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【AE】ダルシム part7【USFⅣ】
ヨガの奥義を極めたインドの修行僧。
闘いによって他者を傷つけることに迷いつつも、家族の住む村を救うため、再び炎の技をふるうことに
ウルコン1:ヨガカタストロフィー
ウルコン2:ヨガシャングリラ
ダルシム スパ4 WIKI
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/33.html
AE攻略情報
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1640.html
第1回ロケテスト内容
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4033.html
前スレ
【AE】ダルシム part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1370209039/
第1回ロケテストでのダルシムの変更点
・立中P:発生9F、相手硬直1F減
・立強P:ダメージ80、ヒット時1F有利
・立中K:ダメージ40・30、気絶値100・100
・4弱K:ダメージ40
・4中K:ヒットバックガードバック減
・4強K:ダメージ100
・弱ブラスト:やられ判定縮小
・中ブラスト:発生14F
・EXブラスト:90・60ダメージ、受け身可能、攻撃判定横方向拡大
・EXフレイム:70・70ダメージ、攻撃判定横方向拡大
・シャングリラ:投げ間合い拡大
4弱Kがダメージ上がったのが地味に嬉しいね
気絶値はミスだとして中K2段ほんとにこのままで行く気なのかな〜
それだけが気になる
>>4
ダルシム戦でピヨるやつなんていねえだろ
後マジな話、セビ使わなくてもファイアとズームをかいくぐって近づく奴普通にいるからな。
そいつらは読み合いに力入れてるし、安直な行動もとらない。セビも画面端以外、あまり使用しないしな。
むしろ今までがセビに甘えてた奴が多すぎ。そいつらはちゃんとかいくぐって近づいて、ダルシム対策もきちんと取ること。
気絶値とかダル相手なら楽に回復できるだろ
そんなことより2段技なのが問題
これは機動力ないキャラを中心に詰みキャラ続出するよ
>>7
ヤバいって言う意味が分からんのだが?
その言い方だと、適度に中距離遠距離でセビを置きながら前ステしてるってこと?
もしそうなら、それはかなり安直過ぎる。ダルシム使う人なら、相手が中遠距離でセビを置いたのを見たら、ファイアを置いたりセビ前ステを見てからズーム余裕だからな。
ましてや、機動力のないキャラだったら、主にザンギやホークだが奴らは前ステが遅いから、ズームを読みかあるいは、見てからじゃないとセビなんて中遠距離からなかなか使えるもんじゃない。
ベガ春麗まことハカンみたいにセビダがメインの選択肢に入ってくるキャラには影響ありそう
あとはバイソンアベルガイフォルテみたいにアーマー付きで殴ってくるキャラとか
どちらかと言うと高機動キャラが主で、機動力無いキャラはあんま関係無いかな
てかダルシムって近距離のセビに弱くて、元々中K振る距離のセビなんてあんまり怖くないからね
これやばいって言ってるのはダルシム使ったことがない他キャラ使いじゃないかな
セビのリーチの長い相手だと中距離で取られる事もちょいちょいあるやん
ガモキャンってテクニックでダルシムが終わる未来しか見えない
強化云々より一番ガモキャンで割くうダルシムにとって削除要請ガンガン送らないと
どの程度脅威になるのかイマイチ分からん
まあ少なくともダルシムにメリットは少ないだろうけど
無敵技を持っているキャラは
ズーム潰しの牽制>スカ確認ズーム>確定でなければ無敵返しが発動する
要は技の隙に確実に当てないとこちらが無敵技を食らう
リュウなら2中Pをぶんぶん振り回してズーム潰ししつつ
少しでもズーム遅れれば昇竜が確定
こちらがズーム出していなければ相手はしゃがんでるだけのリスクなし
理屈で言えばそうなんだけど、そんなほいほい成功するもんかね?
それこっちがファイアーとか撃ってると昇竜拳暴発しちゃうよね?
後コアで昇竜釣って低空テレポからフルコンできるからぜんぜんいける
小足じゃ距離的にガードモーション取らせらんないからダメでしょ
立ち弱Kならいけるかもしれんけど
昇竜みてからテレポで間に合うか?
ズーム狩りって基本的に弱昇龍だから無理じゃないかな
まあ大Pか大スラ入ればそれで十分だけど
どうやらダルシム本体がそこそこ離れてれば手が届く距離でも自動昇竜にならずにガードになるぽい、ダルシムがある程度間合い近くないと発動しなかった
>>21
それ多分、手を出すタイミングが遅いだけじゃないかな。
ガモキャンは確か、ガードモーションの最初の4Fをキャンセルする筈だから
ズームでの牽制が遅いと(=距離が離れている)普通にガードになる。
試しにタイミングを併せて、
相手の牽制技の空振り直後に当たる様に
5大Pを振ってみてくれ。
普通にガモキャンされる。
多分。違ったらすまん。
ユン ヤンは手詰まりという認識でいいですよね?ヤンは甘えにはいりますか?
>>16
トレモで相手オールガードにすれば分かるけど
ファイア出してもある程度の距離に届かなければ
ガードモーションにならないからファイア釣りは無理かと
ズムパンの距離で速度の速い強ファイアでも苦しい・・というか無理
ちなみに他のズーム系でも相手に当たるか当たらないかの距離じゃないと
ガードモーション取らないから基本、釣りは諦めたほうが良さげ
>>23
どっちもきついね
ウル4で両方強化+EXブラスト弱体化でさらに厳しくなりそう
ヤンは今までは割とイケてたのがめくり中K復活で厳しくなりそう
ユンは相変わらず辛そう
こちらも膝と大Pの火力アップがあるから立ち回りで取れるダメージが増えるけど、
あちらの強化点も考えると・・・
>>24
レコーディングで試してみたけどやっぱ何度やっても5大P先端当てだとガモにならなかったわ
立ち中P先端当て位の距離だとガモ発動してたんでそれ位の距離が発動限界かもしれない
でも中P先端当ての距離で5立ち弱Kに変えていくら試しても一回もガモキャン出なかったのが気になるけど、多分中Pは体が前に行くモーションのせいでガモキャン間合いに入ってるだけの気がしたけど
ちなみにトレモステージで相手画面端にしてマス目目安にして技振りました、相手はリュウで屈中Pのガモと技の後のスキの少なそうな屈弱Kのガモに大昇竜で2パターンやってみました
誰か他の方も検証お願いします
それ相手がガードモーション取らない位置で技振ってるだけじゃね
>>27
技空振りの場会はある程度近距離じゃないとガードモーションとらない
ズーム系は空振りの場合もガードモーションとらない
つまり遠距離ではズームを当てたときのみ相手がガードモーション取ることになる
これ前スレでも言われてたはずだが
ガモキャン流行るかね?
実践でダルのズームに決めるのは相当難しいと思うんんだが
せっかくロケテあるんだからどうやったら現状のキャラ差が縮まるか考えない?
俺はとりあえずまことの中Pとコアシの判定弱くするか、ダルシムのズームのやられ判定見直してほしい
本来ダルシム有利なはずの間合いなのにこれらにEX疾風仕込むだけで画面端って流石に酷いよね
これはユンのしゃがみ中PEX鉄山にも言えることだけど
大幅な有利不利あってのダルシムだからなあ。
もう割り切ろうや。
しゃがみズームがもっと速くなれば・・・
その大幅な有利不利をなくすための調整なのにこれ如何に
どんだけ詰ませてるキャラいると思ってんだこの糞キャラが
中kだけで十分差がつまったわ
詰ませてるキャラとか実際そんなにいないでしょ
詰まされてるキャラの方が多い
不利キャラは明確化されてるのに有利キャラは実際、明確化されてないんだよなこのキャラ。鶏めしさんも、本田は有利と断言してたし。
個人的に有利だと思うキャラ(pp3500)
リュウ本田ザンギガイルサガットローズダンホークDJコーディーダッドリーアドン殺意鬼
ケンに有利じゃないは甘えかな?
弱昇竜ぶっぱと起き攻めきつい...
投げ間合いを5大Pの間合いにしてくれるだけでいいよもう
>>39
アドン?!
そもそもダルシムの天敵ってユンキャミィヴァイパーアベル以外だと誰がいるの?
>>41
この辺のアドンは中Kとスラ対空やってればいつの間にか倒れてるイメージなんだけど、対戦経験あんまりなくて強い人とやったことないから間違ってるかもw
>>42
天敵と呼べるのはその他にまことセスいぶきルーファスかな
ヴァイパーは天敵って程でもない
天敵はまことアベルだけだろう
ユンセスルーファスキャミィはまだなんとかなる部分がある
ダルシム先生のキャラ別講座
本田:噛み合わなかったら勝ち。前歩き怖い。
ザンギホーク:投げられたら負けと思ってる。時折、魔法がかかったように負ける。
DJ:大P!大P!大P!
ダン:断空、スラでかわせばいいんだろ?
ハカン:ひたすら、小足バックジャンプオイル塗る瞬間にズーム。
ガイル:ダル有利なはずだが、頑待ちガイルはかなりめんどくさい。
サガット:これもダル有利な筈だが、頑張る必要がある。
さくら:近づけられなければ問題無し。
ガイ・ダド・バルログ・春麗・ブランカ・ローズ・剛拳・アドン:基本的にダル有利だが、ダルシム戦をわかっておる。やるなおぬし!
ベガ:ダブルニーのプレッシャーを耐えよう。タワーがキーとなる。
リュウケン・殺意リュウ:昇龍パナスじゃねーよクズ、スパ2じゃねーんだよ。
バイソン:お互いが不利の印象。
ダルシム同キャラ:運ゲー。強いていうなら、シャングリラが有効?
フォルテ・ヴァイパー・コデ・いぶき・豪鬼・元・鬼:ダルシム側もキャラ対を知る必要がある。
ルーファス:ダルシムガン有利と思ってた時期もありました。
ジュリ:ダルシム有利と言う奴はまず、いないでしょう。
キャミィ:どっちかな〜?裏!?
まこと:こわい
アベル:こわい
フェイロン:烈火の間合いに入らずに戦おう。まあ無理なんだが。
ユンヤン:あ……。
セス:はい無理。
さくらの波動拳はかなり苦手だな
速度遅いしスラで抜けようとしてもよく引っかかる
セスそんなに無理ゲーか?
甘えだと思うんだが
マジで対セスの立ち回り教えてほしい。
中間距離での技の振り方とか。
>>45
これなかなか面白いなw
>>47
俺も是非対策をご教示願いたい
中距離で空対空意識してると、ダッシュコマ投げとか丹田で荒らされてそのままぐちゃぐちゃにされちゃうんだよね
かといって通常対空やブラストは空刃で空かされたり潰されることがあるから使いにくいし
うまい人のセス戦を知りたい
キャミルーファスユン辺りはミスらなければ勝てるイメージで
セスまこアベルはミスしなくても順当に負けるイメージだな
セス戦はどの間合いがベストなの?
餅ダルを見る限りは、対空で弱ブラストが機能する間合いがメインで、
一か八か殺し切る為に近距離を選択していた様だけど。
てす
>>51
俺は遠距離で戦ってるよ
三角飛び以外は特に警戒しなくていいし
ここぞという時に近距離で殺しきるってのは餅さんと一緒
ダル同キャラってカタストの方がよくね?
シャングリラ入れる所なんてある?
ちょっと考えたが、シャングリラコマンド仕込みジャンプ→大pスカ確認とか?
カタストもテレポあるせいであんまり機能しないしな
甘えテレポへのお仕置きにはカタストが使えるかな
シャングリラはマジで使いどころが無い
スライディング大好きなダルシムにはシャングリラが機能する
そうなのか
ダブルウルコン使えるようになったら試してみようかな
大ドリ投げ何度か見せてから大ドリ→シャングリラとか
起き上がりに中スラ先端あてからシャングリラとか
それなりに入る印象
まあ、カタストのが使うチャンスは多いけどな!
逃げジャンプズーム大Pに確反。あと、中距離での甘いファイアに合わせたり。
自分がジャンプして攻める時は相手の対空技にたいしての抑止力になるからこれはかなり大きい。
相手が飛んできた時も同様。
ダル同キャラって基本飛べなくない?
空対空余裕じゃん
テレポもドリルも伸びる腕もあるし、むしろ適当に飛んで反応見るゲームだろう
そのうち相手も飛んでくるから意味わからん試合になる
ダルシムがやられて嫌なことを相手にすればいいのよ
そういやウル4ではズームのフレーム周りも変わるよね
一番その影響があるのはダルシム同キャラ戦かもしれないな
同キャラは飛んだら基本、即空対空だけど
ジャンプ側がテレポで釣る事もできるから
結局読みあいになる。
最近ハカンはまこと並の天敵に思えてきた
餅さんいわく、ハカン戦はズーム小K、バックジャンプしつつ油が切れたらなにもしなくていいらしい。それで油を塗る瞬間にズームを入れて油塗るのを阻止するとか
油被ってるとこを大Pで咎めても油自体は塗れてるよね?
大Pダメ覚悟で油塗られてそこからグチャグチャにされるって展開が多い
ハカン戦は無理しなくていい
ハカン戦はズーム小Kあんまり機能しないのが辛い
何やってもリスクあるからバックジャンプは良いのかもしれないな
中k2段になったらハカンに負ける要素無くなる気がする
中K振りすぎてオイルスラからのクソゲーという負け筋が残っておる
油断召されぬよう
中Kも相手の小パンに負けるだろうし多様は出来なそう
インフィル曰くハカンダルシムはダルシム詰んでるらしいな
強いハカンとやったことないから実感全然ないけどw
未だに起きに重ねられる投げの対処が分からん
ハカンとかゴウキとかガイとか
ハカンのはトゥルンッてやつの事だよな?
あれとガイのイズナは本来しゃがみ状態の相手は投げられないんだけど、このゲームの起き上がり直後はしゃがんでても何故か一瞬立ち状態に移行するから、うまく重ねられるとしゃがみも投げられちゃう
これを回避するには起き上がりに最速でしゃがみ技出して、立ち状態に移行しないようにすればいい
ゴウキのは立ちもしゃがみも投げられるから、スラバクステテレポとかで避ける
間違ってたらすんまへん
ゴウキの百鬼投げ3回連続で喰らうとか稀によくあるね。
ハカンのダイブを1弱Pとかでスカした後の最大お仕置きはなんだろうか。
テレポからフルコンいけるのかな?
家庭用持ってないんで優しい人いたら教えて下さい。
スカした後なら密着状態なんで1大P1中Pフレイムが入るかな
>>78
ダイブ対策なら1弱Pじゃなく1弱Kがセオリーだよ
理由は1弱Pだと稀にヒットしてリターンがほぼないから
ダイブ読んだら後ろテレポしてたなあ
ダルシム戦ですらもよってこないセスはやる気あんのかと
なんかコーディーの全てが辛過ぎるんですが
下に強いJ大K
コアか早すぎる&リーチ長い
読み負けでその時々の最大コンボ
結構キツい組み合わせだと思うんですが、皆さんどうしてますか??
コーディー側にワンチャン余裕であるけど
基本ダル有利じゃない?
ジャンプは全部膝で落ちるし、
遠距離でチクチクが基本かと。
ただ、ファイアにEXラフィアンを合わせられたり
飛びが通ちゃったりすると、そこから厳しくなるね。
そうだね
大Pの距離で戦うのが基本かな
ミスって近寄られても手癖でグラップ入れないのが大事
リスクリターン考えると投げは諦めて食らった方がマシ
セビグラもジャンプ逃げも危ないからガンガードが多めが安定する
>>84
ジャンプ大K早出しで膝が潰されるんだよなあ
最近ダル使い始めたんですけど、フレのホークに圧殺されます。
対空はダイブでタイミングズラされたり、手前落ちで寄られたり。
地上でも大Pをスパイアで抜けながら潰されたりで辛いです。
何か有効な立ち回り方とか、寄られないための策とかないでしょうか?
よろしくお願いします。
>>86
まじで!?と思い試したが
今ひとつ潰れない。
膝のタイミングや間合いにもよる?
>>87
ファイアはあまり打たない方がいい。遠くで荒らすタイプのホークなら、1弱Pなどフェイクを混ぜたりしよう。
基本、ズーム中Kやズーム大Kを使った方がいい。
ホーク戦は他キャラと違って考える事が少ないから、ジャンプ読みの空対空で潰すのも有り。
ウルコンは出来ればシャングリラで。
>>88
上手く説明しづらいけど、出そうとしたら出せずに潰される間合いがある。コデだけじゃなく、サガットの大足やリュウケンの大足、バルの大パンとか。
極稀にだけどタイミング合ってるのにリュウのJ大Pに負けることあるわ
あれは狙ってやるのは流石に無理だよね?
ムックの判定見ても負ける理由が分からん
どうみてもコーディ有利だろ
>>91 有利か不利かは実際のとこ、わからん。
素人目から見ればダル有利に見えるが、弾避けのラフィアンやウルコン2もあるからなあ。それに、画面端のジャンプ中Kのガー不がキツい。
>>87
対空を全部バックジャンプ中Pにするだけで相当安定すると思う
友達と微妙な空気になりそうだけど
>>92
画面端のあれってガー不だったんすか??
こかされてダッシュ×2回位の後のJ中Kが防げないなーと思っていたんですが……
>>94
そうらしいね。セビで受けてコデが裏落ちしたあと、バクステで逃げれるけど相手はそんなことお見通しで中ラフィアンなど仕込んでるから逃げ切れん。
ジャンプ中Kのガー不も前ステ二回ジャンプしてもちょっとタイミングをズラせば、表に落ちたり普通の裏落ちになるから、仕掛ける側にしかわからん。マジ氏ね。
コーディーなんて立ち回りで完封すればええねん
コーディーのJ大kがかなり伸びるんで膝で安定して落とせないんだよね
一度通したら画面端持って行かれて終わることもある
ホーク戦お答えいただき、ありがとうございました。
教えていただいたポイントを意識してやってみようと思います。
>>97
スラとかEXブラスト使えばいいじゃん
なんで膝にこだわるの
別にこだわってない。
膝に重点を置いた議論だから偏っただけ。
ダルシムは起き攻めワンチャンで終わる可能性のあるキャラだから
絶対有利な相手でも敗けがつくこと多いよな
深めの飛びは4中P出せるから問題ないけど浅めの飛びが少し面倒だよね
膝とEXブラストは落とす時に読み合い発生
スラ対空は落としてから読み合い発生
飛び抑止の5中KはEXラフィアンと噛み合うと危険
予防的な対策でしかないけど、速めにゲージ溜めてインフェルノ撃てるようにしておくとか
あとは間合い管理を徹底するとかそんな感じかな
対空を出す時に読み合いが発生してる時点で距離が違うと思った方がいい
基本的には相手が空ジャンプしても攻撃出してもいける距離をキープするのが大事
もちろんずっとそこをキープできるわけじゃないから
まずい位置で飛ばれたらその時点で読み負けたと思って素直に下がった方がいい
まあそんなばっちりな間合い管理が出来てても
タイミングが合わずカウンターヒットのおまけ付きでフルコン食らうのがダルシムなんですけどね
スト4シリーズ永遠のCクラス
初代スト4で、サガ相手に対空の膝をすかされて
ワロスコンボでごっそり減ったのは良い思い出だ。
稼動初期の対ザンギ戦で、膝すかし祖国には
マジで困ったもんだ。
い〜つのこと〜だか〜 思い出してご〜らん〜 あんなこと〜こんなこと〜 あ〜った〜でしょ〜
AEで弱体化されたこ〜と〜♪
ユンヤンに踏まれまくったこ〜と〜♪
い〜つに〜な〜っても〜♪
忘れ〜ない〜♪(半ギレ)
対空確定かと思ったーひざー(ひざー 全員)
EXブラストで燃やせると思ったらー手前落ちー(てまえおちー 全員)
それでもぼくたーち(俺達は)燃やしまーす
(もやしまーす 全員)
ワロタ
手前落ちならまだ納得いくが空刃みたいな炎ガン無視で蹴ってくるのはむかつく
強化こないとダルシめないよ
救世主ガード後のいい反撃って何かありますかね
昔伊予さんが使ってた小スラインフェが一番なんですかね
最新の調整は今どうなってるの?
