がこんなところ(に
-
わくわく7難民とかあすか120%難民かもしれないだろ!!!
-
稀少種のポリタンクZ使いだったのか
-
飛び道具をアマキャンウルコンするバイソンの利点はなんでしょうか
何かの動画でみたのですがチュルンしないでUC1したほうがミスするリスク抑えられそうと思うのですが…
-
483です
回答ありがとうございます
参考にさせて頂きます
-
さくらを使っているのですが、暴れ潰しについて質問です。
ガード中にコパン擦ってくる相手(リュウ)に、コパン>少し遅らせて屈大P で暴れ潰しを狙ったのですが、相手のコパンが自分にカウンターヒットしました。
有利Fを取ってから暴れを潰せる技を出すのを暴れ潰しだと認識していたのですが、これは間違っているのでしょうか?
そもそも、屈大Pは暴れ潰しには使えない技なのでしょうか?
教えて頂けると嬉しいです。
-
間違ってないと思うよ
その時たまたまミスっただけでは?
屈大Pを遅らせ過ぎたんだね
-
>>508
ガード後のコパ擦りを潰す目的なら、屈大Pは遅らせなくていいよ
遅らせグラを潰すなら、グラ潰しとして遅らせ屈大P
-
アケ勢でBP8000前後のものです。 アケのカードでバトルポイントを上げたいの
ですが、200円使って自分で乱入してカードを使っている方を勝たせるとBPは
あがりますが、これってどこまで上げられるかわかりますか??
今のところBPが4000ぐらいだったのが8000まであがりました。(全部自分で乱入して)
極端な話、これをずっとつづけていけばBP9万とかまであがったりしますか?
-
>>510の言う通り
普通にコパ屈大Pコンボ入れ込む気持ちでいい
遅らせグラつぶすのは難しいけど
最速擦りならほぼ最速で繋いでいい
-
>>511
上に行くほど吸わせる為にポイントの高いカードが必要になってくるからほとんど無意味
-
BP高い人のカードを買えばOKだって誰か言ってたよ
-
>>506
リベンジゲージが貯まる
-
>>515
えっ!?
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いや少なくとも間違ってはいないだろ
他にも移動距離を稼げるとか色々あるのかもしれないが
-
>>517
ウルコンゲージマックスの状況を想定してたわ
-
>>506
中足波動にウルコンで割り込もうとする場合
波動を出した→アマキャンUC発動(アマキャン失敗した→アーマー技発動)
波動を出さなかった→アーマー技発動
読み違えた場合のリスクが軽減されるのが利点
-
>>516-519
ご回答ありがとうございました。
>>519の方が書いてるようにリスクを抑える運用ができるのですね。
バイソンに限らずガイやフォルテも同じ使い方ができそうです。
-
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死 死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死 死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死 死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
-
ガー不への直ガなかなかできないんですが
直ガのコツとかあります?
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ビタでやることかな
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>>522
ディレイスタンディング確認からのガー不?
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画面見ろとしか言えんな
ガーフでもビタの直ガじゃなくてもガードできるのあるよね
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グラップが出来ません。
コパコパ投げとかなら遅らせグラップも出来るんですが、
他の技の後に投げられたりするとまったく抜けられずボコボコにされます
グラップを入力するタイミングはコパンをガードした時と中パンをガードした時では違うんでしょうか?
それだとフレームとか違う各キャラによってグラップのタイミングも使い分けないとだめだと思うんですがそういうもんなんですか?
-
小と中の攻撃には3Fのガード硬直差があるのでタイミングは違う
けどこれは3Fしか違わないともとれる
グラップの入力が早すぎるんだと思う
-
投げが来るタイミングはキャラや状況によって違う
それらを覚えて臨機応変にとしか言えないな
フレームも大事だけど、まずはリズムを覚えることだね
>>527
ヒットストップのことを言ってるのかな?
ガード硬直はキャラや技によって違うよ
それにグラップ猶予は7Fだから3Fって結構大きいと思うよ
-
慣れろ
-
グラ潰しをトレモで練習したいんですが、どういう練習方法がいいでしょうか
普段はグラ潰ししようとすると相手の小足が刺さってしまいます
-
垂直、着地、グラップをレコーディングするとか
レコ側でジャンプ攻撃→投げ、と
ジャンプ攻撃→グラ潰しを入力して
自分でグラする
-
>>530
グラ潰しは実戦じゃないとあまり練習にならないことを前提に
例えば使用キャラをリュウ,相手キャラもリュウだと
リュウなどで垂直J→着地直後からしゃがみガード→少し遅らせて屈グラ×5回くらい
をレコーディングさせる
このとき屈グラはこちら側がリュウに屈コパをガードさせられるくらい遅らせてレコする
終わったら再生して垂直J着地後のリュウに屈コパをガードさせ,その後屈中Pを刺す
この時相手に屈中Pがカウンターヒットしていたらグラつぶし成功
カウンターヒットの表示を確認し屈大Kなどにつなげる
あくまでこの練習はグラつぶしの一例を体感するものでしかないので手癖にならないよう注意
基本的には実戦で自分の感覚でグラ潰しを仕掛け続けて自分のタイミングをモノにするしかない
-
>>528
いやガード硬直 たまに例外はあれど基本一律だよ
-
>>530
グラ潰しが上手いなって思った相手のリプレイを再生して、
どんなリズムで攻撃出してるのか、真似するのもいい気がした
-
ダッドリーの起き攻めって安定した回避手段は無いのでしょうか?かなりの運ゲーに感じるんですが・・・
例えばリュウの起き攻めだとグラ潰しと投げの択は遅らせグラや暴れで回避出来ますけどダッドリーは遅らせグラでも中段からモロにダメージ貰っちゃうし昇竜は交わされる技はあるしで
かなりダッドリーの起き攻め受ける時に苦労というよりは安定した受けが無くて困ってます。
-
>>533
あれ、そうだっけ
じゃあ変わるのは攻撃側の硬直だけ?
俺の方が勘違いしてたようでごめん
-
>>535
何使ってるかわからないけどバクステとかセビバクステやったらいいんじゃない
-
>>537
バクステもセビバクステも喰う選択肢があるわけじゃないですか。だから完全に安定した選択ってあるのかなって。
-
>>535
屈みガ→立ちガのファジーがそこそこ有効で基本的にそれ入れながらタイミングずらした中段を気合いでガードすれば投げと遅らせた下段以外は大丈夫かな。安定はしないけど
後はセビバクステも距離が離れてきたら入れていいと思う。ウルコンあるときにバクステは危険
-
>>539
ファジーと距離離れた時のセビバクステの選択入れてみます。ありがとうございます。
-
使用キャラルーファスです。PP700〜1000あたりをウロウロしてます。
ファルコーン・立小足・立大パン・大銀河のコンボについてなんですが、コレがヒット確認コンボ
と言われているのはファルコーン・小足でヒット確認してもう一回ファルコーンに繋いだり様子見したりするってことなんですか?
-
>>538
それは安定じゃなくて全対応でしょ
このゲームにはないよ
-
じゃんけんで絶対勝てる方法はなんですか?って聞いてるようなもんだな
-
ダド使いだけど、特別な状況以外でめくりのないキャラなんで中段・下段は生命線。
歪んでないし強いといわれてもなぁ・・・
ファジーで対処できるほど、甘い中段を打つダドは少ないと思うけどね。
-
>>542
ただの運ゲーだと思ってるんでそれは分かってるんですけど比較的安定した受け方はあるかなって思って聞いただけです。
>>543
中段下段どっちからでもまとまったダメージ取れる、投げを空かす、拒否技を空かす、ダッドリーがダメージ取る行動をガードされても大きな不利は無い。
これはジャンケンでは無くて受ける側からしたらただの運ゲーになってると思うんですけどね。
-
黙ってセビバクステしとけ延々ループして死ぬ訳でもあるまいに
-
ジャンケンって運だろ
-
リュウの例えからそもそも間違ってるから
投げ重ねは暴れられない。そのような重ねの投げに対してグラ潰しは早めと遅めの二種類でリスクを抑えることができるだけ
遅めグラや暴れで安定してるように見えるのは相手がぬるいから
ダドに限らず相手が重ねてくるのが濃厚だと思えば投げを捨ててセビバクステ、投げを捨てたくないならセビグラや昇竜グラが負ける選択肢が少ない
-
重ね回避のためのリバサ昇竜にグラ仕込む意味なくね?
-
>>548
暴れというのは拒否技の意味で使いました。
-
>>545
いや俺も比較的安定のつもりでセビバクステって書いたんだけど
喰う行動が〜っていうからさ
それを言うならダッドリーの中下段重ねは昇竜に負けるし
すかしだって中足グラップとかに負けるでしょ
なんで全部読まれる前提なのよ
-
択が運ゲーっていうなら運ゲーだらけだよ
こかされてる時点で自分は不利で択を受ける状況ってのにまず気付こう
バクステ、セビバクステ、しゃがグラ、無敵で読み合うしかない
-
リバサ昇竜にはグラ仕込まないよ
グラ昇竜は起き上がり数Fガードしてグラ仕込みながら昇竜すること
もちろん1から最速で入力しても232→(3+ボタン)で3Fノーガードの時間ができるんだけど
例えば起き上がり2Fガードして出す場合、相手は2〜5F目に打撃を当てなきゃいけないんだ
でもそれってつまり被起き攻め側のリバサ投げを捨てなきゃいけないんだよね
で、この場合6F目から昇竜が発生するんだ
一方で相手がこっちの完璧な遅らせグラをつぶすには起き上がり11F目くらいに打撃を当てなきゃいけないんだけど、そのためにはいくら発生が早い技でグラつぶしにいっても9F目にはガードが解けてるんだ
だからグラ昇竜はメチャクチャ潰しにくいのよ
-
訂正
6F目から昇竜が発生し始める。
キャラの昇竜の発生F次第で攻撃判定が出るフレームが違うから表現に困った
-
殺意の近大P→中竜爪のコンボをするとき、結構な確率で近大P→昇竜にばけてしまいます。
キーディスを見てもPボタンは近大Pのときの一回しか押されていません。
どうして昇竜が出てしまうのかわかる人がいれば教えていただけませんか?
-
>>551
昇竜に負けるのは当然でしょう。拒否技ですから。
すかしを中足グラップというのは中段に負けるけどその中段をガードしても-1でほぼ不利受けないですよね。全然リスクとリターンが違う上に
すかしを狙った場合はバクステも食っちゃってダットリーはチョキとパーを二つ出すみたいになってる形になってると思うんですけど
こういうのってジャンケンと言えないと思うんですよね。それはジャンケンだって言うならそれまでと思うんですけど。
>>552
択を受けるにしてもリスクとリターンがめちゃくちゃな気がします。読み合うというか噛み合うか噛み合わないかするしかないですね。
-
>>556
起き攻めをガードされたらダッドリーは不利な状況なんですよ
ジャンケンで言えば負けてるの
-
まぁ中段からコンボって他キャラに無い択をもってるのはダドの強みだけどね
でもどの択もそれぞれリスクリターンが違う
バクステ狩りのストレートはゲージが無いと良い追い討ちが無い(ゲージがあれば逆に最大取れる)
下段はコンボ補正が重くてややダメージが低い、とか
どの選択肢も特徴があるんだよ
それを知った上で人読み混ぜれば全勝ちするのは無理でも6割、7割勝てるようになる
最終的に運ゲーは確かに事実だけど、対策で拾える2割3割はあるってこと
-
というか立ち回りは微妙だが起き攻めがクソ強いってのがダドの特徴なんだから
それで当然だよ
君の使ってるキャラだってダドを圧倒できる技の一つや二つあるでしょ
それを押し付けてがんばれ
理不尽だーと騒ぎたいだけなら愚痴スレへどうぞ
>>553
3フレで昇竜出すとか流石に机上の空論すぎないかwww
-
>>555
必殺技の入力はボタンを離すときも受け入れてて(離し入力)
この入力はキーディスに表示されない、おそらく大Pを長く押しすぎてるのが原因
あとその流れで昇竜コマンド入るのにも問題ありそうなんで、そこは要練習かなw
-
>>559
出来たらマジキチだな
まぁ別に3Fガードして5Fかかって早めグラ潰しくらうリスク背負ってもいいんだよ
昇竜グラの利点は他にもタイミング狂ってて普通にはグラップできない投げを潰したりと色々あるから
早めグラ潰しに負けるような出し方しかできなくても早めグラップしなきゃいい、で出せばいい
相手信頼して1Fだけガードから出してもいいし
-
>>556
起き攻めガード出来たらダウンで不利な状況が五分になって結果プラスでしょ
ダウンで不利な読み合いが嫌ならダウン取られないよう頑張れとしか
上の人も言ってるけどダッドリーは立ち回りで相当割食ってるよ
-
>>560
なるほど!離し入力ですか。疑問が完全に晴れました。
ありがとうございました。
-
>>556
それが読み合うってことだよ
もちろん相手がダウン奪ってるからあいてが択を取れる立場だし
断然不利な読み合い。
それに加えてダドはそれが強力ってこったね。
中段下段の完全2択なわけでもないんだし択をできるだけ分散させて読み合うしかないよ
-
このゲームのコマ投げ以外で完全2択になる行動って有りますか?
