システム全般スレ - 1255876960

43：名無しさん：2010/04/04(日) 00:13:58 ID:...Sbmbg: くおおーっ乙乙
サキがサポ回転率の割に火力が出ないのはこの辺も原因だのう
CHのダメージの伸びは逆に良いのが利点だけど、単発キャラに厳しいシステムだ
44：名無しさん：2010/04/04(日) 00:24:50 ID:hYmfaH8c: えこ５Ｄ＞濁流で3+399
CH以外の濁流手段としてはなくはアリじゃないかな？
確認は難しくないし
45：名無しさん：2010/04/04(日) 00:26:57 ID:...Sbmbg: えこ5Dは仰け反りの前半だか後半だか忘れたけど、完全無敵になってたはず
完全にレシピが確立されてるえりとかならともかく、
アドリブで繋ぐのは難しいと思う
46：名無しさん：2010/04/04(日) 00:33:33 ID:aLmymNmM: 前半かな、検証中の記憶では
まぁそこは努力とセンスでｗ
47：名無しさん：2010/04/04(日) 00:36:10 ID:...Sbmbg: まずえこ5Dを生で当てるのが難しいと思うけどなあ
何度かやってきた相手は見たけど、やべっと思ったらスカって反確が取れた記憶しかない
48：名無しさん：2010/04/04(日) 00:47:47 ID:FFedNjLY: 桜撃つときに仕込むと突っ込んできたとこに当たったり
まあキャラスレの内容だなこれ
49：名無しさん：2010/04/04(日) 02:48:50 ID:VSVk27LQ: 検証勢じゃないけれど、サポのリバティゲージ回収率も違うよね。
えこ2Dは一回下方修正されているけれど、
かなえの犬はかなり回収してる

ちなみにサキは与ダメージゲージ回収率よりも、
被ダメージゲージ回収率のほうがいいっぽい。
50：名無しさん：2010/04/04(日) 10:30:45 ID:FFedNjLY: ゲージの長さがキャラ毎に違うのとは別にってこと？
だいぶ細かく設定してあるのかね
51：名無しさん：2010/04/04(日) 22:03:06 ID:nnU8a2XE: キャラごとの回収率に違いは多分無い
あとかなえ2Dよりえこ2Dの方が回収量は多いぞ　1ヒットだとかなえのが多いけど
52：名無しさん：2010/04/12(月) 21:36:40 ID:4PCw9i7g: 向きによってゲージ消費が変わるバグって爆弾でも起こるみたい
1P左向き、2P右向きで1.0消費するっぽい
タライより多いって・・・
もしかして他にもあるかも
53：名無しさん：2010/04/17(土) 15:48:46 ID:cGdjAX6I: 5D乗算＞濁流コンを作ってみた　残空始動なので決まらなくてもあしからず

(投げ5D＞)残空＞先行入力5D＞微ディレイ5Cor5B＞濁流
投げ5D始動597　濁流370
残空始動617　濁流393
濁流の暗転中に相手が骨なら当たるけど5Cがかなりシビア
低めで拾う場合、5Cは安定しないので5Bにすると安定

5D乗算補正の有効活用を考えたものなのでほかに簡単でおいしいコンボはあるかもしれない
54：名無しさん：2010/04/19(月) 00:42:03 ID:FLyhfUdI: 残空起き攻めがそれに近い
かつてはいわゆる分からん殺しでサキの攻めを支えてたけど
残念ながら今は対処法が確立されちゃってるね
55：名無しさん：2010/05/08(土) 19:03:30 ID:sm.Hq30w: えりスレに落ちてた計算表を元に幽霊耐性ランク作ってみた

S リリス（54%）

A ゆい（110.3%)
　えり（125%）
　ルナ（137.5%）
　かえで（138.9%）

B はるか（175%）
　サキ（170.5%）
　ナタリア（187.5%）

C くるみ（238.6%）
　あやね（267.9%）

数値は幽霊一匹辺りのゲージ減少量（＝高い程ゲージ減少が早い）
小数第二位は四捨五入してます
56：名無しさん：2010/05/08(土) 19:14:47 ID:e.f9l4mQ: 傾斜がひどいな・・・リリス５４か。
57：名無しさん：2010/05/09(日) 01:59:00 ID:yR4Iyols: 乙
こうして見ると格差けっこうあるんだな…
ゲージ依存率に差があるからそもそも相手によっちゃ幽霊付ける意味があんまないけど
58：名無しさん：2010/05/09(日) 19:21:37 ID:9XEl9Qn2: ttp://loda.jp/vanpri/?id=663

サポートのダメージ差が気になったので調べてみた
リリス＆じゅり辺りはなかなか面白い結果が出た
59：名無しさん：2010/05/09(日) 19:44:22 ID:j.iZ4tCA: 青字は最大ダメージ、赤字は最低ダメージってことか
検証乙

くるみ赤少ないな、やっぱ
60：名無しさん：2010/05/09(日) 19:45:00 ID:biSjZTq.: >>58
かえでさん痛いサポ攻撃がマジで痛いな
61：名無しさん：2010/05/09(日) 22:52:02 ID:.nCW4KsU: >>58少なくともかなえ2Dは間違ってると思う　一応全キャラで打ったけど
ゆい相手に1+70だった　調べ方が自分と違うのかな
62：名無しさん：2010/05/09(日) 22:55:08 ID:9XEl9Qn2: >>61
自分も調べてきたら確かに間違っていた
犬は「使ったキャラ」ではなく「喰らったキャラ」でダメージ決まってるっぽい・・・？

このキャラが犬に食べられると……

ゆい　1+70
はるか　1+100
リリス　1+50
ルナ　1+70
くるみ　1+80
サキ　1+70
かえで　1+80
ナタリア　1+60
えり　1+80
あやね　1+90
63：名無しさん：2010/05/09(日) 23:01:19 ID:.nCW4KsU: ああ、自分は犬しか知らなかったから食らう側の話かと思ってた
リリスじゅりの火力高いとかそういう意味のことが書かれてたのね
俺のキャラ赤多めで青少なめ思ったより耐久ある！とか思ったのに
64：名無しさん：2010/05/09(日) 23:07:56 ID:9XEl9Qn2: >>63
自分は全サポ攻撃、出したキャラでダメージが変わると思ってたから今回犬の検証ミスしてた
喰らった側のキャラでダメージ変わるのは完全に盲点だったわ……