ズーム中K70・302hit
ズーム中P発生9フレガード時−1不利に
ズーム大P威力80でhit時+1有利に。
4小Kダメージ40に。
4大Kダメージ100に。
弱ブラスト発生10フレ、やられ判定縮小
中ブラスト発生14フレ
EXブラスト強制ダウン削除、ダメージが90・60に、当たり範囲拡大。
EXヨガフレイム60・70横の当たり範囲が広く。
シャングリラの間合い拡大。
EXブラストの強制ダウンがなくなってカタスト打つ機会と起き攻めのバリエーションが減るのが痛いね。ズーム中Kに違和感の声があるけど、納得いく強化だと思う。全体的に見えて火力upの調整だけど、どの技も威力が10ずつだから実際のとこ微妙かもしれん。まあ上げないよりは全然いいけど。
個人的に一番大きな強化は4小KのダメupとEXブラストの当たり範囲拡大と、弱ブラストの発生が早くなったのとやられ範囲が縮小してるところかな。
相手を押し返す時に使う4小Kでペチッと食らわした相手に40もダメージ与えるのはダルシム使いにとって貴重な火力だな。暴れ続ける相手にペチペチ食らわせば、2hitでも80のダメージになる。
弱ブラストも使うのに必要になるから、発生が早くなるのもありがたい。
EXブラストもかゆいところに届くから嬉しいね。
んーそれでもEXブラスト強制ダウンなしはきついね
雷撃系の奴らに重宝したんだがなぁ
β版だと何か変化あったのかな
EXブラストは、位置の入れ替えに役立ってたな。
通常技のダメUPは、
威力が上がった技はどれも主力技で
相手へのヒット率も高いだろうから
相手にして見れば体力が5%程度減った様なもんだろう。
結構な強化だね。
弱ブラストのやられ判定縮小ってのは体感できた人いるのかな?
ロケテ言った人に聞いても、変わってないとの声が多い。
強ブラストまでとなると強すぎるけど、どの程度なのだろうか・・・。
中Kすげーな
大Pより減るじゃんw
キャラ批判がサガットリュウに集中しててありがたい
このまま、スルーされたままで頼む
欲をいえばもうちょいフレイムの火力あげてほしいが
ロケテの時に大パンが+1すげー使いやすくなっててびっくりしたけど
ズーム中Pも割と凄い事になるかもしれない
押し返したい時にどんどん振れる技になる
ヒザのダメUPは要らないから他の調整欲しいな
膝ってあからさまな飛びしか落とせないから強いけど案外使わないよな
持続もうちょい長ければ軌道変化系も落としやすくなると思うんだが
膝はすかし下段が辛いのよね
その間合いで飛ばれたら負けってのはあるけど
膝を使わないとな
膝にクナイを受けてしまってな・・・
>>127
膝は先端当てでクナイを潰せるんだけどな・・・
ズームニーなら…何とかしてくれる…
ウル4でヨガサイコクラッシャーとヨガ真空竜巻を実装してほしい
ズーム百烈実装はよ
ズームスクリューパイルドライバーはよ
ズーム昇竜拳はよ
ズーム油かぶりはよ
ズームインあさ
カプコン「>>135 を採用」
立ち中Kって2発当たれば100ダメなん?
気絶値は調整ミスだろうがこれは意図的なの?
調整ミスというか堂々と変更点に記載あったけどな
何処から100とか出てきたの?
40・30の計70ダメだろ
中K100ダメージの何がいけないのかわからん
一つくらいは尖ってる通常技があってもバチあたらんわ
くだらん起き攻めにどんだけ苦労してきたと思ってんだ
>>140
百里ある
だね。なんやかんやで中Kは姿勢の低い攻撃に弱いし、つぶされやすい。
ダメ100でもめっちゃ使うようになるかと言われれば微妙だと思う。
そりゃ技を使う頻度自体は変わらんかも知れんけど、相当な強化であることは間違いないだろ
うまいこと他キャラの陰に隠れてるしこのままうまくいけば上位狙えるぞ
いや、それはない
相手のセビを割る目的で振れる様になると思うし
元の性能的に考えても、適当に振ってもジャンプを阻止できるから
使用頻度は割りと上がるんじゃない?
実際の所、セビに対してはどれくらい機能するんだろうね。
飛び防止とか対空に使うときには単発ダメージが減ってデメリットになるから、
従来の中Kを5K、新中Kを6Kで出せるようになったほうが嬉しい。
70・30だからむしろダメ上がってる
>>115
ズーム中Kのダメージ>>2 と違うけどどっちなん?
あ、間違えた
>>2 が正解
100じゃねーってずっと言ってたのにおめーら100で話すから何かと思ったよ
なんだよダメージ70かよオワコンだな
70ダメージなら気絶値200もアリだな
そもそもダルシムはピヨらせるの大変だし
文句いわれる筋合いはない
40・30なのか……
せめて50・20にはしてくれないかな
4弱K:ダメージ40
これしか恩恵がない予感
そもそも2HITするだけだからセビで近づいてくる戦法潰せるくらいでしょ
相手が戦いかた変えてくるだけ
まだユンに一方的に近づかれるゲームのまま
上に意識多めにできるだけで急降下系もかなり楽になるんですが
上から攻めれないキャラ相手には詰ませるレベルの調整だし
まさかこの調整で足りないって言ってる奴がいるとは思わなんだ
雷撃しかこねえってわかっててもなあ・・・
潰せねえんだよ雷撃はよおおおおおおおおお
っていうか中P大Pズームのフレーム変更の方が俺としてはショッキングなんだけど
おめーら今まで以上に振りまくれるズームに喜び勇んだりしないの
ポンヒロ @HIROPON309 2時間
《ダルシム①》
立中P→発生を10Fから9Fに&ヒット、ガード時の相手の硬直を1F減少
立強P→ダメを75から80に&ヒット時の硬直を五分から+1に
立中K→二段技なりダメが40+30で気絶値が100+100
4弱K→ダメを30から40に
4中K→ヒット、ガードバックを減少
《ダルシム②》
・4強K→ダメを90から100に
・弱ブラスト→やられ判定縮小
・中ブラスト→発生を15Fから14Fに
・EXブラスト→ダメを90+50から90+60に&ヒット時受身可能&攻撃判定を横に拡大
・EXフレイム→ダメを50+70から70+70に&攻撃判定を横に若干拡大
《ダルシム③》
・シャングリラ→投げ間合いを若干拡大
4中KのヒットバックはHIT時にEXフレイムなら必ずコンボになるとか聞いたんだが、どうなんだろ?
あとは弱フレイムのやられ判定縮小とシャングリラの間合い。
この2つがどれくらいなのかが知りたい。
αのときから変わってなくて吹いた
いや、下手な弱体化追加されるよりマシか
このままならアッパー部分のほうが多いしダルシム全然いけるなーこれ
改めてみてもほぼ全部主要技なのが凄いよな
地味な強化でも結構響く
αから強化点が削られたキャラとかを考えると勝ち組だわな
キャラの影の薄さが大活躍してるわ
ズーム中K二段はともかく、調整全体が地味な良調整だからサガットやケンと違って文句のつけようがない。
技自体は10ダメupだし、ブラストノーマルもまだ、出しづらい感もあるし、EXは強制ダウン無くなったしな。
4中Kのヒットバック減少やズーム中Pズーム大Pも地味な良調整過ぎて、こんなんで苦情きたらハア?って思うわ。
セビ膝崩れに大スラがあたらないのはお前ら的にどうでもいいの?
個人的にあれはバグだと思うんだけど
セビバクステ>前ステ>1大kが間に合うから不便感じたこと無いけど
ダルシムは地味な良改善だからありがたいね
今までやってたことがやりやすくなるのが嬉しい
EXブラストは残念だけど、他が良調整なんで文句無いわ
ガイルベガリュウと超アッパー調整貰ったキャラに全部いけちゃうダルシムサイッキョ!!
セビのヒット確認はそれなりに猶予あるし、わざわざ大スラで締める必要性は感じないな
前ステなら大フレイムインフェルノや大足で締めれば、カタストとか詐欺テレポで択れるし
確認ミスってバクステしても前ステインフェルノ、最悪でも大Pが間に合うから問題ない
ヨガインフェルノを地上の相手にあてた場合って、追撃できますか?
無理
画面端でフレイムキャンセルインフェルノならズーム以外の中Pや中Kはいったはず
>>169
ありがとうございます!
中央でもフレイム>インフェの後にズーム小kが入るよ
その後の展開考えるとダウンさせたほうがいいけど最後の一押しには使える
キャラ限で大Pも繋がるんだっけ
本田とかその辺だった気がするけど使ったこと無いから覚えてない
>>171
ありがとうございます!
>>172
本田でためしたらつながりました!
ありがとうございます。
さすがときどさんがウル4で目をつけてるだけある
これ相対的にやべー強いぞ
言ってもダルシムの投げ、インフェルノ、ブラスト後の起き攻めも出来なくなる訳でして
このお願い起き攻めに助けられた人も多いんじゃない?
まあ起き攻めの頻度は他キャラと比べてそんなに高くないから相対的には強くなるだろうけど、決してそんなやばいレベルではないと思うよ
>>175 まさにそれ
ズームがやばいという声が多々あるけど、元よりダルシムはズームとファイアを駆使した遠距離戦が主流でして、そこを強くするのは当然だと思う。他キャラが強くなるなら尚更。
>>172
大Pズーム入るのはバソ、本田、キャミィだったかな
キャミィはタイミングやや難しめ
コツはフレイム→インフェルノのキャンセルを少し遅らせ気味に入力すること
ただキャミーには追撃なしから表裏当てないと勝てないけどな!
ディレイあってもカタストは普通に機能するだろうし、
ただのファイア重ねからの表裏は出来なくなっても大して問題ないだろ
仮にカタストも機能しづらいってなってもシャングリラでも十分戦えると思う
ときどダルシムとかガン寒戦法になりそう
ときどダルシム使う予定なの?それはそれで面白いなw
いや、ファイア重ね出来ないのはきついだろ…
>>180
それはそれでかなり見てみたいなw
ダルシムでガン寒って完璧なヒット&アウェイで
相手の行動を読み切り近づく相手は追い払う又は捌く
誰もがしようと思っても出来ないダルシム使いの完全理想形のだよね
あけましてヨガタワー
みなさん、あけましテレポート ヨガァ
最近ガイのセットプレイキツすぎなんですが、強い行動ってなにかありますか??
自分的には起動変化でブラスト機能しない
疾駆け?からの垂直Jセットプレイ
グラ潰し、4小K潰しの遠中K
とりあえず一回でもコケたら画面端もってかれるのが辛いっす
俺は捕まったらセビグラ、テレポ、バクステでお茶を濁してる
対空はスラ、J大K読みの膝、肘読みの2中Pがメイン
スラ対空後は有利っぽかったら投げか1中P、不利っぽかったらバクステ
個人的に重要だと思うのがセビグラ
早めにゲージ溜めればシャングリラで安定対空できるから、ガイ側の行動をかなり制限できる
昨日はないおさんのガイとちょこっとランクマやったけど固めキツいしこかされたら肘落としかめくりかの2択だし手出したらくらうし対策わかんねー
ガイはスラがめんどくさいな
>>188
ガイの堅めは無理しないのが鉄則
グラップ使う時はセビグラ即バクステで
ハヤガケからの中段もセビの低姿勢で2ヒットしない→セビ2(多分確定)
だからスラとハヤガケ擦ってる奴は適当にセビ撒こう
>>190
それがうまいガイは疾駆けしてこなくてジリジリこられて固められるんだよねー
セビグラ苦手だけど練習してやってみるよ
強引に近付こうとか、ファイヤ読みで疾駆してくるの読める時はタワー置いといてます
中段きたら反応してスラ回避とか
久々に対戦成績みたら対チュンリー勝率25%だった…
そういや覇山蹴と下段攻撃に翻弄されて勝ててないもんな
遠距離でとりあえずタワー置いてると挑発してる気分になる
対策でタワー使ってるのに挑発と勘違いされないかドキドキしちゃう...
あると思います
これだけメジャーな技を挑発と勘違いする奴はおらんやろ
うらみは拳を鈍らせると似ているのででがかりで錯覚させることが出来るかもしれない
デビルリバース連打のベガはどうしたらいいの?
遠距離では何やってもデビルリバースやサイコクラッシャーで潰されて
近づいた所でこっちは何も出来ない
教えてアグニの信者たち!
デビルリバースに限らず後ろに下がって刺し返し気味に戦う奴は
無理にズーム撃たずに少しずつ画面端に追い詰めるといいよ
画面端でもガードしてるようだったらゲージ溜めてファイアテレポも視野に入れる
焦らない、イライラしないことが大事
ベガの真骨頂は端に追い詰めてから発揮される、ダル側はそうなったらかなりしんどい
なので自分からデビリバで下がってくれるなら楽だわ
勝手にライン下げてくれてるんだありがたや〜と思って前進してけばいい
>>198
デビリバ使ってきたら、スラで近づきながら、デビリバの着地に大スラがhitするから、空対空に間に合わなかったらそれを使おう。
サイコクラッシャーは、立小Pの先端当てが確反になるからやってきそうだなと思ったらそれを使おう。
ダブルニーがとどく距離まで来たら上を気づかいながら、ズーム小Kを使うこと。
みなさんありがとうございます
>>203
ベガは五分か微不利くらいだから、まだいけるほう。
まだまだキツいキャラいるから、ベガでヒヨってたら、アカンで
ベガとバルログだったらどっちの方がきつい?
バル
どっちもダルシム微有利だとは思うけど、
強いて言うならJ大Pを膝で落とせないバルログの方が面倒かな
ダル相手にデビリバする奴いる?スラあるから意味無いよな
ゲージ溜めにデビリバしてくる奴結構いるよ
なんだかんだ一本ないとベガもやりにくいし
だからデビリバにはスラで近づいて着地硬直に大P安定なんだって
それをさせてるのはお仕置きをしらない自分が悪い
おおそうなんだ
一つ勉強になった!
そか
かそしむ
調整に不満も無いし語ることないよね
速報!!!!
俺のダルシムが弱い
exブラストの受身可は何とかして欲しいね。
受身不可なら雷撃組に対しても粘れる。
そか
対DJで飛び膝だされまくって、空中系ズーム全潰れで( ゚д゚)ってなりました
あれどうすればいいのでしょうか
大スラ
目には目を
膝には膝を
あぁ・・・空中ではやっぱさばけないんですね・・・
ありがとうございます
ある程度近い距離なら4中PかEXブラストでド安定
遠めの飛びは「通常飛び」と「当てにいくニー」と「手前落ちのニー」がある
距離にもよるけど、タイミング的には通常飛び>当てにいくニー>>>手前落ちのニーの順に遅い
そして、通常飛びと当てにいくニーはそこまでタイミング差が大きくないから4大Kを早めに出せば相打ち以上は取れたはず
でも手前落ちのニーに4大Kを出しちゃったらダウン取られるからそこは読み合い
手前落ちが可能な距離は決まってるから、距離を基準に読むこと
そもそもDJ戦ってズーム大Pの距離を維持して体力差広げていく展開が普通だよね
飛ばれまくってる時点でどこか立ち回りがおかしいんだと思うな
ka74-168nen 体力リードでPA連発
ほんと糞な使い手しかいないな
>>223
スレ違いだボケ
>>223
スレ違いだボケ
事実を言われて焦りまくりかよ
アホかこいつ
それがまさかのヨガタワーならもっとアホだな
デカいヨガタワーみたいなアピールも普通のヨガタワーだと思ってた
>>223
ダルシム使いは寡黙か、優しい人という印象が定評。
そいつは、ダルシムの皮を被ったケン使いだ。惑わされるな!
ダルシムとディージェイ両方使うけど6弱Kでペチペチやって6中Kとファイヤたまに打って遠めの飛びは6強Kとスラでしっかり落とされるとマジで何も出来ない。
ダルシム使ってるって嘘つかなくていいよ
5中Kと5小Kだろ。ダルシム使ってないのバレバレ。
遠目の飛びにスラ対空するかよ。
三日月みたいなタワーが攻撃避けに使えると知って感動した
タワーって初心者相手だと普通にPAに思われたりするよな
ジュリ・ダドの当て身なんかもだけど
>>234
三日月タワーに対して前歩きしてると、たまに画面が入れ替わる
使えないけどね
タワーと見間違えたってことにしたいみたいだけど普通にPAだからな
身内擁護するとこまで屑要素たっぷりだな
はいはい、雑魚はどっか消えろよ
ホントゲームだけでもうぜーのに存在がうぜーなこいつ
俺はたまーにだけど意図的にPA使う事あるけどな、やや遠距離で使って、即ズーム大Pとか。
PA見て動こうとした相手に当たる事あるし。
まあ連発はしないが。
ちょっとPAされたくらいですぐキレてんじゃねーよ!
一人のダルシム使いにPAされたからってここに来てダルシム使い全員非難とか大丈夫かこいつ
悟りの道はまだ遠い
まあ俺はPAするけどね
PAと聞いてもパーキング・アシストしか連想できない
>>237
今時タワーをPAと捉えるのがいるかぁ まぉ、使い方次第ではそう受け取る人もいそうだけど(離れてコパシュッシュッみたいな)
1人にやられだけで100人のダルシムと戦っても大丈夫かい?
100人戦っても大丈夫
ヨガフレア
ニコ生で餅ダルシムとPPNダルシムが、ガチくんサガットとの10戦先やってたな。
先に餅ダルシムがやって10―5くらいで餅ダルシムが勝ったけど、後続のPPNダルシムは、まさかの0―10でガチくんサガットが勝利した。
1ヨガバイト
100ヨガショックネオジオ
餅以上のダルシムが出てくる気がしない
仮にウメハラが使ったとしてもああはならなそう
けどいろんな有名人のダルシム使うところ一度は見てみたいな
勝ちたがりのランダムでダルシム出たらかずのこが担当してたよ
あー見ようと思ったらすでに土曜で終わっててガッカリした奴だそれ
動画あがってんのかな?
探してこよう
ガチくんは強すぎるからな
餅さんがよくあんだけ勝てると思う
PPNさんが後続したけど、ガチくんがダルシム戦に多少やりなれて暖まってきた頃とはいえ、あれは可哀想だった。
最初はPPNさんも餅さんとは違った良い立ち回りを展開してたのに、画面端でボコられ、テレポは狩られまくり、ズームにアパカを合わせるわで、7戦くらいからPPNさん壊されとったわ……。
PPNさんが後続したけど、ガチくんがダルシム戦に多少やりなれて暖まってきた頃とはいえ、あれは可哀想だった。
最初はPPNさんも餅さんとは違った良い立ち回りを展開してたのに、画面端でボコられ、テレポは狩られまくり、ズームにアパカを合わせるわで、7戦くらいからPPNさん壊されとったわ……。
254-255連投すみません
ガチくんはダル戦は慣れているんだろうね。
弾の撃ち方が上手くて、弾を掻い潜るのに一苦労する。
かつて、俺はガチくんにエンバトでボコボコにされて、
俺の弱さに困ったガチくんが、ルーファスを使い出してしまって申し訳なく思ったよ。
勿論、ルーファスにもボコされた。
ガチくんに対して、本来のキャラ差を突きつける餅さんはやっぱ凄いわ。
フレンドが使うサガット ずっと負けなかったのに、ある時から絶対勝てなくなった
ゲームその物のセンスは絶対彼のほうが高い しかし絶対勝てない時点でキャラでダル有利だとは思いたくない
そもそもPPNさんって引退してあんまりやってないんじゃなかったっけ?
インフィルがダルシムやり込んだらどうなるか見てみたいな。
ヨガインフ…
…おっと^^
ときどがダルシム使い始めたとか言ってたのは結局どうなったんだ?
>>262
なにそれ初耳ですわ。
ウル4の選択肢に入ってるだけで使ってる訳じゃない
先にPPNさんがやってその後餅さんって流れがよかったかもね
結果論だけど
良い勝負でした FGCさん一周回ったらまたダルシム回お願いします
>>262
ストクロで使ってたし、元々使えるレベルではあんじゃないの?
ヨガフェイスときど
PP800の練習中ダルシムです。
最低空テレポについてよくわかっていないので、質問させて下さい。
最低空テレポ=ジャンプ移行をキャンセルしてテレポ と考えてます。
ということは、リバサ最低空テレポってやろうとしても、技重ねられたら抜けられないって認識であってますか?