どちらかが大ダメ確定する感じのやつ
-
>>565
表裏択
中段下段択
セビ3絡めた択
-
>>556
UC2の迎撃仕込みながら阿修羅で逃げたらいいよ
てかこんだけ話題延ばしたんだから一回くらい使用キャラ書こうよ
-
>>556
それもじゃんけん。
このゲームでじゃんけんという場合、理想的なじゃんけんでない、
歪んだものもじゃんけんに含める。
ダッドリーはそのじゃんけんに持ち込むまでを工夫する戦闘スタイル、
と思うといい。
アベルが前蹴りからじゃんけんをはじめる戦闘スタイル、などのように。
どういうキャラがどういうじゃんけんスタイルを持っているか研究するのが、キャラ対策です。
自キャラがどういう返し方や防ぎ方があるのかを研究するのが、次のキャラ対策。
中下段択を無敵で返せないキャラもいるわけで、じゃんけんの有利さは、
ゲージ状況含め、状況で色々と変わる。
それがこのゲームの面白いところ。
起き攻めの攻防が一通り理解できたら、
今度はどうやってそこに持ち込むか、持ち込まれないか、という立ち回りの研究が待っている。
-
>>556
>昇竜に負けるのは当然でしょう。拒否技ですから。
ガチャ昇竜野郎ならではの考え方だよなこれ
苦労してダウンまで持ち込んでるのに糞技でひっくり返される方はたまんねえよ
すかされるのがつらいとか終わってるわ
完膚なきまでに読み負けてるんだから諦めろ
-
リュウの昇竜ならガードされたらフルコンだから何にも文句無いけどな。ケンや鬼やダッドリーは何であんな硬直少なかったりヒットバックするのか知らんけど
-
>>556
お前面白いな
昇竜はガードされ、しゃがんでると中段、立ってると下段、バクステは狩られます
どうしたらいいですか?って言ってるんだぞお前ww
あ、なら一つほぼ安定行動教えてやる
昇竜セビバクステ
以上
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-
>>570
え?ダッドリー?
-
>>573
正直ケンもまだ硬直少ないけど起動が前に出るから反撃しやすいんだよ。鬼とダッドリーって硬直も垂直に起動を描くのか反撃入れ難い。弱は特に
-
軌道も垂直で硬直が少ないって事っす
-
もうこの話題は終わりでいいよ
キャラも書かずに運ゲーとか言って駄々こねてるだけじゃん
自分の意見を通すのが目的になってるから、もはや質問ですらない
-
ダドのノーマル昇竜は投げ無敵しか無いですけど
-
ガー不修正されてるキャラって何人いるんですか?ウル4で
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>>576
ほんとそれ
中段ガードしても硬直が少ないーって
こいついぶきとやったら発狂するんじゃないかな
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いぶきとやったらみんな発狂してんだろ
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>>580
ダッドリーの昇竜は無敵あるのEXだけだぞ
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>>581
だからってあの硬直は無いわ。って言い出したらそれは無敵がどうこうって話になってループしちゃうから個人の見解でどうぞ
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ランクスレいけよ頭悪いな
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PP500〜1000程度から脱せません、助けて下さい!
自分なりに考えると、相手キャラの技とか連携を
よくわかってないからかなと思います。
-
キャラを覚えるのにはランクマではなくてエンドレス等で連戦したほうが良いのでしょうか?
-
キャラは真で、機種はxboxです。
どこかがNGに引っかかるので分割投稿お許し下さい
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自分でそのキャラを使ってみよう
-
>>584
ダメージを奪える機会を逃している部分
よくダメージを奪われている部分
リターンの無い無駄な行動
使用キャラやコンボ精度等、出来ている部分の事が書かれていないので詳しいアドバイスは出来ませんが
PP的にグラップ精度や読み合い、詳細なキャラ対策等はまだ先の話かと思いますので
簡単にはこのあたりをリプレイ等で見直して改善していくのがてっとり早いと思います
また下記のスレを活用して第三者の目を入れるのも良いと思います
リプレイ見てアドバイスを貰うスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1318182373/l50
>>585
使用キャラとして覚える場合、特に気にするほどの事はないと思います
キャラ対策をしたい場合はエンドレスで募集部屋を立てて連戦して貰う方が効率良いでしょう
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>>588
>>584->>586は同一人物の投稿やで。投稿時間の後に出てるIDが一緒。
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まことなら他キャラよりもまず自キャラの押し付け覚えた方が早いんじゃないの
-
ありがとうございます。
リプレイ見なおさなきゃなと思いつつ、面倒くさいと思ってサボるのが
一番上達が遅れる原因かもしれません(笑) 素直にやってみます。
最終的な着地点として、まことは押し付け気味じゃないと
不利というような事を言われているので気にしているのですが
対応するような動きはまことではご法度なのでしょうか
-
やりたければやったらいいけどまことで対応してどうするのって話よ
相手を動かせるわけでもなく歩いて間合い調節出来るわけでもなく
-
ルーファス使ってるんですけど立コパン連打されてるだけでEX銀河以外ほとんど
相撃ちかそれ以下になってしまうんですけどゲージ使わないで対策出来る方法ありますか?
リュウとケンで試したんですけど、かなり近い距離からの頭付近にファルコーン打ては潰せるんですけど
ほぼ試合でならない密着に近い距離でした。
-
普通に飛んで大Pという択はないんですか?
-
投げもいける
-
中距離で、立ちコパンでバリアー張ってる感じの敵で、地上からの技でコパンに絶対勝てるような技がないのがバレたのか、コパンしながらずっと上だけ見てるって感じでした。
投げは密着でコパンの発生前に投げが入るってことですか?
-
試してないけど大足じゃあかんのか
-
なら地上で立ちコパンを出したの見てから技差し込んだり3中Kで前進めまいいじゃない
それに立ちコパが、もちろん対策ではあるけども試合を左右させたとは思えないし、もっと別のところにあるのでわ
-
弱攻撃なら相打ち狙いもアリじゃないかな。
強攻撃で相打ちすればこっちは弱の食らい硬直、向こうは強の食らい硬直で大幅有利、場合によってはコンボいけたりもする。
-
HORIのV3を使っています。しかし、レバー操作すら難しくてコンボを
ミスします。
しかし、ネットでは1万以上のアケコンをすすめる方が結構います。
V3とPROは性能がどう違うのでしょうか?格ゲーを続けるつもりでは
いますし、格ゲーを一年半ほど続けたので興味を持っています。
どう違うのでしょうか?
-
レバーの動かしやすさ、壊れやすさ、ボタンの押しやすさ
なんの性能においてもほとんどかPROが勝る
俺も今まで安いアケコン使ってたけど、思い切って万単位のアケコン買ったら世界変わったよ
なんで今まで俺はこんなやつを使っていたんだろうって
格ゲーを一年半も続けられるなら、買う価値は十分にあると思うよ
-
>>600
V3はHORI社が作ったオリジナルのレバーとボタン
ハンダづけされてて交換しづらい
RAPはゲーセンと同じサンワやセイミツのレバーとボタンを使用している
押し心地も耐久性も全然違うし壊れても個別に交換しやすい
-
アークゲー出身で鬼でpp2000程度で壁に当たりました
明らかに格ゲースキルの下なフォルテやベガや投げキャラに負けるとイライラしてしまいます
イライラした時のモチベの保ち方は皆さんどうされているのでしょうか?
-
>>603
特にイライラしない
-
>>603
イライラしない遊び方をするべきだね
フォルテやコマ投げキャラは運ゲーでしかやろうとしないような人多いからあんまり相手にしてない。
ベガは対策不足。
-
敗因を客観的に分析するっていう基本が出来てないんじゃね
-
なぜベガが入っているのだ
-
何で相手の方が下だと思うのかがわからん
-
>>603
使用キャラの鬼で、例に挙がったフォルテとベガに対してどう立ち回っていますか?
PP帯的にまだフォルテは大パンループを常用しては来ないハズなので対策すれば勝ち越せるハズです。
特定の攻撃のみで負けたならそれに対処出来なかったのを反省して対策すべきだし、
適度にイライラしないと負けを甘受するようになったら壁のPP帯を乗り越えれないですよ。
-
>>603
何に楽しみを見出すかだね。
ぱなしてたまたま勝って俺つえーじゃなくて、負けても対策して上達していく過程が楽しいと思えるようになったら
上達もするし、イライラすることも少なくなる。
といっても負けが続くとイライラするけどねw
>>605
キャラ・相手選ばずだなぁ。ラグ以外では蹴らないし。
-
>>601
親切にどうもありがとうございます。助かります。
>俺も今まで安いアケコン使ってたけど、思い切って万単位の
>アケコン買ったら世界変わったよなんで今まで俺はこんなやつを
>使っていたんだろうって
価格の差がある以上性能に差があるのは理解できますが、
そこまで違うのですね。やはり安物とは違うんですね。
実は今のV3自体には不満はないのですが、ネットでは1万以上
のアケコンをやたらと薦めるので興味が出てきたんです。
PROは大型店で展示とかされていないのですか?家電量販店の
マッサージチェアみたいに。
-
>>602
情報どうもありがとうございます。
>RAPはゲーセンと同じサンワやセイミツのレバーとボタンを使用
>している 押し心地も耐久性も全然違うし壊れても個別に交換しやすい
ゲーセンと同じなら助かります。うまくなったらゲーセンで対戦したいので。
やはり押し心地が違うのですね。交換は知りませんでしたが、やはり
RAPを使ってみたくなりました。
-
>>611
大型家電販売店のJoshinに隼置いてあったから探せば近場でも売ってるんじゃないの?
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>>607
鬼ベガはかなり鬼が辛い組み合わせだからそう思ってるんだと思う
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>>612
ちなみに隼と書かれてるRAPはHORIオリジナルでゲーセンで使ってる所は一部なので気をつけて
-
クソキャラだと思ったときは、そのクソキャラを上手く使うヤツをフレンドにして、対策を聞きながらやるとイライラしなくなったよ。
-
>>613 >>615
ありがとうございます。都心の家電量販店などを探してみます。
助かりました!!!
-
糞キャラビッグ5
フォルテ ザンギ ベガ ブランカ セス
-
ヴァイパーがいない
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>>618
ユン使いの書き込みかな?
