雑談スレ - 1255876897 - したらば掲示板

241：名無しさん：2010/04/08(木) 15:24:13 ID:YkDscsxE: アドバイス貰おうにも具体的な質問しなければ
と、心掛けてても対戦中必死すぎて考えられなかったり

そんなんだから成長しないんだよなぁorz
242：名無しさん：2010/04/08(木) 16:09:16 ID:9GrQtKik: ボコボコにされたから反省して次はこうしようとか思っても
次の日には忘れている
243：名無しさん：2010/04/08(木) 16:36:25 ID:d/fWtICw: みんな俺と一緒で安心した
いや安心してる場合じゃないか
244：名無しさん：2010/04/09(金) 12:30:20 ID:UmmS.iEo: 昨日初めて初心者鯖に行って観戦してみたんだけど、レベル高すぎてﾜﾛﾀわ
このゲームやってる人自体が少なめみたいだから、ある程度のレベル差は仕方ないのかな
だけど、俺みたいな下手っぴは対戦申し込みにくいぜｗ
このゲーム面白いから初心者さん増えて欲しいな～
245：名無しさん：2010/04/09(金) 13:01:22 ID:5wvkdvLI: 初心者と言っても格ゲーガチ初心者と格ゲー経験ヴァンプリ初心者じゃそれこそ天地の差があるからな
かく言う俺も思ったより人少なくてしり込みしている
246：名無しさん：2010/04/09(金) 13:01:42 ID:BA1V47.M: 昨日は一時なんでも鯖落ちてたから非初心者が初心者鯖に非難してきた
247：名無しさん：2010/04/09(金) 14:49:44 ID:OrwpbrkU: ニコ生配信効果か元からかは分からないけど週に１～２人はＭＴ初体験の方が来てくれます

誠心誠意対応してますが引き続き来て貰えてるかと言うと微妙なところ‥‥
248：名無しさん：2010/04/09(金) 17:04:10 ID:YiRt36xY: 公式でいよいよヴァンプリ新Verの制作作業入ったって書いてるな。
モーション絵の制作は神経すり減らすんでスゲノン無茶しないでほすぃｗ
>>244
初心者鯖常連でぶっぱする人っていないんだよなぁ。。
あと同じ攻め方繰り返すときちんとリフ決めてくるｗ
CPU相手にガン攻めで勝てるようになって初心者鯖に行ってみて
結局戻ってきてCPU相手でリフ練習しているのは漏れだけですかｗｗｗ
249：名無しさん：2010/04/09(金) 17:14:29 ID:UmmS.iEo: >>248
ぶっぱはせず、同じ攻めも通用しない
思ってたより壁は高そうだな…
それに、リフなんて幽霊ぐらいにしか出来ねえよ
練習するか
250：名無しさん：2010/04/09(金) 17:23:31 ID:OrwpbrkU: まぁ、うん
トレモは嘘をつかないけど
対人戦は知らないことを教えてくれます

対戦を重ねればどんどん上手くなりますし、対人して損はないと思いますよ
251：名無しさん：2010/04/09(金) 17:59:37 ID:4uITtQAA: 俺もアケで負けまくってある程度戦えるようになったわ
あと対戦後はなんでも聞いてくれていいんよ？
対戦相手いてこそだし、上達手伝いたいって思ってるハズ
252：名無しさん：2010/04/09(金) 19:35:08 ID:KhH87vxA: いつまでも初心者鯖に居て初心者狩りにならないようにね
253：名無しさん：2010/04/09(金) 22:45:02 ID:0JZ0DIK.: 別に初心者の窓口ってだけで初心者以外禁止って訳じゃないよ
俺も含めて、脱初心者自覚してる人は一言書いてる人多いし
そういうのならいいんじゃね
254：名無しさん：2010/04/10(土) 00:22:17 ID:fI0LKyGA: それなりに勝てるけど、大会ランカーにはボコボコにされる
ぐらいの状況が結構困る。倦怠期だな
255：名無しさん：2010/04/10(土) 01:33:41 ID:fXjdnBYc: そこらへんが一番辛い時期だな
人間性能に限界が見えてきて負けたらイライラするし、勝ってもなんか勝った気がしないようになったらまさに辞め時という感じ
256：名無しさん：2010/04/10(土) 01:39:50 ID:qK9SdC/s: 人増えない原因もそこら辺が関係ありそうだなー
257：名無しさん：2010/04/10(土) 01:47:22 ID:1vGk/yss: やっぱりある程度やり込んでいくとどっかで勝ち負け抜きにして
このゲーム自体楽しくない、つまらないと感じちゃう事あるのよ
258：名無しさん：2010/04/10(土) 02:04:11 ID:hWz3UlYM: 格ゲーではよくある話なんだよねぇ
そういうときに新しい発見や戦術を身に付けたら寿命が延びるんだけど
259：名無しさん：2010/04/10(土) 09:25:29 ID:kfo0ELu.: キャラ変えるとかは？
またやること違って案外面白かったりするし
自分がそうだっただけかもだけど
260：名無しさん：2010/04/10(土) 09:38:24 ID:X2xqMqBQ: >>254
今の俺がまさにそんな感じだ。

