キャラランクスレ　Part3

1：名無しさん：2011/07/26(火) 00:15:35 ID:XdPG2BGc: キャラランク及びダイヤグラムに関するスレです
469：名無しさん：2012/02/07(火) 14:55:52 ID:q7Vh9ibE: 一時期できないようになったんじゃなくて
以前とキャラの当たり判定が変わって5A当てにくくなったってだけで出来なくなった事は一度もないよ
キャラ仕様で出来なくなったんじゃなくて単純にプレイヤーが出来なくなっただけ
470：名無しさん：2012/02/07(火) 18:55:45 ID:13UCI0CQ: できなかったにしろいなかったにしろ、例のコンボを考慮に入れてない評価が大半を占めてたとこは否定できないと思うけどね
一部かえでの強さを主張してたのもあるようだけど、実感がないと共感も得られないだろうし
471：名無しさん：2012/02/07(火) 21:32:08 ID:q7Vh9ibE: 件のコンボを考慮に入れようが入れまいが
かえでは負けてると鉄壁に感じるんだけどいつの間にかポロっと勝てちゃうんだよな
だから流石に三強キャラと同列に扱おうとするとやっぱり違和感がある

某他キャラ使いの使うかえでも恐ろしく強くてぶっ壊れキャラに見えるんだけど
それでも20戦くらいすると必ず一回や二回は勝ててる不思議
他のキャラ使われると全く勝てないのに
472：名無しさん：2012/02/07(火) 21:44:35 ID:RNWVjdZE: 空気読んでそれなりに突っ込んできてくれるからかな…
円月の性能とか、謎のB真空とか、一気に塩漬けにしてしまえる資質はあると思う
473：名無しさん：2012/02/07(火) 22:26:02 ID:13UCI0CQ: ある程度手の内が分かってればえりやナタリア、あやねが相手でも
20戦もすれば1回や2回程度は取れると思うけど…
474：名無しさん：2012/02/07(火) 22:34:10 ID:uJlKn3GI: むしろその人相手ならえりやあやねの方が倒しやすいだろ
ナタリアは見たことも無いから知らんがもともとかえで使いだし
475：名無しさん：2012/02/07(火) 22:54:35 ID:q7Vh9ibE: だから自分は他のどのキャラ使われても相手にならないレベルの雑魚だけど
かえでには勝てることがあるよってのを言いたいんだ
476：名無しさん：2012/02/07(火) 23:19:08 ID:13UCI0CQ: そう言われてもそうなんだ、としか…
自分の腕を把握してるならなおさらキャラランクがどうのこうの言えんでしょ
お互いそのキャラの力を引き出し合うことが比較の前提なんだし
477：名無しさん：2012/02/08(水) 13:35:30 ID:XjGcF062: かえでも引き出せる人が少なくて目立たなかっただけで
えりと同じく真ん中より下に落ちたことが無いキャラだよな
478：名無しさん：2012/02/08(水) 19:17:53 ID:PDK2cI/U: 基本的に弱体化しかしてないけどずっと準強以上あるよね
かえでは全体バランスの中でいつも良い調整されてる気がする
479：名無しさん：2012/02/08(水) 20:55:49 ID:knbtxN/c: 大きな弱体化は小足がキャンセル効かなくなった、後ろ空投げ削除
サポートゲージ効率やカルシウムゲージで振り回されたぐらいで
最近は強化され気味でしょ。真空や爪、2Bは弱体化されても相変わらず強いし
480：名無しさん：2012/02/08(水) 21:15:14 ID:XjGcF062: 5Bの持続とかとんでもないことになってるしな
481：名無しさん：2012/02/09(木) 05:54:04 ID:14wfBS4s: どこか強化されたか？
円月はバックジャンプから出せなくなったことの救済措置として硬直少なくなったけど
正直硬直あったとしてもバックジャンプから出せた方がいいだろ
482：名無しさん：2012/02/09(木) 08:48:01 ID:jxGysQlU: いやBJから出せるのはどう考えてもおかしいだろｗウィッチブルームくらいのならいいけどさ
483：名無しさん：2012/02/09(木) 09:42:56 ID:14wfBS4s: だから弱体化してるじゃん
484：名無しさん：2012/02/09(木) 12:00:48 ID:XFa1q2/M: 高度制限緩まったじゃん
485：名無しさん：2012/02/09(木) 15:39:29 ID:bCKa3V5I: >>481
5Bの持続が伸びたりしてるのしらんのか 08で伸びたわけじゃないが
他にも判定が強化された技が確かあったはず
486：名無しさん：2012/02/10(金) 22:22:07 ID:y4Lzqx/Y: 豪鬼みたいなタイプのキャラはランク付け難しいよね
体力少ないキャラの勝率はよほどの糞技が無い限り安定しないだろうし