-
ルーファスもクソキャラかな、EX救世主を通すか通さないかの試合な時は特に
ファルコーン?てめえの対策不足じゃボケ
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起き攻めについて、起き上がりの持続当てはリバサUCや昇竜に負けてしまうのでしょうか?
-
攻撃判定発生まで無敵のあるもの(昇龍拳等)は負けます
攻撃判定発生前に無敵が切れるもの(前作のジュリのEXクルクル等)は勝ちます
そもそも技によります
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勝ちというより相打ちね
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キャラと相手の技によります
硬直の少ないコパンなんかだと、発生の遅い無敵技はガードでき、何もしてなかったら技が重なる、なんてこともできます。いわゆる詐欺重ねです
詳しくは自分のキャラのフレーム表の持続や硬直と、想定するキャラのウルコンや無敵技の発生フレームを見て考えましょう
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皆さんありがとうございました
-
マッドキャッツの静音スティックを使ってるんですが、
セレクトが背面にあるので小パン辻ができません。
TOPANGAで同じスティック使ってるのは良く見るんですが、
設定によってセレクトの位置を移動できるから使用してるんでしょうか?
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ときどまごのスポンサーがマッドキャッツだから使っているだけでしょう
スポンサーの絡みが無くなればHORIを優先して使うことは充分に考えられる
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>>627
蓋開けて配線を変えれば出来るよ
静穏コンだとオフで有利とか対戦での利点はある
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ウル4について聞きたいんですけど、大分前にスパ4をやっていました
ウル4は起き攻めがしづらくなったと聞きます
正直、スパ4は起き攻め練習や選択肢などいろいろ覚えることが多くて面倒でついていけませんでした
ウル4は起き攻めに関して覚えることは減ったと見て良いのでしょうか?さらに複雑に覚えることが増えているならウル4はやめとこうかなと思うのですがどうですか?
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>>630
起き攻めする方はやる事が増えて
起き攻めされる方は、やれる事が増えた感じ
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>>631
やる事が増えてさらに練習量増えてる感じですかね?
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とりあえず使用キャラくらい書いたほうがいいと思う
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まあ減ったか増えたかでいうとそりゃ増えたよね
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>>633
1年位前ですが、リュウ使ってました
ウル4買うとしたら違うキャラにすると思いますが、全く決めてません
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キャラ変え有りの気持ちなら、スパ4リュウよりも覚えることすくないキャラはウル4にけっこういそうだけどなあ
リュウは確かに入門者用だけど、基本を満遍なく覚えないと上手く扱えないから必要知識量は他キャラより多い
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>>634
ああ、増えてるんですか
スト4ってかなりシビアで一つの事を習得するのにも練習に多くの時間を要する上、それを継続させるための練習も必要で、システム面でも実技でも覚える事が多くて本当に大変だったんで、一年のブランクがある上、あれ以上の努力が必要となると見送るのが良いのかな
やりたくてウズウズするけど、そこまで時間は割けないんだよなあ・・・
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ユンのEX絶唱で相手ガード後下小Pをやっているのですが、相手の通常投げをくらってしまいます
これはタイミングよく押さないと難しいのでしょうか?
-
>>637
ウルトラクイズのマルバツで片方が泥沼のやつ、あれがスパ4だとすると今回はシカクとサンカクもできた感じ。
泥沼は同じく一つなので当たる確率はかなり低くなった。
ただ、全てを把握しようとすると労力は倍。
あと泥沼用意する側も倍かな。
そこらへん元々詰めてない人間から言わせてもらうと結構楽になった。
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知識や練習がそれほど要らないキャラ使えばいいんじゃない?
ベガとかブランカとかザンギとか
リュウは必要とされる知識多いから余りお勧めしないね
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>>638
ユンが1F有利なので最速で出せば通常投げはくらわないけど
少しでも遅れると最速投げに負けるのでちょっと難しいでしょうね
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ユンを使っているのですが起き攻め時にコア立ちコパ立ちコパでヒット確認して、当たってたらコンボ、ガードされてたら歩き投げか中P鉄山、ほぼこれだけでやってきて流石に弱いことに気付きました。鉄山では崩せないし、歩き投げはしゃがグラのコアを食らうことが多いです。
コア立ちコパの時点で確認して、投げ、グラ潰し、コマ投げ、連ガの3沢にするのが理想だと思うのですが、常にコア立ちコパで確認をするのは可能なものなのでしょうか
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>>642
詐欺飛びしろ
判断の時間は増えるし密着だからコマ投げも届きやすい
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テスト
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ポイズンの海賊アレコスがほしいんですが、別売りのダウンロードコード付きのをもう一枚買うしか方法はないのでしょうか?
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追記 ちなみにPS3です。
まだ初心者でノーマルのUSFを購入したばかりです
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>>645
本特典のダウンロードコンテンツは、後日有料での配信を予定しております。
って公式サイトにかいてあるね
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647さん、レスありがとうございます。
見落としてました。いつになるか、本当に有料販売するのかわかりませんが、ちょっと待ってみますね
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〜 そして二年が過ぎた 〜
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そこにはポイズンのアレコス配信を待ち続けるID:zeTWP7TY0の姿が
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イイハナシダナー(AA略)
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配信は来年5月だよ
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起き攻めでコパコパじゃなくてコアコパにする理由が分かりません
キャラはリュウです
ユンなら雷撃があるから相手の立ちガードに当たるのは分かるんですが、リュウだと相手のどんな行動に当たるのでしょうか?
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雷撃があるからって意味がわからんけど同じく立ちに当たる
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起き攻めにはなにも下段じゃなく中段でもいいわけさ
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>>653
君の考えではリュウに固められる相手は常にしゃがんでるということかな?
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ごめん書き間違え
固めじゃなくて起き攻めだった
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書き込みありがとうございます
中段で納得しました
起き攻めの表裏雷撃は立ちガードする必要があるからコアコパが当たると思うんですが、同じようにリュウの起き攻めで立ちガードする理由が知りたかったことでした
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仮に中段がなくても下段しなきゃ相手たち安定になるけどね。
しゃがグラする必要すらなくなる。
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雷撃は屈ガード可じゃなかったっけ
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高めでガードした方がユン側の不利が大きくなるよ
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ああ、ごめん
立ガの必要が〜ってあったから屈ガじゃ崩れると思ってるのかな?と
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ガイルとかべガみたいなタメキャラでやって行く予定でも基本がつまってる
胴着キャラやっておいたほうがいいのでしょうか?
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リュウは基本がつまってるって言っても、
あくまでもコマンドキャラの基本だよ
タメキャラとは全然違う
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使いたいキャラ決まってるならそのキャラだけをやれば良い
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まあ触って損はないけど初心者なら
自キャラを使い込むのが一番成長する
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被起き攻め時に立ち投げを多用してる相手には、どのような起き攻めが有効なんでしょうか
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下段重ね
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ありがとう
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なるほど、リュウかケンさわっておこうと思ったけどやめておきます
スタンダードコマキャラは勝てるようになるまで大変らしいし
4出て7年だっけ
コマンドとタメ両方やって中途半端な実力で終わって新作出るのも悲しいし
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3dsのスパ4無印でハカン使ってるんですが、ダイブの掴み判定が弱くて起き上がりに重ねるのが安定しないのと、6弱Kがキャンセルできないのがキツイです。小技で触ってもコンボに繋がらないので、火力が出しにくいです。
今のところほとんど油塗ってからのロケットと、ゴ式、スラ重ねだけで頑張ってます。空対空からの追撃も狙ってます。
他には何を狙っていけばいいのでしょうか。
また、中足や6中p一発のヒット確認も、練習していますがなかなかできません。一発のヒット確認は安定するものなのでしょうか?
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一発のヒット確認は諦めたほうがいい
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3DSでスパ4で未だに対戦相手おるもんなの?
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>>672
やっぱキツイですよね
上級者はみんなやってるのかと思いました
>>673
夜ならだいたい起動して3分以内には誰かと対戦できますよ。同じ人とすぐ連戦できるようになってて、一時間戦い続けたりします。ただいつでも同じ実力の人とできるとは限らないですね。
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3DSは結構人いそう
Iosのスト4 voltでも一応対戦できるし
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いやー、でも煽るわけじゃないが、3DSやるかね?
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akikiもやってるくらい盛況なんだぞ!!
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実際結構人いるよ
今起動してみたら同じ強さで同じエリアの人とすぐ対戦できた
ウル4できない環境にあるとき携帯機でスパ4できるのは嬉しいよ
調整前のスパ4でオンラインできるっていうメリットっていうかデメリット?もある
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ガイル強すぎみたいな話聞いた
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ガイルの件はワンタッチソニックのことじゃないかな
サマーもか
タメをつくらなくても確実にだせる
でも対戦する際はワンタッチの可否選べる
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もっとカジュアルなの想像してたらゴ式やってくるハカンとかいるのかw
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スレチだったらごめん
対戦中に席を立たなくちゃいけなくなった場合って、それを相手に知らせる動きはあるの?
放置にしても切断にしても印象が悪そうな気がして正解がわからん
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俺はそういう時は放置した後に謝罪メール送ってるなー
一応対戦中にもメールは送れるけど、そんな暇ないし
まあ真剣に対戦してる相手が急に動かなくなったら大体察してくれると思うよ
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放置で後でメール送るくらいしかない
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>>683
>>684
やっぱそうかー
そういう意味合いが通じるアピールでもありゃいいのに
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今ローズを使っていて、もう1キャラ使えるようになりたいんですけどオススメキャラはいますか?目押しがコンボが難しくないやつでお願いします
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てす
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もっと具体的に言われないとアドバイスしようがないんだけど
あとキャラ選択スレあるからね
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>>688
ベガ、ブランカ、バイソン、ザンギ、ホーク
まぁでも強くなりたいなら1キャラに絞ったほうがいいと思うよ
気分転換以外で複数キャラ使うのはお勧めしない
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>>686
まこと
正中唐草が出来れば合格だ
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メインローズだけどバルログ使ったらグラップうまくなった
ガイ使ったらローズの通常技の強さに感動した
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別にガイは技弱かねーだろ
ローズは強いけどさ
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他キャラ触るのはいいことだ。
自キャラ視点の片寄りに気づける。
昇龍なしキャラの苦労とか、弾なしの考え方とか、リーチとか、
3F暴れのありなしとか、
思ってもみないことに気づくよ。
相手の視点に立つことも大事。
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ガイってそんなに不遇なんですか
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連キャンなし近接3F小技なしキャラ使いから見ればガイのコパコアは羨ましい
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おはバルログ
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>>692
ガイも近づくと強いけど、中距離で振る技があんまないから
ローズに戻った時バリアがついたように感じたよ
ローズは中距離最強クラスだし
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サブキャラならセットプレイ強力なキャラもいいかもね
いぶきとか
メインの被起き攻めでも役に立ちそうだし
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PAを何かでキャンセル出来ますか?
条件等ありますでしょうか。
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数日前にふ*類匹*公開したように赤セビでキャンセル可能
多分1Fずらし押しじゃなきゃダメだから人の目にはキャンセルに見えないけど
動作を途中で止めれるかって意味ならキャンセル可能フレームまでは無理じゃないかな
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PAって全てでキャンセル出来ないか?
即出来ないけど時間経てば出来るはず
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キャンセルできるね
キャラによってフレーム違ってたと思う
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一生ガン攻めで荒てくる相手に対応出来ません。
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はい
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荒らしてくるです
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どう荒らしてくるかわからんと距離おいて冷静になれぐらいしか言えんな
ピョンピョン飛ぶやつには読みで昇竜先だしするとかなければ上に判定がでる飛び防止技とか
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もうテンプレ読まんやつ無視でいいだろ
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固められてるときって小足とか擦ってた方がいいの?