ジャンプ移行をキャンセルしたら地上テレポになるので最低空にはならない
技重ねられたらジャンプ移行に刺さるので抜けられないってのはあってる
>>268
そんな小難しい理屈は今は覚えなくてもいい。ただでさえやる事多いのに余計にこんがらがる。
マジレスすると、とりあえず2012VER.にでた最新の攻略本を読もう。
それに、ダルシムのやることと、コンボが殆ど書かれてるから。
小難しい理屈やキャラ対の細かい処理方法はそれが出来るようになったあと。
俺がコンボとか練習しだしたのPP1500くらいになってからだったなー
低空テレポだけ出せるようになっただけでそこまではすんなり行けた
>>268
YES
起き攻めに技重ねどころかジャンプ移行モーション中までだからリバサには使えません。
一度ガードして仕切りなおしに使うもんですね
ありがとうございます。ダルシム使いあったかい。
波動重ねて試した時、波動くらうか地上テレポしか出なかったのはそういうことだったんですね。
攻略本も読んでみます!とりあえず今はやれることちょっとずつ増えるのが楽しいです。
ちなみにジュリのほ〜らほ〜らにはどういう対策が有効?
足上げ直後を狙っても飛び道具判定のお残りによく当たるし
ジャンプ攻撃も体外、ヒット>後から相手の飛び道具にヒット>超不利状況だし
風破への対策は難しいよね
方向性としては、なるべく風破を撃たせない方法を考えるべきだと思う
だから溜めモーションに関しては、見てから大パン刺すように頑張った方が良いんじゃないかな
意識配分は大変だけど、ここは甘えちゃいけない部分だと思うわ
弾解放されてからの対処に関しては、正直俺もよく分かってない
見てからファイア撃つ感じでやってるけど、タイミング遅いとひゃっほうで飛んでくるよね・・・
弱弾は相殺にならないけど、ジュリはジャンプかガードしかできない
中弾は相殺になる代わりに、ジュリが自由に動ける
回避にはドリルとか前ジャンプ後ろPPPテレポを使ってる
ファイアにしろ回避にしろ不利フレ大きいんで、あんまりやりたくない行動だけど
ー警告ー
格闘ゲームとは何なのか?
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
ー警告ー
ダルシムを好む人間とは何なのか?
①普通に仕事をし、家事もやって空いている時間に暇つぶしにゲームをする
②他の遊びと比較して格段にコストが安く、一生懸命やるとあっという間に一日が終わる
③そもそも他に趣味があり、友人・彼女とは違う遊びをする。ゲームは一人用の趣味
④やりこまなくても普通に楽しめるし、負けても、まぁゲームだからねって感じ
⑤ダルシムは相手の行動を読んで技を置くのが真髄、お前の行動が読まれているのだよ
⑥履歴書には当然他の趣味を書くよ、お前と違って
⑦プロとして金を稼いでいるのなら敬意を表するが、プロ気取りのNEETは嘲笑もの
⑧それはプロに勝てないNEETの妬み
⑨そうなったらそうなったで戦略を組み立てるのが楽しみのひとつ
⑩理不尽な負け方をしても「そういう時もあるさ」で割り切るよ
⑪お前負けるのいやだもんな、自身の存在価値全て賭けているんだろ?
⑫何自分語っているんだよ。それじゃあパチンコ負けて引退すると言っているのと同レベル
キモw
悟りをひらくとこうなるの?
悟りの道はまだ遠い
あぐらかいてヨガーとか言ってるとこういう大人になるんだよ
コリティキでちょっと笑った
ROCKサイコーww
・君たちスパ4みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい?
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞwwオアシス最高w
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス2014が超神ゲーすぎるw俺でもすぐ一曲弾けるようになったw
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならSIKOHAGEになるよりHOTEIになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってROCKしなさい、人生変わるよ
最近本格的にサブキャラとしてダルシムを使い始めました!
PPは箱で2000程度だと思います
質問なんですが、ダルシムがリュウに対して有利と言われる理由がよくわからないんです
波動を見てズームパンチを当ててもこちらもダメージを食らってジリ貧になり、一度ダメージ負けするとダメージソースが無くしんどいです
他の道着キャラと違い、竜巻で突っ込まれてもうまく対処が出来ないのも困っています
みなさん、アドバイスよろしくお願いします!
竜巻には1大P
波動はスラ・ドリル・タワーで避けるかファイアで相殺
ファイアを撃つ時は「波動を見てから」にすれば読まれて竜巻食らうこともなくなる
その感じだと上記に気をつけながらズーム大Pの距離まで近づいて、あとはひたすら殴るだけで勝てるはず
アドバイスありがとうございます!
今までダルシムの有利な距離で押し付ける戦い方だつたんですが対応する戦い方も大事ですよね、
戦い方を考えつつ頑張ってみます!
>>285
>>284 の人ではないのですが、
相手の弾を見てからファイアを撃つ行動は竜巻等の
奇襲を防止する以外のメリットはありますか?
ファイア自体は動作が重いので後出し弾撃ちは
相手にそこそこの有利フレームを与えてしまう気がします
>>287
奇襲を防止する以外のメリットは無いと思うよ
でもダルシムのキャラ特性上、無理して弾の先撃ちをする必要が無いんだよ
スラ等で波動を避ければ、次の波動の発生前にズーム大Pが刺さるからね
話はちょっと変わるけど、飛び道具は相手の動きを制限するための手段の一つに過ぎない
ファイアを撃つことが目的じゃないし、そのためにリスクを冒し続けるのは間違ってる
ダルシムの目的はズームで相手の体力を削ることで、ファイアはその補助くらいに思ってた方が良いよ
ファイアが置いてあるときの安心感は半端ないから手段と目的が入れ替わってしまうのはあるあるだな
リュウの波動には垂直大パンがいいよ
中距離くらいなら確反ないし
真空溜まったら逃げ大パンでおk
>>289
真空溜まってたら、逃げ大Pでも確反じゃない?
確反だね
>>288
ありがとうございます
弾撃ち合戦はとにかく先に撃つべしという意識がありましたが
ダルシムの場合一概には言えないんですね
遠距離戦の選択肢の一つに入れてみます、後出しファイア
逃げ大Pなら波動が画面内に残るから真空が出ないんだよ
え? スパキャンで出るんじゃね? >真空
誰か検証を!
大Pくらった後にどうやってキャンセルするのよ
なんかワロタ
相手が弱波動だった場合は、波動を踏んでしまいそうだな。
で、そこから真空。
波動セビ解放に一方負けするけど、りゅう側も最終手段
ダルシム変わらずの地味な強化具合だな
変更あったのはシャングリラのコマンドぐらいか
なんでカタスト変えずにシャングリラのほうを変えちゃうんだよほんと
膝がダメージ上がってるからそれでいい
>>300
スパコン暴発は慣れれば起きない。偶にミスるがw
それよりシャングリラのコマンド変更は初耳だが?
コマンドは一緒でボタンがKKKに変更だよ
さすがカプコン 意味ないことだけやってくれる
ウルコンWを意識しての変更だろうけど・・・意味無いな
シャングリラ出す時は空中だから、そもそもミスらない
どっちかというとカタストを214214PPPにしてほしかった
でも対空出しにくいかな
素直にカタストK3つで良かったんや・・・
ハゲどう
以前にも話題に出てたガイ戦について質問
お互い遠距離にいる場合ダルシム側は基本なにもしなくていいのかな
各種ズームはかわされるしファイアも早駆けスラで近づかれるから有効打がないように感じる
あと肘で降りてくるやつにリスク与える方法があれば教えてください!
ガイ戦は何もしないというよりはやることがない感じ。下手に動くとやられる。お互いに。
肘で降りてくるのには届く距離なら大スラ。
シャングリラもいいけど通常飛びが意外とのびてくるから狙うのは意識配分的にけっこうむずかしい。
しかし変わらぬほぼアッパー調整
立中Kの気絶値が100・100が50・50になったのはまぁ当然だわな
そしてさらに昇竜セビ前ダ-5Fという全体調整…
ダルシム追い風吹きすぎてなんか怖い
昇竜セビダが怖くなくなったのはでかいよなぁ
セス戦とキャミィ戦はかなり変わるだろうなあ
道着にはもともと近づかれない立ち回りが出来るし、そこまで影響は無いと思うけど
エレナのしゃがみに逃げJ大ズームが当たらんぞ
ってか、昇竜セビってもしかしてシャングリラ安定なんじゃないか?
セビ即解放が何F空いてるかは知らんけど少なくとも
前ダッシュ、バクステは吸ってくれるよな
あ〜バクステは無理か・・・すまぬ
地上から低空シャングリラ出そうと思ったらジャンプ移行Fがあるよね?
最低空で出しても実質8F発生じゃなかったかな
フレーム表みたら確かに最低空で8Fだった。
初めて知ったんだけどダルシムのジャンプ移行フレーム3Fなんだ
だからなんだって話だけどww
ということはダッシュでも無理か・・・
ようやく読み(笑)からまともなゲームになりそうだな
火力アップ、ディレイ、昇竜セビ-5でワンチャン5強あるで!
ないな。ファイア表裏とブラスト受け身が痛すぎる。完全に完封する立ち回りが必要とされる
ブラスト当てて表裏で倒してた不利キャラには勝てん
まこと以外にはかなりいけるようになった
まことも以前ほど不利じゃなくて、戦えないこともないはず
ロケテ行ってきた
・中K、あたり小さくなってない? or 喰らい大きくなってない?
なんか使ってて違和感が……気のせいならいいんだけど
・ウルコンダブル、びっくりするほど減らない
・画面はじに追い込まれて倒されたときの起き上がり赤セビがアツい。
春の下小K百烈全部止めてHIT→フレイムコンボとか超楽しい
・シャングリラKKKになってて、俺氏謎のテレポ連発で死亡
中K2HITでEXcod潰せる?
フェイロンキャミィザンギ当たりはわかるが、なぜかダルシムもウルコンダブルの補正60%組みだからなぁ。
概ねのキャラはウルコンの相性上火力が大幅に下がるのもわかるけど
ダルシムは言うほど立ち回りが強化されるわけでもないしほんとに謎だなw
結局ウルコン2つ会ったほうがいいキャラがいるかも微妙だしウルコンWはスルーかな
ゲージMAXでもカタストロフィは200も減らないしシャングリラも300ないとか安すぎるww
いや60なのは普通に納得だろ
75だったら立ち回り制限出来すぎて強すぎる
立中K二段は立ち回り大幅強化だと思うぞ。
どこから二段判定なのかにもよるけど、セビ抑止出来るのは本当にデカイ
中kは先端でも2段
むしろ1段で当てれない
これは5強きたな。 今でも強キャラなのに美味しすぎるわ
でも短い間だけだろうけど
中Kが二段くらいで5強にはいるなら苦労はしないんだなこれが
でも今まで苦労してたキャラが多少楽になるのはたしかだと思う
アベルのEXCoDしかりバイソンのEXダッシュしかり
ただのセビステはまこととかじゃない限り現状でも十分抑制できるからな
ただ不安なのが上記の技に対して中K振っても、
2段目当たる前に相手の判定先に出ちゃって普通に食らうとかありそう
ロケテ行った人そこらへんどうだったのかな
でも今まで苦労してたキャラが多少楽になるのはたしかだと思う
アベルのEXCoDしかりバイソンのEXダッシュしかり
ただのセビステはまこととかじゃない限り現状でも十分抑制できるからな
ただ不安なのが上記の技に対して中K振っても、
2段目当たる前に相手の判定先に出ちゃって普通に食らうとかありそう
ロケテ行った人そこらへんどうだったのかな
画面端に追い込まれてダウンさせられても
遅らせ投げグラ仕込み赤セビやディレイスタンディング
スラ、ワープで簡単に逃げれるようになったわ
歴代最強かも
かなり今回強いと思うが
10強候補には余裕で入るはず
本格的に稼働始まるまでなんとも言えないでしょ
今のところ強化される他キャラのせいで不安しか無い
EX赤セビはダルシム使い勝手なさそう
日本の調整案にはなくて英語の調整案に記載されてた情報があったから報告
Yoga Catastrophe: Not possible to perform if a Yoga fire is on screen
ヨガカタストロフィ:ヨガフレイムが画面上にある時カタストロフィの発動不可に
一応他の調整案にも目を通したけど違いはなかった。
ソース↓
http://www.capcom-unity.com/combofiend/blog/2014/01/30/ultra-street-fighter-4-change-list
ソースの書き間違いか翻訳の間違いか知らないが
フレイムが画面上にある場合はどうやってもカタスト不可能だろ
多分ファイアだろうけど本当ならかなり痛いな
ごめん訂正 ヨガフレイム→ヨガファイア
そんなに痛いかな?
ファイア出してるときの対空ぐらいしか使うとこない気がする
まあそれがデカいっちゃデカいけど
ファイアからのカタストは強かっただけに残念だ
飛び誘ったり、ガンガン画面押せたりで便利だったんだけどなあ
ディレイスタンディングも考えるとカタストは結構な弱体化を食らってしまった感じかな
間合いが伸びることだし、シャングリラを選ぶ機会が増えそう
そういえば間合いが伸びれば弾抜けシャングリラは実用的になるのかな?
現状は曲芸に近いくらいシビアだけど・・・
>>344
俺にとってはかなり痛いな
ファイアで飛ばせてカタスト>インフェは結構使ってたからなぁ
うわーこれ結構な弱体化でしょ
まあこういうとこでバランスとってんのかな
正直、スゲー痛いけどリュウとかも前に同じ調整されてるし
カタストは使い勝手もいい万能技だから
これくらいされても文句は言えないよな
うわマジかよ
道着組にEXファイア→カタスでダメージ取ってた身としてはツラい……
置き攻めも厳しくなるし、ダメージソースが減るなぁ……
ファイアで動かしてカタストで追い込むのは強いからなぁ
潰されるのは痛いけどこのままだとダルシム強すぎだからしょうがない
バイパーとジュリは今でも終わってるのにあいつら強化されるからどうしようもないね
あとヒューゴのEXラリアットが2段耐えれるようになってるから、遠距離中K連発で倒せなくなってる、最初のロケテの時は詰ませてたw
EXファイア消えてからの密着最速カタストロフィならコンボになるかな
それならなるんじゃない?
いまもカタス→消えた直後フレイム繋がるし
>>341
これ他キャラも微妙に違ってるね
日本のと海外のどっちが最終版かなぁ
あれ ドリル高速化は無かったことにされたの?
無くなった。
「やってみたら強すぎたからやめた」ってさ。
マジかよ…期待してたのに…
自分のドリチンでも高速でシコっとけ
自分のドリチンでも高速でシコっとけ
2回も言うほど重要な事なのか
分かった 高速でシコる
ダルシムさんはイケメンだな!あんな良妻賢母を持ってて。シコる必要なんてないんだからな!
チュンリのEXハザンにアーマーブレイクが付くと聞いて戦慄
やーめーてー
そこで読みタワー置きや!
ブラストってEX以外対空使ってる人いるの
ジャンプが緩い奴に弱ブラスト使ってるよ
あとカタスト後とか
新しいウル4スレ
http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/
>>365
春麗とか遅すぎて逆に反応出来んわ
そういった意味では飛びを強化してほしかった
弱ブラスト対空の利点ってなに?
強制ダウン取れること
弱ブラストの発生はいかほど
11F
ちなみに立ち大Kが13F
通常ブラストは遅すぎだよなー
EXは5Fだからかなり使えるけど
膝の発生は?
少しは自分で調べろよw
6Fだよ
あと4中Pも同じく6F
ちなみに判定は今のEXブラストと同じで、中強となるにつれて発生遅くなるけど判定も強くなってく
強ブラストとか出せさえすれば判定的には最強の対空なんだけどなw
強ブラストとかエスパー級の読みしてないと無理だからな
せめてフレイムとブラストを打撃属性にして
ファイア中で出せれる様になれば用途は増えるんだがなぁ
とある配信で昇竜セビバクステにシャングリラで確反決めてたなあ
昇龍セビ前ステが-5になったらそういう場面も増えるかもしれないね
上の方でシャングリラは実質8Fで
確定は無理ってなったんじゃないか?
バクステなら行けるんでない?
まあキャラにも寄るだろうけど
前ステかバクステかって見てから判断できるのかな
ZAK○は10万試合はやってるらしいな
ア ホ ち ゃ う?????ww
一試合五分かかるとして
10万×5(分)=50万(分)÷60(時間にすると)=8300時間
これを時給にすると 8300×800(時間給)=664万円
ウメ○ラは一日10時間、毎日ゲームやってたらしい(自伝に書いてある)
で、10才からやり始めて、今32歳、ブランクが2年あるとしても20年はやってる
20(年)×365(日)=7300日×10(時間)=73000時間
時給(800円)にすると、5840万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム??は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなww
・・・・これ見てもまだスパ4やるなら別にいいんじゃねえの?w
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
昇竜セビバクステ後のシャングリラだけど、現状で10f前後の有利があるらしい
単純計算でウル4になれば14f有利とれるようになるから確認してから余裕でシャングリラ決めれるようになると思われる
そして思いついたんだけど、スパコンゲージもマックスなら昇竜セビみてコマンド仕込めば前ステならスパコン・バクステならウルコンが確定するんじゃない?
ファイアやスナイパー抜けを持つ奴の糞ガンガードを崩すために
しゃがグラ潰しを覚えたいんだけどどんな感じでやってるかな
1小P1大Pとかですかね
画面端or密着orインフェルノが使える状況だったら1大Pは強いね
でもそれ以外の状況では1大Pのリターンが小さい
だから基本的には投げと遅らせ投げで崩していくのが良いと思う
ウル4でどうなるか分からないけど、今は前投げのリターン大きいしね
相手が立ちグラとか使い出したらグラ潰しも狙っていけば良いんじゃないかな
その時は1大Pの他に、4中Kフレイムがある程度遠くでも使えて便利
遅らせ投げがあったかーありがとう!
グラ潰しつかってなかった俺にもそれなら割と簡単に使えそう
調整があまりに無難すぎて話題が無いな
全体のダメージが上がった上システムの追い風で立ち回りキャラ強化で割とランク上がりそう
下手くそな俺にはどの辺が実践で役立つのかよく分かってない
何を実践で使うんだい?
目的語が無いとわからんよ
むしろこれほどわかりやすい強化なキャラの方が稀だろう
ブラストの受身可のとおかげで雷撃持ちには更に勝てなくなるだろうな
起き攻めが結構捌きやすくなるんだから今までの感じで有利不利語るのは早い
中kのお陰で接近されにくくなるから
更に勝てないってのは自虐だろうに
ダルシムにとってのプラス要素かなりあるで
中K振っていい距離や相手がセビダで近づく距離の有利不利がある
安易な人ガイルなぁ
PP2000代なんですがぶっ放してくる相手が苦手で困ってます
ズームに昇竜合わせるくらいならまだいいんですが、読み合いもへったくれもない行動をされると全てをいなすことができず近づかれてしまいます
想定外の行動をしてくる相手に対応できない自分が悪いのですが皆さんのぶっ放しに対応するコツやポイントを教えていただければ嬉しいです
>>395
1小Pや1中Pのフェイクを混ぜてぶっぱされんようにする。
想定外言うても、どのキャラか具体的に言ってくれ。
俺達パンピーには想定外の行動に対応するのは無理
だけど想定外を減らすことはできる
ファイヤ画面内にあったらカタストでなくなるってのは
結局どうなったの?
すみません、キャラは道着キャラや突進技のあるキャラです
竜巻や烈空脚をしつこくだされたりジャンプ着地に昇竜技をだされて状況が悪くなります
あとは突進技で突っ込まれてその後の昇竜or突進の読み合いで負けたりでしょうか
一応、反撃してリスク与えてるのですが一度事故るとそのままもっていかれます
>>399
反撃してリスクを与えてるなら全く問題ないと思う。ダルシム戦は基本、近づいて転かしてからが勝負だから、ダルシム云々の問題ではなく、プレイヤーが頑張って起き攻めから守りきるしかない。
突進系の技は当たってもしょうがないか…人間だもの。
代表的なのは、ユンの絶招だけど、打ってきたらファイアか膝、が効果的。でもコレばっかりは反応プラス読みだから馴れない内はかなりきついと思う。
そこで簡単な答えは、中スラでくぐればいい。
烈空脚も迎撃が無理なら中スラが安定。
>>397
至言ですね、勇気付けられました!
