AE2012ダイアスレ2 - 1359086955 - したらば掲示板

1：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 13:09:15 ID:Lao5AYn60: スパ4AE ver.2012のダイアグラムを議論・作成するスレです
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1356601575/
479：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 22:18:21 ID:7AUKe1Co0: 前スレ出た分で見ると本田もバイソンもガイルもフェイロンに有利つけてるのいないな
フェイロンのはまだ出てないのか？
480：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 22:18:50 ID:25lzJAEs0: 対キャミィとかもそうだけど「溜めキャラはいける」の根拠ってなんなんだ？
むしろガチャガチャ強キャラに溜めキャラはシステム的にダメだろｗ
対リュウとか対セスみたいな地獄にはならないよっていう意味での「いける」なのか？
481：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 22:42:20 ID:Coqy8szM0: フェイロンよりも待てるキャラが多いからだろう。

後ろ歩きが早いキャラが多く、
技を当てに行ってセビキャンというのは乏しいが、単発の置き技はいい。
これはフェイロン戦では重要な要素。
それに加えて、烈火への確反はバル春。
ガイル春は波動より性能のいい弾持ち。

フェイロン戦がダメなキャラは、牽制弱い、烈火にリスク与えられない、
弾持ってても全体Ｆが長すぎて機能しないorそもそも弾が無い。
少なくともこの辺には該当しないキャラが溜めキャラには多くて、
上記に当てはまるコマンドキャラよりは全然マシってことだろ。

少なくとも38キャラの中では上の溜めキャラはフェイロンと戦いやすい部類には入ると思うよ。
フェイロン自体強いから、有利不利は別だけどな。

キャミィについて言えばブランカはダメダメだから、
厳密には溜めキャラってくくりは違うのかもしれん。
482：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 22:59:08 ID:RGbs/Ons0: >>476
ベガ使ってるけどだいたい>>87であってると思う
相手側がいいよって言ったらローズ5.0、ユン5.5にしたいかも
483：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 23:26:27 ID:ON3/bvMQ0: >>482
>>213
484：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:08:25 ID:5Kp7jqJ20: バルログ使いだけど、フェイロンと「地上戦」に限って言えば五分かそれ以上だと思ってる
だがそれ以外の部分で間違いなく不利
485：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:16:37 ID:cr86yFKQ0: >>484
話題もないしテンプレのバルログダイヤスカスカだからダイヤはってみてくれよ
486：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:19:04 ID:zvkgach20: 気功って波動より性能良いんか置きという意味でか
487：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:22:14 ID:5Kp7jqJ20: 地上戦だけど、フェイロン側は烈火と単発牽制のみ
一応フェイロンの屈中Pカウンターから烈火がビタで繋がるらしいけど、それくらいで
牽制合戦ならバルログ側に分があると思ってる
問題は近距離戦で、近距離なら当然フェイロン有利になるから
いかに近づかせないかがカギなんだけど
フェイロンのセビが地上戦全てを台無しにして下さってる

セビ１ガード前ステでフェイロン側-1Fという超性能かつ最長レベルのリーチと発生で
バルログの牽制技と非常に相性が悪い
対してバルログ側がセビを潰す牽制は全てフェイロンの牽制に負ける
セビ１ガードで-1Fなので、セビを２までじっくり溜めてくれるフェイロンはまずいない
セビ即開放→バクステ→当たってたら烈火か
セビ即開放→前ステ→強引に近づく
というパターンで、セビ潰しはまず不可能かな