>>58の表の信憑性が今一薄れてしまったので
また暇が出来たら再検証してみたいと思います
65：名無しさん：2010/05/09(日) 23:20:02 ID:.nCW4KsU: なんか申し訳ない　いまさらですが検証乙です
66：名無しさん：2010/05/10(月) 02:35:25 ID:EkMBwpH6: 検証乙
リリスは数値的にも恵まれてるんだなー
67：名無しさん：2010/05/11(火) 17:28:30 ID:NKKKHcH2: 犬の攻撃力についての再検証

やっぱり犬に関しては>>62の表の通りだった（試したのは3キャラ）
リリスには誰で当てても1+50
ゆいには誰で当てても1+70
はるかには誰で当てても1+100

他のサポートも相手キャラでダメージが変わるのが存在するかも試したが、犬の他には見当たらなかった

１・サポート攻撃の攻撃力は基本的には使用したキャラ依存
２・犬の攻撃力のみ相手のキャラ依存

今回はこういう結論に
68：名無しさん：2010/05/12(水) 00:20:23 ID:/iNg1UZM: 迅速な対応乙です
69：名無しさん：2010/05/12(水) 04:53:24 ID:3O4l9VWY: ttp://loda.jp/vanpri/?id=665

修正版うｐしました
70：名無しさん：2010/05/20(木) 00:04:26 ID:bfv/VofI: 最低ダメージ保障（いくら補正が掛かっていてもある程度減らせるアレ）付きの技
全キャラの通常投げは割愛

ゆい
咲く雷

はるか
クリムゾンライン

リリス
すかいえるぼーを除く全ての必殺技（投げ扱いなので全く補正が掛かっていない？）

ルナ
ガンポートロア

くるみ
超糾滅忌乱舞

サキ
濁流斬撃

かえで
5C
神速血祭り
至天崩震

ナタリア
ロザリオンバスター（投げ扱いなので全く補正が掛かっていない？）
アサルトパイルヘブン

えり
スマッシュビーズAAAの最終段
ローリングフェザー
スティンガーレイド

あやね
無し

サポート
えこ・無し
しえら・なし
かなえ・2D
じゅりえっと・無し

この手の技のダメージ補正がどう計算されてるのか気になるところだ
71：名無しさん：2010/05/20(木) 00:52:14 ID:ORih4Ox2: >>70
格ツクの仕様上投げ技に補正かけられないんだよ
なんでリリスは仕様の恩恵が大きいね
72：名無しさん：2010/05/20(木) 01:51:41 ID:kseNBtFQ: 最低ダメージの定義がよく分からんな
単発の打撃技は補正の影響モロに受けてると思うんだけど
73：名無しさん：2010/05/20(木) 02:58:22 ID:bfv/VofI: >>72
ttp://loda.jp/vanpri/?id=666

説明用のリプ作ってみたよ
74：名無しさん：2010/05/20(木) 09:13:48 ID:H1/NAdJQ: 検証乙

（空中含む）投げと投げ扱いの技については
根性補正だけ受けてるっぽいね
75：名無しさん：2010/05/20(木) 21:22:48 ID:bfv/VofI: 移動速度調べてみた

ダッシュ
かえで＞えり＞サキ＞ゆい＞あやね

歩き
えり＞くるみ＞あやね＞リリス＞かえで＞ゆい＞サキ＞ルナ＞はるか＞ナタリア
76：名無しさん：2010/05/21(金) 17:15:12 ID:aCqIYHbc: 乙！
はるかルナは納得だけどサキも歩き遅いんだね
77：名無しさん：2010/05/22(土) 18:07:41 ID:MUs4mBVA: 前に突進するような攻撃があるキャラは、ある気が遅くなるのでは？
78：名無しさん：2010/05/28(金) 04:13:39 ID:TfvBDm5A: リバティ耐性のことが気になったので調べてみた

S くるみ、サキ、えり
A あやね、ゆい、リリス、ナタリア
B かえで
C はるか、ルナ

計測方法・ゆいの咲く雷の上昇部分をカス当たりさせる
入ったダメは上から160、170、190、220
1Hit時のダメージだから純粋なリバティ耐性はコレで間違いない筈
かえでがリバティでやたら減るように感じるのはライフが850でなおかつ
この恵まれないリバティ耐性があるせいだと思う
79：名無しさん：2010/05/28(金) 12:44:05 ID:sHn3o19I: リバティ耐性ってのは各リバティ統一で乗算されてるわけじゃない
技ごとにキャラ別のダメージが決まってるだけ
技によってくるみが硬かったりリリスが硬かったりするし

他にもリリスルナあやねのリバティのダメージは誰に打とうが同じ
（ただしあやねの場合矢の補正がリリスとかえでに対してはゆるいから2ヒット目以降は変化する）
80：名無しさん：2010/05/28(金) 15:07:43 ID:TfvBDm5A: >>79
なるほど、そういうことだったのか
しかし、キャラごとに元々のダメが違うとなるとちょっと調べづらいな・・・
81：名無しさん：2010/05/28(金) 18:01:05 ID:yU7y6/2E: コンボ補正の掛かり方まで相手キャラによって違う
なんてのはさすがにないよな・・・？
82：名無しさん：2010/05/28(金) 18:10:39 ID:tjKHynjo: >>81
そのまさかさっ！
83：名無しさん：2010/05/28(金) 18:53:45 ID:k/6wXVUE: >>81
自キャラによってコンボ補正は違う(>>22参照）けど相手キャラによっては変わらないはず
ただいろんなところのダメージで結構差がでたりするからそう見えるんだと思う
例えば跳び箱後のCH時の倍率
大半のキャラ：1.5　リリス：1.4　ルナ：1.8　かえで：1.6