ありがとうございます!!!
皆さんブランカ戦どう戦ってますか?
>>402
こっちの距離で戦えるならいいんだけど 分かってるブランカはあっさり寄せてきて厳しいよな
雷撃持ちはどのキャラでもきつい
雷撃持ち余裕で捌けたらダルシムじゃねぇよ。近距離が苦手っていうキャラだろこいつ。
>>391
ユンヤンの起き攻めとか今と厳しさ殆ど変わらないっしょ
ダルに昇竜つけてくれ
格ゲーを一生懸命やるのはムダだからやめとけ
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
zakoがスパ4を一日最低5時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ4を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のPPとBPをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
体力50UPしたら強すぎ?
近距離が苦手ね。このキャラは遠距離で嫌がらせして寄ったらワープで表裏択かけてループさせて殺すクソキャラですよ。
寄られてからワープで表裏は難しくないか?
普通に立ち弱Pで落ちるよ
>>403
ダルシム戦に馴れてても、よってくれるからまだいい方。
一番、タチ悪いのが体力リードを奪った後、一生待ち続けるブランカがキツい。
>寄ったらワープで表裏択かけてループさせて殺すクソキャラ
詳しく聞こうじゃないか
現時点で相手キャラによってウルコンⅡ選んでる人いる?
ウルコンⅡ選ぶキャラと理由を教えてもらえると助かる!
餅さんがTwitterでガイ相手にウルコンⅡを使ってるみたいな話を書いてたね。
前にキャラ問わずウルコンⅠにしてるって言ってたから、
Wウルコンの為の練習をしてるのかもね。
餅さんでもワープでループなんか出来てなくね
寄られたら割と負けてるし
割とマジでやられたもしくはやってるなら大体でいいから教えて欲しい
スト2時代なら接近戦も強いで良いんだけどなぁ
>>413
俺はウル4からシャングリラ一筋で行くからお教えしよう。
リュウ。灼熱やJ大足に
本田。空ジャンプや百貫に有効。
春麗。気功拳や弱覇山に。
ザンギ。ダブラリやバニのスカり、シベリアじゃなかったら空ジャンプに。
ブランカ。ローリングガード後や空ジャンプ着地に、シャウトオブアース発動に空ジャンプからのシャングリラで。
ダルシム。上りズーム大Pをガードやヒットしたら直ぐに近づいてシャングリラ。あと甘いジャンプ攻撃のスカりとか。
バイソン。ダッシュ系統の技や空ジャンプの抑止。
バルログ。空ジャンプ抑止とヒョー対策。むしろカタストは危険。
ベガ。デビリバ狩れる。距離によってはダブルニーをバックジャンプシャングリラで吸える。
サガット。膝を潰すJ大足や玉の抑止。EXニーも着地の速さで反応プラス読みで吸える。
ホーク。スパイア
キャミィ。ストライクがえげつないけど、割とバックジャンプが安定する。対空の読み合いを強いらせる。
DJ。ジャンプに。玉にも
豪鬼。空刃やジャンプ波動に。
アベル。空ジャンプやEXコンビネーションに。
ルーファス。ファルコーンや通常の飛びに読み合いを強いらせる。
ヴァイパー。地上バーニング。ジャンプに読み合い
セス。主に空刃
ガイル。空ジャンプ
剛拳。波動や百鬼や金剛身に。
さくら。波動や甘い春風をスラでくぐった後や、飛びに読み合いを強いらせる。
フェイロン烈空脚
ケンEX波動
ローズ。玉、リフレクトや、ソウルサテライト発動後の前ステに仕込みシャングリラ。
元皇牙
ガイ膝でこざる
コーディー。膝を潰すJ大Kに
いぶき。苦無打った後に。ジャンプに読み合いを強いらせる
まこと。カカト落としや通常の飛びに読み合いを強いらせる。カカト落としをバックジャンプシャングリラで吸えたりするから割とバックジャンプ安定かもしれん。
ダド。J大Kなどのジャンプ攻撃に読み合いを強いらせる。
アドン。トゥースやジャガキに対してバックジャンプシャングリラ。
ハカン。空ジャンプに。読みプラス反応でスライディングに。
ジュリ。風破刃打った後、仕込みで。
ユン。雷撃やジャンプ通常技に対して読み合いを強いらせる。
ヤン。雷撃やジャンプ通常技に対して読み合いを強いらせる。
殺意リュウ。EX波動、空刃。
鬼。ジャンプからの読み合い。
狙いどころが甘いかな
具体的にどぞ
読み合いを強いらせるでなんか草生える
タメキャラでも着地キャンセルで返してくる人が増えたし空J狩るのには微妙になってきた。
弾抜け的にリーチがどれくらい伸びるのか気になるね。
今までカタスト一択だったからこれはありがたいな、参考にするわ
まさか1キャラごとに書いてくれるとは思わなかったwありがとう!
基本的にカタストが機能しにくい相手や確定状況が多い相手にウルコン2がいいみたいだね
424と同じくカタスト一択だったから参考にしつつウルコン選択考えてみるよ!
本田→強頭突き
ブランカ→ロリ
ザンギ→ダブラリ
バイソン→ダッスト・タンパ
バルログ→バルセロナ
フォルテ→三角飛び
ホーク→ダイブ
ガイ→肘
シャングリラはそれなりに模索したけど、最終的にこんな感じで落ちついた
特にバルログとガイは膝が機能しにくいから対空として重要だと思うわ
ウル4ブランカってブランカ使いからすると強化なの?
キャラランク的にどんなもん?
そこそこ強いならキャラ変えしたいんだけどなー
なんでここに書いてんだ馬鹿じゃねぇの
ブランカ使いらしい天然っぷりだから合ってるんじゃないかな?
ダルシム使いが間違えて書き込んだんでしょ
中K二段技とか絶対ぶっ壊れてるだろ!!
アドンのゴッドミドルがズームになるのと同じじゃねーか!!
やばすぎるだろwこれ削除しねーとダルシムゲーになって一瞬でアケも家庭用も過疎るぞw
ダルシム使いは自分の使ってるキャラが歪みであることを自覚してないからな。
適当に遠距離で技出して寄ってきたらワープで裏回って3段決めてカタストで運ゲーにすることしか考えてないから。
ダルシムゲーにはならない
伝統のサガットゲーだよ
>>431 巣に帰りなさい
まぁ雑魚相手だとワープ落とされないから実際適当にやってんだけどね
遠距離キャラはどの格ゲーでも初心者はどう相手したらいいかわからんから仕方ないね
>>432
得手不得手がはっきりしてるし、スパ4のダルシムは全然ぬるい方。
後、そんなのに引っかかっていいのはPP1000台までだよ!
カタストはこのゲーム最高クラスの歪みだけど1回限りだし
立ち回りのテレポ3段が入るのはぶっちゃけ喰らう相手が悪い
>>432
ダルシムやザンギなどは相性の影響がめっちゃ出るキャラだからね。
ダルシム苦手なキャラからしたら歪んで見えるかもしれないけど、相性悪い相手と戦うダルシムを見たらかわいそうになってくる。
一度苦手キャラで被せてみたらダルシムの見方が変わるかもしれないよ。
もうズームパンチ自体がゆがみと言えばゆがみだしな
もう歪み言いたいだけじゃん
強い部分全部歪みって言いたいだけだろ
ダンの断空縛りでもやってろよ
まあでも、カタストの運ゲーは確かに認めるわ。
数ヶ月前からそれに違和感覚えて、メインをシャングリラに変えてる。
スト4初期は、ぶっぱテレポが通ってたから楽なものだった。
変則的だけど飛びみたいなもんだからな
考えなしに使えば通らなくて当然程度でいいんじゃないだろうか
テレポ警戒してないなって奴にたまに使うと割と強い人にでも当たったりするよ
試合の序盤に後ろテレポで確かめたりするな
毎回反応して技振ってる相手にはテレポ控えめにする
リスク無しで確認できるからオススメよ
テレポ落とすのに遠くから画面がスクロールするのを確認して昇竜コマンド入れるっていう人もいる
個人的にだがテレポに反撃してくる相手で
昇竜や強P入れてくる相手よりコパで落としくる相手が厄介だな
キャラにもよるけど、上手い人ほど安定重視でコパ使う傾向が強い気がする
テレポはリスク与えるより100%落とすほうが大事だからね
コパンでも落とせばほぼ密着で相手有利だし
ベガとかは大Kで簡単に落とせたりするからそっちの方がいいけど
スマン、説明不足だった
コパ落としは確実性や目先の威力云々じゃなくて
敢えてコパで落とした後に密着状態に持ち込んで
そのまま崩しに掛かってくる相手が厄介って意味でした
相手もダルシムの時ってワープなにで落としてる?
膝や4中P辺りだと前ワープだったとき困るし、安定はN弱Pしかないのかな
俺は安定と状況よりもリターンを重視して膝とカタストを使ってる
テレポの高度と読み次第ではセビ対空もアリかなと思う
他キャラのようにガードしながらコパ出せないし、密着するメリットも無い
それよりは少しでもダメージレースで優位に立ちたいというのが俺の考え
低空ワープなんてやろうと思えばどこからでも何回でも出来るのに、毎回そんな博打みたいなことしてんの?
少しでもダメージレースに勝ちたいならそれこそコパで落としてから有利な択かけるべきじゃない?
コパで落として投げかグラの2択かなぁ
グラつぶしね
コパの方が良いのかなあ
択っても期待値が低いのは俺の択り方が下手なのかな・・・
いやなんて言うんだろう
他キャラみたいにN大Pが目の前殴る形だとしたら、
ダメ重視の大P取るか状況重視のコパ取るか悩むって話はわかるんだけどさ
実際は膝やカタストだと落とせるかどうかもわからない上に普通にフルコン食らう可能性まであるって選択肢じゃん?
それはさすがに危険すぎない?って話
集中出来てる時は大体落とせるかな
立ち回りで頭がいっぱいな時は裏表間違えることもある
カタストはテレポに化けるからさほど痛くないんだけど、膝はズームに化けるからリスキーではあるね
テレポの高さによっては、コパで落とされた後、前ステで表や裏に回られてそれが見えずにコンボ喰らう時がある。
コーディーといぶきだったかな確か。
強ブラスト発生30fなんだね…
どう使えと
ズームパンチ打ってガン逃げしてるだけでPP6000いくキャラが
勃ち中K二段技にしてセビ割れるようにするとかどう考えてもおかしいだろ!!
こんなクソキャラがいるVERなんか誰もやりたくねえよ!はやく削除してくれ!!!
ズームパンチ打って逃げるだけでPP6000いけるキャラなら君もダルシム使えばいい
ウル4やりたくなければやらなければいい
ここで文句を言うのはお門違いというもの
ウルコンWはダルシムにとって死にシステムになるのかなあ
シャングリラが確反として機能するが、対空には使えない
なおかつカタストが対空として機能し、カタスト択も有効
そんなキャラいたっけ・・・?
ウルコンダブルとEX赤セビはダルシム使い道が薄いと思うよ
特にEX赤セビは密着からの大P→弱ファイア以外に繋がる物がない気がするんだが
当ててもその後ダメージ取りに行きにくいし
いや、UCWの方は相手がダルシムを知っていれば有効だと思う
相手は単純に空中技を出した時点でシャングリラ確定
シャングリラを警戒しているとその分、こちらの落としが楽になるし
近づかれたらカタストでダルシム離脱のチャンスを与えかねない
以上の事により相手側は常に
ジャンプの選択肢とカタストで逃げられない立ち回りで
プレッシャーを与え続けることができる
くらってもせいぜい100強なら別にほっとけばいいという
考え方もある
ダメージ面から見たらそうなんだが
狙うべきは不利状況をリセット出来るという強みだな
特にカタストはヒットしなくても発生さえすれば
陣地回復やアドリブでダメージ追加&エスエープ出来るからね
なら結局カタストだけで良いじゃんって話になる
シャングリラ独自の強みは確反と遠距離対空としてのプレッシャーだけど、
低すぎるダメージでプレッシャーになるのかなと
でもカタストがファイア中に出せなくなるみたいな情報も上に有ったしどうなんだろうな
>>466
シャングリラもダメージ面よりも持っている状況でプレッシャーを掛ける
カタストが近距離ならシャングリラは中距離&遠〜中距離
シャングリラが出せる状況で相手が怖いのは空中技が出せない点
空中技を出した時点でシャングリラは確定する
それを回避するには着地キャンセルしかないんだけど
着地キャンセルをするなら当然、空中技は出せない
空中技が出せないとなるとこちらは落としが楽になるし
ダメージソース、ゲージ回収、陣地保持、状況制圧も付いてくる
それをかいくぐって何とか近づいても今度はカタストが待っている
>>468
いやだから食らっても大したこと無いから
シャングリラの存在ガン無視されない?
まぁ、シャングられてもダメージは少ないからなw
それでも普通対空と比べたらダメージアップだし
当てたら画面端からは逃げられないけど一度流れをリセットできるからな
>>463 も言ってるけどダルシムを知っているプレイヤーほど抑止力にはなると思う
逆にダメージ?気にすんなwとりあえず突っ込んどけ的なプレイヤーには
厳しい気もするがそういう相手って立ち回りだけで処理できそうなイメージ
いざという時の高火力がダルシムの強みでもあるのにそれを捨てるのは勿体ないでしよ
只でさえ攻め手に欠けるのに大幅リードされた時なんかドン詰まりになるぞ
β版の強補正組のままだったら全然減らないからWウルコン忘れていいレベル
>>470
画面端から逃げることはできるよー
シャングリラ後は詐欺テレポと超低空テレポ→地上テレポがギリギリのタイミングで間に合う
スパコン派の人は今まで通りUC使い分けで
EXにゲージ吐いてく人はWUC派とかになりそうな気がする
>>472
そうなんだ、ありがとう
ちなみに詐欺テレポっていまいち安定しないんだけどコツってある?
>>474
詐欺テレポは体感でやるしかないと思う
手始めにサガット、キャミィ辺りがやり易いかトレモで練習してみるといい
ちなみにシャングリラからは通常5F詐欺にしかならない……と思う
やっぱり空中技である以上は体感ですよね・・・ありがとうございます
>>474
実は俺も詐欺テレポあんまり得意じゃないんだよね
だから失敗を前提に3種類のタイミングで考えてる
①詐欺になるがJ攻撃が重ならないタイミング(早すぎて失敗)
②詐欺になってJ攻撃が重なるタイミング(詐欺テレポ成功)
③詐欺にならずJ攻撃が重なるタイミング(遅すぎて失敗)
無敵技は③にならなければ喰らわないから、①と②の間くらいで狙うことが多いな
まあ正直気休めレベルだけど
あとは準詐欺で妥協することもあるし、超低空テレポで揺さぶったりもする
テレポのタイミングが分かりにくいからか、着地後の択が通り易いね
詐欺テレポと空かし投げを見せてからの空かし1中Kはマジで強いと思う
>>475
そうなのか
4F詐欺までイケるかと思ってた・・・
>>477
???の様な考え方は対策等する時に非常に有効的だよね。
丸付きの数字1.2.3が化けてしまいました
キャラ差は愛でカバーヨガ
前投げからの詐欺テレポよくやるけど皆よく食らってくれるね
477の内容は俺も意識してるな
あえて1やっての最速投げやドリルグラ潰しもよくやるなぁ
ケン使いなんだけど、申し訳ないと思いつつも昇竜とか竜巻で無理やり近づいて殺すんだけど。こういうのダルシム使いはどう思ってる?
問題ないよ
近づかせたこちらが悪いと思って精進するのみ
それを如何に捌くかってキャラだしな
まあ申し訳ないとか思うならずっと波動でも撃っててください
下手に考えられるより割り切って行動されたほうが処理しにくかったりする
そういうのに対処できるかどうかが腕の見せ所だよな
俺が一番苦手なのが序盤は丁寧で終盤になると着地キャンセルウルコンとかやってくるタイプ
空J着地ラストドレッドダストは何回喰らった事か。
相手から見るとダルシム戦は近距離以外だと三竦みのパターンが違うよなぁ
基本は置き・差し返し・飛びだけど
ダルシム戦は置き・ぶっぱなし・飛びになると思うんだ
だから相手はぶっぱなすことも選択肢に入れないと近づけないし逆にダルシム側は相手のぶっぱなしに対する意識と対処方法を用意しないと負けてしまう
俺はケンの弱昇竜ぶっぱはこっちのリスクの方が高いから嫌いだわ
まあ相手はやるしかないんだろうけど
ズーム狩り昇龍はヒットストップが無いから地味に反応が遅れる
そして確反の大パンを逆に狩られるのであった
ありすぎて困るw
しかも大P差しても75ダメだし頑張って大スラぐらい差さないと相手も怖くないよな
強以外のブラストの馬鹿げた喰らい判定なんなん
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら15000円あればマシなギターとロクスミ2014のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの?
ヨガ
スルー
からのー
カタストロフィー
重なってないじゃん
前ダッシュ忘れてた
強ブラストとか出きっちゃったら全身無敵の隙5Fとかそれくらいでもいいレベル
今更だが強ブラストってどういう用途を想定して
あんな性能にしたんだろうな
まだ弱なら狙えば行けるレベルだけど強は無理ゲーだろ
あの性能なら強だけジュリの上弾みたいにしてもいいと思うんだがなぁ
弱 ヨォガブラスト!
中 ヨォガッブラスト!
強 ヨォガッ・・・ブラスト!
弱ブラストも十分遅いけど強ブラストと比べると使えるように思えてくるから不思議
発生は一律で角度だけ変われば良かったのになあ
ヒューゴにセビ当てたあとの膝崩れに当たるとかないかなぁ
当たったからどうだという話もある
隙をほぼ0にしてくれたら置きに使えなくもなさそうなんだが
飛び道具扱いだし、当たり判定残ってる間に動けるとかいいかもな
対空にしか使えんし無敵ない上に普通に発生遅いんだから全部判定は強ブラスト位の超判定でいいと思うんだけどな
角度変えるってのが一番現実的で有用な案かな
発生とか全部今の弱仕様にして角度だけ今の軌道を中として
弱でもう少し前に、強でもう少し上に向く感じで
あと硬直一律30Fぐらいにしてくれれば使えるぐらいにはなると思う
上向きブラスト欲しいな 軽いめくりなら落とせる感じで
イナバウアーレベルに反り返った角度のブラストでもいいんやで。
振り向きEXブラストのタイミングが難しい。
相手の出すタイミングにもよるが。
成功したのは、ユンヤンの雷撃とヴァイパーの、バーニングかな。
反り返った角度!
>>509
これのスパコンでもいいよ
こんにちは,
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
パネライ 時計 新作
よろしくお願いします
http://www.bag46.com
http://www.bag1413.com
リュウの大足ガードしてから大パンがなかなかできないんですが
どんな意識配分してるんですかねみんな
どうしても小K入れちゃう
おそらく大足のモーションだけで判断しようとしてるんじゃないかな?
このゲームはガード時に青いエフェクト・効果音・ヒットストップで演出がかかるようになってる
その辺を理解してれば特に意識してなくても確反くらい出せる
それでも出来ないなら手癖で出せるように練習するべき
意識配分はもろ刃の剣だから、大足の確反ごときに使うのは良くない
>>514
俺も最初は大Pでの反確はできなかったけど
トレモで30分練習したら、515の言ってる様に手癖で、できるようになった。
慣れだと思うよ。
スパ4WIKI、ウィルス感染の危険あり。続報あるまで>>1 のリンクは踏まないこと。
掲示板スレッド(安全)
【管理】テンプレのスパ4WIKI(@wiki)リンクを踏まないように
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394457794/l50
Yahooサイトニュース(安全)
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci
ウル4からダルシム使おうと思ってる人はいるのかな?
需要があれば起き攻めとか確反の情報をまとめようかなと思ってる
まあウル4で変わるかもしれないけど
もう使ってるけどよかったらまとめてください
ここにも神が舞い降りたか
是非お願いします
ウル4に向けてキャラ変えの方向で練習しているのでありがたいです!