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言葉通りに質問に答えるとNO
キャラによるし状況によるし正解は存在しない
ただし選択肢の一つとしてはアリ
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初心者です。使用キャラは殺意リュウorリュウです。
中足波動からのセビキャンコンボを練習しているんですが、そのさい
波動を弱、中、強することでセビキャン後のコンボ猶予が変化したりしますか?
自分は手癖で中波動にしています。
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>>709
擦らないようにしてるんだけど投げられたりまた固められたりで状況を打破できないことが多いので
ガイ使ってます
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>>710
間合い次第、つまり波動が持続であたるかどうかで変わる
近距離の場合は弱中強変わらない
波動が持続でヒットする間合いの場合は弱が一番猶予ある
ただし強なら中足波動が繋がるけど弱だと繋がらない間合いもある
たしかリュウのトライアルに弱波動セビキャンUC2ってあった気がするが、
弱波動が持続であたれば猶予が増えるいい例だね
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>>710
YES
弱波動持続当て限定のコンボなどがありますね
ただシビアな物が多いので、よほどの上級者で無い限り実戦で使うことは無いです
さらに弱や中波動だと中足から繋がらないことが多くなるのでお勧めしません
なので基本は強波動から繋ぐようにしましょう
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>>712 >>713
返答ありがとうございます。お二人とも分かりやすくアドバイスしてくださってよく理解できました。
持続当てはまだ難しそうなので強波動からのコンボを安定させられるように練習します。
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>>711
ガイは小技暴れの頻度少し多くてもいいと思うわ
読まれてると思ったらすぐ変えていけばいい
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>>715
有り難うございます
トレモでひたすらTC→早駆け→ガードされてたら急停止or影すくいの練習してたのに実践で全然できなくて泣ける
小足からTCに繋げられるようにがんばります
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セビキャン前ステ後のフレームとか
無敵発生のフレームとかはどこで調べるんですか?
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shoryuken.com(wiki)
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pp400のサガットです。
もう初めて3ヶ月くらいになるんですが、まったく勝てません。
何を治していいか知りたいので、どなたか対戦してくださいませんか?
キャラは何を使ってくださっても大丈夫です。。
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>>719
所属と階級をi...じゃなくて、環境(xbox,ps3,pc)と連絡手段(idやmail)をご申告あれ。
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CPU対戦で対空を練習するならどのキャラがいいですか?
やっぱリュウですかね?毎回頑張って反応しても、
間に合わず逆カウンターになってしまいます。
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対空時間
56 dhalsim
42 elena
41 chun
40 vega,hawk,guy
39 rufus,elfuerte,rose,ibuki,poison
37 zangief,dj,hakan,oni、
36 others
35 balrog,gen(so),juri,hugo
34 blanka,adon,yun
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ごめん。NGワード分からんくてカタカナをアルファベットにしたり削ったりで端的すぎる文になってもうた。対空時間順に慣れてみてはどうかな。
ちなNGは読点ですた。
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ありがとうございます。
まずはチュンリーからやってみます。
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読点NGはキチってんなあ
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サブキャラで鬼とセスどっち使おうか悩んでるんだけど、コンボ簡単な方を出来れば使いたい。
どっちの方がいい?
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>>720
ps3で、idは sigaisigai2 です。
ps3の方、コンタクト送って頂けたら再度こちらからps3を通して連絡させてもらいます。。
よろしくお願いします(T-T)
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>>721
トレモで相手ホンダ、難易度ハーデスト、スパコンゲージ普通でこっちが波動拳撃ってりゃ飛んでくれる
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よく見たらoniの後に読点のこってるから単独じゃなくて組み合わせの問題なのかな。いずれにせよ手間かかるので、NGのリストを公開して欲しいですな。専用スレあるけど網羅はされてない模様。
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>>726
セス
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>>726
鬼
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>>726
セス
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当て身を持ってるキャラって剛健、ダッドリー、ジュリだけですか?
ウルコン、スパコンは抜きにして
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だったはず
一応オメガでいぶきとガイにもつくらしいが
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>>734
ありがとうございます
今度はオメガなんてのも出るんですか
なんかどんどん置いてかれちゃうなあw
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他ゲーからの参入組です。
中下の二択からリターンがとれるキャラが使いたい
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途中で送っちゃった
お薦めがあれば教えてください!
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エレナ
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ダッドリー
あとはそれがメインではないけどポイズン
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そもそも中段ノーマルヒットからコンボ行けるキャラ少ないよね
フォルテ、いぶき、エレナ、ダッドリー、ポイズンくらい?
持続や風水含めるともうちょいいるだろうけど
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ダルシムも
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>>741
ダルシムも難しいけど出来たね。ダルシム使いの人はごめんなさい
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ヒューゴーもリープ>コパがビタだが繋がるぞ
あとアベルの近強K>コパorコア
ブランカの溜め版ロッククラッシュとか
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まぁこいつらは中下段で揺さぶるってキャラではないが
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>>740
まこと
下段は弱いけどな
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まことを使ってます
対エレナで中段ガードできても切り返しが上手くできません。また、リバサ対空?をガードできても大したダメージを与えられません。どうしたら良いでしょうか?
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技名くらいは調べよっか
中段もいっぱいあるのよ
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DSのってもちろん全然別物でしょうけどそれはそれで楽しめますかね?
ガイ使いたいんですが
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俺は携帯機で格ゲーは楽しめない
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あの、対空が出ないんですけど、対空出なくても戦えるキャラって居ますか?
相手のジャンプ攻撃でひっつかれてそこから猛攻が始まってやられてしまいます
今リュウ使ってますけど、昇竜コマンドが間に合っていないみたいで攻撃食らってしまいます
通常技(屈み強p)で対空も試して見たのですが、やはり間に合わずにカウンターヒットになってしまいます
もう対空は環境のせいだしょうがないと諦めて勘で置き対空してます
対空出なくても戦えるキャラって居ますか?
バルログなんかがバク転しながら逃げられる?ような感じがしますが、こんな私に合うキャラって居ますか?
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対空でなくても戦えるキャラはいません
対空が簡単なキャラならザンギとかいるけどね
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まあベガとかバルログとかは対空でなくてもそれなりに戦えるとおもうけどやってくうちに対空が必要になるしそうなった場合
むしろ対空難しいよこういうキャラは
出ない、じゃなくて練習したほうがいい。大抵は意識配分の問題
もし環境が対空がほんとに無理なくらいラグいならゲームにならんとおもうので何とかしたほうがいい
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ガイルDJディカあたりで溜め技も対空試してみたら?
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>>750
やっぱ対空出ないことには戦いにならんから、好きなキャラで長く続けることやと思うで。中足を一旦やめて、コパか様子見にしとくと硬直少ないから昇竜や2大Pも間に合うようになると思う。ずっと攻めるんじゃなくて、たまにで良いから意識的に対空タイムを設けるのも良いんではなかろうか。2回攻めたら1回うえ見るとかでさ。
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昇竜対空とかは戦えるレベルまで他で成長して余裕ができるようになってからでもいいんじゃない?
ということでとりあえずはワンボタン対空が強いキャラおすすめ
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>>750
リュウなら対空の練習やりやすいから対空出来るようにしたら?
トレモで相手本田にしてCPUの最高レベルにしハドウケン打ちまくって飛んだらショウリュウ入れるってのどこかの対空練習に書いてた
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トレモのランダムガードって連ガ関係無くランダムなんですか?
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対空が苦手なのって多分飛ばれたときに無意識に立ちガードで反応するからだと思うんで
まずは空対空練習するのがいいんじゃないかな
空対空に慣れたら昇竜コマンドつくるときは空対空で9入れてたのを3に入れて23やるだけなんで多少は楽になってると思う
ちなみに歩きや中足波動入れ込みで6に入ってるときは36でだすようにするとめちゃくちゃ楽
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>>757
ガイで屈小P→屈弱Kの上段→下段の連ガ攻撃で、立ち状態で相手ランダムガードにさせたら、
屈小Pを立ちでガードした時は、屈弱Kを、全て、しゃがみでガードしてくれたよ
質問の内容と違ってたらごめんね
-
ボンちゃんの所謂ボンスペとはどういうコンボでしょうか?
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>>756ホンダの対空練習って練習になるの?
意識配分と反応の問題だから、波動拳って次に対空ってわかってたらただの処理になるんじゃ・・・
まぁいちゃもんじゃなくただの疑問だから、ちょっとオススメできる練習か試してくる。
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人によるというか力量による
はじめたての人には充分練習になる
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>>761
処理になるくらい意識を割かなくて済むようにすれば実戦でも対空できるようになるとか?
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>>750
対空は
飛ばれたら出ません。
飛ばせたら出ます。
そういうものです。
地上戦で苦しくなって飛んだのを落とす、一種の詰め将棋。
リュウは比較的波動を嫌がって飛ばせることの出来るキャラ。
自分がいつ波動を嫌がって飛び込むかを考えて、相手に同じ目に会わせること。
みんなオートで対空してる訳じゃなくて、予測の元に闘ってる。
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対空の件は>>750で環境の問題だと言ってるから、
環境を改善しないと解決しないんじゃないかな?
液晶かアケコンか、どっちかなら1万円台で解決しそう。
-
見落としてたわ
俺低スペpcから普通に動くのに変えたけど5fぐらい差があったしhit確認すらできなかったから新調することをオススメする
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新キャラ4人のアレコスってショップの411円の中にダウンロードコードも付いてきますか?
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ver1.01の調整で、ヒューゴーのEXモンスターラリアットの項目に、
「ガードorヒット時、EXセビ、赤セビ、SCでキャンセル可能に」
と変更されましたが、
EXゲージを消費してるのにスパコンでキャンセルというのは
どういうことなのでしょうか?
ご教授お願い致します。
-
セビキャン可能=スパキャン可能というシステムだからとりあえず表記してあるだけ
前向きにとらえるならトレモで遊んでくださいという意思表示
-
セビキャン可能=スパキャン可能て知りませんでした
ありがとうございます
リュウの大昇竜ってセビキャン不可能ですよね
じゃあ大昇竜スパキャン真空って出来なかったんですか・・・
俺がミスってるのかと思ってました
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昔はできたんだけどね。
リュウの大昇竜は紆余曲折あって今は「ダメージの高い単発技」という調整になってる。
あとスパキャン=セビキャンはごくごく稀に例外もあるので注意。
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ソニックを出してたまに弾抜け性能技を警戒してガードとか
ジャンプでスカして確定やろうとして結局食らったりしてます
ユンやガイの肩やベガのExニーなどです
ガードしても確定ないし、最大お仕置きはどうすればいいでしょうか
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>>772
多分ガイルの事なんだろうけど、一応セスもソニックだからキャラ名は明記したほうがいいね
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確定無いならどーしようもない
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このゲームなんでリバサ昇竜とかはアーマーブレイクつくんですか?例えばりゅうの昇竜はバリーン技じゃないのにリバサでだせばアーマーブレイク属性になりますよね。
こういった現象は何故なんですか?
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仕様です
弾以外にはリバサでアマブレが付きます
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1776.html
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仕様なんですね
ありがとうございました!
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>>733
すいません、ガイルです
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>>775
セービングによる置き攻め救済。
というかもし無かったらあらゆるキャラがあらゆるキャラにこかしてセビを置くだけのゲームになるなこれ
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>>772
ユンとベガには確定あります
ガイの弾抜けはそもそも性能悪いので多少通常技混ぜれば問題ないと思います
>>775
昔の名残です
昔のロケテで、起き攻めセビ重ねが猛威を振るったのでリバサにアマブレが付与されました
今なら皆セビの対処慣れてるから無くても問題ないんですけどねー
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逆に起き攻めで昇竜読みのセビバクステとかやりたいよね。
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無くすと多段無敵持ちやかっ飛び昇竜持ちとそれ以外の差が開くからしゃーない
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本当に起き上がりのリバサにしか付かなかったら文句なしなんだけどなw
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ケンのコパやコアからの移動投げが抜けれないんですが、遅らせグラというのをやっれば防げるんでしょうか?