ただ、逆にフェイロン側も単発牽制や烈火に対して
バルログの長いセビはかなり厄介で
セビやEX烈空、屈中Pを軸にやや強引にでも近づかなきゃ勝てない
という風に考える事もできるので
フェイロン側がどう思ってるかは分からないけど、フェイロン側もバルログキツいんだと思ってる
なので、五分からややバルログ不利くらいに思ってるが、どうだろうか
488：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:25:44 ID:5Kp7jqJ20: >>481
烈火に確反というのははっきり言って読み合いのレベルだから
確反食らったならそれはフェイロン側の読み負けだと思った方がいいと思う
まぁないキャラに対してはガンガン振っていけるけど、あるキャラにはガードさせただけで択になる
と考えれば多少キツいかも知れないけど
あくまで最速確反入れるか暴れ潰し派生読んでガードするかの択が自動的に発生してる訳だから
確反あるから不利！というのはさすがに甘えかと思う
489：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:27:24 ID:cr86yFKQ0: >>487
見た感じ、防御面を考慮したらバル微不利になりそうだな
フェイロン側の意見が出てないから結論は出せないけど
490：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:31:07 ID:5Kp7jqJ20: うん、本当に近づかれたらバルログ終わりだけど
フェイロン側も牽制をかいくぐりながら烈火かセビガードさせない限りまず近づけないからね
逆に言えばバルログ側は烈火とセビに注意してればそれ以外は有利に刺し合いできるんだ
飛びもバクステ、セビバクステ使い分けだけでフェイロン側相当面倒だし
一応画面端に追い詰められたとしても
小爪で割り込む隙さえあればバルセロナで逃げて立て直すこともできるし
一概にバルログ不利とも言えないんだけど
体力や拒否能力なんかもろもろ含めて結果微不利くらいかなぁと感じただけで
五分でも全く異論はない

ただ有利はない、有り得ない
491：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 07:08:44 ID:GEFOdhnM0: >>487
バルってセビにそんな困りますか？フェイロンのセビは確かに強いけどバルログならキャンセルバクスラとかEXバルセロナとかで結構対処できると思うのですが・・・
あと
>バルログ側がセビを潰す牽制は全てフェイロンの牽制に負ける
これはちょっといい加減だと思います。リュウの大ゴスや灼熱が全て豪鬼の大足に負けるっていうのと変わらない、ようは地上戦の読み負けな気がします。

有利不利は分かりませんがちょっと気になったので
492：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 09:58:35 ID:X2sEuanY0: >>490
お前本当にバルログ使いなの？って言いたくなる。
フェイロン使ってたけど、セビ1当てて-1なのは確かだけど、端以外
密着しないのはフェイロンで対バル戦においてはものすごいデメリット。
セビ振り回すにしても即解放はショートバクスラに釣られる危険がある。
烈火の確反が読み合いなのは確かだけど、読み負けたら位置入替えに
加えて詐欺飛びからの起き攻めも付いてくる。
2中Pはたいてい間合い外から牽制技にえぐられるからあまり機能しない。
裂空脚なんか触れたもんじゃないね、中距離だと見てからバクスラや
セビ・空投げで対処されかねない。投げとの択にするにしても位置入替え
と天秤にかけるとどうなのかな？って感じ。
フェイロンが端に追い込む前に数回読み負けたらもうラウンド落した
ようなもんだよ。体力3分の1以上リード奪われたらしゃがんだバルログを
動かす手段の乏しさも相まって逆転がかなり厳しくなる。
書き込みの内容からでは有利はない、有り得ないと断言する根拠に乏しい
ように感じる。
493：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 10:46:21 ID:1RMvj4Rc0: 気功が波動より性能が良いわけがない。
気功はけん制からコンボにほぼ使えない。
通常気功の全体フレームは通常波動とほぼ同じ。
弾うちに飛ばれると死ぬリスクは波動と同じ。
EX気功は全体フレームが無駄に長い上に、灼熱みたいにダウン取れないから、最後の削り以外では使えないゴミ技。

気功は波動よりスキが少ないって考えている人が多いけど、弾速がゆっくりで春麗の歩きが早いから、盾に出来るってだけ。
一見、ソニックに似た使い方に見えるけど、気功の場合は歩いて追うのが精一杯になるし、途中で消えて事故ったりする。
ソニックは全体フレームが気功より10F短いし、弾が消えない。
494：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 10:57:43 ID:a/huaY8g0: 何でバルログがセビに弱いことになってんだ？
屈中PEXバルセロナのおかげで、むしろフェイロンのセビは鴨なんだけど
495：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 11:19:35 ID:dQPwUFrEO: >>493
EXは同意だが。ノーマルは基本的に弱しか打たないだろw