是非お願いします!
とりあえず前投げ後についてまとめてみた
間違ってたり足りないものは指摘してください
①前投げ後の地上からの選択肢
投げ :投げ重ね
:遅らせ投げ
:ガード投げ(無敵技をガード)
:タワー投げ(屈グラ空かし)
グラ潰し:1中P→1中P→弱フレイム
:1大P→インフェルノ
中段 :4小P→5小P→EXフレイム
:4小P(→2小K)→インフェルノ
下段 :1中K→弱フレイム
削り :フレイム重ね(一部の無敵技を潰せる)
②前投げ後のテレポからの選択肢
準詐欺 :低空テレポ→着地→ガード
体感詐欺 :低空テレポ→J4大P→1中P→弱フレイム
空かし飛び :超低空テレポ→着地→地上からの択(①を参照)
起き攻め放棄:超低空テレポ→着地→逃げテレポ
③前投げ後のカタストロフィーからの選択肢
中段 :4小P/J5小P/J5大P
下段 :1小K/2小K/2中K
めくり :裏周り超低空テレポ
<無敵技への対処法>
・後ろ下がり→2中KorJ5大P
・裏周り超低空テレポ
ID:eWXbiF120のレベルはどれぐらい?
俺自身はPS3で4500程度なんで、上級プレイヤーの参考になることは書けないよ
あくまで初心者や新規ダルシム使い向けに既出情報をまとめるって感じで
後ろ投げ後についてまとめてみたけど、確反に関しては時間がかかりそう
①後ろ投げ後の弱ファイアからの選択肢
J逃げ狩り:ズーム大P
:超低空テレポ→(J逃げを見て)各種対空
めくり :超低空テレポ→(ガードを見て)1中K→弱フレイム
:裏周り低空テレポ→J4中K→1中P→弱フレイム
②後ろ投げ後のEXファイアからの選択肢
裏→表:裏周り高空テレポ→J4中K→1中P→弱フレイム
表→裏:裏周り遅らせテレポ→J4中K→1中P→弱フレイム
裏→裏:裏周り低空テレポ→J4中K→1中P→弱フレイム
:裏周り超低空テレポ→着地→1中K→弱フレイム
③後ろ投げ後の前ダッシュ→カタストロフィーからの選択肢
中段 :J5大P
下段 :2中K/2大P/2中P/2大P
めくり :裏周り低空テレポ
ひとりでやってると分からなくなるんだよなぁ
トレモでいくら研究しようが、ネットで対戦動画を参考にしようが
したらばやツイッターでネタを漁ろうが・・・
君たちは一度きりの人生の大切な時間を無駄にしていってるだけなんだよなぁ
スパ4と格闘ゲーム業界のステマと情報操作の洗脳にやられて
もう感覚がマヒしちゃってるんだろうなあ
君たちがやってるのはもはや趣味でもなんでもないよ、だたの作業
格ゲー業界に洗脳されたロボットが布教活動をしてるだけ
いくら練習しようが、研究しようが、「ゲーム(スパ4)の中だけの技術・経験」
なんてなーーんの役にも立たんよ、後で後悔するだけ
強くなりたい → 筋トレとかシャドーボクシングでいい
知識が欲しい → ネットでいろいろググったり、ウィキ見るだけでいい
ストレス発散したい → こんな表裏ゲー、ガー不ゲー、キャラ差ゲーで発散できるか?ゲーム間違えてる
格ゲー強くなりたい → せめて他の格ゲーにしとけ、スパ4は人気あるだけの知識差弱いものいじめゲー
テクニックが欲しい → 音楽でいい
えっっ? ウル4で強くなりたい? 諦めきれない?
じゃあ、したらばなんか見ないで一秒でも多く強い奴とやれよ
ネットでキャラ批判・他人の中傷・知識差で楽したいからネタ探し
そんなことやってる奴らはもう終わりなんだよ
tjm7Q4z20さんありがとうございます!
個人的要望なんですが、画面端での中フレイム→4中kC中フレイム固めや4小k→小スラフレイムなどの連携を練習しているのですが他にもこういった使える連携があると教えていただきたいです。
先輩ダルシム使いのみなさんよろしくお願いします!
今更気付いたんだけど固められてる時にテレポ擦るのって強くね?
1212で出せるからバクステと違って屈ガードしながら逃げられるし
俺もよく使ってる
特にコマ投げ持ちには相当使えるよ
ダルシム使いは逃げ足だけは早いなww
大抵突進技で詰められて画面端で地獄見ることになる
明日の4onもちさんでるのかな?
鶏飯さんとだるいさんは出るらしいね
猛者以外もダルシム使い達はがんばって
>>538
なんの大会?
ニコ生とかやるの?
鶏めしさん期待
どなたかセス対策お願い致します。
セスの使用率が少なく、動画にも余りあがってないので対策はしているものの
一回しくじると終わりますね。
取りあえず自分としての対策は
【遠距離】ファイアーの打ち方としてはソニックを
打った瞬間ファイアー打ってゲージを稼ぐ
飛んできたら空対空でJ中パンチかJ大キック。
膝対空は食らうのでやらないようにしています。
後は小スラで位置を入れ替え等。
でもなぜか飛びが落としにくいし安定した対空って
ないのでしょうか?慣れですかね??
【中距離】ファイアーは封印でズーム小キックか中キックで裁くかんじで
セスとしては何としても近づきたいものでセビキャンダッシュや
ぶっぱ昇竜等してくるので裁きが難しい。
4小キック4中キックフレイム等セビダッシュ対策をやってるものの
セスのセビが強いので、中キックからのフレイムが間に合わずセスの
セビをよく食らってしまいます。
【近距離】丹田エンジンから、スクリューや通常投げ
小パンからの連続技等攻めが豊富で裁ききれないので
取りあえず4小キックを出して距離を広げたい
と思うのですが、連続技が怖いので大人しく投げられてます。
セスのセビLV3を出した瞬間に小スラで抜けれましたっけ??
一応こんな感じで対戦をしてますが指摘事項があればアドバイスをお願い致します。
長文失礼致しました。
テンプレセスとしか戦わないようなPP帯だけど
遠距離だと相手はソニックか三角飛びしかやること無い
この二つに気をつけながら間合いを保つ
理想はちょっと前に出た手に大Pを当てれる間合い
ズーム小K中Kで相手の前進を牽制しつつ、飛ばれたらJズーム中Pで空対空
三角飛びは見てから最低空裏周りテレポが安全
下手にズーム中Pをあわせると相手の中Pに負けるから多用は禁物
とにかく飛びを全て落とせばテンプレ行動は完封できる
セス戦は焦らずに間合いを維持することを心がければかなり楽になると思う
セスのセビ3は中スラで安定して抜けられるよ。
タイミングはセビが出るちょっと前くらいに中スラ。
小スラでも抜けられるかはわからん。
PPNさんに続き、鶏めしさんまで…
ブランカって普通にきついと思うんだけどなー
ダルシムって滅茶苦茶卑怯なキャラだよね
相手の手の届かないところから一方的に伸びる手足で攻撃して
ちょっと接近されたらガン逃げ
さらには画面見ない投げこすりからの極悪セットプレイ
こんなクソキャラがウル4で強化されるとか最悪だよね
釣り針デカ過ぎ
コーディーも使いますよ
ダルシム使いに卑怯はむしろ褒め言葉
ボクも手足伸ばしたいです><
チン〇のばしてろ!
P連打で百裂系の新技ヨガヨガのガトリングはまだですか?
ずーっとディレイ対応の攻め方考えてるけど
後ろ投げ→前ジャンプ→ディレイ用にテレポ仕込んだドリル重ね
くらいしか思い付かん
何だかんだでテレポ択はウル4でもそれなりに使えると思うけどね
中空テレポは分からんが、低空テレポはディレイされても大幅有利でしょ?
あとはイツキ式はディレイに対応しそう
2ゲージ払う価値があるかと言われるとちょっと分からないが
普通にカタスト重ねて、テレポで裏表
ディレイされてたらドリルで裏表ってできないのかな
ダルシム使ってないからわからんけど
ダルシム強化おめでとうございます
やはりカプコン様はさすがですな
こんな超プレーヤー性能必要な割りに
ユンキャミィまことヴァィパーなど多数のキャラに簡単に負けてしまう悲しみ
それをよくわかってらっしゃる
この機会を逃さずにゲーセンで是非ともトップを狙っていただきたい
リュウやサガットがいたら存分に吸い取って差し上げようではないですか
なになに、遠慮は要りません相手もあなた方のような強者と闘えて感謝しているのです
ダルシム使いは本当に存在が稀少、キャラ対をしたくてもできないのです
一度の人生、ウル4が過疎るまでにもう一花さかせようではないですか^^
ウル4のダルシムは結構いい感じの調整だな
小ブラストのやられ判定縮小はどれくらいか知らないけど
ダルシムはAEの謎の弱体化と極端な有利不利の発覚から、滅多な事じゃ弱くされんと思うよ。
他のキャラが強化されるからダルシムもそれに合わせて相対的に強くされる感じ。
ただ、いまの強化はその極端な有利をより有利にするけど、不利にはあんまり効果がなさそうってのがなぁ……
そういう「荒らし」みたいなキャラとして位置づけられてるのかしら。かしら。
そんなことを気にする必要はないのですよ^^
リュウやサガットを見つけたら存分に鍛え上げてやればよいのです
負けて悪態をつく者は心が邪悪なのです、放置して通報すればよいのです
まことやユンが入ってきたら無理せず撤退しましょう
できれば相手に困っているザンギやホーク使いにメールしてあげましょう、とても感謝されます
それを狩に来たサガットやリュウに修行を施しましょう
これこそが輪廻、正しいダルシム使いの道なのですよ^^
解脱するのが正しいのであって輪廻巡るのは正しくないからだぞ
なんか結構な強化なのに他スレ見ててもマジで話題にならないなw
本当にいいの?って自分から言いたくなるレベル
他キャラ使いの目を引く強化は2段ズームくらいなんだろうね
使う側からすればそれ以外の強化も大きいっていうのが分かるけど
あとは純粋強化じゃなくて弱体要素もあるから話題にならないのかもしれない
本当のガチ勢はここには来ません
折れた者、PP3000以下が8割以上です
そういう人達は努力が嫌いで甘えるのがすごくうまいです
ですが甘く見ていると自分もすぐ影響されて甘えになります
一番こわいのは負けることではないのです
弱いコミュニティの意見ばかり耳にしていると本当に弱くなります
弱い人達は本当に強い人にボコボコにされて嫉妬します
対戦では適わないから意見や批判や中傷で勝とうとするようになります
そっちの方が楽ですよね?
毎日毎日同じ練習を繰り返すより・・・
ガチ勢は寂しいんです、強くなるということは孤独になるということ
それを補うものがなければ辞めざるをえない
ttp://de.mon.st/RyEq2/
ヨガでセルフフェラしてるところをオカンに見られた・・・まで読んだ
お前、それ全部読んでるじゃねぇかw
ダルシムって拒否技に乏しいからセビグラ出来なくなると結構痛いと思うんだけどみんなどうなの
セビグラもだけどバクステやリバサテレポはダルシム使いには甘え。
ちゃんとガードして距離を離さないといけん。
でも最初の1,2発凌いだらあとはテレポ逃げ安定だよね
とりあえずまこと戦の密着時の地獄が多少ゆるくなるな。
ゲージ2本未満だと出来るでしょ
逆に守りの手段の幅が広がったと思います
どちらかを選べるタイミングはないのだから手段の幅は広がってないと思います
>>568
それらが甘えって読み合い放棄しろってこと?
>>571
狭まってると思いますけど
状況限定でセビグラにコストがかかるようになったと思えば、致命的なほどじゃない
2ゲージは大きいけどセビグラ自体は常に使えるわけだしね
それにマイナス面だけじゃないと思うんだよね
まだ分からないけど、実際にやってみれば意外な使い道が発見されるかもしれないよ
ただでさえ新キャラやディレイスタンディングで色々変わるし
俺が妄想してるのはバルログの立ち大Pグラ潰しへの対策とか
あとはジュリの風水エンジンが少しだけ楽になるかなーとか思ってる
ガイのEX旋風が誤植じゃなければ、ゲージ持ったガイには、
遠距離強P振るのは危険になるのか?
赤セビも割り込みセビとかで使いどころあるとおもうけどね
うまく決まればカタストも早めに出せるし
総合的に見て守りのに対する選択肢は増えてるでしょ
あとダルシムでセビグラってそんなに使う?
540で書き込んだ者ですが
541と542の方ありがとうございました。
>>575
EX旋風の攻撃判定がリーチ無いし、巻き込まないとダメージ増えない系だから
心配する必要はないと思うよ
まあ今でも危険ではあるけどね
旋風よりまず疾駆けがなw
肘落としの判定拡大も気になるな
スラで潜れなくなったりするとかないよな?
EX疾駆けが無いと、ガイ側はお通夜だろうな。
ムシルダ
むしるだるしむ
ケンやんけ
ブランカ おかん ラブ
まさか今日この日に回文やって遊ぶとは
まぁ新しくやれることが増えた訳じゃないしね
リュウュリ?
ズーム中K使いやすいね
割りと先の方まで2段判定付いてる
足首の辺りから1段になってるっぽい
ファイアあるとカタスト出ないってまじだったのか
それ忘れてた
やたらテレポ暴発するからボタンのせいかと思ってたw
コマンド変更されて、シャングリラ狙う時にギクシャクした
ロレントがかなり厳しい感じ、
コロコロは出されるだけで反撃無いし、飛び道具も打てない
中Kこれかなりいいな
失った物もあるがまあまあいけるやろ
空ジャンプ落としと引き換えに中距離でのセビ破りを手に入れたって感じだな
性能と直接関係ないけど
特殊入力が赤セビに化けまくって困った
これからはEXブラストに甘えられなくなるなあ
弱ブラスト対空頑張ろう
なんかゲージ溜まるの速い気がしたのは気のせいかな?
大Pの威力も気持ちあがったしEXブラスト相討ちから大P追撃や
エレナのスラがめんどくさかった
読めればタワー置けるけど、ズーム潰されやすいのが嫌な感じ
うわー弾も抜けるし速いらしいからガイとかバルログのスラとブランカのリバーランを足して割らない感じかー
ってかなりやばくない?
中距離きつそうだな
エレナのスラはしんどい
中kとファイアは見てからすり抜け余裕でした状態で、ズーム大p小kと
かち合うと相討ちになってダウンとられる
しゃがまれるとJズーム大Pも当たらない
おき攻めの中段はほぼ見えない
極まってきたらきつい相手になると思うよ
数クレやってきたー
立中Kはみんなが言うとおり凄い便利
今まで手を出しにくかった中間距離のセビにきちんとお仕置き出来る
あと4中Kのノックバック減少凄いね、特にしゃがみヒット
春麗のしゃがみに1中P>4中Kってやってみたら、
1中Pは少し下がるんだけど4中Kはノックバックないんじゃないかってくらい下がらなくて思わず笑ったw
個人的に感じたんだけど…ゲームスピード上がってない?
従来に比べゲーム展開早く感じた。気のせいかも知れないけど…
報告勢ありがたやー
画面中央でテレポ頭突きから1中P4中K小フレイムとか繋がらない?
カタストだけじゃなくてインフェルノも弱体化してるね
ファイアが画面に残ってたら
でないよ
え?なにそれかなりの弱体化じゃねーか・・・
なんで調整に書かないんだよ
カタストはともかくインフェルノは痛いよね
間合い管理がシビアになる
シャングリラを使えというメッセージなのか…?
シャウトオブアースに前ジャンプ大P出て負けた俺ガイル
みんなもコマンド変更には気をつけような!
インフェまじ?
カタストを変更点として記載してるって事は
本来ならインフェも記載があって然るべきじゃない?
それが無いって事は、インフェは出るんだよ。
ファイアで飛ばせてインフェで落とせるし、
ファイアを踏んだらインフェで追撃できるんだよ。
カタストも記載してないよ
EXブラストからの起き攻めが無くなったのもあるし、結構ダメージソースが減らされてるね
主力技の威力アップも考えると、平均そんなに変わらないだろうけど
EXブラストの確定ダウン無くなったけど、他にもなんかやたら相打ちになるぞ
前からこんなだったっけ
んー、失った物も結構多くて総合的に強くなったのかわかんねーな
つーか変更点記載しないって何を考えてるんだろうな
何のための変更点まとめpdfなんだよ
飛ばせて落とすはダルシムで貴重なダメージ源なのにな
中や強ファイアで消失早くしてインフェしようにも
速度でバレるだろうし
対空もセットプレイも弱くなったわけか
何が隠れ最強候補だよ
さて 新キャラの練習するか
対空スラからのインフェルノでも練習してみるかな
あれ実戦で出来てる人いる?
ファイア残ってたらカタストやインフェルノ出ないってかなり不味くないか?
何か総合的には強くはなったものの、騒ぐほどじゃなさそうだよね
画面端とかむしろ辛くなりそう
俺の勝ちパターンの弱ファイヤー飛ばせて相討ちOKのカタストインフェルノが出来なくなるだと・・・?!
カタストとシャングリラの差別化かな。
噂の中Kの触り心地をと思ってやってみたら全一クラスのジュリとマッチング
どうりで見たことある気がする相手だった
中kガードすらさせられないまま終わった
4中Kは、ゲージあるバイソンやセビ主体の立ち回りにも
気軽に触れるのはいいね。
本田のEX頭突きにはインフェが確った。
4中Kもいけるかも。
あら本田かわいそう
みんなあっちのしたらばに移住しない?
あっちどこも人いないし...
中K二段でダイア結構変わるかね?
バソは明確に有利つきそう。
もうEXダッシュ系にびびってEXファイアの無駄撃ちしなくていいんだ!
バルログにもかなりいけるな。セビ置きが結構強かったから
セビダが強い春麗ベガまことには今までより戦いやすくなるだろうね
特にまことは剣弱体化されたっぽいし
セス、まことが弱体化してウル4だと一番キツイのはユンかな?
そうだろうね
・ユンの火力アップ
・ディレイが通じない
・EXブラスト強制ダウン削除
・ファイア中にカタスト出せない
これだけ不安要素があるから相当キツイんじゃないかな
ユンいゃや
ゲーム自体のスピードも上がったよね?
ダルにとってはこれが一番の弱体化要素かも・・・。
対ダルシムに限らず、ユンってかなり多くのキャラのバランスに悪影響出してるのに
なんでそのまま残すんだろう…
人気キャラだからか
ゲームスピード変わったって結構聞くけどあれほんとなの?
俺は何も感じなかったけど
ホークは倍速モードになったらしいが
>>630
まことはワンチャン火力あがってマジつらいぞ
本当につらいキャラだらけで泣けてくるわ・・・。
気分転換にヒューゴーに乱入しようぜ!
それはちょっと気が引けるなw
昇り低空でシャングリラ出にくいんだけど仕様変わった?
まことも使ったけど剣も出にくい。
ヒューゴは中Kで詰むらしいけどどうなん?
開発進めばそれなりに戦えるんちゃうかと。
>>641
ほとんどヒューゴー側の甘えだと思う。あのスレ異常に自虐多いし。
流石にヒューゴーはガン有利間違いないっしょ
そんなことよりユンがやばい
向こうは単純に火力UPでこっちは対空セットプレイ弱体化
しかも中K二段もユンにはあまり効果なし
むしろ今まで垂直落とすのに役に立ってたのに威力落ちて逆にマイナス
とういかファイア残ってたらカタストインフェ打てないとか暴動レベルだと思うんだが
飛ばせて落とせないってなんだよ
4中K当たった時、全く距離離れない時がある気がするけど、カウンターヒット時なのかしゃがみヒット時なのか
ファイア→カタストは間違いなく酷い要素なんで
削除されてもしょうがないかなぁと思ってる
と言ってもこれでほぼぶっぱ専用技になるぞ
テレポ自体が確定要素皆無な上に
ダルシムに対して素直にジャンプしてくれる奴なんてもう居ない
じゃあどこで使うか・・・相手のミス待ちか超限定的状況しかないんだが
むしろファイア見てぴょんぴょん飛んでくる奴増えるんじゃない?