>>259
キャラが好きでやっているからそれはない。
変える位ならやめる。
261：名無しさん：2010/04/10(土) 10:59:21 ID:zKuwINY6: 初心者を意識して作られてる分、底が浅いのは事実だからなぁ
長い間プレイされ続けてる格ゲーは、システムがシンプルでも駆け引きの奥が深いものが多い
上級者でも飽きて辞めてった人は何人も知ってるし
今の大会のレベルも疑わしい
ここらへんはバージョンアップに期待するしかないな
262：名無しさん：2010/04/10(土) 11:34:45 ID:xaJTwzmM: いや、初心者意識はコマンド以外特にされてないと思うけど
特にサポの駆け引きやリフ、普通ならコンボ繋がらないとかあまり優しくはない
263：名無しさん：2010/04/10(土) 11:40:11 ID:zKuwINY6: キャンセルがないとか、削りがほとんどないとか
意識的に簡略化されてる部分はいろいろあるよ
サポ絡めた連続技にしても、コマンド入れ込みのヒット確認なんかが必要ない分
普通の格ゲーよりも遥かに簡単だし、リフの仕込みも不要
264：名無しさん：2010/04/10(土) 11:53:47 ID:UEcfQALc: システムがシンプルでも駆け引きの奥が深いものってのが具体的にどんな作品だ？
駆け引きの奥が深いって言うと聞こえが良いけど、それはあくまで一要因にすぎないと思うわ
キャラの見た目、作品の背景が豊富で魅力的、バージョンアップ商法の惰性など
これにゲーム性が崩れない程度にジャンケンぐーちょきぱー出来れば、それなりにプレイされるっしょ
265：名無しさん：2010/04/10(土) 12:03:55 ID:X2xqMqBQ: かなえやじゅりサポの相手と戦う時はプロクシガードが必須になるけど
その仕様が初心者にまったく優しくない。
てか、プロクシガードの存在がこのゲームの敷居を一気に引き上げているだろ。
266：名無しさん：2010/04/10(土) 12:08:01 ID:zKuwINY6: ヴァンプリも「それなりに」プレイされてるが、
長い間遊ばれ続けるにはそれ以上にプレイヤーが飽きない奥深さが必要な

たとえばストIIやサムスピはいまだに大会や対戦会が開かれるし
もう少し後期になるとKOF98、3rd、MOW、カプエスなんかがそう
特に3rdやMOWは商業的には明らかな失敗作だが、対戦ゲーとしては傑作じゃろ
システムがシンプルとは言えんが、北斗もこの部類
対戦が面白ければバランスはさほど問題じゃない

フリゲにそこまで求めるのは酷な気もするが、期待できるだけの素材は揃ってる
267：名無しさん：2010/04/10(土) 12:09:16 ID:xaJTwzmM: 何よりサポっていう二人目を意識して動かさないとダメな時点でキツイ
この時点で普通の格ゲーよりも一歩難しくなってるし
268：名無しさん：2010/04/10(土) 13:17:19 ID:uZ49F1ig: 底の浅さはどうしようもないが、初心者はフォローしてやれば済むこと
こんなアングラなゲームをわざわざ調べてやる人間は、やる気もあるだろうし
269：名無しさん：2010/04/10(土) 13:33:56 ID:1vGk/yss: >>264
そのじゃんけんのグーチョキパーが読み合いが成り立ってないから
最近、皆の不満が爆発して色々言われてるし、新規プレイヤーも定着しない一因かと
ルナ氏ねさんがゲーム性の事よく言ってるのが、全てが的得てると思わんけど、ある程度は同意しちゃう部分あるし
270：名無しさん：2010/04/10(土) 14:59:06 ID:Su8yfFT.: たとえばキャラコンセプトが崩壊しちゃうルナはるか戦、
何も考えずともある程度勝利できる上にじゃんけんですらなくなるサキナタリア戦えりサキ戦、
そりゃないだろうっていう技を持っているキャラの数々