ミスしない立ち回りが出来るのであれば三強に並べるのだろう・・・多分
487：名無しさん：2012/02/10(金) 22:34:08 ID:754aSuDk: よほどのクソ技は持ってるだろ　他キャラももってるから特別有利ではないけど
紙ってよくいわれるが耐久力はかえでえりサキあやねがほぼ横並び
端に詰められたときに特に厳しいから余計薄く感じるがふいのフルコンもらったときは同条件ってこと
488：名無しさん：2012/02/11(土) 01:07:29 ID:A62ENPOU: 根性値の都合上、その４キャラならあやね＞えり＝かえで＞サキの順に薄っぺらい
防御力が一番低いのはサキ

でもサキあやねはサポの回復が超早いから触られてからもサポが機能するし
えりに至っては2Bかフェザー擦ってればだいたい解決するし
切り返しの面も含めた防御性能は最下位だと思う

円月と真空に対する認識の違いが人によって三強に混ぜるかどうかの線引きじゃない？
円月は垂直ジャンプ攻撃で落としたりリフできるようになればだいぶ変わってくる
真空斬は鬱陶しいけど鬱陶しいの域を出ないから冷静に歩いて捌けば特に怖くない印象

特に円月は立ち回りで強気に振れるけど裏を返せばリフとかの事故原因でもあるから
そこからワンチャンされて死ぬこともあるんで難しいところ
まあ理論値最強系のキャラだと思う
489：名無しさん：2012/02/11(土) 22:17:15 ID:mEhZY/Gc: 円月は落下速度がものすごく速いから
リフって反撃入れても地上ガードが間に合うこととかあるんですよねぇ…
サキの急降下と違って横にも強いから昇り空対空で落とすのも難しい
お手軽ワンボタン地対空持ってるキャラとそうでないキャラで印象が大きく変わってくる気がする
490：名無しさん：2012/02/12(日) 12:28:03 ID:1kRxnCVI: あれは酷いよね・・
491：名無しさん：2012/02/12(日) 15:21:04 ID:MRnbAPXM: 着地硬直無さ過ぎだとは思うが、リフってしまえばどのキャラも反撃は入れられると思うぞ
昇竜持ちは昇竜で良いし、コマ投げ持ちはコマ投げで良い
ルナは5Bでカウンター取ってメゾ、かえでは5Bカウンター＞血祭り

くるみとはるかはちょっと不安かもな
492：名無しさん：2012/02/12(日) 16:09:21 ID:1H3n.BSk: 小パンとかからサポ絡めて最大決めればいいんじゃないの
493：名無しさん：2012/02/12(日) 17:39:15 ID:rdJW6GWg: というか円月は落とし辛い上にカウンターからフルコンが入りすかし下段から爪と起き攻めに移行できるから
強いんであって、当てるの前提で話すのはちょっと違うだろ。単体の性能も強いが対となる択があってこそだと思うけど。

B真空はあれでゲージを溜めて相手に攻めさせるかリバティを警戒させるんじゃないの？　これも他の択を見せつつ
出すから意味があるんであって単体では嫌がらせ以上の意味なんて必要ない。

かえではリスクとリターンが大きな割合でつりあっていて、読まれたら危ない、読んだら楽、だから狙いを分散させる
技に意味があるんでしょう。当ててとか単体で効果が薄いとか言い出すのは、かえでのキャラ性から考えて違うだろう。
494：名無しさん：2012/02/12(日) 19:29:44 ID:1H3n.BSk: 文章が読み辛くていまいち何が言いたいのかわからないです
とりあえずB真空のアレはバグみたいなもんだから遠慮なく使ってくる人とは対戦したくないわ
495：名無しさん：2012/02/12(日) 19:44:17 ID:VwT02O9A: 勝手にバグ扱いしないでください
496：名無しさん：2012/02/12(日) 21:25:28 ID:lX2hSw3U: 確かに明らかに仕様なのにバグ扱いするのはどうかと
497：名無しさん：2012/02/12(日) 21:34:00 ID:1H3n.BSk: でも常にあれ連打してゲージが盛り沢山のかえでとマトモに対戦する気起きるか？
串バグ使うルナはるかのがまだ試合楽しめるぞ
498：名無しさん：2012/02/12(日) 22:59:55 ID:1kRxnCVI: そんな使い道があったんだな
知らなかった・・
499：名無しさん：2012/02/12(日) 23:09:37 ID:UguOUmlQ: まぁリバティゲージ効率は格差は激しいね
500：名無しさん：2012/02/13(月) 12:55:59 ID:1IQ76xh.: 気付けばゲージ溜まってるルナとあやね
濁流撃っても何故かゲージが０にならないサキ
あとは必殺技をコンボにどれだけ組み込めるかどうかだけど
だいたいサポートでもリバティゲージ溜まるのがおかしいな
501：名無しさん：2012/02/13(月) 13:38:21 ID:r1JIucrI: リバティ使用中にもゲージ貯まっちゃうのは
多分スゲノンがカットイン付けた時に弄くったから
リリスだけは無理やりゲージ空にするように強制してるのにね
502：名無しさん：2012/02/13(月) 14:16:41 ID:C42amRPA: フェザーとかいうゲージがアホみたいに溜まるクソ技
503：名無しさん：2012/02/13(月) 16:29:54 ID:pUS2ltCU: 大抵ゲージのたまりやすさとリバティの強さは比例してると思うけど
ゆいのサクイカとかあやねえり並に乱発できたらやばいし