今まではカタストインフェで迎撃出来たけどこれからは出来なくなる訳だし
軌道変化持ちとかダルの通常技対空潰しやすい奴とかにバッタされそう
もしかしてファイアーが画面内にあるとシャングリラも出ない?
なんか出にくかった
それはない・・・と思う
PとKを間違えてたなんて落ちじゃないよな?
シャングリラまで弱体化されてたら流石に笑えない
ダルシムにとって命綱のワンチャンカタストやインフェルノの使い方が減るのは痛いよな確かに。
でも、ダルシム界でシャングリラ使う人で極小だと思うんだわ。使うとしてもキャラ限とかだろうし。
これはきっと、開発側からシャングリラも使おうというメッセージなんだよきっと。
高度制限が厳しくなったとかないよな・・・?
>>652
シャングリラのこと?
ないよ。
ダルシムの土下座ストラップ良いな
>>642 もう他キャラ使えよ、君ダメだわ。
>641 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/04/20(日) 17:32:06 ID:zw.Iw7OY0
>ヒューゴは中Kで詰むらしいけどどうなん?
>開発進めばそれなりに戦えるんちゃうかと。
>642 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/04/20(日) 17:58:41 ID:VvN4TtDM0
>>641
>ほとんどヒューゴー側の甘えだと思う。あのスレ異常に自虐多いし。
じゃあお前ヒューゴ側でやってみろよww
もうダルシム最強w 以前のセスやキャミィ並のお手軽さ
ダルシムは空手JKと中華兄弟に毎回わからされてるから
最強とかお手軽は無いわ
ダルシムにワンボタンで処理されて煮えたぎっているんだろう
心中お察し申し上げます
ダルシムさいっきょ!!!
自虐は絶対に許しません!!!
正直中K二段とかいらんから対空返してくれって感じ
上にも書いてあったけど有利キャラにはさらに有利になって不利キャラにはさらにキツくなったよな
相手とこっちも喜ばん気がするが
そうかな?
きつくなったのはユンくらいで他の不利キャラは大分やりやすくなったと思うけど
飛び道具制限でSCUCが引っ掛かるとか遠中K対空消えるとか
ダイブキックとかで跳ね回る系のキャラに勝てるビジョンが見えない
ゲージ溜めてお願いドリル頭突きしかないのか
2段は強力だけど、ヒューゴの様な他キャラとの相性を考えると
違った調整方法は無かったのかなぁ、と思っちゃうね。
UCSCゲージ溜めて、ファイアで飛ばせて落とすのも
楽しみのひとつだったのに・・・
まぁ、ガンガン振るんだけど。中K。
バイソンのEX潰すのは気持ち良い。
おれもインド人をガンガン上から雷撃で踏むの楽しいわ〜
ヒューゴダルも動画だけ見て、詰んでるとかいう奴多いけど、ジャンケンがちゃんとあるし、中Kも小技で潰される
スパ4の最初の時はハカンダルがハカン不利見たいなこと言われてたけど、最終的にはハカン側が圧倒的有利になった
そこまでのものかはわからないが、まだヒューゴ側の対策が進んで無いだけ
え、ハカンの方が圧倒的に有利なの?
良くて4.5でハカン不利、最悪3.5不利くらいに思ってたんだが
スパ4のハカンって今のハカンとは比べ物にならない
とんでもない弱キャラだぞ。
ダルシム不利なんてありえんよ。
投げキャラの先入観に反してハカンが要塞キャラとは相性いいのは確かだけど
2012でやっと互角ぐらいでしょ。
>>666
>まだヒューゴ側の対策が進んで無いだけ
何をどう対策すんだよw 言ってみろよw
ダルシムvsヒューゴは10:0確定です 負けた奴は死んだ方がいいレベル
ダルシム:ヒューゴーが最終的にどっち有利だとしても、10:0とか言っちゃうのは馬鹿が露呈すると思う
こういうのにまともに反論しちゃだめだよ
そもそもまだ稼働して一週間も立ってないのに有利不利を語るのが間違い
いや、1つだけハッキリしていることがある
ダルシム同キャラ戦は確実にダルシム(俺)不利
>>667
油セビが強いから少なくとも2012では不利だったと思う
下手にズームを撃てばセビ前ステで確定とられる上に、ズーム小Kでも対策にならない
となるとファイア撃つしかなくなるけど、普通に中距離から撃つだけだとEXスラ間に合うからね
今作では中K2段のおかげで有利取れるんじゃないかと個人的には思ってる
まだウル4のハカンと対戦してないから断言はできないけど、セビさえ割れたらあんまり恐いキャラじゃない
けっこう前だけど、2012で
ものすごく強いダルシム(島根の)
VS
けっこう強いハカン(島根の)
を見たとき、ハカン有利だと思ったよw
普通にハカン有利の組み合わせでしょ。そもそもダルシムが有利とれる
キャラなんてリュウケンくらいしかいないと思うし。
DJ「…」
リュウ、ケンにしか有利とれないとか自虐にもほどがある
AEダルは普通に中堅キャラだよ
糞ダルシム使い 「ヒューゴが勝てないのは対策が進んでないから」
「じゃあお前がヒューゴ使って対策して勝ってみろや」→反論できないので逃げるw
中K2段のクソ技ゴネ得キャラ、自虐おつ!!
ダルシムって有利キャラ多いよね
不利も多いけど
リュウケンだけとか自虐にもほどがある
ダルシムは中の上位ポジション
今回の修正でそこからさらに上がった
自虐していいのはまこと相手だけ
後は微不利程度が数人いるだけ
ガン有利な相手はたくさんいる
昨日エンドレスでコーディーに一回も勝てず7連敗
あんなに極まってるヤツ久々に見た こっちがやれる事が完全に無かった
上級者はあんな奴をどう倒すのか興味深い
>>679
相性が極端だよね
急降下系と軌道変化系以外は大体不利で、それ以外は大体有利な感じ
>>681
具体的にどう困ってるの?
>>682
やることなす事全部返された
そして小足スタートからのフルコンボ&ピヨリ
攻めに徹したりガードに徹したり色々試したけど手も足も出ず
俺はPP3000台で上下してるレベルのそこいらのダルシム使われでしかないけど、本当に悔しかった
相手はPPBP2000のラベルなしサブアカ 感覚的にPP5000近くはありそうなバケモンだった
>>666 このオーメン野郎何言ってんの、お前にダルシム使う資格は無いよ。
これは他キャラ使いによる巧妙な荒らしだと思うのは俺だけか
>>675 とか絶対ダルシム使いじゃないしな
>>683
小足クリミナル食らってるってことかな
あれは強いけどヒット確認できない入れ込みだからぶっぱに近いよ
ガードして確反でお仕置きしよう
ゲージ状況に合わせて4中K・コパEXフレイム・インフェルノから選択って感じ
フゴ使いが荒らしてるようだなw
そもそも稼働してまだ数日だが、キャラ対もフゴ自身の技もちゃんと理解した上で詰みって言ってんのか?って話
>>678
ゴネ得も何もダルシム使いから見ても
普通に寝耳に水な調整だったんだがw
ヒューゴー使いはろくに対策もしないで文句ばかり言う印象しかない。
まあ下手クソばかりなんだろうけど。
ヒューゴー使いもちゃんとやってる人は頑張っている。
にわかでちょっとだけ触って処られて頭に血が上った奴が吠えているだけだろ。
新キャラで既存キャラと戦って普通に勝てたらやばいだろ。
ミートから中P繋がるとかそういう基本的なことすら知れ渡ってない現状で有利不利語るのが間違ってる
>>681
コーディー側は結果オーライで、ぐっちゃにするタイプもいるからなあ。
我々としてはやめてほしいがw
綾野がヒューゴー対策書いてくれてるよ!
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2014/04/22_7782.html
>>691
でもあれフォルテのプロペラ>弱Kと同じ部類のバグだからなぁ
空中ヒットならまだしも地上ヒットってのが胡散臭すぎるw
立ち中Kって判定強いわけでも単発の威力がある訳でもないから
しゃがみ中技あたりで相打ち狙われたらきついと思うんだけどなあ
ヒューゴーの技は発生が遅いから見てからは無理だし、置ける間合いはファイア撃ち放題だから本当にヒューゴーは何も出来ないよ。
綾野さんはそこまで考えていなかったらしい。
正直ヒューゴーとかどうでもいいだろ
そもそも仮にヒューゴ一人詰ませてるとしたって
ヒューゴだけなんだから
いちいち大事にしてこの中Kをなかったことにするのだけはくだらなすぎる
いい加減飽き飽きしてるゲームなんだから
こういう思い切った調整がほしかった所
ディレイのおかげで起き攻めだけで終わるパターンも減りそうだし
なかなかやり応えのあるキャラになりそうなのに
ttp://de.mon.st/RyEq2/
ダルシムは新キャラで開発途上だった頃から2012ユンにフルボッコにされてたけどここまで露骨な騒ぎになったっけ?
明らかに騒ぐのが目的の奴がいるな
中Kとかそれ以外が微妙になったとか相性とかいろいろ騒がれてる部分はたしかにわからなくもないけど
そもそも今の調整自体すっぱりすべて違う方向にしてくれとは思った、騒がれてるからこうしろとかじゃなく
なんかこう・・・って個人的な意見だから人それぞれか
ヒューゴースレと同じ流れだな同じ奴が騒いでるだけじゃね?
ヒューゴーと3本先取で15戦ぐらいしかしてないが相手が慣れてきたら露骨にラウンド取られるようになったわ
相手にスパコン溜まるとラウンド落とす感じだった
それよりベガ対策が成ってないのでアグニの先輩達にご教授願いたい!
wニーガードで-1になって4弱Kこすりやすくなったのは良いのだが
EXwニーの弾抜け性能上がってファイア抜けて来ちゃう・・・
相変わらずJ大Pは通常対空では落ちないし無理やり近づかれてまくられるパターンが多いです
どのように立ち回っているかまた心掛けていることや距離感など教えて欲しいです
ファイアに弾抜けは現状ですら余裕だからタメある状態でファイアなんか撃っちゃダメ
で、こっちが通常技主体になるとセビステや相打ち上等ホバー、EXサイコとか狙ってくるんだけど、
セビは中K二段になったから良いとしてあとの二つはタワーが割と有効
あとホバーには立ち中Pで勝てるからズームはそれ主体でいいかもね
それと端のニー固めはまずそこまで行かないことが第一だけど、そうなっちゃったらダメージ覚悟で低空裏周りテレポで逃げるのも良いと思う
タメ解除されるから痛いお仕置きあんまりできない
あと対空だけどちゃんとタイミング合わせれば全部落とせるよ
>690 :俺より強い名無しが呼んでいる:2014/04/22(火) 14:21:10 ID:z8d4s0Ks0
>ヒューゴー使いはろくに対策もしないで文句ばかり言う印象しかない。
>まあ下手クソばかりなんだろうけど。
>691 :俺より強い名無しが呼んでいる:2014/04/22(火) 14:47:10 ID:VUXzKS9w0
>ヒューゴー使いもちゃんとやってる人は頑張っている。
>にわかでちょっとだけ触って処られて頭に血が上った奴が吠えているだけだろ。
>新キャラで既存キャラと戦って普通に勝てたらやばいだろ。
こういう動画勢レベルがダルシム使いに多いのかww
公式ブログにまで書かれるキャラ差なのに>ダルシムvsヒューゴ
逆の立場で考えないバカがかなり多いねw テメーがヒューゴ使ってやってみろよおら
>>703
基本的にベガ戦はファイア撃たずにズームでガンガン殴って良いと思ってる
ベガ側はズームを潰す選択肢が少ないのと、様子見行動を増やすほどニーや前ダッシュを許すことになる
ホバー・EXサイコ・EXニーなんかが読めた時はタワー置いておけば良い
中距離では相手によってズームの振り方を変えていく
ニーやホバーを狙ってる相手にはズーム中P(基本はこれ)
飛ぼうとしてる相手にはズーム弱Kやズーム中K
セビダを狙ってる相手にはズーム弱K
遠距離ではズーム大Pをホバーに潰されたり、EXサイコの先端ガードに注意
バクステ・ドリルで間合い調整(スラはベガ戦では潰されやすい)、置きタワーなんかが対策かな
以下ヒューゴの話題出す奴はスルーしようぜ
ベガ戦はズーム中k振りつつタワー出してることが多いかな
といいながら上ガン見してズーム中Pで落としてる
ベガ戦は端に追い込まれると脱出しにくいんで
なるべく下がらないようにしたほうがいいかも
>>705
別にヒューゴー強いなんて誰も言ってないだろ
まだ有利不利語れる時期じゃねえってだけ
落ち着けや
>>707
スマン、君の書き込み見ずにレスしてしまったわ
まあ以後スルーでいいと思う
サイコをタワーでかわしたら
タワーを解除されて、サイコを喰らってしまう現象は相変わらず?
まぁ2段技は遠中Kじゃなく下大Pあたりなら問題なかった気もする
ダブルズームパンチ系を二段でよかった気がする
見た目的にも
なんだかメンドくさくなってきたから
5大Pはアマブレでいいんじゃね?
それか4大Pで首を伸ばして
遠距離のセビを割りに行けば良いじゃん。
大P系二段とか全キャラ悶絶だろwww
ゲージあってもファイヤ吹いたら飛んでくるよ
バレてるよ
黙っときゃしばらくはばれなかったのに
奴ら調子に乗ってやがる
ファイアあったらウルコンスパコン出来ないのってどんくらい影響アルかね?
大パンチ2段はいいね。あと中キックは通常技でつぶされやすいわりにダメージが
低すぎるから威力をもっと増やしてほしい・・・。2段技のままでね。
家庭用発売時に調整入るの決まったみたいだから期待ることにしよう。
さすがにつまんないっすよ
中Kの2段をよく言われてるとおり短くして、スパコンウルコンの仕様を元に戻すで丁度良いと思う
元格ゲー中毒プレーヤーだけど、ロックスミスをマジでおすすめしたい
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人(音ゲーやってる格ゲーマーは強い)
Q1 ロックスミスって何?
A 洋楽・邦楽ROCKを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Q2 始めてみたいんだけど何買えばいいの?
・ロックスミス2014(PS3か箱がいい、PC版はエラー多い)
・エレキギター(アイバニーズのRGかSシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う)
・ピック(オニギリ型がおすすめ、幅は08mmくらいが使いやすい)
・ストラップ(安物でOK、ピンを+ドラではずして5円はめて固定する)
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Q3 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて100%にしておく
・スピードを0%下げてプレーしてできるようになったら10%ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Q4 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Q5 じゃあどんな曲があるの?オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Q6 本当に弾けるようになるの?
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
ユンヤンさえいなくなればかなり面白そうなんだけどなぁ
まことも厨Kのおかげでかなりやりやすくなりそうだ
ベガ戦アドバイスありがとうございます!
タワーの使いどころが解っていなかったのと
ズム中P対空、5弱K牽制取り入れて対策練り直してみます。
頭上〜45度ぐらいの角度のベガJ大P飛びはやはりEXブラストで対空でしょうか?
4中Pでも潰されることが多いのですがタイミングが悪いのでしょうかね?
スラで潜ろうとしても後ろから硬直を投げられることが多くて・・・
>>722
ベガJ大Pは4中Pだとよくて相打ちぐらいに思ってたほうがいいよ。
スラでくぐるときは中スラにするとベガの投げ・小Kが届かなくなる。
>>723
やはりそうなのですね・・・
硬直が少なく反応しやすい弱スラ使っていたので中スラにしてみます
ファイア→インフェルノがなくなるのはダメージソースで厳しくなるのは
もちろんだけどそれ以上に使ってて楽しみが減るのが悲しい。
ファイア→インフェはダル使いなら一番スカっとするシーンのはず。
対ルーファスでファイア垂直飛び後の雷撃にインフェ合わせると気持ちよかったんだけどなあ。
ファイア見てから前飛びでガードさせられる状況が増えるな
飛び遅いキャラは通常技対空が間に合うけど。
だから空中軌道変化技持ってる奴がさらに厳しくなる
今回の調整で有利キャラにはさらに有利に、不利キャラは一部除いてさらに不利になるな
カプコンほんまお前...
まぁローズやらリュウも通った道だからな
ダルシムだけ今まで特別扱いされてたのがおかしい
セス「せやろか?」
ユン「せやせや」
ダルシムだけ特別でも良いじゃないか
基本的に攻められないキャラなんだし、対空面では優遇されて欲しい
集中できる一瞬で、結構な楽しみだったんだけどね。
とにかくダルシム使いはあまり無双せずにおとなしくしててほしい
家庭用で中Kの調整されたら本当に泣くんで
中堅キャラくらいの空気感でたのむ
じゃあしばらくは逆リアル立ち回りでやるわ
次の調整までに不利キャラへのキャラ対してアンケ書きたいし
中kいらねーわ
ダルの中k遠距離の面白みが無くなった
遠距離のセビ割よりも小スラexフレイムが繋がるようにしてほしい
>>733
それでも君が泣くまでセビ割りを止めない!!!
遠中K振るのも、完全な出し得では無いから、読みあいもある
しかしエレナと初めてやったけど、スラヤバイねw
ザンギならエスパーダブラリでまだなんとかなる部分があるんだけどヒューゴーはなぁ
俺は中Kなくして他強化でもいいと思うわ
波動拳の原理
自らの水分を精神コントロールにより核エネルギーに変換させ
手のひらから放射し核融合させ爆発的な衝撃エネルギーとして打ち出す
ほんのわずかな水分でも核融合で強力なエネルギーに変換できることから
格闘家の間で主流の戦法として確立されつつある
ただし精神コントロールが未熟な者が使うと
数メートルの距離で消滅してしまうという欠点もある
また、かなりの精神力を消耗するためこの技を使いすぎると
精神が崩壊し凶暴な性格になり顔つきまでも凶暴になるというデータも存在する
中Kもどしていいから雷撃どうにかして
ヨガファイアの原理は?
てか中Kってこんな突拍子もない調整誰も望んでなかったよな
そりゃあったらそっちのほうが嬉しいけどさ
スパコンウルコンの仕様も他キャラ使いだって特別騒いでなかったし、
ダルシムの場合ファイアの硬直長いしセスみたいに画面端までUC届くみたいなことないから極端に強くはないし
ファイア中に打てても普通に問題なかったと思うんだが
開発は誰の声を聞いて調整してるんだ
癖でインフェルノ入れちゃうな
そのせいで負けて俺のリベンジゲージMAXだわ
強スラ2段がいい、そうしてくれ
ダルシムアレルギーのアンチがこんな事言ってるからお前等気を付けろよw
・EXヨガブラスト→ダメージアップ・攻撃判定拡大で強化。
ヒット時ダウン回避可になったがそのおかげで
のびーるJ大Pや下段を素早く重ねることができ強化。
>>742
米、欧州その他海外の意見も取り入れてるみたいよ
セビで近づかれるのが辛いって意見はわかるんだ
ただ中k2段は安直すぎ
おかげで全く近づけないキャラが出てきてる
2013で有利なキャラにこれ以上有利つけるのは誰も望んでないと思う
ユンやまことと闘える技はほしいけど
相性が極端なのはキャラ特性上仕方ないけど、今回はその傾向がますます強くなってるよ
本来なら「ズーム据え置き・カタスト弱体化・対空強化」っていう方針にすべきだと思う
あとEXブラストの強制ダウン無くなったせいで雷撃への対抗手段がマジでない
EXブラストは良調整だったと思うんだよなー
海外勢の考えはわかんわ
ヒューゴースレより
37 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2014/04/25(金) 22:10:52
公式の言う通りダルシム戦挑戦してみたら案外なんとかなるね
ギリギリのところでバランス取れてるのは流石有能ディレクター綾野さんが作ったゲームだけあるな
こいつ引き取ってくれよw
真性っぽいんだけどw
やっぱ中Kは安直だよな。
フェイロン、まこと、ハカンとかセビがきついキャラはいるけどさ・・・
次回の調整があるなら、中Kと、UCSC、EXブラストを戻して
膝とインフェのダメを初代と同じにして
大スラを使いやすくしてくれれば満足だ。
http://m.youtube.com/watch?v=8hwQoiHvFFY
今更そんな動画を無言で貼って何を主張したいの?