なんというかプレイヤーの考えなしで勝てる要素が多すぎる部分がどのキャラにもある
勿論、考えている人は人で相当強いのだけれど、その人と考えてないプレイヤーの、
差が見た目では出にくいというのも問題があるかも
271：名無しさん：2010/04/10(土) 19:44:32 ID:MF20yIu.: つまり、
勝てないのは相手に不利な読み合いを押し付けられているせいだ！っていうことか。
不利な読み合いを強いられてるんじゃなくて、不利な読み合いをさせられる状況に落とされているってことに気づけなければ上達は出来ないだろうな。
272：名無しさん：2010/04/10(土) 21:01:16 ID:CfGIP2p6: 底が浅いっていうのはゲームというよりそれを言うプレイヤーだろうね
上のプレイヤーは相当なことをやってる人が結構いるし
273：名無しさん：2010/04/11(日) 01:22:51 ID:hyMkPaJ.: じゃんけんで言うと全く成り立ってないわけじゃないが
パーとグーで勝てば五勝、チョキで勝てば一勝扱いって感じで
みんなチョキ出すの馬鹿らしくて、ひたすらパー出してあいこばっかてのが今のこのゲームの状況

で、こんな話するとパーに頼り切ってる>>271や272の奴らが
お前が下手なだけ、対策取れよとか言って誤魔化す
274：名無しさん：2010/04/11(日) 01:28:47 ID:55NPt9lk: 寧ろある程度格ゲー触っているのなら、
このゲームにそういうところがある、というのを分かってるもんだと思うが、
>>271や>>272を見ているとそういうものでもないんだろうな、と
275：名無しさん：2010/04/11(日) 02:14:45 ID:i6EO1Wmc: 1.00から復帰したけど今でも身内で熱帯ってできるの？
wiki見たらサーバーにつないで募集するらしいから
276：名無しさん：2010/04/11(日) 02:20:10 ID:p58kWUO2: 自分で鯖立てれば出来るけど鯖立て分からないなら適当に鯖に入って
身内で使う旨を言えば大抵大丈夫だと思うよ
277：名無しさん：2010/04/11(日) 03:13:17 ID:qle6aDpk: >>273
分かりやすい例えだな
確かに現状はそういう傾向にあるよな
278：名無しさん：2010/04/11(日) 04:21:23 ID:jApZI/C.: 具体的にグーとチョキとパーってなによ？
279：名無しさん：2010/04/11(日) 04:52:57 ID:p58kWUO2: グーがそのまんま殴り、パーはサポート、チョキは投げってとこじゃね？

あれ、ガードどこいった
280：名無しさん：2010/04/11(日) 14:33:02 ID:hVunCio.: ガード固めてサポぶっぱ、ヒット確認から追撃まででワンセットだから
実質パーみたいなもん
281：名無しさん：2010/04/12(月) 09:54:47 ID:aFSrCNl2: いや……じゃんけんってのはあくまで喩だろ……

