議論用スレ - 1263282795 - したらば掲示板

1：管理人★：2010/01/12(火) 16:53:15 ID:???0: 募集スレで議論が収束しなさそうな時などにお使い下さい。
695：名無しさん：2013/05/31(金) 03:25:57 ID:Vbi8XKDI0: 　先日から黙ってみていたら、ちょっと、あなたたち、何様のつもり？
　管理人面したり、教師面したり、医師面したり、知識人面したり。
　「自分こそが黒幕」「自分こそがここの支配者」みたいな？
　なによ、ステルスって。神や仏にでもなったつもり！？
　演技にもほどがあるんじゃないの？
　それに、>>664さん、あなた、ここの管理人にでもなったつもり？
　本物の管理人さんを馬鹿にしてるんじゃないの！？
　そもそも、ほとんど議論になってないしー！
　相手のアラさがしして、揚げ足取りばっか！
　相手を呼び捨てにもしてるし！
　モノには礼儀っていうものを知らないの！？
　誤字や脱字も目立つし！　なによ、最新の注意って？　細心の注意でしょ！
　ゲームやってる暇があったら、漢字の正しい使い方でも勉強しなさいよ！
　名無しの仮面をかぶった有名人らしいけど、みんな頭おかしいんじゃないの！？
　ここに誘導されたけど、見るに耐えないわよ！！
　はっきりいって、ここに書いている人全員、スレを汚そうと考えているとしか思えないわ！！
　ニタニタ笑って読んでる人もおんなじ！　みんなバカバッカ。
　本当にこの掲示板を大事にしようと思っている人、どんだけいるのかしらん！？
　ここは「自分の鬱憤を晴らす場所」じゃないはずよ！？
　それと、この不毛な議論に混ざってる、名無しのジョルジさん。あなたの演技はミエミエです。【第2部開幕準備完了】の次は、【第3部開幕】でもするわけ？
　持論を展開している暇があったら、地図をクリアして再配布してください。
　福島スレ734に書いてあることはまたウソなの？　擁護してるみんなの期待を裏切るわけ？
　「いつやるの？　今でしょ！」なんて、どっかの講師のセリフのパクリじゃない！
　自分の発言には責任を取りなさいよ！
　本当に信じられないわ！　親の顔を見てみたいわよ！　いったいどんな教育してるわけェ！？
　だいたい、厳しく叱られたら、「自分が叱られてるわけではない」と思い始めて、二重人格・多重人格になることがわかりきってるじゃないのよ！
　とにかく、ドラクエⅨすれ違い通信以外のことは、どこかよそでやってちょうだい！！
696：管理人★：2013/05/31(金) 07:11:04 ID:???0: 当方への数々のご意見ありがとうございます。
当方が考える、当板の管理人としてあろうとするスタンスとしては
>>681氏が書かれていることが最も近いです。

基本住人の方任せでして、今回のような拗れる事態が時々あるとはいえ
自治で上手く流れを作っておられるスレッドの方が多いように見ています。

この姿勢を怠慢とお叱りを受ける事も多々ございますが
当方主導では、ここまで息の長い掲示板にはならなかったのではと思っています。
故に過干渉は避けたい所ですが、住人の方々で対応できない面は精一杯協力させて頂きます。
697：名無しさん：2013/05/31(金) 19:36:26 ID:G/AlM5.gO: 皆様熱い議論お疲れ様でした。
大変有意義なお話が聞けたと思います。
また、数多くの名言、名ゼリフが飛び出したことも興味深いことでございます。
お陰様で個人叩きも無くなり、掲示板の運用ルール及び管理人の介入範囲につきましても
一定の答を得ることができました。
後は、ジョルジ自演説に管理人自演説ですか？
これらは無名掲示板に於ては議論する意味は無いことでしょう。
それからジョルジ氏の復帰・・・、これはご本人のお気持ちにお任せするということで・・・