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一万試合でPP1000のキャミィ使いです
このキャラ十字キーは向いてないですか?
あとみなさん何連敗したら休憩してます?
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3連敗でやめる
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やってて面白いあいてなら10連敗してもやめない
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>>784
遅らせグラっていうのはあるタイミングの投げに対して、投げはずし猶予ギリギリを狙ってやるグラップ
例えば被起き攻め時にこっちが暴れられないように重ねてくる投げに対して起き上がり10F目にグラップいれるとか
相手の投げのタイミングが遅ければ遅らせグラやっても抜けられない
まともにグラップして外せない遅い投げ対策は、通常技暴れや無敵技コマンド入れながらグラップ(昇竜グラップ)、グラップのときに同時にジャンプを入れる(ジャンプグラップ)などがあるよ
-
あざす。
-
>>779
それ言うやつ昔からいるけど、システム上そうはならないよ。
ただ今よりもセビ起き攻めが使えるようになるってだけで、表裏択や詐欺飛びの方がそりゃ安定して強いよ。
実際、ジュリローズゴウケンあたりはシリーズによっては拒否力皆無の状況合ったけど、別にセビ重ねしろっていうようなキャラ対策にはならなかったでしょ。
まぁある程度運ゲーに持ち込めるから積極的に使う人もポチポチ出てくるだろうけど、みんながみんなセビ重ね安定になるわきゃない。
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10000試合でPP1000は十字キー云々の次元じゃないと思う
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>>783
ほんとコレ
百貫がめんどくさい主な原因だわ
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俺も10000試合前後から1000PP以上安定しだした1人です。
サガット使ってたんだけど、起き攻めの遅らせ投げを発見してからやっと安定しだした。
遅らせ投げに関するWEBソースなさすぎー(泣)
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ボンちゃんスペシャルってなんですか?
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>>794
以前は、画面中央で屈中P>EXグランドタイガーをヒット確認で入れて、
そのあとウルコンまで繋ぐことをボンスペとかって言ってた気がする。
でも最近は色んなボンスペがあるみたいで細かくは知らないな〜^^;
サガット使ってるけどボンちゃん信者じゃないからなぁ。
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ケンのEX竜巻は走り幅跳びでいうと何mですか?
それ以上に飛べるキャラと何m飛べるか教えてください
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トレモ待ち受けしたら自分よりも露骨に低いPPのやつはいってこないよな?
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>>794
中足→下弾→セビキャン前ステUCのこと。
ド先端からでしか繋がらなかったりしゃがみと立ちくらいで変わったりと難度が高め。
>>795
そんなん聞いたことないけどなあ・・・
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>>797
自分が受けの状態(1P)のときに
低PPが全範囲検索してたら入ってくる可能性はある
トレモ中はこちらかからも定期的に検索かけているらしいので
そのときは自分が指定した内容で選ばれる(2P)
-
>795と>798で紹介してるレシピが違うところ見ると複数あるのかね
それにしてもボンちゃんの戦い方って昔から大分変わったよな
-
サガット自体が随分変わったからなあ
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複数ある、というか勘違いしてる人が多いっぽい。
単なるワロスをボンちゃん式って言ってる人もいたし。
>>795のは昔のバージョンのころからいろんな人がやってるし、
そもそもまったく難しくないから違うと思うよ。
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質問なのですが昇竜対空はしゃがんでる方がやりやすいですか?それとも立っている方がやりやすいですか?教えて下さい(°_°)
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ボンスペって下弾持続当てからのウルコン全般じゃないの?
基本的には中足からやるけど
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>>803
昇龍コマンドが623とか323で出るから、
最初から6とか3を入れてる時がやりやすいです
6は、前歩いてる時
3は、しゃがみ攻撃してる時とか
-
フレーム計算について教えて下さい。
>>109にて弱昇竜での丁寧な説明があるのですが、ダッドリーのダッパEXセビが3F有利
になる計算がよく分かりません。
持続2F、硬直25F、ヒット2F有利で相手ヒット硬直が28F
セビ硬直の3Fとダッドリーの前ステ19Fの計22Fを引いて、6F有利になってしまいます。
-
自分の認識ではEXセビキャンダッシュ時の硬直差計算方法は以下。いずれも最速での操作時。参考数値はリュウの弱昇竜拳。
(1)技の全体消費Fを求める ※3+14+24-1=40
発生F+持続F+硬直F-1
(2)相手がガードした瞬間からの動けない時間を求める ※40-3-21=16
(1)−発生F+技の有利F
(3)EXセビキャンダッシュの全体Fを求める ※5+18-1=22
5+ダッシュの全体F−1
(4)技のコマンド成立からEXセビキャンダッシュが終わるまでのFを求める ※3+22=24
発生F+(3)-1
(5)技のコマンド成立から相手のガード硬直が終わるまでのFを求める ※3+16=19
発生F+(2)
(6)技をガードされてEXセビキャンダッシュしたときの有利Fを求める ※19-24=-5
(5)−(4) ※結果がマイナスなら不利
-
あれ、なんか誤爆したみたいです。すんません。
-
「差し合い」について質問です。
差し合いが強い&弱いというのは具体的にどういう事なのでしょうか?
また、
ウル4には差し合いが無いキャラクター(する必要の無いキャラクター?)がいると耳にした事があるのですが、
そのキャラクターとは誰なのか&それは何故なのかを教えて頂けませんか?
宜しくお願い致します。
-
荒らすことができるなら差し合必要ないよな
-
>>809
人的な意味なら反応がいい、とか距離のとり方がうまい、とか。
キャラ的な意味なら高性能な地上技をもってるかどうか。
特に相手の攻撃すかりに刺せるような発生が早く、リーチが長いものは刺しあいに置いて強力。
サガットとかダルシムはとりあえず刺しあいするキャラではないね。
刺しあいがないキャラクター、無理なキャラクターは
まあ完全にその要素がなくなるかどうかはわからんけど
足が遅いキャラ、発生の早い技がないキャラなどは不向き。
-
よくガチャ昇竜がクソ糞言われてるのですがどういう時に使う、または使われて嫌なのですか?
またガチャ昇竜ってのは昇竜に限った物ですか?ガイEX武神旋風みたいなのでもできますか
-
>>812
ガチャというと対空や確反以外の状態、固められてる時やコンボを入れられてる時にするものです。
目押しコンボミスに無敵技が出る・グラ潰しや投げ等、連ガではない連携に割って出る。
昇龍だと操作が32323232…+ボタン連打の単純操作で下段連ガを維持しながら入力可能、
割って出てくるのが完全無敵技。攻め側のグラ潰しや投げやらの択に広く対応する。
セビキャンすれば追撃が入るキャラだとリターンも大きい。
ウル4になって調整入ったけど昔は昇龍セビキャン前ダで有利F取るキャラも居ました。
単純操作でローリスクハイリターンってイメージですね。
-
>>812
しゃがみガードを崩すことなく連携の合間に無敵技を出せるので
強いと言われています
もちろん読まれればガードされたりスカされてからフルコン食らいます
ただ他のテクニックに比べて「出すのが非常にお手軽である」ということでクソ扱いされているようですね。
-
やっぱスパコンの自分だけスローで動く演出かっこいいな
-
>>813-814
ありがとうございます
前に入れてるのにガードってのはガードが続いてるからってことであってますか?
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>>816
はい。連ガ(連続ガード)の最中は立ちしゃがみの切り替え以外出来ません。
連ガであり続ける限りは下段ガード維持。連ガが途切れたら無敵技で割り込める感じです。
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>>817
なるほど
ありがとうございました
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こちらベガで相手をダウンさせて起き上がりを投げに行くと昇竜を食らい、昇竜警戒してると投げられます
ケンの竜巻を食らったあとも昇竜と投げの逆2択に負けてしまってますが何かいい対策ありますか?
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遅らせグラップ
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転ばせた直後に密着して、起き上がる直前に下がり始めて何もしていなければ中足ダブニーっていう攻めもイヤらしくて良いぞ。
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気絶した時に早く元に戻るようなガチャレバの入力方法などはありますか?
たまにゲーセンでもの凄い勢いで気絶から復活してセビをガードされることがあるのですが、とにかくレバー回してボタン連打でいいのでしょうか?
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うんひたすらレバー回してボタンがーってやればいける
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レバー回すより4646って最速でガチャった方がニュートラル通る分速い的な話聞いたことある
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俺はそれより3737や1919の方が斜めと横押してるから速いって聞いた事ある
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ガチャガチャやってればいいってことですね
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ガイの疾駆けからの影すくいに発生が4+9って書いてあったんですけど、どのへんが4でどのへんが9なんですか?
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>>827
http://wiki.famitsu.com/ultrasf4/%E6%8A%80%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E4%B8%80%E8%A6%A7/%E3%82%AC%E3%82%A4
疾駆けの5F〜派生技へ移行可能って書いてある
つまり、疾駆けの派生の影すくいを最速で入力したら、
疾駆(4F消化)→影すくい(発生9)ってことだと思う
-
弱昇竜セビ滅の正しい運指が分かりません。
上手い人は弱昇竜とセビは何指を使ってますか?
それと、弱昇竜セビと中昇竜セビの時で昇竜の指は変えますか?
-
春の2大p百〜中気功セビキャン〜2大p百のコンボを練習してるのですが中気功セビキャン後は猶予何fあるか知ってる方いらっしゃいますか?
2大pがつながるので7f以上は確定とわかってるんですが。
-
>>829
俺はうまい人じゃないけど参考まで
弱昇竜は人差し指、そのあとのセビは中指で中P、親指で中Kにしてる
中昇竜の場合は人差し指、セビは人差し指で中P、親指で中K
でもやり方に正解はないだろうから自分がしっくりくるやり方でいいとおもうよ
-
セービングを使うタイミングが分かりません。
上級者の動画を見ると相手が飛び込んできたらセービングを出したり出さなかったり。
セービングで攻撃を受け止めても、そのまま出し切るかバクステするかなど、どのように使い分けを行えば良いのでしょうか?
-
たまにエンバトで複数で遊んでいるとき、READYマークを点滅させてる人は何を訴えてるのでしょうか?
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セビはいろんな使い方あるよ
相手の置き技にリスクを負わせたり、玉をセビしてリベンジゲージためたり、表裏わかんない時にセビバクステしたり、とっさの対空にセビ使ったり
対空にセビバクステするには、バクステ強いキャラじゃないと結構リスク高いよ。
試行錯誤していたらセビの強さがわかると思う
わかんないなら中距離でとりあえずためてみて、使い方を理解したらいいと思うよ
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>>833
状況によるだろうけど、
俺は相手がREADYすぐ押さない時に早くやろうぜーって意味合いで使うことが多い
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>>832
簡単にいうと振りが大きい技(大攻撃など)のけん制に合わせたり、
ガードしても確反がなかったり、安かったりする強力な技にリスクを与えたりできる行動。
バイソンのダッシュストレートとかまことの剣とかヴァイパーのバーニングキックとか。
ガードして不利フレームが少ない大振りな技はセービングに弱いことが多い。
(なので不利フレームが少なくセビ割りもついてる技は強い、と言われる。ジャガキとかね)
他にも用途はたくさんあるけど
まあキャラによっても変わってくるね使い道は。
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某動画の見よう見まねでダウンさせたとき、起き攻め代わりにセビバクステを合わせて昇龍誘ったりしてる
たまに最後まで出しきる
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>>832
・表裏の判断が難しいときに使うことがあります。
・飛びを見てからのセビは3ルートあります。
1.セビ開放
2.セビバクステ
3.セビ前ステ
1は相手に膝崩れのリスクを発生させます。
2と3は相手に追撃の空振りリスクを発生させます。
どの選択肢も潰す選択肢が相手側にありますが、そこに読み合いを発生させ心理的なプレッシャーを生むことに意味があります。
たとえばリュウの追撃が昇竜拳であれば飛び攻撃が遠めだとバクステでスカります。あなたは昇竜拳を出すか迷います。バクステを読んで大足を選択することもアリでしょう。しかしそれは開放に負けて膝崩れします。それらをあなたが知っているとしましょう。あなたがジャンプ攻撃を仕掛けた時に相手のセービングが見えました。あなたは次にどうしますか?様子見も良いでしょう。リスクは小さいです。しかし相手も喜びます。という感じです。
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>>832
セビはいくつも使用法があるけどそのうちの一つとしてセービングアタックが強いキャラなら連ガにならない連携に割り込んだりする事もあるよ
例としてリュウの中足波動の中足ガード後にセービングをして波動を受け止めてアタック〜から前ステで攻めに転じたりバクステで距離を保ったり
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皆さんセビの使い方を詳しく教えて頂きありがとうございます!