あまりにも駆け引きとかそーいうのを無視してる、プレイヤー、キャラが多すぎるだろ、特にキャラ
282：名無しさん：2010/04/12(月) 12:12:18 ID:.GBozYy.: ルナ、はるか、リリス辺りは明らかに駆け引き無視なキャラだな。
サポで言うならかなえ。とりあえず出しておけばOK。
283：名無しさん：2010/04/12(月) 13:12:04 ID:9SQQxFgQ: そもそもじゃんけんゲーじゃなくて立ち回りゲーだから
284：名無しさん：2010/04/13(火) 06:48:52 ID:5P94SL7Q: 立ち回りゲーだけどサポ見据えた仕様のせいか１つの技が異様に強いっていう
んで弱くするとユーザーからどうしようもないの無限ループ
１度弱くなったキャラも結局は初期とあんまり変わってない
285：名無しさん：2010/04/13(火) 07:27:39 ID:1yhqehg2: その立ち回りゲーって聞こえは良いが、大体のキャラがキャラ本体ではなくサポートの立ち回りゲーになっちゃってるし
286：名無しさん：2010/04/13(火) 07:31:49 ID:rqAgF/ao: というかじゃんけんだの立ち回りだのってのは、
格ゲーにおいて潜在的にあるものだよね？
287：名無しさん：2010/04/13(火) 09:31:46 ID:RdvqZir.: まあ、あの北斗だって言い方によっては立ち回りゲーだからな
288：名無しさん：2010/04/13(火) 12:00:45 ID:vtUVWm8o: そもそも立ち回りが無い格ゲーは無いだろ
1キャラが残りの全キャラに10：0つけて同キャラは選べないようなゲームでも無い限り
289：名無しさん：2010/04/13(火) 12:09:05 ID:XrOeXJbM: 結局おまえらは何がいいたいの？
290：名無しさん：2010/04/13(火) 12:11:53 ID:7w5gCVfM: ゆいちゃんは可愛い
291：名無しさん：2010/04/13(火) 12:42:24 ID:zBemk1VQ: 好きなように動いて気持ち良く勝ちたいのにサポートが邪魔して負けるからクソゲー
292：名無しさん：2010/04/13(火) 12:49:07 ID:6hrPCPxw: >>290
禿同
293：名無しさん：2010/04/13(火) 12:57:07 ID:3kddwL1.: >>289
格ゲーの基本的な部分の話してるのに、立ち回りゲーだのなんだの変な方向に話持っていく奴がいるからおかしくなるんじゃね？
294：名無しさん：2010/04/13(火) 14:13:28 ID:5P94SL7Q: 立ち回りだのじゃんけんだのも格ゲーの基本的な話なわけだが
295：名無しさん：2010/04/13(火) 19:30:12 ID:HK4H8B1s: 通常技や波動拳とかでけん制しあうのと何も変わらんはずなのに
サポでけん制しあうことの何が不満なのかがまったくわからない

あとゆいちゃんは可愛い
296：名無しさん：2010/04/13(火) 19:35:07 ID:ghHF7.Jg: 発生保障があって本体に全く隙が生まれなくて相殺もしない
必然的に本体は手を出さないでサポぶっぱなし、
事故ったら最大限の追撃っていう戦法が強くなりがち
簡単な連携で出し得になっちゃう技もたくさんあるし、大味というかなんというか
297：名無しさん：2010/04/13(火) 19:38:27 ID:UsYWSnys: お互いそうなるからこそ突破口を開く読み合いが面白いと思うんだが

とはいえサポで殴り合いが真理で、くるみとリリスが図抜けて強い理由にもなってるんだけど
298：名無しさん：2010/04/13(火) 19:48:29 ID:ghHF7.Jg: そこを面白いと感じられればいいけど
つまらないと感じてしまう人が多いからイマイチ人が定着しないんだろうね
初期の手探りだった時期なら荒らすこともできただろうけど、
完全にサポ＞本体ってとこまで煮詰まっちゃってるし
299：名無しさん：2010/04/13(火) 21:18:23 ID:wRQVA6b2: サポ殴り合いでリリス出すのはちょっと外れてないか　回復は早いけども
むしろサキ救済の面を推したい
300：名無しさん：2010/04/13(火) 21:35:14 ID:rqAgF/ao: うーん、サポもある程度そういう面がないわけじゃないけど、
各々かなりやべぇ技があるのも確かなんだよなぁ