他にもリバティ個別の根性補正（通常技とは減少量が違う）みたいなのもあったり
決定版がでたらスゲノ氏にはデータ集とか出して欲しいなぁ
84：名無しさん：2010/05/28(金) 19:26:38 ID:k/6wXVUE: ついでにキャラ別リバティダメぶっぱ　いつか本スレに出した記憶があるが･･･
対ゆいのダメージを基準　他キャラのダメージは差分を表示

咲く雷
389
はるか、ルナ +80
サキ -30
かえで +50
えり -20
あやね +10

クリムゾン
415
はるか、ルナ +60
サキ -40
かえで +60
えり -20
あやね +20

F・M・B
435 485 535

ターミナルエミッション
429

乱舞
252
はるか、ルナ、かえで +107
リリス、ナタリア +67
サキ -20
えり -10
あやね +10

ユニオンアーツ　えこ　しえら　じゅり　かなえ
331 392 504 302
はるか、ルナ +50
くるみ、サキ、えり -10
かえで +20

かなえのSPゲージマイナス
ヒット時132 ガード時150

かなえユニオンに関してはえり使いと思われる方の表をもとにダメージ算出　多謝。
85：名無しさん：2010/05/28(金) 19:29:54 ID:k/6wXVUE: 続き

濁流
350
はるか、ルナ +30
リリス、サキ、えり -20

神速血祭り　至天崩震
254 310
はるか、ルナ +50
くるみ、サキ、えり -10
かえで +20

アサルトパイルヘブン
296
はるか、ルナ +30
リリス、サキ、えり -20

スティンガーレイド
226
はるか、ルナ +30
リリス、サキ、えり -20

神通破魔矢　天空破魔矢
176(最大値) 291
リリス、かえで +9 +23

あやねの矢に関しては地上ヒット>空中ヒット*2という挙動で計測
本来威力は共通だが2キャラに関して補正が異なるため結果が異なる
神通は威力が場所によって異なるため最高威力で計測
86：名無しさん：2010/05/29(土) 12:15:04 ID:IPZsX176: すごい今更な質問なんだけど
しりもちダウンの性能ってキャラで差があったりする？

サキの2Bカウンター→B清流が
はるか・ルナ・かえで・ナタリア限定で繋がるんだが
87：名無しさん：2010/05/29(土) 20:00:28 ID:CokG3rKE: 立ち状態で食らい判定の大きさが違うようにしりもちも判定の大きさが違う
ゆいよりはるかの方がタテにでかいのは確認したからそれが原因かもね
88：名無しさん：2010/06/02(水) 19:02:34 ID:DdED.ELc: キャラランクスレのサポ回復速度ランクをサルベージ＆微修正

くるみ＞サキ≧リリス＞あやね≧ルナ≧はるか＞えり≧ゆい＞ナタリア＞かえで

≧が付いているのは、低レベル域などで一瞬でも回復速度の入れ替わりが起きているもの
例えば、サキはリリスよりもサポゲが空の状態から満タンまでの回復は早いけど
低レベル域ではリリスの方が僅かに早く、高レベル域ではリリスのサポ回復力が鈍るため
結果的にサキの方が早く全快した感じ
89：名無しさん：2010/06/03(木) 01:45:12 ID:WXaJeCOw: お疲れ様～
これ見ると、サキとゆいって結構差別化できてるんだよな
90：名無しさん：2010/06/03(木) 11:59:38 ID:9/eyeMAk: ゆいの強みはサポ使わなくても十分戦えてしまえるところだからなー
あとレベルMAX溜まるまで待つなんて状況はあんまりないし
実質的にはリリスが上になるっぽいね
91：名無しさん：2010/06/03(木) 12:24:56 ID:3WcI9ZNg: ピヨリ耐性ランクおねがいします
92：名無しさん：2010/06/05(土) 03:20:18 ID:AORsdhf6: ナタリアさんの6Aをリフした際の各キャラのリバティ確反という誰得検証
曖昧なところや、間違っているかも知れないところは補完よろしくです

ゆい
一段目　余裕で間に合う。わかりきった結果
二段目　間に合うが、空中に居るときに当てると新要素のせいで少しもったいない

はるか
一段目　画面中央では全段ヒット。端を背負わされている場合では初段後裏回って当たらない
二段目　ガード可能

リリス
一段目　怒らせることが出来る
二段目　空中にいるときは無理。着地後はたぶんOKだと思う

くるみ
一段目二段目共に滅忌、ユニオン問題なし

サキ
一段目二段目共に濁流は問題なし。フェイズ2は省略

かえで
一段目血祭りしか当たらない。そのほかは下を潜るかすれ違うかガードされるか

ナタリア
一段目パイルしか当たらない。自分の技だからって対策を講じてきたナタリアさん汚い

えり
一段目は問題なしだが、二段目が相手をロックする２hit目が当たらない

あやね
一段目の神通は問題なしだが、二段目はガードされる
もう片方のリバティは想像通り全部だめだった

相手を端に追い込んだときや、密着・非密着などは細かく検証していません
完全に突貫工事ということを記憶に留めておいてください
93：名無しさん：2010/06/05(土) 16:31:56 ID:7MwKg4Rs: とりあえず更新履歴にあったゆいとリリスだけスペシャルゲージを調べてみた。

ゆい　340(170)→300(150) ()内は初期値
リリス　324(166)→400(200)

リフ時の増加量と幽霊の減少量は変わってなかった
リリスの幽霊耐性がさらに上がったように見えるww
94：名無しさん：2010/06/06(日) 21:08:58 ID:iXFH5oDY: ver1.06リバティダメージ

咲く雷
364
ルナ +30
くるみ +10
サキ -14
かえで、えり -12
あやね -18

クリムゾン
415
ルナ +40
hp900 -40

F・M・B
435 485 535

ターミナルエミッション
429
リリス、かえで +48

乱舞
254[3+34+217]
はるか、リリス、なたりあ +63　3段目
ルナ +83　3段目
くるみ +5　2段目
サキ、あやね -20 3段目
かえで +48(+5,+43)
えり -15(+5,-20)