これを持ちまして今回の一連の議論は終了と致します。
参加した全ての皆様に感謝の言葉をお伝え致します。本当にお疲れ様でした。

それではこの週末、皆様方におかれましてはすれ違いにお出掛けになるなり、地図発掘に勤しむなり、レベル上げに励むなり、
皆様なりのドラクエライフをお楽しみくださいませ。
それではごきげんよう。
698：名無しさん：2013/05/31(金) 22:21:16 ID:TEec6tGc0: 懲りねーヤツっているんだなw
余計なカキコ入るから書くなって
w
699：名無しさん：2013/06/05(水) 19:33:00 ID:xLRKzBTg0: ブログの内容書けばよかったのに
700：名無しさん：2013/06/05(水) 19:35:46 ID:xLRKzBTg0: 間違えてageてしまい失礼しました。
701：ジョルジ：2014/01/21(火) 09:41:14 ID:.lmkbuTI0: 　お久しぶりですね。一応、復活ということで。
　かなり前のコメントなので、引用します。

>>664

>過去の書き込み暴露されってありますが、暴露されたらまずいこと書いていたって受け取れるんですが。

　まずいことなんて書いてないでしょう、すれ違いの募集をしただけですからね。

>あと書き込んだ時点で、書き込みの権利はしたらばの運営に移行されるので、
>晒すなって言う権利、あなたにないですよ。

　そうですね、でも、「晒すな」なんて文言、私、書きましたっけ？　それと、「書き込みの権利がしたらばの運営に移行され」と書いているということは、あなたはしたらばの管理人なんですか？　管理人なのなら、私の言いたいことくらい、わかりますよね？　「匿名にするな」ですよ、匿名にするからこそ、個人叩きなどの問題が発生するんですからね。ま、「匿名じゃないとダメ」ならば、この板を利用しないまでですが。中傷目的に存在しているとしか思えませんので。

>そもそも、あなたの書き込みが発端となり今回の騒動となり議論スレに移動している訳で。
>発端となった物が、こっちに転載されるの当たり前だと思いますが。

　たしかに、私の書き込みが発端になっているのでしょうが、あなたは当事者ですか？　当事者でなければ、「よけいなお節介」ですよ。

>んで、要するに高レベル魔王にやられてDQ9へのやる気が無くなったという話ですね。
>そうなら、最初からそう言えば良かったのでは？

　・・・文面からそう感じ取れませんでしたか？　それなら、自分の不徳ですね。

>友人がだの仕事がだの転生がだの後付で色々言うから話がこじれる訳で。

　「ここまで書かなきゃ理解してくれないのかな」と思って「友人がだの仕事がだの転生がだの」を書いたんですよ。

>負けた後、メタキン地図でキャラ育成、マラソン地図で装備強化してリベンジって気にはならなかったみたいですね。

　すみませんね、そこまでDQ9にはハマっていません。

>で、DQ9はやる気なくなったものの、DQ9でのすれ違いはしたかったという気持ちがあったのもよく分かりました。

　そうですか、それはありがとうございます。

>てか、この件はどうでも良いので、私あなたと普通にドラクエ談義がしたいのですが。
>DQ9へのやる気無くなったものの、すれ違いはしたいってという情熱を是非是非ぶつけて下さい。