ファイヤーが画面にあると、シャングリラも出なくなったの?
2hit中足を見てから赤セビ返してキメんのがカッコイイんだろが by 開発陣
誰も言わないけど、立小Kが2hitなら良調整だったんじゃ…。
シャングリラは出るよ。
シャングリラを使えよ、って事かもね。
着地キャンセルで返されるからなあ
しかしユンにやること無くなったな
動きが洗練されたこともあってAE時代よりきつくなってね?
上でもあったけどどれかのズームを2段にするってなら大Por2大Pが一番良かったと思うけどな
これなぜか中Kより強いと思ってる奴いるけど、セビに一番困る距離って大P振るのかなり怖い距離だからな
セビ見てから振れるくらい溜めてるなら今でもファイア撃ったりやれることあるし
5弱Kとか5中Kとか比較的取り回しやすい技が2段の方がよっぽど強い
投げ入力時に中P押す癖がついてて赤セビが暴発しまくって困る
癖って簡単に治らんし…
>>764
それ、おかしくないか?
その入力だと弱P+弱K+中Pだよな
赤セビは中P+中K+弱Pだから暴発なんてしないはずだが
>>761
>>762
それ俺も。
1中Pでグラすると、なぜか赤セビが暴発する。
赤セビのコマンド上、暴発はしない筈だけど、暴発する。
緊迫した場面だと、入力が雑になって
中Kにも触れてしまっているのかもしれない。
これだけ全ての面で強化されまくってんのにまだ強化しろとか言ってる奴いんのな
少しは練習して使いこなそうとか思わないんか
全・・・て・・の・・面・・・?
最近沸いてるダルシムアンチの初心者だろ
相手するだけ無駄無駄
一番の弱体化箇所を記載しないカプコンも悪いな
PPPを押してるだけでセビが暴発する
バグかなんか?
コンパネの問題かも知らんが。
それバグだよ。多々報告されてる
現行は一番やめてほしいバグ塔載版か
やっぱりゲーセン行くのやめて家庭用待ちだな…
まだウルトラダルシムを触れてないんですが、シャングリラの投げ間合い拡大って体感出来るレベルですか?
俺には体感できなかった
シャングリラは絶対当たる距離からしか出さないもんなんで
使ってる本人でもよくわからん
4中Kをしゃがみの相手に当てると全くヒットバックしないね。
あと、バグの影響かわからないが、
1中K→フレイム→インフェ、が
1中K→ブラスト→インフェに化ける。
多分、中Kが自動で入力される様なバグがあるから
セビが暴発するのだろう。
離し入力じゃなくて?
今まで離しで暴発した事は無かったので、違うとは思う。
ウル4になってからだよ。
わけのわからんスパキャンが出るのは。
離し入力でブラスト出るのは2012で無くなったはず
もしかしてだが、ボタンが変わったからじゃないかしら
筐体が変われば純正ボタンも変わる
衝撃で暴発しやすいタイプのボタンだと
PPPとかを押した衝撃で勝手に同時押しが暴発するとか
スト2時代の安ゲーセンで技暴発から何度負けたことか……
勝手にセビが出るバグとかの報告が多々あるから、バグだろう。
う〜ん、因果関係は全く不明だけど、
HORIの玄ボタンに変更されていた気がする。
2012時は暴発していなかったので、ボタンでは無く
やはりシステムに由来した暴発だとは思うけど、何とも言えん。
赤セビと複合グラップ付近の操作の重複はロケテの段階から不安視されてたけど
本当にダメっぽいな
ウル4の暴発関係はハードの問題みたい
ボタンの接続部分が何かと干渉してるらしく、コパンボタンとレバーの間に衝撃をあたえると全ボタンが反応するらしい
対策は裏部分が薄いボタンに変えると暴発緩和されるらしいけど・・・
ってことはパッチ当てて解決する問題じゃなさそうだね
なるべく静かに丁寧に入力を心がけるしかないのか・・・?
まあダルシムはそんなに激しい入力は必要ないし、マシな方なんだろうな
俺も全然気付かなかったし
ロレントとエレナがキツい。
密着から1中p〉1中p〉4中k〉exフレイムは繋がること確認
ドリルキック〉1中p〉4中k〉exフレイムも繋がった
テレポ後に中p中kフレイムは無理っぽい
テレポのJ大PをJ中Kに変えても無理?
家庭用発売のアップデートに期待して今から調整案を送るべき
ユン 弱雷撃のめくり判定削除(ディレイの効果無し+赤セビとの相性が最高の実質強化)
ジュリ EX疾空を元に戻す(軌道は一定に、ガードで確定反撃可能に)
サガット 弱Kを元に戻す(キャンセル不可に)
ダルシム 中Kを元に戻す(ほぼ詰むキャラが存在する)
フェイロン UC1最終段を元に戻す(ほとんどのキャラに高火力コンボが入る+赤セビとの相性がよい)
逆に、このまままったく調整しないのも有る意味期待したい
一強と呼べるほど壊れたキャラがおらず強キャラが5キャラ以上おり
これでもバランスは良いほうなので
フゴダルはズーム中Kに小パンカウンターでかなりダメもっていかれるのがわかったから
一週間前よりは詰んでないみたい
中K戻すとしたらウルコンスパコンEXブラストも戻してさらに他どっか強化してもらわんとな
その場合ユンに対抗できる調整が欲しいな
膝の持続を伸ばして、多少タイミングずれても雷撃を落とせるようにするとか
弱スラ→EXフレイムとか5小P→弱フレイムとか
サガットのやつってそんなやばいか?近距離弱Kだろ?
そんな位置にこられてる時点でダルが悪いような
他キャラの場合は知らんが
ガイル使いの他キャラ弱体案だからマジレスすんなよ
と思ったらマルチかこいつ
赤セビの使い道ないから何か欲しいんだよな
スパ4で試しただけだけど、EX赤セビ1が繋がるのって4強P初段からくらいだよなぁ
他は確か密着気味からの 4強P>弱ファイヤ>EX赤セビ も繋がる
端に追いやられたとき、お願い暴れ4強P>入れ込み弱ファイヤヒット確認>EX赤セビ
で脱出に使えねぇかなぁと思うけど色々安定しねぇよなこれ
4強P→弱ファイア→EXセビ2が繋がるからEX赤セビである必要無い気がする
そもそも4強P→弱ファイア→セビ2自体トライアル以外で使ったこと無いけど
やっぱ赤セビとの相性は悪いってことであきらめるしかないのかねぇ
折角の新システムを有効利用したいもんだが
あ、ディレスタはお世話になってます
24の奴か、俺もあれは結構練習したけど使ったことないなw
目の前でぶっぱされたUCを赤セビでとって反撃、
みたいな使い方はできそうだね。
ダルに限った使い方ではないけど。
タイガーキャノンとか滅波動をとってみたい。
中Kでほぼつませるキャラとかw動画勢かよwそんなキャラいねーよw
後ろ投げをディレスタされるとEXファイアが丁度重なるのな
ディレイが癖になってる人多いんで起き攻め美味しいです
>>791
悪いとかいわれてもEXニーで1秒で目の前だよwww
カタスト重ねがスパコンやテレポに化けることはあった。
だがしかし、赤セビに化けるとかマジもう早くこの不具合直して欲しい…
スパコンにならないようにPボタン3つしっかり強めに押したら相手の起き上がりに赤く光るダルシムとかもうね
今日CPU戦で感じたんだけど、ヒューゴーに弱フレイム当てると、ヒューゴーにあわせて画面が上下に揺れる
他のキャラじゃここまで揺れないんだがヒューゴーだけ明らかに激しく揺れる
連続でコンボしてたら若干気持ち悪くなった。
コイツも直して欲しいけどまぁヒューゴー相手にそこまで弱フレイム当てることないからいいか…
今日勝ちたがりTVに餅さん出るで。
餅さん
おかえり
ヤバすぎ
他のダル使いは知らんけど
2012verのダルでユンサガフェイロンに勝てるって
ウル4の餅さんやばない?
全一ユンサガフェイロンね
サガットはまだいけるっしょ。
もちろん同じ全一クラス同士の戦いだからだけど。
かずのこユンに勝ってたのがほんと凄かった
ユン戦は転ばなければ行けるってのがよくわかった
雷撃があれだけ落とせれば闘えるんだなぁ
あのさー、
ひざ対空、弱くなってね?
ハード的な問題で赤セビ暴発
いわゆる不良品って奴ですね…
どうやって雷撃落としてたの?
いまさらだけど、餅さんアツイ。ぼんちゃんに三連勝、カズノコに二連勝?か。
すごすぎるわ。とにかく、みんな1度は見てほしい。
勝ちたがりが島根に来たらウル4で対戦になるのかな?
そしたらもう餅さんに負ける要素ないで
後ろ投げ→弱ファイア→ディレイ確認して高めの裏テレポ→
起き上がりにファイアが重なって裏ガード、→ノックバックで表に回ってJ中kでガードを揺さぶる
これ行けそうじゃね?
>>813
リンクくらい貼ってくれよ
>>816
PCから掲示板を見れば最新動画にリンクが出てるよ
>>815
もうやってる
対ユンで接近された時のセビバクステのタイミングとかサガにズーム振るタイミングとか勉強になった。
ウル4のダルユンと2012のダルユンならどっちの方がダルシム楽なんだろ
明らかに2012でしょ
赤セビコンがきついね
ところで中K2段は無かったことにされそうな雰囲気があるよね
ダルシムスレは割と平和だけど他スレは結構アンチが多い
もし中K2段が無くなるなら補填強化の方向性はこんな感じかな
・インフェカタストEXブラストを元に戻す(ゲージ対空の強化)
・膝4中P弱中強ブラスト強化(ノーゲージ対空の強化)
・中スラ大スラドリル強化(攻めの強化)
・弱スラ4小K5小P強化(近距離性能の強化)
みんなはどの方向性が良い?
つーかズーム中kが格差広くするなんて最初のPVの時からわかってたやん
なんでこの調整入れたのか理由教えてほしいわ
セビ割は確かにほしいけど、2段目は膝までとか中途半端にするならもとに戻してほしい
代わりに小スラexフレイムが繋がるようにしてくれると良い
今日アケ初めて行ったんだがファイアとカタスト、インフェルノが同時に存在出来ないのが想像以上にきつかったわ...
これだけはマジで元に戻して欲しい
基本行動変えるような調整は早めに公開してほしかった
いまだに手癖で悲しみの前テレポしちゃう
ガイルとまことに裏回りテレポ→J大K→1中P→4中K→弱フレイムが繋がることを確認
あんまり近すぎるテレポだと繋がらないっぽい
J大Pの間違いだった
J大Kは試してない
「立中K二段化やばくない?」
「そこで赤セビが輝くんだよ!!」
スタッフこんなこと考えてそう
>>823
中Kでセビ割とか安易過ぎだよな。
小スラEXフレイムが繋がると確反とか使えすぎて強化し過ぎだと思うが中足昇竜みたいにキャンセルで繋げて
割れるようなの欲しいね
>>826
さんきゅよが
ファイア中にインフェ出ないの聞いてからプレイしたのに、実際その状況になると「あれ?出ない!?バグ!?」と思ってしまった。
自分で思うより頼ってたんだなぁ……
ボタン強打するとワンボタンで赤セビが暴発してゲームにならん…
これ俺ダメだ家庭用待ちしますわ
小スラEXフレイム繋がるのは良い調整案だよな〜。
でないとEXフレイムに使い道が無さ過ぎる。
>>801
君はまだ甘いな。
DJのEXマシンガンからのダッシュ赤セビを見せたいな。
小スラEXフレイムは欲しいけど繋がったら中K二段なんてよりずっとやばい調整なんじゃないかと・・・。
まあ1ゲージ使うとはいえ弱スラからコンボ繋がるのは相当強いかもね
バランス保ちつつEXフレイムの使い道を増やすなら
5小Pを3Fにするとか
単純にダメージアップするとか
4中K最先端でも繋がるようにするとか
そこでEXフレイム発生保証だな
>>837
そこら辺が妥当っぽいな
ゴミ
遠中Kが1段化
EXブラストが強制ダウン技
結局戻されるっぽいね
ソースは?
vryu先生やウルトラ・デイビッド、PR-LOG周辺の
ツイートを見れば最新ROMの調整状況が把握出来るよ
新しい行動はほしいけど、即調整だとそんなのないっぽいな
ファイアカタストも戻してくれないと弱体化やん
家庭用待ち勢ですが、ファイヤ中にインフェ・カタスト出せないって本当すか??
開発なにやってんだ?調整案にそんなの書いてたっけ
フィリピーノのツイッター見てきた
中K二段削除
ダメージ関係は全て2012の値に修正
ファイアからのウルコン1復活(スパコンは言及されず)
EXブラスト受け身不可復活
EXフレイムからズーム等で追撃可能に
これくらいか?
EXフレイムは面白くなりそうだね
でも少しのダメアップくらい残して欲しかったな
まあまだ確定じゃないみたいなんで何が起こるか分からんね
あとフィリピーノはダルシムメインやめちゃうらしい...
>>844
現時点では隠し調整で出せないようになってる
今後の調整で変わるもしれんが
ダメ減マジかー
これ主要技だっただけにかなり大きかったけどなくなっちゃうんか
リュウ
灼熱の発生を速く
ケン
歩き速度:遅く
屈中K:スパ4仕様戻り
屈大K:硬直増加増
大昇龍:二段目ガードセビキャン可
EX竜巻(たぶん空中):空キャン不可
ガイル
ウルコン1:振り向かないよう
体力:950に
ソニックブーム:発生する前に攻撃を食らうとカウンターヒットに(元に戻った)
ダルシム
屈大P>頭突き:有利フレーム増加で当てやすく?
立ち中K:1ヒットに戻る。
EXブラスト:ノックダウン性能に戻る。
サガット
下タイガーショット:ガードで-8〜-9Fに。大幅弱体化。
ヴァイパー
サンダーナックル:セビキャン前ステで5F不利
いぶき
屈大K>立ち大K(TC〜):追撃可。
築地越え:着地硬直Fが無い。
それが本当ならダルシムに関しては無難なところかな
期待させといて「やっぱりナシ!」っていうのはやり方としては最低だけどね
まあ何にせよファイアカタストが戻ってくるのは嬉しいし、EXフレイム→ズームは楽しそう
ファイアインフェも戻ってくれば良いけど・・・
屈大P>頭突き:有利フレーム増加で当てやすく?
これ密着じゃないとできないっしょ
使いどころ無い調整だけ入れて据え置きとかふざけんなと言いたい
1大Pはガードさせて歩き投げができるくらい有利フレームがあれば良いんだけどな
もしくはノックバックが短くなるとか
結局ほとんど元に戻すってなんなんだろうなほんとに。
中K2段削除は大きいけどまあ元から望んでたものじゃないし痛い気はしないな。
ちょっと待てw 上記の内容まとめると、
屈大P>頭突き:有利フレーム増加で当てやすく?
EXフレイムからズーム等で追撃可能に
2012からこれしか変わってないことになるじゃねーかw
ま、まぁアッパーか…
結局戻すって開発自体が不良品を出しましたって言ってるようなものだな
持て遊ばれるユーザー
いやいや
改良といってもらいたいものですな
綾野や杉山が血と汗と精液を流して作り上げた最高傑作であるウル4を
さらに進化改良させ続けているのですぞ
もっとゲーセンに足を運んで1000円札を両替機にぶち込んでいただきたい
そしてヒマな時間を無理やり作ってホームレス寸前になるまで
やりこんでいただかないと
ダルシム使いが書き込んでくれないんだよなあ…
立ち中Kは立ち厨Kって言われてもしゃあないぐらいだったし
強すぎると俺の実力で勝ったって見られないから良かった
サガットの中ニーが下方に拡大されててスラで潜れない様子
じゃ、今現状ではファイア中にインフェも出せないなら、リュウはスナイパー後真空を出せねー!
ってゆう調整じゃないと納得できません
リュウ側は実際どーなんでしょかね
中K二段削除されたら、システムに赤セビ追加された今、死亡フラグ立つくらいになりそうな
ヨガファイや!
>>859
割と日本語でおk
>>859
まぁリュウ使いがそんな事言ったら、こっちはファイア後にブラスト要求しちゃうけどねw
…なんというクソゲー!
このスレ日本語大丈夫か
>>863
コンバワ シャッチョさん
アソンデ行くネー
やばい、頭突き強化に希望が持てん
結局お茶を濁して調整終了とか納得いかんわ
モチベが下がりまくってる
EXフレイムは今でも相打ちで追撃可能だが
フルヒットで追撃出来るならかなり面白いな
>>859
最初期以外のバージョンでは波動出てる間は真空でないはずだけど
スパキャンは別かもしれんが
EXフレイムはズーム大Pでの追撃は無理だろうな。ズーム小Kでの追撃だとすると、実質30ダメージアップという事になるのかな
繋がるみたいよ
>>859
そもそも、リュウの波動真空と同カテゴリーにするのが間違いだよな
属性的にはあってるが用途で言えば
ローズの球で飛ばせて対空UCと同じ部類なのに
何故これを削ったのか全く持ってイミフすぎる
中K2段削除で一番困るのは
今ゲーセンでやる意味が完全になくなったって所だ
151のしまげさんです。 ?@Ryo151 46秒
新バージョン変更点
リュウの灼熱発生早くなってた
ケンの大昇竜2段目ガードセビできた
春のスピバダウンなくなってた
ガイルの勝手に振り向きUCなくなってた
まことの中剣は-3のまま
ホークのコンドルも同じまま
ダルシムの中Kが1ヒットに戻り、ファイア-カタスト復活
気になったので赤セビコンボのダメージ計算してみた
前提:ダメージは通常セビの1.5倍(レベル1で75)、補正は通常版と同じ
4強P>EX赤セビ1>強フレイム Dm254
4強P>弱ファイヤ>EX赤セビ1>強フレイム Dm264
4強P>弱ファイヤ>EXセビ2>強フレイム Dm261
75%使ってまでやるコンボじゃないこれ
一応、セビ2当てはタイミングがシビアなので赤セビコンは簡単っていうメリットはあるものの…
アベルみたいな判定でかい相手には低空テレポJ強P>4強Pが繋がって、その場合は距離空くのでセビ2当てコンは無理
なのでここでこそ輝けるかと思ったけどまぁそんな機会あんまないわな(インフェでいいじゃん
せめて4強P2段目がスパキャン可能になればなーと
膝をキャンセル出来るようにしよう(提案)
ダメージアップやズーム2段は無くなるみたいだけど、それ以外の変更点はどうなるのかな?
4中Kのノックバックみたいな地味に嬉しかった点はそのままなんだろうか
>>872 みたいな情報ってどこ情報なの?信頼できるの?
ってか、これが事実として開発は何がしたいの?
迷走とか無能って言葉がしっくり当てはまるんだけど
ver2012に戻っただけだな
>>876
>>842 >>845
ゲーセン行ってやること無くなったわ
ファイアカタストと中kって立ち回りの基本なのに今やって変な癖つけたくないし
元々家庭用勢なんで、ダウンロード版出るまで待つか
ダルシム不遇過ぎる
何なんだこの扱い
>>878
その情報元が信用できるのかって話じゃね?
>>842 は知らんが>>845 は有名とはいえ所詮ただのプレイヤーでしょ?
何で開発でもない1プレイヤーがそんな事知ってんのって事だと思うんだが
>>881
海外の大会で最新ロムがプレイできてその情報を有名プレイヤーがツイートしてくれたんだよ
少しは自分で調べようとしろよ
なんだ、そうだったのか
相変わらず海外優遇だな
ってか、最新情報と言えどそこまでして
調べるっていうかチェックするものなのか?
そこまでガチじゃないから発想自体なかったよ
そうじゃなくて書き込まれた調整内容そのままで
検索かければソースくらい出るだろ…
それとも検索するって発想自体が出なかったか?