ユニオンアーツ
えこ　しえら　じゅり　かなえ
336　379　469 296
ルナ、くるみ +10
サキ +6
かえで、えり +8
あやね +2

かなえのSPゲージマイナス
ヒット時132 ガード時150

濁流斬撃
350
サキ、かえで、えり +10

神速血祭り　至天崩震
254 330
ルナ、くるみ +10
サキ +6
かえで、えり +8
あやね +2

アサルトパイルヘブン
296[5+10+281]
サキ、かえで、えり +10　（3段目）

スティンガー
218
サキ、かえで、えり +10　（最終段）

神通破魔矢　天空破魔矢
176(最大値) 291
リリス、かえで +9 +23

リリス、かえでは飛び道具の補正がゆるい分ルナあやねでダメージ増か
95：名無しさん：2010/06/06(日) 21:33:23 ID:iXFH5oDY: ver1.06根性値
ゆいリリスナタリア　400以下 85%
はるかルナくるみ　200以下 95%
サキかえでえりあやね 360以下 80%

1.06の耐久はこんな感じ　上、中グループはリバティによって同じだったり差が開いたり
HP900組は大体のリバティで2~10ほどダメージ差が生じる

ゆい≧ナタリア≧リリス＞＞はるか≧くるみ≧ルナ＞＞あやね≧サキ≧えり≧かえで

・前verより統一感が増した　キャラごとの差は縮まっている
・リバティダメージはあまり変わってない
威力減は言われてるようにコンボ補正無視の部分が修正された影響
もう生じゃないとらめなのぉ

耐久がそれなりに変わってるんで自分で比べてみるとよいでしょう
96：名無しさん：2010/06/07(月) 06:56:10 ID:kD.EUJcM: >>94
ライフ40～20%時のFMBは威力5だけ落ちてる
今Verは480
97：名無しさん：2010/06/08(火) 00:16:08 ID:2kDSKmXQ: かなえ3Dの持続が約3分の2？ほどになってる
98：名無しさん：2010/06/08(火) 15:50:40 ID:8w0BKUcU: よく言われてる気絶値とカルシウム値も誰か調べてくれんかね
気絶値はカウンターヒットだと上がるような気がしてるんだが
99：名無しさん：2010/06/08(火) 20:41:08 ID:b0lIgoXw: ttp://loda.jp/vanpri/?id=678

サポート攻撃ダメージ一覧表のVer1.06対応版をうｐしました
100：名無しさん：2010/06/08(火) 21:46:55 ID:2kDSKmXQ: >>99乙

>>98について調べてみたよ　手作業だから参考程度に
ガークラ：
ゆい5Cでまず実験
ゆい9回、あやね6回、他7回ガードでガークラ
次に5B
ゆい28回、えり14回、あやね11回、他18回ガードでガークラ
ゆい、えり、あやね以外は皆同じ？

スタン：
ゆいC疾風で実験
えり9回、ゆいサキあやね8回、くるみ7回、ルナ6回、はるかリリスかえでナタリア5回でスタン
えりは頑張れば8回でいきそうな気もする
また、疾風やC系統CH（きりもみとか）は全キャラ3回
B系統（しりもち）は全キャラ5回でスタンカウンターは比率で減ってるかも

ちなみにガークラ、スタンともにいくつか1.05bでも調べてみたけど
結果は同じでした　今verでガークラスタンしやすいといわれてるのは
攻撃側の技に変化があるか、攻めが強くなってる結果かのどちらか
101：名無しさん：2010/06/08(火) 21:52:21 ID:iYilE4.6: お疲れ～
回復時間はどんな感じ？
102：名無しさん：2010/06/08(火) 22:46:56 ID:2kDSKmXQ: 2Aで時間を空けて殴ってみたり
後1回まで削ってから青くなるまでの2Aの回数を数えたりしてみたけど
キャラごとの差は感じなかった　多分統一されてるんじゃないかな
103：名無しさん：2010/06/08(火) 23:32:02 ID:iYilE4.6: >>102
そっかーやっぱり殴り合う時間が増えてるんだな
104：名無しさん：2010/06/09(水) 19:25:41 ID:d5RRnciI: くるみの５Ｂガード時の有利Ｆを調べようと思ったら気になることが
既出かもしれないけど一応書く

大半のキャラは５Ｂガード後に滅忌するとガードを解いていた場合立ち状態で判定が消える
それとは別に、えりだけ連続ガードになる
これはえりのガード硬直が長いと見ていいのかな
105：名無しさん：2010/06/21(月) 20:50:24 ID:m1dRyMGs: 与ダメージが相手がしゃがんでると+20％、空中だと+30％だったのが
多くの攻撃で計算が合わなくなったからちょっと調べてみた。

どうやら相手の状態やカウンターで変化するダメージと、
それに関係ない固定ダメージとが合わさってるみたいだ。
例えばサキの5Cは103ダメージ、しゃがみには122ダメージ、
空中には132ダメージで計算は合わないが、
103ダメージを補正がかかる97ダメージ+補正のかからない6ダメージとすると、
しゃがみは97×1.2+6＝122.4ダメージ
空中は97×1.3+6＝132.1ダメージで結果とあうようになる。
1.07でコンボ中にも最低限ある程度のダメージが当てられるようになった影響だと思う。
例にあげたサキ5Cだと最低ダメージは補正がかかるダメージが
1になった状態で、1+6＝7ダメージとなる・・・と思う。
ちなみに固定ダメージ0の技ももちろん残っていて
これらはコンボで最終的には1ダメージになるはず。

蛇足かもしれないけどヒット時強制きりもみのゆい2C、J2E、
かえで5C、えりスティンガー1発目空中ヒットなんかは
えりとかえでだと他のキャラ+5ダメージになるけどこの+5は
補正のかからない固定のダメージに上乗せされているから
ゆいJ2Eをゆいにつかうと100ダメージ、しゃがみには116ダメージで、
えりには双方+5した105ダメージと121ダメージになる。
リバティのダメージがキャラごとに違うのもこの固定ダメージが違うはず。
さらに蛇足だけどゆいJ2Eは補正のかかる80+かからない20＝100ダメージってことになる。
+40％のカウンターで132ダメージ。