　あなたみたいな人とドラクエ談義ができるとお思いですか？
　ここまで喧嘩みたいな、くだらない議論をしたというのに。

>友人さんが10をやっていると言っていたので、そちらで何かご一緒しても構いませんよ。
>アストルティアであれば、天候関係なく交流できますしね。

　遠慮しておきます。私は誰かさんみたいに「寝食以外ドラクエ」みたいなことは今はしていませんので。

　一応、返事をしました。ジョルジ本人かどうかは、皆さんで判断してください。以上です。
702：ジョルジ：2014/01/21(火) 10:19:47 ID:.lmkbuTI0: 　書き忘れていました。
　今回、「復活」と書きましたが、「私に対するメッセージに返事をしなくちゃいけない」と思ったから書き込みしただけです。
　「書き込みを控えます」と書いたことに矛盾していますが、私のことを「矛盾しているうそつき」と評価しても構いませんよ。ただ、「リアルで会ってみないとその人の素性はわからない」とだけ申し上げておきます。
　それと、福島スレ734に書いてある「地図の再配布」についてですが、いまだにDQ9をやる気が無いため、再配布はいたしません。申し訳ありませんね。
703：管理人★：2014/02/02(日) 22:50:00 ID:???0: >>701
今気が付きました。
もうご覧にはなられてないかもしれませんが
とりあえず>>664は当方ではありませんので、どうか誤解無きよう。

よく色々な方に誤解されているので、この際弁解申し上げますが
当方に分かるのは、『誰がどの投稿を行っているか』くらいで、それも必要に迫られないと確認は致しません。
常にIPメガネしている訳ではないのです。
したがって、御当人様がそうと分かるよう語って頂けない限りは
匿名でこっそり心の内を呟かれていたとしても知らない事が殆どですので、どうか御了承下さい。

なお、掲示板が匿名となっている点に関しては
元々、手狭になった2chの避難所という内輪での利用を目的とした設立経緯を持つ故
立ち上げ時からの大前提ですので、変更は致しません。

ただ、御本人様からの「誹謗中傷」を理由とした削除依頼には、例外もありますが応じますので
御相談頂ければ、出来る限り対処致します。

あと、著作権に関してですが、したらば運営が持っている訳ではなく、掲示板管理者に一任されております。
（蛇足ながら、ここもよく誤解される事があるのですが、運営と管理者はイコールではありません）
詳しくはヘルプをご覧下さい。
http://jbbs.seesaa.net/article/360018020.html
704：名無しさん：2014/02/09(日) 00:02:25 ID:vOyJXYxo0: >>702やり返さないと気がすまないだけだろw>>695やトリップもおまえだろ。多人数自演することにより意見を纏めようと工作した恥ずかしい奴だな。そもそもやる気ないくせに毎回すれ違い告知だしては結果報告してたよな。あんたのブログですることでここでは告知だけにするべきだったし、すれ違い告知に誰かが参加して希望地図が配布できなければどう言い訳するのか。せっかく出向いてきてるのに、手ぶらで帰すつもりだったのかな。まずこれが一つ。

二つめはやる気がないのに地図クリアをするそぶりのコメントを何回もしてること。

ジョルジ氏へキミのことだからみてるのだろ。続きは
攻略館においで。ググればでるから。でもPCはたぶん規制されてるので他の端末からだよ。
705：ジョルジ：2014/02/15(土) 10:51:31 ID:Maj2XF0k0: >>704 あなたもしつこいですね。そもそも、希望地図名を言ってくれないと私が持ってるかどうかもわからないし、クリアして再配布もできないでしょうが。
あと、私は「今は」やる気がないだけで、いずれクリアしますよ。未クリアな地図があるのは納得いかないのでね。ま、役に立たない地図はほとんど捨ててますけどね。
それと、攻略館に行ってみましたよ。ただ、それだけです。私は、ここで議論したことを外のサイトで炎上させる気になれないので、私に対する誹謗中傷はこの議論スレでお願いします。
706：名無しさん：2014/04/12(土) 22:01:29 ID:xcFSZ3mY0: 地図クリアしたのか？
708：名無しさん：2014/07/27(日) 11:09:59 ID:794eKOaA0: 攻略館には有用なデータ、
飾っているのでしょうか？。
クリア、地図、ショップの商品、泉のアイテム。
709：名無しさん：2014/07/27(日) 14:58:32 ID:onm6Sqe60: >>705 自演についてはスルー。
そんなジョルジ氏とお話をしたかったので《匿名》を拒否する風潮の攻略舘を紹介しただけです。
>>708サイトみる人により有用か無用か判断されればよろしいかと。
710：名無しさん：2014/09/27(土) 11:18:37 ID:tF0BNuaM0: はじめまして。
兵庫県すれ違い掲示板によく告知しているものです。
全然前のスレとは話がちがいますが
聞いてください。