ちょっともう多すぎてわかんないけど、
弱めのキャラといわれているサキの2Bですら、
かなり強い技だからねぇ
その辺りがかなり大味なんだよなぁ
301：名無しさん：2010/04/13(火) 22:56:14 ID:5vMOcJPw: ガチ初心者には普通に勝てるけど経験者にはまずもってフルボッコ喰らう
嫌な時期になってまいりました
302：名無しさん：2010/04/14(水) 00:11:27 ID:.pOmeaFg: サキ2BはCHから4、5割持っていく濁流が怖いんであって
単体で見ると特に強いという訳ではないと思う
いや、もちろん使える技なことは確かだろうけど
303：名無しさん：2010/04/14(水) 00:39:22 ID:wrOVmHio: >>301
ここからが本当の地獄だ・・・
304：名無しさん：2010/04/15(木) 03:22:03 ID:AXfcXeT6: >>303
ビビらせたらダメじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>301
勝てそうに無い相手には、開幕屈伸運動でリラックスマジお勧めｗ
305：名無しさん：2010/04/15(木) 09:17:16 ID:6aH8oNhc: どこのオレンジゆいだよ
306：名無しさん：2010/04/24(土) 22:22:33 ID:4hypqrow: 一年ぶり近くにスレを覗いたら、キャラランクが見事に逆転している件
307：名無しさん：2010/04/25(日) 01:47:23 ID:AGh7plzQ: 浦島太郎だな
システムも結構変わっているわけだが
308：名無しさん：2010/04/28(水) 08:11:49 ID:y3RYbzlU: 脱格ツクってしないのかな
制限だらけの格ツクで作り続けても
やりたいけど出来ない事が多すぎてもどかしいと思うんだけど
309：名無しさん：2010/04/28(水) 08:29:57 ID:MtjKYkWw: ブログ読んでると「格ツクの限界に挑戦」も作った動機のひとつっぽく感じられるが
310：名無しさん：2010/04/28(水) 12:53:21 ID:RT0N2l2s: やってくれって言われているだけでスゲノンは満足してるかもしれんよ
もともとゲームモードも少ないし通信対戦も非公式だし
当初はここまでシステムであーだこーだ言われるとは思わなかったんじゃ
311：名無しさん：2010/04/29(木) 02:11:53 ID:QU0BPOEM: 文句は多いけど活発ってことはそれだけプレイされてるってことだからなあ
312：名無しさん：2010/04/29(木) 16:38:20 ID:a7fC/fTQ: まあ、MTを見てる限り対戦人口はそこまで多くなさそうだけど
ここまでやり込まれる時点で幸せなことではあるな
313：名無しさん：2010/04/29(木) 20:38:01 ID:2/D.Spjw: 残念ながらプレイヤーには恵まれてないわスゲノン
314：名無しさん：2010/04/29(木) 21:06:10 ID:ibX8pWCw: 変なプレイヤーに粘着されてるわな
315：名無しさん：2010/04/30(金) 00:56:43 ID:rLDtzSi2: 格ゲーにプレイヤー層を期待するな
316：名無しさん：2010/04/30(金) 01:49:11 ID:VjuAdnzg: 剛魂は赤字で続けれなくなったし、自称普及委員会(笑)のhamachi勢があの様だとねぇ
プレイヤーに恵まれてないって言葉も出てくるわな
317：名無しさん：2010/04/30(金) 03:05:28 ID:ovyOQXTE: 2chのノリをもって来るのはやめとけ
318：名無しさん：2010/04/30(金) 18:58:50 ID:mQKfEhE6: （笑）にﾌｲﾀ
319：名無しさん：2010/04/30(金) 20:04:07 ID:ocfXYsuA: ヴァンガードプリンセス普及委員会（笑）には是非とも頑張って盛り上げてほしいな
320：名無しさん：2010/05/01(土) 01:55:59 ID:UwiaoXL6: 2chのノリって一体何だろうね
したらばだけは最終防衛線とか聖域とでも思ってるんだろうか
321：名無しさん：2010/05/01(土) 09:57:58 ID:QybTUsYE: >>320
多分そういう言葉がでるのが2ch脳って奴なんじゃないかな？
322：名無しさん：2010/05/09(日) 17:30:22 ID:JbtkEJEU: お前らリプレイってどのくらい見てる？
苦戦した試合に絞っても全部見るとかなりかかるんだが
気をつけてることとかあったら教えてくれ
323：名無しさん：2010/05/09(日) 18:07:03 ID:djXVrU3k: 強いて言えば間合の取り方と牽制の振り方と確反場面の確認ぐらいかな
コンボミスはやってるときに分かるし
つってもリプレイは基本的に見ない　というか撮ってないから
たまたま配信されてた自分のプレイを何回か見ただけなんだけど
324：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
325：名無しさん：2010/05/17(月) 14:16:59 ID:zYQKYogY: しえらの足が扇情的過ぎて対戦に集中できねえ
326：名無しさん：2010/05/17(月) 14:34:27 ID:dAS3Kmn6: >>325
俺も主にそのせいでHIT確認ができない・・・
327：名無しさん：2010/05/17(月) 16:46:48 ID:Coq3nieM: >>325-326
不覚にも、ワロタw
>>322
あまり見ないかな
気になる試合だった時には見返すけど