しばらくエンバトで練習したいと思います。
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>>840
セビ単体で考えるんじゃなくて
セビバクステ
セービングアタック出しきり
は分けて考えるべき。それぞれのリスク、リターン、狙い所などがあります。(EXセビ、EX赤セビは全然用途が別なので除外、生赤セビもいらないので除外)
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リュウやガイルvs投げキャラでコアやコパ連打してるのを行く見るんですが
あれはコア→コパからの屈中Pが投げに割り込まれるからあえて出してるんでしょうか?
もし投げ読みならジャンプやバックダッシュとどう違うのでしょうか?
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>>842
相手が投げに来なかった場合にどうなるか考えてみて
ザンギは自由に動ける状態で自分だけジャンプしちゃったら…考えただけでも恐ろしいね
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>>828
回答どうもです。つまり疾駆け影すくいの発生は13ってことですかね?
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質問なのですが対空は試合数をこなさないとでませんか?
また、何戦くらいやれたばでますか?
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>>845
参考までに2009年の家庭用からずっとバルログでやってきて最近ようやく空対空がよく出ると思うようになったよ。
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そうです
人によります
オート対空は相当やり込まないと出ないものなので、最初の内は他のことをやる振りをしつつ上をガン見してみるのがいいでしょう
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Aリーガーのうりょさんも地上戦はやってるふりで上しか見てないって言ってるから
最初のうちは本当に上だけ見てるぐらいでいいと思うよ
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>>845
対空考えないでやってる人はいつまでたっても出ないと思う
量より質やね
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>>844
最速だとそうだね
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空対空や地対空は意識すれば簡単にできるけどコマンド技とかだと大部慣れが必要だよね
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つい最近始めた格ゲー初心者の豪鬼使い(PP100あたり)なのですが、立ち回り?がWiki読んでもいまいち理解できません
ひたすら波動打って近づいてきた相手を屈大Kで倒して空斬を重ねるくらいしかわかりません
まずこんな練習からはじめよう や、こんなことを意識しよう などがありましたら教えてください
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真空波動拳と真空天仰波動拳の暗転中のモーションの違いってありますか?
当方春麗なのですが、さくらの近or中距離でのUC2ぶっぱに対しては暗転返し気功掌以外に両対応はあるんでしょうか
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>>852
表と裏の選択肢を用意することから始めたらどうだろうか
波動拳を撃つ―飛ぶのを待って対空する
歩いて足払いを出す―歩いて投げる
とか
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>>845
まずは今のPPを捨てて相手を飛ばせる練習をしろ
対空は勝手に出るようになる
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発生5、持続4、硬直10の通常技の全体フレームは19ですか?15ですか?
持続4の後に硬直10が始まるのか、発生5の後に持続4と硬直10が同時に始まるのか、です
99秒以内に答えてください
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>>853
とりあえず鳳扇華と赤セビ。暗転は違い無さそうに見えるね。
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>>831
やっぱり弱と中で指を変えた方がいいですかね
いろいろ試してるんですがなかなか安定するのが見つからなくて質問しました
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>>853
発生遅いんだしガードはダメなん?
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キャミィとヴァイパーはどちらが勝ちやすいですか?
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>>860
どちらも強めのキャラだから使い手の好みと相性次第。
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>>854
アドバイスありがとうございます
とりあえず波動拳をむやみにうつのをやめてみます
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お願いします。
pc
自分pp400 キャミィ
相手pp1500 リュウ、1000殺リュウ
近距離に近づけず、ペースを握れません。
中距離(中足が届かないぐらい)で地上戦に付き合いつつ、
飛び込んだり前ダッシュして立小pなどで有利フレームをとり、投げとかグラ潰し、とどこがのサイトでみて実践してみてるんですが上手くいきません
中足波動や波動で削られてるうちに焦って飛び込んだり、逆に防御がおろそかになってるところを飛び込まれて高ダメージをうけます。
牽制で遠中k、遠強kふっても差し返し、波動で潰される
おもむろに前ダッシュしても中足がささったり小技暴れされたり
相手はフレなんで読まれてるってのが一番なんでしょうが
ランクマでも高ランクの人にあたると同じ感じになり、
低ppでも中距離戦でもたつきます。
漠然としてますがお願いします。
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>>863
PC版なら私がお相手したり、動画化してアップしたりしてみましょうか?深夜時間なら対戦可能です
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色んなキャラが何かの必殺技出してそれガードしたら
反確出来るタイミングで赤セビしてくるのあるじゃん?
あれすげーよく喰らっちゃうんだけど、どう対処すればいいの?
反確はすぐ出さないと反確にならないし、赤セビだされたら逆に膝崩れになって喰らっちゃうしで・・・
相手もそうやって喰らってくれる人多いの分かってるから使う人多いんだろうと思うけど
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自キャラと相手キャラの技によります
最速で小技出したり、無敵技で赤セビ解放も対応できる場合もある
それが出来ないなら、相手のゲージを見ながら読み合いです
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>>865
キャラによるからキャラ書いたほうがいい。
飛道具以外の必殺技ならリバサで出せば赤セビ割れるよ。必殺技が確反になるキャラならね。
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ex赤セビってアーマーあったの?
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ああEX赤セビか…微不利必殺技から赤セビ出してくるのかと思ったわ
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>>863
波動は読んで飛ぶ、セビとってダッシュ、EXアローで抜ける、遠大Kなどで出始めを潰すなど
また、波動をガードなどしたあと相手が最速で波動を出してきたとして、自分はどこまで歩いてガードできるかとか
どの距離までなら相手の波動を見てからガード、垂直、セビ、弾抜け(コマンド作ってる場合とみてから作る場合)できるかも整理しておくといい
それから垂直やノーマルストで避けると画面に弾が残ってる間は弾が撃てないのでリズムを崩せるよ
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>>863
地上戦は奥が深いから言葉で説明するのは難しいけど
とりあえず先出しと後出しのふたつがあると考えておこう
波動なり中足なりを先出ししてくるなーと読んだら遠大Kなどをさらに先に出しておくか弾抜け用意したり中足を後ろ下がりでスカして遠大Kなどで刺し返すか考えてみる
こっちの遠大Kを相手が意識してると感じたら、それに対して上と同じで波動なり歩き中足などの先出しで対処すると思えば(略
遠大Kに対しては先出しとして前飛び、セビ(後だしともいえる)もあるからそれも見ておこう
セビには見てから基本強・EXアローでオッケー。セビ1即解放されるとカウンターもらったりするからそれを読んだら飛ぶかバクステでスカして反撃
こっちの遠大Kに対して後だししてくる場合、基本的には後ろ下がりからの刺し返しになるので、それに対するキャミィ側の行動としては
1つは前に歩く、ダッシュする。スカそうとするなら技は振らないので歩ける
2つ目はアローぶっぱ。後ろ下がりすると下段のアローがささる。アローを警戒させると相手は後ろ下がりで距離調節ができなくなる
前歩きに成功したら、相手は歩いてきたの見てから屈ガードやセビバクステ(こっちの歩き中足読みの行動)をするか暴れるか(歩き中足と見せかけて投げの距離にくるのを読んだ行動)をしてくる…みたいなね
めんどくさくなったから最後に
屈中Pカウンター遠大Kとちょい歩きEXストは胴着戦かなり役に立つよ
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あ、ニコニコ動画にあるMOVの地上戦講座だったか足払い講座だったかを見ると分かりやすいかも
ウメ散歩講座って名前かも
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>>857>>859
返信有難うございました。赤セビは盲点でした。
ガードしてもいいと思うんですけど、せっかくのブッパに対しておしおきしたいなと思いまして。
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>>864
ありがとうございます!すっごい嬉しくてお願いしたかったんですがまとまってとれる時間がないんです、すみません。
vs胴着動画や牽制についての動画はぜひ拝見したいです
>>870
漠然な質問に丁寧の答えてもらってありがとうございます!
地上戦はどうせ負けるしと逃げてたんで一つ一つ試してみます
とりあえず動画みてキャミィをトレモに監禁してきまっす
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>>865
セビ2までならコパン連打してれば
赤セビ食らうにコパンが当たるよ
セビ3まで貯められたらアーマーで負けるけど
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>>861
ありがとう
キャミィが使いやすかったのでしばらく使ってみます
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>>874
いえ、貴方の対戦動画を私がアップして、このスレでアドバイス貰ったらどうかと思ったんだけど
まぁ動画云々はおいといて、普通に対戦してアドバイスしますよ?
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システムに詳しい人に聞きたいのですが、移動投げや移動必殺技に使われる通常技空キャンの仕組みについて教えてください。自分は通常技の最初の1F〜2Fを投げや必殺技やウルコンでキャンセル出来ると思ってたのですが、最初の1F目だけでしょうか?
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2F目まで行けるはず
発生2Fになった時ガイの旋風脚でいろいろバグ出てたから
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かなりザックリとした質問なんですが、皆さんはPP2000ってどれくらいで行きましたか?
約2年間スパⅣ、ウルⅣをやってきました1年たったあたりからPP1000〜1300をうろうろしています
これではやはり成長が遅いのでしょうか?
あと、皆さんがPP1500〜2000に行ったときに大切だと感じたテクニック、要素は何かありましたか?
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>>866>>867>>875
具体的には自キャラがバルログなんですが
何かの反確は手癖に近い感じで屈中Pを出してます
他には相手の技がめりこんで通常なら投げれるような時には投げようとしたり
そして自分がこれすると赤セビ開放をモロに喰らう感じで・・・
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>>880
スト4からやったりやらなかったりで、3年くらい、いまpp2000
1500くらいまでは牽制を頑張って振ってみた。2000までは確反とか簡易キャラ対とか調べた。
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>>879
相手が-1Fになる行動(例えば必殺技セビ前ステ等)の後に最速ウルコンを出すとするじゃないですか。その時自分は3Fの通常技で暴れてたとして、暗転後にその通常技を無敵技やウルコンでキャンセル出来るのかが知りたいんです。
トレモでやってても出来なかったのですが、不可能なのでしょうか?
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キャミィでフェイロンを端に追い詰めた時なんですがEX烈空ですぐににげられます 何かいい狩り方はありますか?
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>>883
暗転でフレーム経過してるからそれは無理じゃね。
「技の出がかり2Fがキャンセル可能」な訳じゃなくて、「実時間で2F間、優先度の高い入力を受け付ける」って理屈だから。
例外として、サガのステローみたいな遅い空キャン効く技なら必殺技は出せると思うけど
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近距離でなら見てからアローで追いかける
烈空が最終段しか当たらない位置で打ってきたら見てから技おいて潰したいね
ガードしたらがんばれ
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>>885
ありがとうございます。その可能性も考えていたのですが、空キャンだけ“実時間”なんて事は無い かなと思って詳しい人に聞きたかったのです。ちなみに実時間で2F間キャンセル可能という理屈の調べ方や情報はどこで知りましたか?