リュウは一律45だからソニックと16F違うから10F違いと比べるなよ。溜め技は性能いい変わりに回転率が悪い。総合じゃ波動だがフェイロンに噛み合ってるってだけ。
496：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 11:31:19 ID:1RMvj4Rc0: 波動・・・一律45フレーム
灼熱・・・40フレーム

気功・・・弱45、中41、強41フレーム
EX気功・・49フレーム

フレーム的にはほぼ互角でしょ。

波動の利点は弾が消えないこと、コンボから繋がること、灼熱でダウンが取れること。
気功の利点は弾が遅いから追えること（ライン上げ）。
497：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 12:42:45 ID:XsYfsSQY0: ケンだって波動撃てるんだぜ？
498：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 12:49:05 ID:2.OAudo.0: てかその前に、コマンドとタメの違いが雲泥の差である。
いつでも出せるコマンドと出せないタメ技で比較のしようがない。
499：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 12:50:01 ID:a/huaY8g0: >>496
気功は喰らい判定がリュウみたいに手の先までないから、EX裂空で抜けて当てるってのがほぼ無理
少なくとも、波動を抜けるような距離じゃ絶対抜けられない。
フェイロンだけじゃなくて、ケンの紅蓮とか、セビに対しての強さでも影響が出る

リュウの波動より強いって考える人がいてもおかしくないよ
500：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 12:50:56 ID:a/huaY8g0: 抜けられないって書くと語弊があるから
「見てから」抜けられないって方が正しいね。
ぶっぱでいいなら抜けられるけど、それはただのぶっぱだからね
501：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 12:58:37 ID:5Kp7jqJ20: つまりフェイロン：バルログはバルログ有利とフェイロン使いの方は主張したい訳ですね
502：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:06:19 ID:HecMIfFc0: 古い話だけど神奈川千葉対抗でも
ふーど対策に冷血バルログをずっと残してた
十分対抗出来るキャラだよ
503：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:15:14 ID:5Kp7jqJ20: だから五分～微不利くらいと言ってるけど
フェイロン使いはバルログ有利じゃないと気が済まないみたいじゃない？
バルログ有利を決定づける明確な理由を説明して欲しい
504：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:16:48 ID:5Kp7jqJ20: おっとごめん
フェイロン使いではなく、フェイロン使ってた事がある人か
フェイロン使いの人に変なレッテル貼ってしまってすまなかった
撤回します
505：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:24:34 ID:a/huaY8g0: >>503
地上戦でバルログ有利なのと、烈火の確定反撃で画面入れ替えられるから、端に追いつめるのすら他キャラより断然難しいからでしょ
506：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:29:26 ID:5Kp7jqJ20: だからそれが甘えなんだって
確反じゃなくて読み負けてるだけなのに
烈火ガードされても何もできないキャラにはガンガン振って押していけるけど
ガードさせたら強制的に読み合いが２回まで発生する事を
確反がー確反がーって
コーディーのクリミナルとは訳が違うんだぞ
さすがに甘えすぎとしか・・・
507：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:31:45 ID:a/huaY8g0: >>506
甘えって言えば何でも許されると思うなよ
２段目以降ウルコン確定のリスク背負ってるのはフェイロンだからな
508：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:42:57 ID:5Kp7jqJ20: ウルコンもバルセロナも下溜め必要だし、フェイロンには中段ないのかな？

あと、あくまでも五分近くを主張してる訳で
詰んでるとかガン不利とか言ってる訳じゃないからな？
フェイロンがバルログキツいのは分かってるけど
バルログも同じくらいフェイロンキツいんだよって何故分からないのか・・・

強キャラ使いは有利つくキャラが多すぎて
少し五分近いってだけで不利不利言い出す傾向があるな・・・
509：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:46:04 ID:a/huaY8g0: >>508
烈火打つ距離と中段打つ距離が違うのすら分からないのか。
時間の無駄だったわ。ダイヤスレ（）はどうでもよくなった。好き勝手ダイヤ書いておいていいよ