そんな中普通じゃない方法でたまるかえでがまずいって話じゃないの
504：名無しさん：2012/02/13(月) 16:39:11 ID:4KsyuXUk: 普段とどめの時くらいしか意識してないからわかり辛いかもだけど
ゲージが簡単に溜められるようになるかえでって相当ヤバいよ
他の格ゲーの小パン並の速さで遠距離から差し込める血祭りはおかしい
コンボからやった方が美味しいから普段使わないけどゲージ溜められるんだったらバンバン使う
牽制とか殆ど振れなくなるから立ち回り完全に終わる

とはいえ血祭りは見てえこっぱで割と余裕で返せるんで実際は対策すれば平気そうだけど
まあそういう問題じゃなくいろいろヤバいよって話
だからコレを躊躇なくやってくるかえでとは対戦拒否したいレベル
505：名無しさん：2012/02/13(月) 16:48:48 ID:pUS2ltCU: えりあやねナタリアに自家発電かえで　串バグフル活用のはるか
リリスサキもかなりまとまった性能してるし実はゲームバランスいいんじゃね
そういうかえでと戦ったこと無いからおかしなこといってるかもしれないけど
506：名無しさん：2012/02/13(月) 18:00:57 ID:1IQ76xh.: ゲージタメしまくって、小足血祭り連発で
時間切れに持ち込むような相手ならキレても良いんじゃない
507：名無しさん：2012/02/13(月) 18:05:42 ID:WStsm2i6: 勝てば官軍負ければ賊軍
508：名無しさん：2012/02/13(月) 18:46:03 ID:C42amRPA: 無敵は完璧じゃないとはいえ、血祭りの割り込み性能はかなりのもんだし
ゲージ持つことで相手の攻め手をある程度抑止できるから
実質的に防御面の弱点を打ち消せるというのはあるだろうな
攻撃に使うにしても、中段から直でリバティに繋がるのは結構でかいし
509：名無しさん：2012/02/13(月) 18:50:33 ID:C42amRPA: あと、至天もあったな
発生は遅いけどあれも振りが大きい中段なんかの重ねを牽制できる
510：名無しさん：2012/02/13(月) 22:45:25 ID:VkahPXzw: 個人的にはバグでもない使える手は全部使い切って戦って欲しいけどね
溜め放題って性能でもないし血祭りもそこまで万能な技じゃないし
演出長いのだけは勘弁だけど！
511：名無しさん：2012/02/14(火) 00:18:09 ID:S4.OaYlA: タイム制限の約6分の1消費するからな血祭り、あれのカットインはマジで害悪
512：名無しさん：2012/02/14(火) 02:07:17 ID:mQUW.U.c: いやどう考えてもカットインじゃなくてマキシマムスパイダー部分が邪魔でしょ
サキみたく一発目当ててすぐカットインすればそれでいんじゃないの
513：名無しさん：2012/02/18(土) 15:54:19 ID:WXXR.ar2: 使える手はなんでも使うってのは同意だけど、タイムカウントの感覚が長ければまだしも、タイム切れ狙うにしても逃げ回るワンチャンキャラにあの長さは無い。
初段ロックでカス当たりもないから、ぶっ放しがジャンプの移行モーションにも余裕で刺さるし、技が強すぎだのバランス云々よりゲームの快適さの問題。

えり相手にする時もだけど、ただでさえ発生の速さで手を出し辛いのに、被コンボの試合中のタイム消費の割合が多いので、物量こなして対策立てた動きを構築するのに膨大な時間がかかる。
コンボする側も作業になりやすく、相手側もひどい時には１ラウンド中２、３回、何かする程度しか動けないので、お互い不毛な対戦になりやすい。
タイムカウント内で操作する時間が少なくてゲームやってる感が薄い。

内容がスレ違いっぽくなってすまん。
514：名無しさん：2012/02/18(土) 23:58:44 ID:7Oy.ljN.: まあただでさえコンボが長い2キャラだからねぇ
スティンガーに至っては超必の演出と本体のお手玉の間にゲージが溜まって
ろくにサポゲージがない状況からでもごっそりいけるし
コンボ火力が高いキャラは総じてフルコンの条件が緩すぎるとは思う
515：名無しさん：2012/06/12(火) 17:05:24 ID:zMgjEvHc: S　えり
A　あやね　ナタリア　リリス　かえで
B　サキ　ゆい　はるか　ルナ
C　くるみ
516：名無しさん：2012/06/13(水) 16:12:18 ID:aKGXsJk2: S　えり
A　あやね　ナタリア　ゆい　かえで　リリス　サキ
B　はるか　ルナ
C　くるみ
517：名無しさん：2012/06/13(水) 16:54:12 ID:pUrkUYaE: ゆいとサキはもうひとつ枠作って下げろよ
そんなに強くないだろ
518：名無しさん：2013/06/30(日) 19:51:39 ID:qrhm7aAY: 何でこのゲームの中段は、わざわざ光るの
しかも、初期モーションで一番早く変化するから分かりやすすぎる

キャラランクスレ Part3