日曜日の配布会の告知をしたのですが
「魔王の地図、Lv1の地図は出来ればお止め下さい」

という文章はどう思われますか？

私は希望を書いて、当日どの地図をセットするかは、参加者様に決めてもらおう。
と思い書いたものです。
この時何故止めて欲しいかも
書かないといけなかったですか？
711：名無しさん：2014/09/27(土) 18:01:45 ID:UTf1vLUs0: 人によっては心証を悪くするかもしれませんね。
そう記載するよりは、
「自分は○○の地図を探しています。」とか
「出来れば○○系の地図をお願いします。」
とか書いたほうがいいかもしれません。
712：名無しさん：2014/09/27(土) 18:08:18 ID:QOahZ/jE0: >>710
基本告知を出す時は「魔王の地図、Lv1の地図は出来ればお止め下さい」
なんて書かないと思います。
他県のスレの告知でもそのように書かれていましたか？

魔王の地図、Lv1の地図貰っても気に入らなければ丸めたら
いいだけで・・・もう少し書き方を工夫して下さい。

後希望の地図がある場合他県（近場では大阪）の配布会に参加
したらどうですか？、対面不可ならタイムテーブル組んでもうらう
とかもう少し考えてみてください。
713：名無しさん：2014/09/28(日) 00:09:09 ID:QyIF/PSQ0: >>710
告知する人が、「魔王の地図、Lv1の地図は出来ればお止め下さい」
と書けば、魔王地図は改造地図なんだと思う人も出てくると思います。

逆に質問です。
兵庫スレ710は兵庫スレ715の言うように、
批判や因縁をつけてると思いますか？
714：向こうの712：2014/09/28(日) 00:49:58 ID:sYbOLx22O: 『レベル1や魔王の地図は出来たら止めて下さい』
と低姿勢に頼んでる人に対して、
『地図配る方の任意』だの抜かして配ろうとする奴は、トラブルメーカーと普通の人は、認識するが？
そもそもレベル1配る奴は、発売直後ぐらいから、マナー違反扱いだろうが。
715：向こうの712：2014/09/28(日) 01:08:06 ID:sYbOLx22O: 発売直後なら、いざ知らす、今ならきっといっぱい持ってるから、この人魔王の地図いらないんだろなあ。と普通は認識する。

そもそもこういうオフみたいなのは、主催者側が、なんらかの条件出すのは（年齢限定とか性別限定とか、例え参加者全員裸踊りだろうと）勝手だし、その条件にあわなけゃ行かなければ良いだけ。
その条件部分に、合わないに、難癖つけて行こうとする行為は、もはや因縁。
と普通は思うけどね。
716：名無しさん：2014/09/28(日) 01:09:55 ID:R5BZjekkO: >>710
｢魔王の地図、Lv1の地図は出来ればお止め下さい｣
そもそも、この一言が余計だっただけ
次回からこういう文言を控えた方がいい
717：名無しさん：2014/09/28(日) 01:20:27 ID:w5v.pG6I0: 続きますすみません。
>>711さん
やっぱり他にも気悪くする人がいるんですね。
今回地図集め目的のすれ違いではなく人数集め中心で開催しようと思い書いたので、どうかけばと思い書いたんですがこの場合どうかけば良かったのでしょうか？

>>712さん
申し訳ないのですが最初の質問の意味がわかりません。
今回は地図集め目的のすれ違いではないので、
勿論その時は他県の配布会に参加しますし、書き方を工夫するのが出来なかったからこうして聞いてる訳です。
後、強制するような言い方余り好きじゃありません。
私だって考えた結果わからなくて聞いているのに、
718：名無しさん：2014/09/28(日) 01:31:29 ID:w5v.pG6I0: >>713さん
つまり魔王の地図は改造だけでないと言うことを書けば良かったのでしょうか？
批判されたから此処に書き込んだ訳ではありません。
こう書いたけど他の方はどう思っているか聞きにきたんです。それに
私は両方ともの言いたいことは何となくですが分かります。