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>>880
AEは8000試合でPP2000いって、ウル4で2000行くにはさらに2000試合かかった
今は計12000試合でPP2500
1500〜2000時は2割もキャラ対できてなくて、攻めに緩急をつけるの心がけてた感じ
時間切れ上等で待ち気味の時間帯を多く作ってたら攻め時の奇襲がけっこう入りやすい
ただ、待ってたらわからん殺しに押しつぶされるから、頑張って防御面を鍛えた
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>>887
偉そうな事言っといて悪いけど、そこまで厳密な検証はしてないんだ。
アマキャンや移動投げ、辻式とかの理屈と、暗転中コマンド受け付けてることから、どういうプログラム書いてるかイメージしたのが大きい。
あとは実体験
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>>889
トレモで検証出来そうだけど全く話題になったことが無いから空キャンのシステムはそれで間違いなさそう。暗転後のジャンプキャンセルなら昔あったけどね
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>>889
いえいえ、システムについての理屈を確実に言いきれる人なんてほとんどいないでしょうし他の人の意見も聞きたいのでありがたいです。ちなみに色々試していると問題は実時間では無い可能性が高いと思ったので他にも意見を頂けたら嬉しいです。
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>>891
ストIVであった暗転中のびっくり顔演出によるガード不能効果があったから他にもあるのかもね
例えばその瞬間のキャンセル行動不可とかコマンドキャンセルとかあって空キャンセルが実時間しか受付なかったら1コマンド1Fだから実質キャンセル不可とかになりそう
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>>891
おお実時間で間違い無いと思ってたので、ぜひ調べ終わったら結果をどっかにUpして欲しいな
ここだとすれち
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になるけど。
途中送信しちまった
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ありがとうございます。答えが出るかは分かりませんが色々検証していきます
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>>880
スパ4の最初にはじめて2か月くらいだったかな
ネットとかでガッツリ格ゲーやるのははじめてだったけど昔から色んなタイトル友達とっとちょろっとがやってたのもあったかも
おれは講座動画とか見まくったよ
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>>880
前作だから参考になるかわからんけど、格ゲー素人でver.2012がリリースされて二ヶ月後ぐらいから初めて一年ちょいでなんとかPP4000いったよ
まずは自キャラの強み理解してそれを引き出せるように練習した
あとはグラップとかの基本的なテクニックだけ
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>>882>>888>>896>>897
ありがとうございます880です
成長速度は人によるみたいですね
周りに置いていかれてここが自分の限界かと思ってましたが、もう少しやってみます。
皆さんの教えによると、基礎練習と対戦動画、講座動画などから学ぶことが多そうなので、
そのあたりに注意してプレイ等していきたいと思います。
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>>880
サード等の経験は有ったけど、アケのスト4はやったことなかったのでスト4シリーズは初めてでしたが初日で超えました。
相手キャラや相手プレイヤーのことは全くどうでもよくて
最初はトレモで自キャラに必須事項を習得することが大事でした。PP4000からはキャラ対策等をしていきましたが。
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起き攻めで、飛び込みすかし下段を狙うとよく投げこすりに負けて投げられるんですが、守り時以外の攻め時も屈グラ仕込みって使うもんですか?
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使う
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UC暗転前に先行入力した必殺技やバクステ等は暗転後にそのまま出ますか?
あくまで例えですが、ケンが地上EX竜巻後に最速でUCを打ったとして、
こちらが無敵技、バクステを擦っていた場合どうなるかです
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相手側が-3F以上の有利状況をもらった場合に、投げを反撃を使う場合は確定にはならないのでしょうか。
投げは成立した後に投げ抜け入力猶予Fがあるため、掴んだあとに硬直中の解けた相手がグラップを入れた場合投げ抜けが成立するのか疑問に思いました。
それとも不利Fで硬直中の相手を掴んだ場合は投げ抜けはできないんでしょうか。
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硬直中は投げ抜け不可やで。
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>>902
その例であれば、先行入力の効くタイミングで、先行入力が許可されている技であれば、暗転解除後にそのまま出るで。
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>>902
例のEX竜巻はヒットしていて、ケン側が+1Fの状態から更にUC暗転被せてきたって事でいいですか?
試したけどUC暗転前(不利F硬直中)にバクステ連打して、暗転中に入力止めたら出ないっぽい。
普通にUC暗転の終わり際に必殺技の先行入力効いたから、暗転時の先行入力は実時間を参考にしてそうです。
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バクステ狩りの練習したいのですがレコーダディングでいいレシピあったら教えて下さい
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垂直ジャンプ→最速バクステ後ガード
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>>906
ありがとうございます
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>>904
ありがとうございます!
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リバーサル表示ってダウン後に通常技、投げ、セビなどを最速で出した場合も表示されますか?
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投げ自体を空キャンて出来ますか?
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エミリオのバクステ狩りの練習したいのですがいいレコーディングレシピがあったら教えて下さいお願い
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トレモメニュー画面の間にバクステ連打しまくってレコーディング開始して適当に終了
もしくはトレモメニュー画面の間に後ろ入れっぱでレコーディング開始してニュートラル→後ろ→ニュートラルでレコーディング終了
再生してバクステ連打しまくってるところを追いかけまわして投げや大足でこかしたところを状態保存して練習開始
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ルーファスで、ファルコーンからの立小足を連ガ、また連続ヒットにできるように
練習したいんですが連ガにするための練習の仕方でいい方法ありますか?
もしくは連続ヒットも連ガも立小足のタイミングっておなじですか?
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ガード硬直よりもヒット硬直の方が長いからコンボは連続ヒットになっててもガードされてた場合連ガになってないことはある
逆に連ガになってればヒットしていた場合絶対連続ヒットになってるよ
連ガになる当てかたが知りたいだけならトレモでオートガードにして、ファルコーン→近大Kってやって、連続ヒットする当たり方は同じタイミングで立ち小k出してれば連ガになってる
実際に立ち小Kを出して連ガを練習したいなら、これ以外にも方法はたくさんあるけど
・レコーディングで垂直ジャンプ→着地ちょっとガード→ガード入れたままセビ即解放→空振りしてる間に昇竜ガチャガチャ
あとは再生して着地にファルコーンで乗っかって立ち小Kすると連ガじゃなければ昇竜で割り込んでくれるはず
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>>917
ありがとうございます。それで練習してみます。
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セスの天魔なにが強いん?
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軌道をずらしたり、滞空時間が違ってくるから
通常技対空に強い
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判定も十分強いと思う
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あけぼのKOってなにすか
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ウルコンフィニッシュのことっす
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スパコンも入るんじゃないっすかね
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バルログのバクステ(一回転)を狩る方法を教えて下さい
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スカッたと思ったら、リーチの長い技または歩いてから発生の速い技を出す。けっこう硬直長いから割と何でも入る。
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私はPP1200ぐらいのユンなのですが、伸び悩んでいます
PP1000の人と2000の人の動きの違いってなんですか?
対空やしゃがグラなどの防御テクの精度でさがついているのでしょうか?
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対空、グラップ、コンボ、ここら辺のウル4必須テクのどれかが甘いんじゃないかな
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2000なら弱点あっても行けるレベルじゃないかと。
セットプレイで2000行く人もいるし、防御とかの基礎力上げて2000行く人もいる
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PP2000なら、強い連携・技のごり押しでいけるような気もする。
ユンのプレイ動画を見て、強みを知るとか。
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>>926
俺もそのPP帯だけど1000くらいの人はやる事が単調というか同じ事ばっかしてる印象 技の擦り方とか
2000は色々やってきてあんまり読めなくなってくる
3000には展開が早くて付いていけない
行動がワンパターンになってないかは結構ポイントな気がする
確かに対空甘い人も多いけどそんなの2000にも全然いる
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試合全体を通して:お互いのゲージ状況を把握して現状お互いの強い行動は何か分かる
相手の手癖や、基本的なスタイルや今の心境(攻めたい、待ちたい、逃げたい)を読める(人読み)
相手の知ってること、知らないことを把握できる(レベル読み)
近距離:パナし、ガンガード、リバサセビバクステ、リバサバクステ、最速暴れあたりを使い分けることができる
また、自分が攻めのときにこれらに勝てる選択肢がわかる
投げ間合いの狭いキャラのコパコパや屈中Pなどをガードしたとき、「相手は歩いて投げにこなきゃいけない→
リバサセビステで拒否する」など相手に一点読みを強いる強い拒否行動がわかる
中距離:技相性や相手の強い行動への対処が分かる
咄嗟にバクステをこすることができる
ぱっと思い付くとこはこんなもんかな
上記のことがひとつふたつできるようになれば2000いけるんじゃない?
全部できれば4000越えるかもよ
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タメキャラレアキャラ対策もしとこか
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とにかくポイントを上げたいのなら上げたいなら
リュウ、ザンギ(ヒューゴ)、エレナ、ロレントあたりの対策を軽くでもいいから目を通しておくべきだと思う
余裕があればフォルテ、ハカンまで
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2000までまだまだ壁は厚いですね!
キャラ対、ディフェンス練習、ゲージを確認する癖を付ける所辺りを意識して練習してみます
たくさんの回答ありがとう!
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赤セビしようとすると通常のセビがでます、トレモだと100%しますが、
オンラインではよく失敗します。
原因がわからないのでコツなどあればよろしくお願いします
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ゲージが足りないとかじゃないですよね
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>>935
どうしても出ないならアピールを消して
高みボタン同時押しだ
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こくじん千夏のグラップ講座を見て、チュンリーにコパ大足を覚えさせて練習してるんですが
カウンターになったり同時に当たって両方ダウンするのは入力がはやすぎるってことでしょうか?
大足をちゃんとガードした後レバー斜め下+コア+コパを押すのがグラタイミングだと言ってるのかな?
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ガードできた瞬間に押せるのがベストのタイミングって事じゃないかな
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胴着の中足波動の中足をセビでとって波動にカウンターしたいのですが波動を食らってしまいます
使用キャラはコーディーです
そもそもこの行動って難易度高いのか
セビのヒットストップは解放の判断の猶予にならないのでしょうか
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日本語が変ですが返答よろしくお願いします
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>>938
春のフレーム表みたけど、コパ大足じゃなくて、
小足→大足じゃね?
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グラ昇竜ってどう入力するんですか?
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>>938
うん早すぎる
>>940
カウンター取るのは結構難易度高いよ
ソニックにホウセンカ確定取る程度に難しい
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格ゲーは強キャラと投げキャラ意外いらない気がするんですがそんなことはないですか?
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そんなことはないです
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>>938
両方ダウンするなら小足以外の何かが漏れてるなw
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>>943
昇竜拳を離し入力やで。
-
いや離しで昇竜だしてもグラップになってないやん
もしくは小足が漏れてガードされたらキャンセル昇竜でるだけやん
グラ昇竜は起き上がりなどにちょっとガードして根性で2323小P+小Kで昇竜出すこと
ガード解けるんで相手がしっかり重ねることができるレベル前提ね
一応ちょっと解説しとくと、入力した時点で投げられてたらグラップできて、それ以降は無敵時間になってるので
グラップしてるのに投げられたっていう悔しい思いをしなくてすむ
一番のメリットは相手の起き攻めちょいガード投げに勝てること
発生の遅い無敵技持ってるキャラで上手くやると早めグラ潰しも遅めグラ潰しも狩っちゃうよ
-
.>935
その暴発した試合のキーディスプレイ見れば全て解決
-
ありがとうございます
練習します
-
家庭用から入ったのですが、使用キャラがどうしても決まりません
家庭用発売したときからずっと悩んでいます
現PPは500です
-
そうですな
-
>>952
殺意リュウ使っとけ。練習を裏切らないキャラだよ。
-
殺意を勧めるのは1.04の内容見てからの方が。
キャラが決まんないのってどういう風に勝ちたいとかが無いんではなかろうか?