これだけスレ流れて何も調べずにとりあえず疑うってのは常識か普通の感性があればやらないと思う
何というか正直「そこまでしてまで知りたい情報」じゃないって感じ
でも気にはなるからここで聞いとけ〜みたいな
言葉悪いが都合のいい物知りみたいな感じだ、あくまでニュアンス的にね
「やらないいいわけ」てのはいくらでも思いつくもんだよな。
理屈と膏薬はどこにでもつく、とも言うが。
君の前にある箱はえっちい画像だけじゃなく、世界中の情報につながっているんだけどな。
ユン基本三択+中パン始動 ダメージ、スタン値、ゲージ回収
①コア、立ち弱P×2、中P、強二翔 D182 S330 G138
②転身、中パン、中P、強二翔 D207 S320 G185
③めくり雷撃、コパ、立ち弱P、中P、強二翔 D232 S380 G138
④中パン、中パン、中P、強二翔 D266 S420 G175
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中P、強二翔 D396 S640 G108
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 D380 S610 G99
③(端)中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 D398 S610 G99
④(中央)中足、弱鉄、赤セビ、EXコボク、弱鉄、強絶 D469 S785 G84
⑤(端)中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中K、雷撃 D396 S653 G90
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 D522 S455 G30
⑦(端付近)中足、弱鉄、赤セビ、D、D、揚砲、弱鉄、強絶 D559 S540 G69
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、EX二翔 D562 S535 G30
揚砲、強絶、EX二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、DJ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値950以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値1050以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねw
雷撃弱体化の噂が本当であってほしい
できればスラで対空orすかせるようになるといいな
豪鬼の電撃蹴弱くなってる?
たまたま中スラがかち合ったとき、前ならそこから昇竜までもらってたのが、
こっちが勝ってびっくりした。
たまたまかもだけど。
>>88
7そ、正にそれ
やろうと思えば出来るはずなのにやらない
何故かと言えば面倒くさい
んで、ちょっと聞いたら答えてくれる都合のいい人間が
そこに居るから頼ってしまうという
ここで書き込みする時間で探せるんだけどそれをしない
あれだね、遊ぶ時間あれば勉強できるのにやっぱ遊んじゃうみたいなさw
やっぱ興味が薄いと動かないもんだねぇ人間って
それを考えるとここで喋るのは好きなのかなぁ
ユンの赤セビはここが強い!
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より1ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③3ゲージで出せる=幻影より1ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④3ゲージで出せる=ゲージ満タンからのゲージ回収0状態が少なくなる=ゲージ効率UP=火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予3Fだが、赤セビからはダッシュを2回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでOK、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でOK、小学生でもできる
>>889
対空楽になったら良いよねー
飛びさえ落とせたらユンとも戦えると思うわ
>>890
空刃と百鬼Kどっちのこと?
確か2012でも百鬼Kなら距離とタイミング次第で勝てた気がする
どっちも上から踏まれると無理だけど
空刃だった……気がするけど自信はないですw
まあ、狙ってやったわけではないので勘違いかもですが。
>>892
そこに多少のテクを要求されるってだけでダル2段中Kの方が悪質って判断したカプコン
終わってる
ロレントのコロコロかなりヤバイな、ガードしたら反撃出来ないし、技置いても一方的に勝てる事は少く
ほぼ負けるか相打ち(ダメージ負けする)
コロコロ連発されるだけでもやることがなさすぎる
ガード後の状況どうなってるのかな
タワーを置いて、すかすのはどう?
今ゲーセンでやると変な癖つきそう
中kに頼るのもあかんしファイアカタストできないし…
コロコロをタワーですかしても、相手の隙がなさすぎて、近づかれるだけなんだよね…
これは我々がヒューゴに味合わせてるのと同じレベルまであるよ
大ドリや、置き1大Pなら勝てそうだが・・・
>896
自分は置き1中Pで問題なかったです。
技を置くタイミングの問題ですかね。
俺も色々試したいんだけどアケに行ってもロレントいないから困る
それにダルシムの場合2012で練習してた方が良いからアケに行く気力もなかなか湧かないっていう
中Kってゲージ増加が凄いな
ズーム中K二段がなくなっても、いやまあ、あったほうがそりゃ嬉しいけど他にも色々と良調整、受けてるからその辺も前バージョン使用に戻すのはやめてほしいわ。
ていうか、屈大Pの有利フレ増加とか誰だよクソしょうもない調整案言いだしたのw
本当にそいつ、ダルシム使いか?
コンボパーツなら十二分に揃ってんだから、シャングリラ強化しろシャングリラ。雀の涙ぐらいしか伸びてねえじゃねえか。
シャングリラはリーチ十分だから無敵時間と持続を伸ばして欲しい
俺は通常技からキャンセルできる2フレ判定移動のタワーが欲しいわ
ヨガタワーの逆版があったらいいな
ヨガウルトラテレポートが欲しい
アナカリスみたいに反対の画面端に行くやつ
シャングリラと差し替えでもいいぞ
1大p4大pってキャラ限だけどどうなってるんだろう
4大pの1段目の範囲拡張でもしてるのかね
中kの代わりに頭突きでセビ割しろってこと?
今回の調整ってダルシムが一番引っ掻き回されてるよな
今まで出来た事を出来なくされたり
2段技追加されたり強制ダウンなくなったり・・・
かと思ったら次の調整は全部元通りに戻されそうな流れだし
なんじゃこりゃ
ここは大パンダメージ100でカプコンを許そうじゃないか
高望みはしないけど新しい動きが欲しいな
前ダッシュをヨガタワーでキャンセルできてスライド移動するとか
良キャラ
対空で4中PキャンセルEXブラストがつながるとか希望したい。
変なこと望まないから4弱Kや膝、大Pのダメアップを頼むから残して欲しい
今日は久々に本田の百貫だけで処られた。
みなさん今回のダルシムは新キャラに対しては戦えそうですか?
ヒューゴーとは戦えないわ
相手に申し訳なくて
ヒューゴはせめてモンラリがザンギのバニシングくらい機能すればねえ。
モンラリ来ても中Kで止まるもんなあ。
【そうなったら逆に処られる予感】
したらば住人のみなさん、ユン対策はお済みですか?
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね^^
ユン★ユンPARADISE
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ヒューゴの飛びが膝で完全に落とせる気がするんだが
ホントこの組み合わせどうしようもないな
まことやユンに苦しめられてるんだし 1キャラくらいダルシム超有利があってもいいじゃない
申し訳ありません、リンク先を張り間違えてしまいました(汗)
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4中kの判定変わってない?
遠目の雷撃対空に使ってたんだけどなんか潰される
>926
俺も思った。
ただ、4小Kもつぶされやすく感じたので、雷撃の方が強化されたのかもと思ってたけど。
餅さんもそうだけど伊予さんにもダルまた使って欲しいけど今なに使ってんだろ。
まだ、いぶき?
もうプレイしてないんじゃない?
名前をとんと聞かん。
伊予ダル、伊予ロレント、伊予ポイズンあたりを見たかった。
俺がダルシム始めて最初に動画を見たのが伊予だった気がする 俺の中では神だった
Xbox360版のスパ4AEが6月に無料配布決定!!
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/14/48484.html
http://www.xbox.com/ja-JP/live/games-with-gold
>>927
確かに潰されるな
雷撃の判定がやや前に出てるのかな?
雷撃の判定強化とか嘘だろ・・・?
マジだったらしゃれになってないんですが
>>931
日本
Charlie Murder 2014年6月2日〜6月16日〜7月1日
俺もコパンで落としてたが2012のほうが落としやすい気がする
気がするだけでわからんけど
今日はじめてロレントと対戦したけど、なかなか辛いね。
みんな立ち回りどうやってる?
みなさまにウル4ユンの即ピヨリセットプレイを紹介致します
1 (端)中足、弱鉄、赤セビ、D、コボク、近中K、雷撃 スタン値600(J強P始動707)
と、表裏からの
屈中P×2、中P、強二翔 スタン値420
屈中P×2、中P、EX二翔、弱絶 スタン値510
で、
スタン値1020(EX二翔1110)(J強P始動1127)
3ゲージで(端)中足赤セビから表裏が当たれば、EX二翔まで打てるので全キャラピヨリです
2 (中央)中足、弱鉄、赤セビ、D、近中KキャンセルJ強P スタン値518(J強P始動650)
と、表裏からの
屈中P×2、中P、強二翔(EXニ翔、弱絶) スタン値420(EXニ翔510)
めくり弱鉄、コパ、立ち弱P、中P、強二翔 スタン値480
で、
(表)屈中Pコンボでスタン値938(EX二翔1028)(J強P始動1070、EX二翔1160)
めくり弱鉄でスタン値998(EXニ翔1073)(J強P始動1130)
3ゲージで(中央)中足赤セビから表裏が当たれば、EX二翔まで打てるのでスタン値1000以下はピヨリです
屈中P×2、中P、強二翔、(ピヨリ)からのコンボ比較
1 前ジャンプ強P、揚砲、強絶 D521 G229
2 前ジャンプ強P、屈中P×2、中P、強二翔 D432 G277
(端)中足、弱鉄、赤セビ、D、コボク、近中K、雷撃 D361からなら
合計ダメージ793から882+密着起き攻め
3ゲージある状況で中足赤セビコンボから次の表裏択でEXニ翔が打てます
端なら全キャラピヨリ、中央ならスタン値1000以下はピヨリます
スタン値1050以上のキャラは春麗、本田、ザンギ、アベル、フェイロン
ホーク、コーディ、まこと、ダッドリー、ハカンのみ
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね(苦笑)
>>936
立中Pで牽制、小ドリル、コロコロ読んでPPPテレポなど。
つらいのは確かだけど、ロレント側も「ズームがきつい」いってるのでガンガン振る方がいいのかも。
今のバージョンじゃ話すこともねーな
>>936
コロコロ中をシャングリラで取れること確認。
何度かやったらゲージが貯まったら垂直Jしてるだけでおとなしくなるようにw
タワーはどうなんだろ?
ところで、テレポ後の向き直り性能が落ちてる予感。
ダウンさせたあとのファイア+高めめくりテレポでAEだとダルが
相手の向きにあわせてクルクル回ってたけど、
今バージョンだと相手の逆側むいたままになってることがあるような。
俺の気のせい? or 操作ミス?(なんか攻撃押してるとか)
そんな操作感が悪くなるような弱体化するのかな?
硬直が増えるとかなら分かるけど・・・
ないとはいえないんじゃない?
普通のジャンプだと振り向いたりしないのが、テレポだけは常に相手側向いてるってのを
制作側が『有利すぎる』とみなしてれば修正されるかも。
ないよねwwwといいたいところだけど、今回の調整見てると断言できないのがなんともw
隠し調整怖すぎヨガー
もうこんなキャラやめてやる!って思っても他キャラ動かせなくてまた帰ってくる
とりあえず来月の家庭用海外版ウルトラが楽しみだ
DJガイルのようなランクのキャラがまさかの弱体化だからなぁ
ダルシムも系統は違えど待ちの強いキャラだから・・・
いや、まさかそんな
もう2012verで良いじゃんね。
欲を言えばダメupだけはお願いしたい。
現状維持でいいです。
今の調整が一番使いやすい
キャミィのフーリガンからのストライクがすっげーめんどくさくなりそうなんだけど...
百鬼じゃんこれ
http://youtu.be/_df63fnztcY
高めでしか出せないからコンボにならないんじゃなかったっけ?
それよりストの硬直差と低ストがどう影響するかの方が大きいと思う
フーリガンは今までは投げでもスラでも地上コンボが確定だったのが
スト追加でその弱点すら消し去ったのか・・・
Dhalsim
Standing MP start-up reduced by 1 frame (10F → 9F); advantage on hit reduced by 1 frame (0F → -1F); advantage after block reduced by 1frame (-3F → -4F)
Standing HP damage increased by 5 (75 → 80); advantage on hit increased by 1 frame (0F → +1F)
4+HP start-up reduced by 2F (7F → 5F)
4+MK pushback on hit and block reduced
4+HK damage by 10 (90 → 100)
L Yoga Blast hurtbox reduced
M Yoga Blast start-up reduced by 1 frame (15F → 14F)
EX Yoga Blast damage increased by 10 (90*50 → 90*60); hitbox slightly expanded forward
EX Yoga Flame damage decreased by 20 (50*70 → 50*50); hitbox slightly expanded horizontally; recovers 3 frames faster (16F → 13F)
Yoga Shangri-La (UC2) throw range slightly increased; command changed from 236236+PPP in air to 236236+KKK in air
中k2段削除
4大p発生5f
Exブラスト ノックダウン復活
ファイア後のカタスト復活
こんなところか
頭突き5fはいけるかも
あとexフレイムがダメ50・50に、硬直-3fか
まさかのガードさせて有利に変更
ズームと膝のダメアップも残ってるんだね
ファイアインフェは消えたままなのか・・・
それを代償に基礎性能が上がったと考えれば悪くは無いけど
>>954
まさかそっち方面で差別化を図るとは思わなかった
弱スラキャンセルから出して攻守の入れ替えって感じになるのかな
起き攻めやコンボでは役に立たなそうだし
EXフレイム50・50てなんだよ弱より威力ないんかい
Exフレイムの差別化いい感じだな
起き攻めにも使えそう
これってAE2012からの調整内容だから書いてないってことはファイアからのSCとカタストは出来るんじゃない?
ここでも隠されてたら流石におこだよ
さすがに中K二段削除されてファイアカタスト出来ないままだったらユンの強化も相まってこのゲームやめるまであるわ
というかユンの強化だけでやめるまである。
EX絶唱ガードで有利やらめくり中Kやらマジで地獄しか見えないんだがw
まさかのEXフレイム追撃可
これかなり火力上がるだろう
何が繋がるんだろ
立ち強P入れは嬉しいけど
http://usf4.nesica.net/sozai/2014Ver101_battle_balance.pdf
これ見るにファイアカタストは復活したけどファイアインフェは無理ってことかな?
さすがに中Kの2ヒットはなくなったか
あれ振ってりゃセビ対策になってたもんなあ
>>964
大体はファイア当たってからインフェルノじゃね
>>966
根本的に勘違いしてないか?
ファイアで飛ばせてインフェルノで対空の事を言っているんだよ
多分、君が言ってるのはフレイムスパキャンインフェルノじゃないかな
なるほど
俺はファイアに乗った奴にしかスパコン狙ってなかったわ
だから、コンボパーツ揃ってるんだから頭突き強化だなんてどうでもいいんだよ。
中K二段はどうなってもいいから他の調整現状維持でシャングリラ強化しろシャングリラ。
頭突き自体は悪くないと思うぞ
1中P→4大Pキャンセルファイア→赤セビ→
1中P→4大PキャンセルEXフレイム→ズーム大P
とかダルシムでもダメージや気絶値稼げる
歩きの遅いダルシムに間合いの短い頭突きを強化されても使い道がなあ・・・
EXフレイムから画面端限定でカタストとか繋がらないかな?
もし繋がるなら画面端のフレイム固めが楽しくなりそう
>>970
そもそも近距離のコンボでダメージを稼ごうというやり方自体がダルシムにとって、間違ってるのよ。
>>969 で言ったようにコンボパーツは充分揃ってるわけ。
だったら今、考えることはズーム二段の有無と他の技のダメージUP調整と痒い所に手がとどいた調整の現状維持。
ズーム二段が無くてもかなり優秀な調整をダルシムはされてるから、問題なのはズーム二段が無くなって他のよくわからん斜め上、発想の調整でズーム二段削除を補ってもそれのとばっちりで、他の優秀な調整まで元に戻されたら困るから、ズーム二段削除して他の調整は全部現状維持にしてよってこと。
>>970
そもそも近距離のコンボでダメージを稼ごうというやり方自体がダルシムにとって、間違ってるのよ。
>>969 で言ったようにコンボパーツは充分揃ってるわけ。
だったら今、考えることはズーム二段の有無と他の技のダメージUP調整と痒い所に手がとどいた調整の現状維持。
ズーム二段が無くてもかなり優秀な調整をダルシムはされてるから、問題なのはズーム二段が無くなって他のよくわからん斜め上、発想の調整でズーム二段削除を補ってもそれのとばっちりで、他の優秀な調整まで元に戻されたら困るから、ズーム二段削除して他の調整は全部現状維持にしてよってこと。
連投すみません。
うーん。今ゲーセン行く意味ねーな。
つーか頭突きって判定拡大でもしてない限り初段当たることまず無いだろ
>>976
首が伸びてズーム頭突きになれば良いんじゃね?
ドリルの後とか
今まで大P膝やってたところで使えると思うんだがなぁ
痒い所に手が届く調整じゃないけど、選択肢が増えるのは悪いことじゃないと思うけど
赤セビ?何それ状態からも脱却できるし
そうやって考えると赤セビの使いどころを増やすための調整なのかね
>>977
ベラボー参上!!
ガイルのJ大Kって判定強くなった?
頭上付近で膝負けた。
ベガのJ大Pに負ける様な間合い、位置関係。
欲を言えば4弱Kのダメ上がったのは据え置いて欲しかったなー
それはそうとEXフレイムって大足も繋がるんかな?
距離的に密着からじゃないと届かないかな
>>980
どうも4強Kの判定の推移が変わった気がする
誰も言わないから俺の被害妄想だろうけど
微妙に落とせた奴が落とせなかったりするのが多い
多分環境の違いだと思う
そもそも膝とか滅多に使わない
隠し調整で膝が弱体化されてたらカム着火インフェルノだわ
というか現時点でもインフェルノ弱体化と他の強化が釣り合ってないと思う
インフェルノ弱体化?
2012から見ての話ね
調整リストではファイアインフェは復活してないっぽいから
膝が弱くなったんじゃなくて、他キャラのJ攻撃の判定が強くなったんじゃね?
判定調整って調整リストに書かれないこと結構あるじゃん?
プログラムDLしてようやく調整リストがみれたわ
立ち中K。hit数2から1にダメージを60に気絶値を100に
←弱Kダメージを40から30に
←強P発生を7Fから5Fに
EXヨガフレイムダメージを70・70から50・50に
硬直を16Fから13Fに
ガード時の硬直差を−1から+2Fに
hit時に通常技等で追撃出来るように
EXブラスト受け身不能
カタスト ファイアが画面に残ってる場合も発動できるように
今のバージョンの調整だから←中Kのヒットバックやズーム中Pの発生やズーム大Pのダメージ、膝のダメージなどが減らなくて良かったわ
でもやはり俺の知ってたダルシムと、どんどん離れて行ってるわ。
遠距離がアイデンティティのダルシムにどんどん近距離戦の技を強化していっとる。
遠距離はやる事無印から変わらんから問題ないですよ。近距離強化は妥当、上下横から簡単に触りにこれるキャラが多すぎだし、なにより多分今回の調整じゃ、やる事変わらないです。遠中kは削除見えてたから従来の使い方に留めてプレイしてたし、案の定削除で何も問題なしです。
それより、サブなにつかってますか?やっぱりユンにいけるキャラです?
遠距離これ以上強くするのは糞ゲー増やすだけだからなぁ
個人的にはドリル速度アップやってほしかった
あと、他キャラの調整で私的に気になるところは、元の惨影の威力が下がってるのが可哀想だった。
ガイルの振り向きウルコンが弱くなるのは当然としても、体力が下がるのは予想外だった。
アベルは毎回思うんだが、目立った弱体化は無くいつも安定の調整になってること。
剛拳ェ………
DJェ…………
アドンェ……
ダンェ………
ユンばっかりいいよなーほんと!
もうひとつ書き込み忘れてた。
最近は歩く速度を速くするのがブームっぽいけど、ダルシムは移動速度速くしてくれないのね。
>>990
ダルシム一筋です。
ランクマでユンが大量発生してる
ダルシム使いって分かるIDで待ち受けしてるから半分以上ユンっていう異常事態にw
インフェさえ元に戻れば、いつも通りのダルシムだ。
ファイア→インフェは、ザンギ、本田、バルログ戦等で使える、
数少ない安定対空の狙い所だから復活させて欲しいね。
特にザンギ戦は体の入れ替えもできる貴重なタイミングだ。
インフェどうなってるかなー
そもそもファイア→カタストも隠し調整だったし
インフェも同じ感じで直されてると嬉しいんだけど
カタストだけ明記されてるってことはやっぱりインフェルノは無理なんじゃないかな
最初の調整の内容自体がインフェに触れてない
Yoga Catastrophe: Not possible to perform if a Yoga fire is on screen
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【AE】ダルシム part8【USFⅣ】
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