早送りとか巻戻し欲しい
328：名無しさん：2010/05/17(月) 18:10:38 ID:35jeUZnw: >>325-326
まだその段階とはお前らまさか新入りか？
俺ぐらいになると、しえらを凝視しつつヒット確認なんて容易だぜ？
329：名無しさん：2010/05/18(火) 02:04:29 ID:xvAXnpco: そもそも最初からHIT確認なんてできないんだぜ！
というかかなえの足もやばいな・・
330：名無しさん：2010/05/18(火) 06:37:12 ID:7XILgFJ.: むしろ足を見ながら俺の飛び道具をＨＩＴさせるための確認をだな
331：名無しさん：2010/05/20(木) 14:47:31 ID:DDSErqJQ: まだこのゲームにも紳士がいるようでうれしい
そんな俺は次バージョンでまさかの脱衣KO実装を夢見る毎日
332：名無しさん：2010/05/24(月) 10:53:06 ID:BQgkmCOs: このゲーム全員強キャラ過ぎたｗｗ
333：名無しさん：2010/05/24(月) 12:46:26 ID:cK7TvtQg: 基本的にキャラそれぞれに持ち味があるからそれをしっかり活かせれば強いだろうね

規制食らってるからこっちで

ブログのコメントでタツカプのメガクラ？みたいなシステムが欲しいとあったけど
ワンチャンスの火力って最大どこまで許せる？
そこまでやっちゃうとまとまったダメージが取れなくなりそうな気がするんだが
334：名無しさん：2010/05/24(月) 18:39:42 ID:xM85h2NI: ワンチャンの火力はキャラにもよるから何とも言えないな・・・

でも、ダメージを受けてからの緊急回避システムはヴァンプリには合わないと思う
理由はコンボの性質上ルナ、あやねに対して機能しにくすぎるだろうという事と
ほぼ全てのキャラの暴れからのリターンの大きさ（暴れて、喰らったら即緊急回避という戦法が流行る危険性）
コンボにサポを使ったのを見てから切り返される事による攻めてる側の展開の悪化し具合
もしも、使用にサポゲ、スペシャルゲージを使うのなら、ゲージ依存度の差による格差

ちょっと考えただけでも問題山積み
335：名無しさん：2010/05/24(月) 22:12:33 ID:gO79cjOA: タツカプ知らんから何かと思ったら食らい抜けのことか
使った瞬間からS強よりも長い強制サポカン、
サポ行動中の相手にカウンターで当ててもサポカンは適用されない、追撃不能…
ぐらいのデメリットがあれば個人的にはアリだと思うけど
そんな面倒なシステムを今から作るのは難しいんじゃね？
そもそもちゃんと調整ができてれば不要なシステムだし

ワンチャン火力はノーゲージ3割ぐらい、ゲージ込み4～5割ぐらいが理想かなぁ
状況限定ならもっと減ってもいいけど、現状簡単に減りすぎるのが多いんだよな
336：名無しさん：2010/05/26(水) 02:57:08 ID:YXmrbcJg: ＞そもそもちゃんと調整ができてれば不要なシステムだし
まさにその通り

バースト系システムはGGXXで初めて出たときは画期的だったけど
結局のところ、ミスを後出しで帳消しにできるということや
コンボの火力調整、回避が難しい連携などの調整を放棄してるようなものだからね

サポ切り返しをさらに切り替えすために･･･なんて考えは
「相手も同じことができる」ということを忘れているんだとおもう

ワンチャンの火力はそのキャラの｢チャンスの多さ｣次第じゃないかな
起き攻めで飛び道具を重ねて中下段を何度も織り交ぜて、崩れたらコンボが入ってまた同じ状況に･･･
という風になるようなキャラがいて、ワンチャン3割も減ってたらほとんど何もできずに死ぬよ
337：名無しさん：2010/05/26(水) 17:19:20 ID:OBkzgB9s: 今まで、サポートとリバティは極力性能を変えずに調整してきたみたいだけど
今回は変化あるのかな
338：名無しさん：2010/06/04(金) 00:47:30 ID:cKQSeej2: 次が来るの！
339：名無しさん：2010/06/04(金) 02:08:40 ID:ywfFDoW6: もう寝てらんねぇぜ！！
興奮（新しいパンチラに期待しての興奮ではないと思う）してきた！！！
340：名無しさん：2010/06/04(金) 10:55:14 ID:VkHA6zQQ: 今回の更新は時間制限やらの追加で新キャラはもう少し後になるかな
早くて2,3ヶ月後じゃないかなーと思う

まあ時間制限追加でも幅は広がるだろうし、それ以外の要素では
ナタリアさんに新しい技が追加されるって所かな