>>714.>>715さん
彼方でも意見有難う御座います。
あまり文章に自信がなく、今回こうなったのは私が不適切な文章を書いたのかと此処に聞きにきたのですが、、
あと
彼方でコメント返せなくてすみません。
719：名無しさん：2014/09/28(日) 01:35:02 ID:1U/aTaUM0: >>710
非対面のクレクレが選り好みなんかするな、いらなきゃ捨てろ
本当に欲しい地図なら対面で確実に貰え
ゲーセンで遊んでる内に欲しい地図だけを手に入れようなんて虫がよすぎる
兵庫スレ703氏が配布した地図が気に入らないように読めたが、
日付の抜けたクレクレの募集にもかかわらず来て下さった703氏に失礼だ
>それ以外でも嬉しいです。と、書いておいて、
>お止め下さい。とは、どういうことですか？
希望のロッカーは貰えたんでしょ？いらない地図を書く必要あるの？

告知を出すような人がセットするLv1ならボス最短か発掘用だったのだと思うが、
Lv1は全てゴミ地図だと思っている情弱がいることに驚きだわ

ここまで書いて>>717を見たが、
人数集め目的は前回？今回？
前回は「ロッカー下さい」にしか見えない
今回なら、地図の有無とすれ違い人数には関係ない。
いらない地図を書く必要あるの？捨てればいいだけでしょ？
720：名無しさん：2014/09/28(日) 02:09:29 ID:w5v.pG6I0: >>719さん
申し訳ないのですが、
もっと柔らかく書けないでしょうか？
私の書き方だと(遊んでる内に)と思われるのは仕方ないと思います。
ですが遊びながらすれ違いしようなどこれっぽっちも思っていません。
地図が気に入らない？
いやいや、気に入って仕方ない程ですが、そう思われるのなら私の書き方が悪かったのでしょう。
それに、Lv1がゴミ地図なんて誰がいったんです？少なくとも私は一度も書き込んではいませんけど。
今回と前回は別だと考えて書いていますので、言っている事が違うのはそう言うことです。

>>
喧嘩や争いをしにきたわけではありませんので、次の返事(あればですが)を見て、駄目だと思った場合どう思われても良いので返事しない意思表示をします。決めつけられたりするの嫌です。
721：名無しさん：2014/09/28(日) 02:43:09 ID:R5BZjekkO: >>720
人数集めメインであれば、地図のことは書かなくてよかったんじゃない？
っていうか、告知を見た限りではとても人数集めをメインでって感じじゃなく、対面無しの地図クレクレって感じに思える。

悪気はなくても、人によって捉え方も違うので、次回以降はもう少し文面を考えて告知すればいいと思う。
どういう風に書けばいいんですか？と聞く前に各都道府県のスレを一度覗いてみてほしい。
文章力がないなんてのは言い訳にもならないけどｗ

ただ、欲しい地図を確実に手に入れたいなら>>719が言うように対面して貰うのがベストだよ。
722：向こうの712：2014/09/28(日) 04:50:46 ID:sYbOLx22O: おいおい
俺の意見読んだのか？何書こうが、主催者側の自由！納得いかなきゃ参加しない。ただそれだけ。

というかお前ら正直な話レベル1の地図なんかいるの？いらねーだろ。
まったくの初心者ならいざ知らず、こんなスレに、群がる香ばしさ漂っている奴らが、配っていい地図じゃねえだろ！