弱キャラ使いは腕がないのをキャラのせいにする癖がついてるから全部不利不利言い出す傾向があるな
510：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 13:57:30 ID:X2sEuanY0: >>5Kp7jqJ20
お前は>>490で断定する表現をした、俺はそれはおかしいって指摘したわけ。
まずはその指摘に対するお前なりの考えを先に言うべきじゃないか？
俺自身は本職の使い手じゃないから、結論付ける資格があるわけでもない。
ただ対戦してて明らかにキツかったことを書いている。
あとフェイロンの中段技の前中Kは-4だから投げ確定（=位置入れ替え）ね。
これもしゃがんだバルログを動かしにくい理由の一つ。
511：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 14:03:02 ID:aqPm5Q460: これがフェイロン使いです
512：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 14:14:40 ID:ESWesyOk0: 今の議論で誰かに味方するわけじゃないけど気になる
前々から思うけどフレームだけ言って距離無視やトップクラスでも無茶な事をさも確定みたいに書くって
ホントにゲームやってるの？
513：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 14:18:04 ID:a/huaY8g0: >>512
２段目以降ウルコンのリスク背負ってるのは事実でしょ
３段目なら簡単だし、２段目もバレバレな打ち方したら確定する。しかも結構な距離から。難しいけどやれなくは無いレベルでしょ
514：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 14:50:54 ID:q.r9FLB.0: 阿修羅で逃げられないからバルログに不利だわー
て言ってる豪鬼使いと完全に一緒
普段烈火に甘えまくってる分
通用しない相手全部不利という
515：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 15:30:00 ID:q1KFguNUO: 普通に大烈空からコパして投げかグラ潰しか転身の択されるだけでバルは辛そうに感じるけど
そこからの起き攻めもバルは普通に辛そうに感じるけど
差し合いもクソ判定コアコパあるからバルに対して一応牽制勝負出来る部類のキャラだと思うけど
516：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 15:40:22 ID:XtWGObbQ0: ﾚｯｸｳ見てから空投げを要求してくるレベルだからなぁ
見てからバクスラとか意味不明なこと言ってるし完全にお察し
前にランクスレで暴れてた自虐フェイロン使いだろ
517：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 16:49:23 ID:GEFOdhnM0: バルログ有利とかいう気はないけどバル側の主張がちょっと的外れな気がします。
フェイロン側の辛い部分の主張はわかるのですが、バル側の辛い部分の主張はフェイロンに限らない気がします。
バルってセビにはむしろ強い方のキャラだと思うし、触られたらきついっていうのはフェイロンに限りませんよね。
それに烈火1段目に確反があるっていうのはかなりでかいです。烈火の2段目の読み合いはフェイロン側もリスクリターンはあってないはずです。ごまかせるのは強みですけどね。
フェイロンの地上戦は烈火のプレッシャーあり気なので烈火を打ちずらいというのはかなりでかいと思います。
518：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:06:41 ID:LECdp9KM0: 昇竜とコマ投げ持ったフェイロンに触られても他のキャラに触られるのと同じ
さすがフェイロン使いは言うことが違う
519：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:17:21 ID:zpuM5C6Y0: 烈火してるだけで勝てる、簡単ｗｗ
↓
烈火の2段目撃つかどうかで読み合い発生、マジ辛い…

リュウとかもそうだけど、狂技を持ってると根本の考えが歪む
気功拳にしても、見てから弾抜けできないから辛いとか…普通に避けろよｗ　弾＝弾抜け確定じゃないときついってどんなキャラなんだよ
520：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:28:37 ID:ntsboy5A0: ジャガキやソニックやスクリューレベルでそのキャラのメインウエポンだったら封じられるのはキツいって言い分はわかるんだが
烈火二段目以降や阿修羅は別になくても十分強いからなあ
特に阿修羅なんてある方がおかしいくらいの回避技だし
521：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:35:45 ID:Acd1SAA20: >>520
てか確定以外のノーマル烈火を封印したところで立ち回れるだろ。
対空能力、崩し性能、無敵暴れ、確定からの輸送能力。
これらの点で上回ってるフェイロンに対して、地上戦のイニシアチブや奇襲能力の高いバルログ。