調べが不足してるけど一部例外(サキJAは空中ヒットで1.5倍)もあるし、
気づいていない例外もあると思う。

気づいている人は気づいているだろうし分かったところでだから何って感じもするな・・・
106：名無しさん：2010/06/21(月) 21:49:36 ID:x5Io2ziM: 動画を撮ってみると最低7ダメの攻撃で1ダメ入るフレームと6ダメ入るフレームが
あったりするから通常ダメージ+固定ダメージで間違いないと思う
あと固定ダメージも根性値の補正は受けて、通常ダメージ,固定ダメージそれぞれを
切捨てで計算されてるから総ダメージでの計算とはちょっと違う値になるみたい
107：名無しさん：2010/06/21(月) 22:11:26 ID:XSAuRDok: しゃがみくらいだと立ちくらいよりもくらい硬直が短いんだけど前からだっけ
108：名無しさん：2010/06/21(月) 22:35:16 ID:m1dRyMGs: (被補正ダメージ×全補正)切捨て+(固定ダメージ×根性値補正)切捨て＝ダメージ　かな？

空中攻撃の被カウンター倍率だけど
空中だと1.3倍、多くの空中攻撃を出してカウンターもらうと1.6倍食らう。
だけど空中攻撃を出したあとで食らうと着地まで1.2倍しか食らわないみたい。
攻撃次第ではカウンターもらっても被ダメージが1.2倍になることもある。

あと、ゆい5Cは攻撃判定が出て少し経つと被ダメージが減るみたい。
サキJC(102ダメージ)がカウンターで121ダメージ、攻撃判定後で92ダメージ。
濁流も355から329に減った。ゆい5Cをリフレクトした直後に濁流出せば355当たるため問題ない(念のため)。
109：名無しさん：2010/06/23(水) 01:58:29 ID:ymaUSs2w: Ver1.07cになってサポ回復速度にも変更があるね
はるかとかくるみには及ばないものの、リリスよりサポ回復早くなってる
110：名無しさん：2010/06/24(木) 02:44:28 ID:BcEI1uGI: まあ既出だけど、格ツクの被弾倍率はフレーム毎に手動で設定できるから大きな枠で一括りには出来ないよ
111：名無しさん：2010/06/26(土) 00:36:02 ID:llpu7Cgo: Ver1.07cサポートゲージ回復速度

くるみ＞はるか＞サキ≧あやね≧リリス＞ルナ＞ナタリア≧えり＞ゆい＞かえで

サポカン状態から全快するまで時間を計測。≧の所は低レベル域で順位の入れ替わりが起きているもの。
112：名無しさん：2010/06/26(土) 19:23:20 ID:SpErCtwQ: リリスが減ってはるかが増えた感じか
細かいけど結構効いてくるな
113：名無しさん：2010/06/26(土) 21:53:34 ID:UaNqKoT2: 画面端を背負った際の回復速度の差も少し気になる
114：名無しさん：2010/06/26(土) 22:11:04 ID:Ld4UJPWY: 気になるかな
固められてサポなんかすぐなくなるわけだし
端背負った時点ですぐに割り込ないとダメなわけで回復速度はもはやどうでもいい気がする
115：名無しさん：2010/06/28(月) 20:52:51 ID:Aq6bK6Es: 気になるってそういう意味じゃないんじゃ

サポートゲージは不等号で表すのが慣習になってるけど
正直キャラ毎に各Lv毎で回復速度微妙に違うからな
具体的に速度を数字化出来れば表の一つでも作れるんだけど
そこの所どうなの？
116：名無しさん：2010/07/12(月) 21:43:26 ID:5m1CCxbo: 同時プロクシは無理とのことだけど。その同時のタイミングを調べてたら面白い事になった
>>1Pと2Pで同時にプロクシガードできない。
>仕様です。
>これは同時に出せてしまうとラウンド終了までお互い
>プロクシガードを取り合うというバグが発生したからです。
こうなってしまう対策のためなのかしらないが、どちらかが先にプロクシをとると、
片方は5Dをしてしまう事になってるみたい
それを検証するために同時プロクシをタイミングを色々試してやってみた
（正確に同時F入力は手作業でやってる自分には無理なので、完璧に同時ってことじゃないです。
　ほぼ同時って事でよろしくお願いします

調査の仕方
お互い後ろ歩き（レバー入れっぱ）その状態で下記のタイミングでDボタンを押す。
[キャラクター1P:(あやね）2P:（ゆい）　（あやねなのは持ちキャラだからで、他意はありませぬ）]
117：名無しさん：2010/07/12(月) 21:44:18 ID:5m1CCxbo: 続き
[サポート　　1P：えこ　　2P：えこ]
ほぼ同時　:入力Fが速い方がプロクシ。遅い方は5Dになる
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中5Dが出る
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中5Dが出る

[サポート　　1P：じゅり　2P：えこ]
ほぼ同時　：入力Fが速い方がプロクシ。遅い方がじゅりならばプロクシ→5Dの順番に行動する。えこならばプロクシのみ
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中5Dが出る
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する

[サポート　　1P：えこ　　2P：じゅり]
ほぼ同時　:入力Fが速い方がプロクシ。遅い方がじゅりならばプロクシ→5Dの順番に行動する。えこならばプロクシのみ
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中5Dが出る

[サポート　　1P：じゅり　2P：じゅり]
ほぼ同時　:入力Fが速い方がプロクシ。遅い方はプロクシ→5Dの順番に行動する
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する

[サポート　　1P：しえら　2P：じゅり]
ほぼ同時　:入力Fが速い方がプロクシ。遅い方はプロクシ→5Dの順番に行動する
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する

[サポート　　1P：じゅり　2P：しえら]
ほぼ同時　:入力Fが速い方がプロクシ。遅い方はプロクシ→5Dの順番に行動する
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する

[サポート　　1P：しえら　2P：しえら]
ほぼ同時　:入力Fが速い方がプロクシ。遅い方はプロクシ→5Dの順番に行動する
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する