まあ適当複数キャラで遊ぶのもアリだと思うけども
-
>>952
決まらないなら決まらないなりに数こなしておきな
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>>949
ケンスレ18の>>42からを再度読んでからしっかり練習してこぉい!
あ、これURLね。動画もあるみたいだから参考になると思うよ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1409546047/42
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PP150〜200の豪鬼です
いまいち動き方がわかりません
飛んだら昇竜 離れたら波動を打ったりしてるんですが、やはり勝てません
起き攻めのタイミングや仕方もいまいちです
どのように動き方を学んだらいいのでしょう
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(1)コンボは安定して出来ますか?例えばJ中K→近大P→昇竜拳です。豪鬼なら百鬼K→コパ→弱竜巻→大足もどうですか。
(2)中足波動は出来ますか?
(3)大足でダウンを狙うことは出来ますか?
(4)EX斬空波動から中段攻撃、百鬼襲、投げを狙えますか?
(5)ただ歩いてからの投げは出来ますか?
上記を順番にでも良いですが、試合中に全て出してみてください。まずは豪鬼の強い動きを押し付けられるようになりましょう。守りは必要に応じて覚えていきましょう。
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>>958
屈グラ、対空、コンボ
この三つをそれなりの精度で出来るようになれば
PP1000以上行けると思います
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>>959
アドバイスありがとうございます
意識してみます
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>>960
屈グラなんてあるんですね知りませんでした
勉強になります
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対空練習方法教えてください
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対戦数こなして飛ぶ雰囲気を覚えること
初めは飛んだら対空!飛んだら対空!っていう意識常にしていればなんとかなるよ
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さっきTOPANGA TVで言ってたんですが、辻って2F目まで出来るんでしょうか?
というか辻式ってシステムの技の優先順位を利用した1Fずらし入力のことで合っていますか?
今までそう思っていたのですが、持ちキャラのDJで立ち状態で弱P→1Fずらし強Pと押すと弱Pが出ます
強Pの方が技の優先順位高いので、強Pが出るはずでは???誰か理由分かるでしょうか
ちなみに立ち状態だと弱P→1Fずらし弱K入力で投げ、中K→1Fずらし中Pでセビが出ることは確認済みです
-
>>965
例えば烈空脚の後に屈強Pを出したいとき、強Pの1F後に弱Pを押して、弱Pの1Fあとに中Pを押せば、優先順位的に強Pが出ます。このとき強Pが3F続けて入力されたことになるので、猶予として2Fあるよねって認識になります。2F遅らせて良いわけじゃないことに注意です。あくまでずらしは1Fです。
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>>964
ありがとございます。対空練習は実戦しかないとわかりました。そこで対空練習に使ったほうがいいキャラはリュウですか?自分はユンの練習をしています。
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キャラによって対空の仕方や歩き速度も違うから、自分が使ってるキャラで練習するのが一番だよ
勿論一番力になるのは実戦だけど、例えば全然対空出ないレベルならトレモで前飛びレコして落としてると実戦でも少し意識しやすくなると思う
-
>>965
DJの件は連キャンになってるのでは?
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>>965>>969
通常技って他の通常技でキャンセルできないんじゃ?
>>966
強P→1F後→中P→1F後→小P(ボタンは一度押したらずっと押したままだとして)
これだと、強P→強P→小Pと入力されたことにならない?
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>>970は、連キャンの事と勘違いされそうなんで書き方間違ったな
通常技って他の通常技で(1F後に)キャンセルできないんじゃ?と書けばいいかな
違ったらごめん
-
空キャンはできないね。
俺もそこ勘違いしてて全ての技は2F以内に、より優先度の高い技が入力されると上書きできると思ってた。
だからコパグラが理解できなかった。
通常技同士の優先度はビタ同時入力時のみって知って納得した。
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ユンはグラ昇竜必須ですかね
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>>973
どのレベルで必須かにもよるけど
少なくともグラマスいくまでは別に必須じゃなかったよ。
-
>>965
通常技同士の優先順位は「同時に押されたときどっちがでるか」
通常技と投げ、セビなどは「通常技の出始めを上書きする」優先順位
2F目まで出る理論はおそらく表現の問題からでた勘違い
フレームは短すぎるから1Fを1日に置き換えて考えてみると分かりやすいよ
同フレームを上書きすることはない(それだとフレームレートがおかしい)ので朝7時にボタンを押そうが午後9時にボタンを押そうが反映されるのは次の日(次のフレーム)の午前0時
つまり普段から24時間未満(1F未満)で遅延が起きてるともいえる
よくコンボでいう「猶予0F」は完全にビタではなく、ビタでそのフレームで出すための24時間未満の猶予があるので「猶予1F(未満)」といえる
逆にずらしの場合、「猶予は1F」というね。こっちは初めから1F未満という意味
辻はまず1F未満でビタで出す猶予があって、それが出てから他のボタンで同時押しと認識させる1F未満の猶予がある
だから、コンボの猶予を[ヒット硬直と繋ぐ技の発生]から見て0Fと表現すれば、そこから入力の猶予は1F伸びて「猶予1F(のコンボと同等)」になる
コンボの猶予を[入力の猶予]と考えると、上記の0Fコンボは「(入力)猶予1F(未満)」と呼べ、辻を使うと「(入力)猶予2F(未満)」と呼べる
トパンガまだ見てないから違ったらごめんね
-
あ、3行目の「から出た勘違い」は無視してください
-
空キャン猶予は2Fであってるでしょ?
0Fのコンボをやる時は1Fずらしじゃないと意味がないってだけで
空キャン猶予が2Fあるのは1.00の2F発生EX武神旋風脚が証明してるじゃん
システム的に2Fまでは空キャンができてしまうから攻撃判定が発生してから空キャンできてしまうバグが発生したわけで
ちなみに空キャンはキャンセル(必キャン空キャンに関わらず)で出した技は空キャンできないという仕様になってる
必キャンで出したEX旋風脚はバグキャンセルできなかったんだからあれが空キャンによるバグだということの証明にもなる
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なるほどなるほど
具体例含めてとても分かりやすい
説明上手だね
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辻は空キャン利用してないよ
ずらし押しで同時押し入力利用して任意のボタンを2F連続で入力するテクニック
EX武神旋風脚のバグひとつで証明されたことにはならないんじゃない?
スパコンで必殺技キャンセル可の仕様やジャンプ以降フレームキャンセルの仕様の不具合も考えうるしあの技だけ変なフラグ立ってただけかも知れん
なにより強中弱P1Fずつずらしてキーディスに弱中強3ボタン同時押しは現れないし
同時押し入力の猶予は1Fで空キャン猶予は2Fって仮説も立つけど「ボタンずらし入力してキーディスはボタンひとつずつ(1F以上ずれている)」の状態で必殺技が出たことはない
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解析みればわかるがキャンセルできる技はプリセットで管理されててる
必キャン用のプリセットやジャンプ移行フレームをキャンセルして出せる技とか
で、それらは技や動作ごとにこのフレーム間はこのプリセットを使うというふうに指定されてる
んでもともとEX旋風にはキャンセルの項目自体が設定されていない。わざわざ増やしてまで間違えるとは考えにくい
まあ仮にスパコンキャンセルのプリセットを間違えて指定してたとすると早駆けとかが出るのはおかしいし
それ以前に場合EX旋風→EX旋風で無限ループはできなかっただろ?
さっき言った通り「キャンセルで出した技は空キャンできない」のもそうだし「EX旋風からはそれより優先度の高い技でしかキャンセルできなかった」というのも空キャンでのバグということの証明なんだよ
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なるほどね
ただそこから空キャン猶予2Fと結論付けるにはもうワンクッションいるよね
俺の挙げた入力で必殺技が出せれば実際に他の技で(というか全ての技で )猶予2Fで出せるという分かりやすい証明になると思うんだけど出ないし
必殺技の空キャンセル(EX版や他の必殺技へ)のキャンセルが2Fということはも考えたけどノーマル→EXは他のボタン挟んでずらし押しして2F目に同時押し持ってきてもでてくれないし
そもそもよく考えたら必殺技→他の必殺技への空キャンセルできなくね?
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違うボタン挟んでの空キャンができないとかキーディスが3つ同時押しにならないのは2重空キャン禁止のルールが適用されてんじゃないの?
まあこれを検証するには正確に1F空けた入力が必要になるけど。
というかいつの間にか自分の正しさを証明するんじゃなくて相手の間違い探しに躍起になってる感じだから一回落ち着いた方が良い。
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基本的な空キャンの場合猶予は1Fだけ。だが稀に1F以上猶予がある技も存在する。が答えです
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ごめんちょっと勘違いがあった。空キャンできる条件は
生出しした技を優先順位が高い"ボタン2つ以上同時押しの技"にキャンセルができるってことみたい
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相手の命題に対して反証なしで議論するのは無理
人格攻撃に受け取られないように配慮したつもりだけど顔真っ赤にしてたり攻撃しているように見えたのなら申し訳ない
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ケンスレなんかでたまに見かけるけど移動系の空キャンは1F目と2F目で移動距離が結構違うっていうね。
勘違いだったら笑えるw
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上級の人に教えてほしいですが、CPUで強いレベルとキャラいませんか?
こいつ捌けて勝てるようになったらいいんじゃない?みたいな
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そもそもCPUは実戦の参考にはほとんどならない
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CPUって所詮は動くサンドバッグだからね
対人始める前に準備したい気持ちは分かるけど、あんまり意味ないと思うよ
負けてなんぼのゲームなんで
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自分は実戦形式でコンボが出せるようにCPU戦で練習してる
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ただ、ホークザンギブランカ戦は対人以上に温まる
超反応すぎる
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分かりづらい起き攻めを仕掛けられた時にセビステが有効ですが、セビ後に結局表裏があまり分からないのでよく相手のいる方向にステップしてしまって酷い目に遭います
かといってセビを引っ張ってもそこからコパンで取られたりしてしまうので、余りいい手とは思えません
上手い人はきっちり相手のいない方向にバクステ出来ているのですが、どうしたら上手くセビステ出来るようになるのでしょうか
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相手が着地してから表落ちか裏落ちか見るんじゃなくて、ヒットストップ中に大体判断しておく
例えば心理的には「このクナイのタイミング(軌道)は表に落ちるな。よし、予想通り表っぽいからセビステしよう。」という感じ
もちろんセビタメ時間は短ければ短いほど良いけど、そこは自分の能力と相談
慣れてくると段々短くなってくるよ
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ポイズン使ってるPP1000です
いつもPP2000の同じバルログにナメプされて負けるのでそろそろ勝ちたいと思い質問させていただきます
そもそもバルログ対策がさっぱりできてないことに気づきました
バルログのフライングバルセロナの裏表はセビで逃げるしかないですか? 立ち回りで出されてもガードしようとして食らってしまいます
次にEXスカイハイクローが裏に回られると確実に食らうのですがこれは反応するしかないでしょうか 来たと思ってガードしても食らってます
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>>994
PP3000のバルです。ヒョーバルなんぞ、ひきつけて中ゴッデスで全対応ですぜ。
■やられて嫌なこと
・テンダーからコパグラ
・強エオルスから屈強PまたはJ強Kでの対空
■狙ってること
・オラオラの1段目をガードして-4Fに中爪いれる
・豊富な4F詐欺でEXゴッデスを出させてゲージ消費
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アケ版PP10000前後の初心者リュウ使いです。波動拳の際、大抵の方はズラし押しをしてますが、波動Pボタンとは他に押すボタンは何でもOKですか?また、リュウで複数ボタンを使うコンボがありましたら、教えて下さい。
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強すぎィ!
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PP10000ふいた
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数字しか見えない病気かな
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アケって書いてあるじゃん
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