体力なんかも加味して考えると、烈火を封印してもバルログに不利ってほどじゃなくない？
見えない起き攻めやワンチャン火力がバルログにあるわけでもないし。
522：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:36:37 ID:Acd1SAA20: 安価ミス、>>521は>>517に対してね。
523：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 23:15:38 ID:dV4ziPQ.0: 波動拳は牽制の延長だが、
気功拳だと障害物になるから意味合いが違うんだな
障害をしのぎながらなんかできる器用さはもってねえから、フェイロンは
弾を避けるしかないなら本田と同じ
豪鬼の次に有利つくのが春麗だろうな
524：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 00:08:29 ID:Hctv/M6w0: そもそも言ってる事がズレてるのはフェイロンの方なんだよなぁ
フェイロンと地上戦するにあたって、常に前後に移動して間合い調整しないといけないから
烈火ガード→確反（読み合いだけど）でバルセロナや位置入れ替えとか言うけど
それはしゃがんで待ってるバルログに烈火出す方が悪いと思う

烈空は見てから空投げしろ！と言うくせに
自分はしゃがんで間合い調整もしてないバルログに確定（）の烈火撃つの？
烈火なくてもフェイロン五分～微有利だと思うけどな俺は
そもそもバルログに烈火は確定（）あるから使えないんでしょ？ｗｗｗ
525：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 01:41:59 ID:R3Bbkzfs0: 次はフェイロンバルログの議論が一週間続くのか
526：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 01:43:38 ID:DPmrmhb.0: しれっとめちゃくちゃ言ってる>>523だが
フェイロン使いかリュウ使いかの判断に迷うところ
527：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 01:55:52 ID:ov.giRzQ0: >>526
リュウ使いに一票
528：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 02:55:02 ID:zggDOrr.0: ちなみに、あきも本田 vs Xian元
http://www.youtube.com/watch?v=pPXRggecFQ8

あきもが元知らないんだろうけど、まー五分から本田微有利でいいんじゃないかな。
529：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 04:18:14 ID:Lpk1M.xg0: ちょろっとしか見てないけどあきもも飛ばれてるのはほとんどガードでしのぐ感じなんだな
飛びは全部落としてくるとは何だったのかｗ
530：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 07:47:16 ID:FTBaldpw0: そういうことはちょろっとじゃなく後半まで見てから言えよ
531：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 10:37:58 ID:CGKTY2o.0: ダルシムのダイアってある？
532：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 13:23:58 ID:Hctv/M6w0: な？本田使いだろ？
533：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 14:26:38 ID:9Z8ruMuo0: >>526
リュウも使えるが、お前らの大好きな春麗使いでもあるぞ。
自虐すんなよ強キャラキラー使ってんだから。
534：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 18:26:13 ID:goX/WbMw0: >>532
彼はいったい何と戦っているのだろう……
535：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 17:34:03 ID:7lwGddV.0: ―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|殺.|鬼.|合計
隆|-.-|5.5|6.5|7.0|6.5|6.5|5.5|4.5|5.5|6.5|4.5|5.5|5.5|6.0|7.0|5.0|5.5|5.5|7.0|6.0|5.5|5.5|5.0|5.5|5.0|5.5|6.5|5.5|5.5|5.5|5.0|5.5|6.5|7.0|5.5|6.0|6.5|5.5|5.5
536：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 09:45:05 ID:m2isBi5g0: >>535
無いわ