[サポート　　1P：しえら　2P：えこ]
ほぼ同時　：入力Fが速い方がプロクシ。遅い方がしえらならばプロクシ→5Dの順番に行動する。えこならばプロクシのみ
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中5Dが出る
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する

[サポート　　1P：えこ　　2P：しえら]
ほぼ同時　:入力Fが速い方がプロクシ。遅い方がしえらならばプロクシ→5Dの順番に行動する。えこならばプロクシのみ
1P先2P後　：1Pが先にプロクシ。2Pは相手のプロクシ発生中のみ、プロクシ→5Dの順番に行動する
2P先1P後　：2Pが先にプロクシ。1Pは相手のプロクシ発生中5Dが出る
118：名無しさん：2010/07/12(月) 21:46:41 ID:5m1CCxbo: 続き
あとかなえについてもじゅり、しえらと同じような結果がでてきた
また上のプレイヤーキャラクターとはそれぞれ違うキャラで同じ事をしてみたが
やはり上記と同じ結果になった

つまり結論から言うと
この現象は1Pと2Pの差によるものではなく、特定のキャラクター、サポの組み合わせによるバグ、また同じサポートにした際のバグでもない。
つまり「えこのみスゲノンが求める通常の仕様通り動いており、その他キャラは同時プロクシが少なからず可能」であるって事。
（5Dがおまけでついてくるけど）
またこのおまけで付いてくる5Dはサポ消費なし（！）

でもこちらが天地弓した状態で同じことしたらどのキャラも先に入力した方がプロクシ、そうじゃない方が5Dになった…(´・ω・`)
どうやらプロクシを先に入力している側が攻撃をしていると、後の方のサポはプロクシ行動に移ったあと、すぐにキャンセルして5Dに移るみたい

参考になれば幸いであります(｀・ω・´)
119：名無しさん：2010/09/24(金) 06:14:45 ID:l2SB16VM: Ver1.07c　全キャラ根性値比較

■測定方法
根性値によるダメージ補正率と補正の始まるタイミングを調べ、その分体力が増えたものとして換算
補正率自体は、ダメージ100の攻撃を当てた時にどのくらい減るかで算出
（1.05bではナタリアの弱グランドパイルチャージ、1.07Cではリリスの6Bを使用）

■補足
・根性値は1段階目と2段階目に分かれている
・体力が減ってくると先に1段階目が発動し、更に減ると2段階目が発動
・2段階目の方が補正率が高い
・1段階目は補正率が総じて緩いため、ダメージの低い攻撃は影響を受けない模様
・1ヒットで70ダメージ以上の攻撃を喰らうと、タイミング次第では1段階目が飛ばされることも

■注意点
・あくまで補正率が最大に働いた場合の理論値です
・実戦値は、ダメージを受けたタイミングによってこれをある程度下回ります

　キャラ名　　　　　　　補正1段階目　　　　補正2段階目　　　　体力値換算
（基礎体力）　　　　　（補正開始時期) （補正開始時期）

ナタリア　　　　　　　　　　91％ 70％　　1141.6
（1000）　　　　　　　体力520（52％）～体力450（45％）～

リリス　　　　　　　　　　　92％ 74％　1109.86
（1000）　　　　　　　体力470（47％）～　　体力400（40％）～

ゆい・はるか・ルナ　　　　　94％　　　　　　　　80％　　　　　　 1084.4
（1000）　　　　　　体力470（47％）～　　体力400（40％）～

くるみ　　　　　　　　　　　92％　　　　　　　　74％　　　　　　　999.46
（900）　　　　　　　体力430（47.7％）～　体力360（40％）～

サキ　　　　　　　　　　　　95％　　　　　　　　84％　　　　　　　961.26
（900）　　　　　　　体力430（47.7％）～　体力360（40％）～

えり　　　　　　　　　　　　96％　　　　　　　　87％　　　　　　　949.73
（900）　　　　　　　体力430（47.7％）～　体力360（40％）～

あやね　　　　　　　　　　　96％　　　　　　　　86％　　　　　　　940.74
（900）　　　　　　　体力340（37.7％）～　体力270（30％）～

かえで　　　　　　　　　　　97％　　　　　　　　91％　　　　　　　934.59
（900）　　　　　　　体力430（47.7％）～　体力360（40％）～

・1位はやはりと言うかぶっちぎりでナタリア
　補正率自体の高さも去ることながら、補正開始時期が平均より5％早い
　補正開始時期が早ければ早いほど、補正率の高い2段階目の効果を活かしやすいため、より理論値に近い硬さを発揮できる
・ゆい・はるか・ルナは意外にも同列
　しかしはるかとルナは、リバティアーツを喰らった時の追加ダメージが高めに設定されているようなので
　実戦値ではゆいが一歩抜きん出るかも知れない
・くるみは基礎体力900組の中では最も硬い
　補正率はリリスと全く一緒で、ナタリアに次いで2番目の高さ
・あやねは補正率自体はかえでより高いが、補正開始時期が平均より10％遅い
　2段階目の補正率を活かしにくいため、実戦値ではかえでより下になる可能性も
120：名無しさん：2010/09/24(金) 06:18:37 ID:l2SB16VM: なんだかえらい勢いでズレてたので貼り直しますorz
どっちにしてもズレる気もするけども

キャラ名　　　　　　　補正1段階目　　　　補正2段階目　　　　体力値換算
（基礎体力）　　　　（補正開始時期) 　　（補正開始時期）

ナタリア　　　　　　　　　　91％　　　　　　　　70％　　　　　　1141.6
（1000）　　　　　　　体力520（52％）～　体力450（45％）～

リリス　　　　　　　　　　　92％　　　　　　　　74％　　　　　　 1109.86
（1000）　　　　　　　体力470（47％）～　　体力400（40％）～

ゆい・はるか・ルナ　　　　　94％　　　　　　　　80％　　　　　　 1084.4
（1000）　　　　　　体力470（47％）～　　体力400（40％）～

くるみ　　　　　　　　　　　92％　　　　　　　　74％　　　　　　　999.46
（900）　　　　　　　体力430（47.7％）～　体力360（40％）～

サキ　　　　　　　　　　　　95％　　　　　　　　84％　　　　　　　961.26
（900）　　　　　　　体力430（47.7％）～　体力360（40％）～

えり　　　　　　　　　　　　96％　　　　　　　　87％　　　　　　　949.73
（900）　　　　　　　体力430（47.7％）～　体力360（40％）～

あやね　　　　　　　　　　　96％　　　　　　　　86％　　　　　　　940.74
（900）　　　　　　　体力340（37.7％）～　体力270（30％）～

かえで　　　　　　　　　　　97％　　　　　　　　91％　　　　　　　934.59
（900）　　　　　　　体力430（47.7％）～　体力360（40％）～
121：名無しさん：2010/09/24(金) 20:26:22 ID:nqqvg/LU: >>119-120
えりスレにしか貼ってなくてすまないんだが
これを見ればいろいろ気付くと思う
ttp://loda.jp/vanpri/?id=717

ちなみにリリス6Bはダメージ1=70、ダメージ2=30
122：名無しさん：2010/09/25(土) 04:12:43 ID:CeDirFSI: >>121
なんと、根性値じゃなくてダメージの方が2段階に分かれてたとは…
ご指摘ありがとうございます。計算し直してみますorz
123：名無しさん：2010/10/23(土) 20:07:23 ID:TCdy8Y92: 調べたこと放出

サポカンからの回復速度(1.07c)
サポカン→Lv5(wikiより)
　くるみ＞はるか＞サキ≧あやね≧リリス＞ルナ＞ナタリア≧えり＞ゆい＞かえで
（サポカン状態から全快するまで時間を計測。≧の所は低レベル域で順位の入れ替わりが起きているもの。）
サポカン→Lv4
　くるみ＞はるか＞サキ＞リリス≒ルナ≒あやね＞えり＞ナタリア＞ゆい＞かえで
サポカン→Lv3
　くるみ＞はるか＞リリス＞ルナ＞あやね≒サキ＞えり＞ナタリア＞ゆい＞かえで

Lv4までとLv3までの詳細
※双方えこDを同時に入力してサポカンさせて計測。
　速い方がそのレベルに到達してから何メモリ増えたらレベルが上がるかを書いてあるため、
　左のほうの0.1より右のほうの0.1の方が時間が長い。
　計測方法の影響でズレがあること、そもそも増える速度が違うこと、
　何よりも目分量と言うか人間が数えてるため必ずズレが出る。
　大きくはずれないと思うが、以上のことに注意。

「＞」一つをメモリ0.1に換算(1.0でLv1相当)
サポカン→Lv4　くるみ＞＞＞＞はるか＞＞＞＞サキ＞リリス≒ルナ≒あやね＞＞えり＞ナタリア＞＞ゆい＞＞＞かえで
サポカン→Lv3　くるみ≒はるか＞リリス＞ルナ＞あやね≒サキ＞えり＞ナタリア＞＞ゆい＞＞＞かえで

総合的に見てこんな感じになると思う
　くるみ＞はるか＞(リリス、ルナ、サキ、あやね)＞(ナタリア、えり)＞ゆい＞かえで
※こちらの計測ではLv5までのリリスとルナは、同時かルナのほうが速かった。
124：名無しさん：2010/10/23(土) 20:09:05 ID:TCdy8Y92: 攻撃をガードした場合のサポートゲージ減少量(1.07c)
攻撃は5段階に分けられている。攻撃側はサキで、弱い順に2A、2B、5B、5C、清流斬撃で測定。
※HitJudgeでは弱いほうから四つは、弱パンチもしくは弱キック、強パンチ、弱斬り、強斬り、と表示される場合があるが、
　弱斬りだけど減少量が一番少ない(くるみ6A)等、参考にならないため、独自の表記をする。
　旧情報で最も強いものを超としているのを参考にし、ここでは弱、中、強、斬、超の五段階とする。

ゆい　　　0.3 / 0.4 / 0.5 / 0.7 / 1.3 (3.2)
はるか　　0.2 / 0.4 / 0.4 / 0.5 / 0.7 (2.2)
リリス　　0.2 / 0.2 / 0.3 / 0.5 / 0.8 (2.0)
ルナ　　　0.1 / 0.2 / 0.3 / 0.4 / 0.6 (1.6)
くるみ　　0.1 / 0.4 / 0.4 / 0.6 / 1.4 (2.9)
サキ　　　0.3 / 0.4 / 0.5 / 0.7 / 1.4 (3.3)
かえで　　0.5 / 0.6 / 0.6 / 0.8 / 0.9 (3.3)
ナタリア　0.2 / 0.3 / 0.3 / 0.4 / 0.5 (1.7)
えり　　　0.3 / 0.4 / 0.5 / 0.8 / 1.1 (3.1)
あやね　　0.3 / 0.4 / 0.4 / 0.7 / 0.8 (2.6)

攻撃の種類の目安(例外がありまくるので正直参考にならない)
弱：Aや2A
中：6Aなどのキー入力A攻撃の一部、2B等B系の弱い攻撃、2C、一部の必殺技
強：6Bなどのキー入力B攻撃の一部、5B等B系の強い攻撃、素手での5C等C系の弱い攻撃
斬：武器を使用した5C等C系の強い攻撃、一部の必殺技
超：一部の必殺技、リバティアーツ
飛び道具はメインの攻撃、サポートの攻撃ともにサポートゲージを削れない。

必殺技の分類はばらばらで、例えばA焔疾風は中、BC焔疾風は超となる。
強分類の必殺技は見当たらなかったが無いと確定したわけではない。
えりのJ6A、6Bは超。スマッシュの初段と2段目Bは0。
○○Cの中段は超の二倍減る。ゆいなら2.6、かえでなら1.8。
少し調べたところ、あやねにスマッシュ3段目の中段と同じ超判定のえり6Bだと5発でカルシウムブレイク、
スマッシュ3段目中段だと2発と6B1発でカルシウムブレイクする。ガードだと2回ガードしてるみたい。
125：名無しさん：2010/10/23(土) 20:10:41 ID:TCdy8Y92: しえら消費量(1.07c)
左からD、6D、3D、2D、プロクシガード