―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|殺.|鬼.|合計
隆|4.0|4.5|5.5|5.5|5.0|5.5|4.5|4.0|5.0|5.5|4.0|4.5|4.5|4.5|5.0|4.5|4.5|4.5|5.0|4.5|4.5|4.5|4.5|4.5|4.0|5.0|5.0|4.5|4.0|4.0|3.0|5.0|5.5|5.0|4.5|4.0|5.0|5.0|5.0
537：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 21:59:52 ID:dhmsu88U0: せめて同キャラ戦で不利付けるのはやめよう（提案）
538：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 02:09:35 ID:ziZvLdck0: いやリュウリュウは普通にリュウ不利
539：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 20:39:55 ID:qQGornEI0: 最新版のホークのダイア、もしくは強豪プレイヤーがダイアを発表してたりしませんか？
ホークは謎とかランク付けられないとか耳にしますが
色々なプレイヤーが自キャラが一番きついキャラでホークを挙げる人が多くて気になりました。
540：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 21:07:56 ID:GdqM8mW20: ―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|殺.|鬼.|合計
隆|5.0|5.5|5.5|5.5|5.0|5.5|4.5|4.0|5.0|4.5|4.5|5.0|4.5|5.0|5.0|4.5|5.5|5.5|6.0|4.5|4.5|4.5|5.0|4.5|5.5|5.5|5.0|5.5|5.0|5.5|4.5|5.5|5.5|5.5|5.0|5.0|5.5|5.5|5.5

こんなもんだろ
541：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 03:52:22 ID:WXuhN5dw0: フェイロンはバルログにに対してスカイハイクローとテラーとバルセロナに反確あるからバルログ不利！
ガードされて不利なら
当たる所でしか技を出さないってのがバルログの基本、フェイロンもたまには付き合ってくれよ
542：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 22:58:41 ID:zXvgp9JY0: >>539
俺ダイヤでよければ。

―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|殺.|鬼.|合計
鷹|4.5|5.5|5.0|4.0|3.5|6.0|5.0|4.0|4.5|4.0|4.0|4.5|4.5|5.5|5.0|5.0|4.0|4.0|6.0|5.5|4.5|4.5|4.5|4.0|4.0|4.0|-.-|6.0|5.0|5.5|5.5|4.0|5.5|6.0|4.0|6.0|5.5|4.5|4.5|

アドンとかザンギとかユンとかで、詰んでるとか言ってる人をたまに見かける。
そこまでじゃねーだろと俺は思ってるが。。。
544：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 12:02:09 ID:oD2qfE720: ―|RY|KE|Ch|hO|BL|ZA|Gu|dh.|ＢI.|ba.|Sａ|VE|Vi..|rU.|EＬ|ａB|Go|Ｓk|Dａ|ｒＯ|Ge|Ca|ＦE|Ｇk|SE|DJ|TH|DL|IＢ.|Mk|Ａd|Cd|Gy|Ｈk|JR|YU|YA|EV|On|
―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|殺.|鬼.|合計
烈|6.5|6.5|4.0|6.5|5.5|5.5|5.5|-.-|6.0|5.0|6.0|4.0|5.5|6.0|-.-|4.5|4.5|-.-|6.5|6.0|5.5|6.0|5.0|6.5|6.0|6.0|5.5|5.5|6.0|6.0|5.0|5.5|6.5|5.0|5.0|6.0|6.5|6.0|6.5|

面白そうだからフェイダイヤ作った。
フェイバルのダイヤはむずいわ。ベガ春麗の方がきちー。
545：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 12:09:01 ID:oD2qfE720: あ、アベルんとこ変え忘れたから気にしないで
546：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 14:38:30 ID:JEPdrwPk0: age
547：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/10(土) 16:58:11 ID:7TLVbh1o0: ―|RY|KE|Ch|hO|BL|ZA|Gu|dh.|ＢI.|ba.|Sａ|VE|Vi..|rU.|EＬ|ａB|Go|Ｓk|Dａ|ｒＯ|Ge|Ca|ＦE|Ｇk|SE|DJ|TH|DL|IＢ.|Mk|Ａd|Cd|Gy|Ｈk|JR|YU|YA|EV|On|
―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|殺.|鬼.|合計
鷹|2.0|3.5|6.0|4.0|4.0|5.5|-.-|-.-|-.-|-.-|3.5|4.5|5.5|5.5|-.-|5.5|-.-|-.-|5.5|6.0|-.-|5.5|5.5|-.-|-.-|-.-|-.-|5.5|6.5|6.0|5.5|-.-|-.-|6.0|-.-|-.-|6.0|4.0|4.0|

俺の考えたプレステホークダイア。
ホークとしては異例の強気ダイア。プラマイ０近くになった。
正直、分からんとこが多い。ガイル剛拳ジュリとか特に分からん。
うまく行ったら勝つし、行かんかったら負ける。この組み合わせにはダイアをつけてない。つける意味もないと思う。
ブランカはきついけど戦える。ＥＸバチカと大ロリに反撃できるし、中ロリはコパンで止まる。ＥＸスパイアで攻めれるし。

ただリュウに詰んでるのははっきりしてる。波動見てからのセビ前ステもＥＸスパイアも、ラグのせいで出ない。置き垂直からのダイブは見てから空対空される。
波動を一切抑止できない。やるなら、ぶっぱセビ前ステかぶっぱＥＸスパイア。
ただでさえラグで対空出にくいのにめくり竜巻まで意識するのがきつい。
安定対空はあるけどタイミングと間合いが難しい上に、ミスると３段もらうし超危険、小路さんはきっちり落としてたｗ地元のマスターはできてなかった。対サガットより対空が出ない。
弱昇龍ガードしてもウルコン確定せんしな。小タイフーンからのセットプレイは引きつけ昇龍で全落ち。攻め継続できません。
スパ４で一番詰んでる組み合わせだと思う。
548：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/23(金) 21:40:47 ID:8or5De5o0: ラグのせいでってホーク使いの人性能が低いだけじゃないか
もういいから一生ぐるぐるしてろ
549：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/23(金) 23:48:05 ID:/e8oizw20: ―|隆|拳|春|本|電|祖|軍|印|牛|爪|虎|帝|蛇|豚|料|阿|豪|桜|弾|占|元|蜂|烈|剛|造|踊|鷹|紳|息|真|豹|囚|凱|油|蹴|兄|弟|殺|鬼|
春|45|50|--|60|45|55|40|50|60|55|40|50|45|35|55|55|30|50|60|55|50|40|50|45|35|60|60|55|45|45|40|55|55|60|45|35|45|50|55|

ちょっとスレの頭のほうに貼ってあったのに疑問がついたので
春の2012でのダイヤはこうだとおもう
550：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/24(土) 01:39:26 ID:fvlJNV8kO: >>549
このスレに珍しいすげーマトモなダイヤだと思う。
セス春麗なんて7:3でもいいと思うけどｗ
551：549：2013/08/24(土) 12:30:03 ID:9Ooc4pNw0: >>550
ありがとう
セスはキツいけどゴウキほどじゃないかなぁ
まあ知り合いのセス使いとエンバト続けまくったから慣れてるってのもあるけど

気になるのは上のほうのホーク使いの人がなぜ
春に有利つくと書いたのか
牽制相打ちとかで事故る時はあるけど基本的にホークって春に近づくのきつくね？
それともホーク極めるとまた違うのだろうか
552：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/24(土) 14:28:44 ID:0zdwrPg.0: 上のホークダイアは、ホーク使いからみてもちょっと斬新すぎるダイアだからね
春相手にホーク不利は間違いないんじゃないかな？ただ地上戦は終わってるけど対空が安定しなさそうだから、ワンチャンはとりにいける組み合わせだと思ってる
553：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 14:29:49 ID:.gVQSdBA0: AとBは五分。もしくは微不利程度。但しAに比べてBは求められる事は多い
これって時折見るんだけど求められる事に差がある時点で五分じゃないと思うんだけど
このスレの住人的にはどうなの？
554：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/29(木) 01:19:47 ID:EDZYVdnwO: ダイヤってのは対策してることを前提としたもの
だから新たな行動パターンや対策が生まれたりすれば
いくらでもダイヤは変わる

AとBのB側がやることが多い5分ってのは
B側がAを処理する対策、またはAに対して特に有効な行動パターンを知らなかったりすると勝ちにくいが
A側はキャラの強い行動、単純な立ち回りをしてれば対策をしてないBに対しては勝ちやすい