ゆい　　　0.6　1.4　2.5　2.5　0.3
はるか　　0.8　2.0　2.0　2.0　0.8
リリス　　0.6　1.5　2.7　2.5　0.1
ルナ　　　1.0　2.5　2.0　2.0　0.8
くるみ　　1.2　1.5　2.5　2.5　0.7
サキ　　　0.7　1.3　2.7　2.5　0.3
かえで　　0.7　1.3　2.7　2.5　1.0
ナタリア　0.7　1.5　2.7　3.0　1.0
えり　　　0.8　1.3　3.0　2.5　0.1
あやね　　0.7　1.6　2.5　2.5　0.8

ずれてて申し訳ない。
※くるみのサポ回復が速すぎなのでガードの消費量としえらの消費量と少しミスってるかもしれない。
126：名無しさん：2011/01/21(金) 18:13:28 ID:cgjXOFoM: 各種補正(1.07c→1.08)

コンボ補正
ゆい 6%→8%
はるか 7%→8%
リリス 9%→10%
ルナ 7%→8%
くるみ 9%→9%
サキ 9%→10%
かえで 7%→8%
ナタリア 7%→8%
えり 9%→9%
あやね 10%→10%

根性値補正
ゆい 400以下80%→400以下85%
はるか 400以下80%→400以下85%
リリス 400以下75%→450以下80%
ルナ 400以下80%→400以下80%
くるみ 360以下75%→360以下75%
サキ 360以下85%→360以下80%
かえで 360以下92%→360以下80%
ナタリア 450以下70%→450以下78%
えり 360以下88%→360以下80%
あやね270以下87%→387以下77%

根性値体力換算(少数以下四捨五入)
ゆい 1100→1071
はるか 1100→1071
リリス 1133→1113
ルナ 1100→1100
くるみ 1020→1020
サキ 964→990
かえで 931→990
ナタリア1193→1127
えり 949→990
あやね 940→1016

あやねの根性値以外は修正前に調べたものだからこっそり修正されてたらごめんね
127：名無しさん：2011/01/21(金) 19:01:16 ID:jZv8XcJE: >>126
検証乙、比較は非常に助かる
128：名無しさん：2011/02/07(月) 00:57:10 ID:v5chP0Ik: しえらの5Dの威力15（えりは10）まで落ちてるね
この技の問題って威力じゃないと思うんだけど、消費増えたしこんなもんなのかなぁ
129：名無しさん：2011/02/18(金) 16:19:19 ID:8C/XtOBA: Ver1.08 ダッシュ速度

サキ＞かえで≧えり＞ゆい＞あやね

かえでェ・・・
130：名無しさん：2011/09/08(木) 14:56:58 ID:iXx84mo6: wiki仕様欄にに起き上がり時の先行入力の猶予を追加しました
ゆいで、かつ内部表記が『ダウン』の際に計測したものです

±1Fの誤差がある可能性があるので追記、修正等お願いします

あと、確認のための計測ですが
リフは発生1F、プロクシは発生2Fでした
サポートは入力後1Fのタイムラグの後に動作に入るようです
131：名無しさん：2011/09/08(木) 15:02:13 ID:iXx84mo6: 『ダウン』とは別に投げ用のダウンが個別で設定されているのでそちらも後日計測する予定です

なお、内部表記『ダウン』はほぼ全ての打撃で地面に突っ伏した場合に移行する状態です
なので打撃を受けた際の状態(きりもみ等)には依存しないと思われます

まだ全てのダウン誘発の打撃を確認した訳ではありませんが現状その仮定を元に計測しています
132：名無しさん：2011/09/08(木) 15:18:07 ID:AAU5WIu6: おつ
ただ、リバサリフは同時押し入力とワンボタン入力で猶予変わったと思うぞ
133：名無しさん：2011/09/08(木) 16:58:02 ID:iXx84mo6: >>132
あ、そっか
Ｅで計測したので今日中に同時押しも追記しときます
134：名無しさん：2011/09/08(木) 19:25:58 ID:7pqyM8ps: 同時押し入力の場合5F猶予増えるんだっけ
ただ同時押しが1Fでもずれるとあらぬ技が暴発するというジレンマ…
135：名無しさん：2011/09/08(木) 21:37:03 ID:7pqyM8ps: 必殺技のリバサ猶予は技ごとに違うっぽい
あとサポートのリバサ猶予は40Fの時と39Fの時があるみたい

サポートは発生も1Fずれる時があるけど同根なのかな
何となくサポ周りだけ50fpsで動いてるような印象を受けるよ
136：130：2011/09/09(金) 00:09:39 ID:aRkQgpus: AB同時押しのリフ猶予10F確認
サキのフェイズシフトは12Fだった
ゆいのC昇竜も26Fだった

確かに技によって違うみたい、検証不足でした
137：名無しさん：2011/09/09(金) 00:32:16 ID:aRkQgpus: リフに関しては1Fのズレも許されないですが
フェイズシフトは硬直中かつ受付時間内であれば間に3F空いても成立しました
サキカカト落としも間に3Fのズレあっても成立

ルナの各種必殺技は1Fのズレでも発生せず、非SSなのでそこまで重要ではありませんが
ナタリアのケツ昇竜も同様にズレると発生せず
サキが微妙に優遇されてる・・・？
138：名無しさん：2011/09/09(金) 21:32:12 ID:aRkQgpus: とんだ勘違いをしていたので数値を修正しました
139：名無しさん：2011/09/22(木) 01:34:09 ID:Uj2jt1uk: このゲームってトレモある？
あるならどうやればいい？
140：名無しさん：2011/09/22(木) 01:48:18 ID:Uj2jt1uk: ごめん自己解決
141：名無しさん：2012/04/25(水) 11:49:25 ID:cBjvh48.: このゲームのしゃがみくらいののけぞり時間って、通常くらいと比べて長くなるとかありますか？
142：名無しさん：2012/04/27(金) 02:41:22 ID:sJx.PPvk: 仰け反り時間は変わらない
ダメージは空中程じゃないけど少し増える