そういった場合を指すことが多い
初めは不利と言われてたものが
対策が煮詰まってきて5分になった組み合わせってのは結構ある
555：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 21:36:05 ID:BguKc/NA0: >>553
リュウとケンにおけるケンじゃないの。
556：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/10(火) 16:18:16 ID:3lWdZW5w0: http://www.nicovideo.jp/watch/1378552802

スパ４じゃないけど、これって花京院：ジョニィは8:2くらいはつく？
花京院側はダウン取ったら勝ち確定。ジョニィ側は完封すれば勝てる。
557：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/26(木) 17:47:49 ID:.zWzZr2k0: なんでこの板で聞くの。
558：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/15(土) 02:12:04 ID:7njSsp560: スレタイはダイアなの？
ダイヤじゃないの？
559：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/03(木) 22:55:00 ID:H0frR16s0: 基本的にダイヤって普通に人間ができるレベルを想定してやるんじゃないの

求められるレベルが高くたってちゃんと対策すればできるんだったら
それは五分でしょ。理論上はね
560：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/04(金) 00:04:35 ID:P432Ya3E0: 新キャラは
毒、棒、巨、足、姉
とかですかね？
561：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/04(金) 11:19:36 ID:KPLjQWyUO: なんかやらしいな
562：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/02(土) 20:28:38 ID:fmjIiP7s0: age
563：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/06(水) 22:45:25 ID:qyi9e6xE0: ウル４家庭版くるしこのスレも活気づいて欲しいage
564：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/07(木) 09:25:23 ID:/DHYbNGc0: ダイアもいいんだけどちょっとキャラ多すぎだわな
565：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/08(金) 02:40:46 ID:UVssWtps0: >>560
ワロタ
566：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/04(木) 10:13:54 ID:KYwt6E1o0: リュウは全キャラ不利で難しくて弱いこれはリュウスレの総意なんですけど…
最弱と思われて間違いないかと
リュウスレの総意なんで間違いないです
そのように修正お願いします！
567：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/23(火) 15:24:42 ID:vlUw9ohM0: >>566
俺もリュウ使ったことあるけど、道着キャラの中ではコンボが簡単で技の性能も強い
っての印象かな。
だけど、勝ちやすいといえばそんなことないね。
ほとんどのキャラに飛び道具無敵があるし、リュウ自体リーチとかは平均的。
ケンみたいに移動投げがあるわけでもない。（実用性がケン程ではない）

結局リュウは器用貧乏な印象かな
使い手のセンスやキャラ対が一番ダイレクトになるイメージがあるね。
そのあたりはバルログと一緒かな
568：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/23(火) 16:48:50 ID:XO.UopFY0: 全キャラの弾なくす。ガードさせて次の技がレンガになるような技調整する。
これで全キャラ五分になる
569：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/04(日) 10:49:25 ID:HSSlCkJU0: こんなクソげーの数値決めてどうするの？
570：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/10(土) 23:02:31 ID:xd2.sfec0: スレの進んでなさにキャラ増やしすぎて失敗した事が明確に見える
571：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/08/18(木) 21:59:06 ID:xiq7.giM0: age
572：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/08/25(木) 18:52:41 ID:W2SOwXpw0: ダイアちゃんスレ！
573：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/08/25(木) 18:56:25 ID:cLOiIrTE0: >>572
それを言うなら　ダイヤ　だアホめが！！
574：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/08/25(木) 20:22:37 ID:W2SOwXpw0: スレタイ見ろよアホ
575：てんるし勢：2016/08/26(金) 02:46:04 ID:dPWf2fi20: >>574
何だテメーは玉舐めさせられてーのか！？
576：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/08/26(金) 08:11:41 ID:favjA46g0: >>574
何だテメーは俺様の包茎ちんこシルエット頭を舐めさせられてーのか！？
577：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/09/08(木) 05:25:43 ID:0I94WSuA0: ダイアさまのウエストは何グラム？スレ
578：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/09/08(木) 13:15:30 ID:/5rZ/elQ0: ヒムラちゃん　自、演スレ！