そこに難癖つけたら始まらないだろ!
例えば
『今回は地形は水、レベル３０以上オンリーの大会』
とかそんなルールでもありなんとちゃうの？
そこへ配る奴の任意だのいちゃもんつけて、誰もがクエストで最初に、手に入れるレベル1の地図配る奴は、いくらなんでも悪質過ぎるだろ!
723：名無しさん：2014/09/28(日) 05:44:49 ID:R5BZjekkO: >>722
おいおい、それは違うぞ。
｢(持ってるからorいらないから)そういう地図をできれば配布しないで下さい｣なんて思ってても書いちゃいけないレベルだぞ。
現に騒動となったわけだし。

うす暗１ならともかく、魔王・ボス最短・発掘用だったらリクあれば普通に配布するぞ。
724：名無しさん：2014/09/28(日) 10:45:55 ID:N7lqAtZAO: >>722
理解してないようなので私も書き込みます。
告知にはレベル1の地図はできればお止めくださいと書き込みしてありましたので、
クエストで手に入れる地図以外のレベル1の地図も含まれています。

私は、はかなき岩レベル1という地図を何万回と潜っいる低ランク好きの人です。
なので兵庫スレのことは分かりませんが、
レベル1がゴミ地図発言は撤回してください。

ちなみにクエストでもらえるレベル1の地図は、
間違って丸めて地図法で使いたいからくださいと
言われたことがあります。
725：名無しさん：2014/09/28(日) 12:16:51 ID:w5v.pG6I0: >>皆さん
次から簡潔に私の希望は書かないようにしようかと思います。もし、かくとすれば「○○地図探しています。」ぐらいでとめます。
2日ほどに渡り、私の発言でお騒がせしてすみませんでした。
皆さんがどう思うのか聞きたかっただけで本当に悪意はありません。
「出来れば止めて下さい」というのは書いてはいけないんですね。
暗黙の了解というものでしょうか。
また、皆さんの意見が聞きたいと思う事がありましたらその時は宜しくお願いします。

本当に長々とすみませんでした。
726：名無しさん：2014/09/28(日) 13:39:03 ID:R5BZjekkO: >>725
｢○○地図探してます｣は普通に問題ないよ。
｢こういう地図欲しいです｣なんかもね。
地図のリクエストしているのと同じことだし。

どんな感じで告知を出しているのか色々見てみるといいよ。
今後の参考になると思うし。

今日の告知でたくさんの人とすれちがえて、目的の地図を手に入れられるといいな。
727：711：2014/09/28(日) 13:51:23 ID:L6bQX.020: >>717さん
返事が遅くなってしまいすいません。
その場合は「すれちがい通信をします。」と書いたらいいと思います。
すでに書かれている方もいらっしゃいますが、基本的には主催者がどういう条件で告知するか、参加者がどんな地図をセットするかは自由だと思います。
主催者なら必要のない地図はあとで丸め、参加者は都合が合わなかったり気に入らなければスルーしたらいいわけですから。
ただ色んな価値観を持った方々が利用される掲示板なので、文面によっては批判を買ってしまう場合もあります。
それが気になるようであれば、自身がよく利用されるスレッドとよく上位に上がるいくつかのスレの直近の50位の書き込みを流し読みするといいでしょう。
そうすることでどんな風に書き込めば円滑に募集できるか何となくわかると思います。
最後に717さんは終始丁寧な文章でレスされていますが、これいう思いやりはとても良いことだと思います。
今回のことにめげずに上手に掲示板を利用してすれ違いを楽しんでくださいね。
728：722：2014/09/28(日) 17:22:50 ID:sYbOLx22O: >>723
それもそうだな。
貰う方が、いらない地図明記はダメだな。
配る方が考えるべきだな。
>>724
俺も確かに低レベル地図で、遊ぶ方だから、あなたの気持ち分かるが、だがそれを人に無闇やたらと配っていいかといわれたら、どうか？
対面で、特別欲しい人に配る方が、無難では？
729：名無しさん：2014/09/28(日) 22:17:12 ID:N7lqAtZAO: >>728
私は兵庫スレのことは聞いていませんし、
そのことは他の人と議論してください。
私が言いたいのは722のレベル1の地図を
馬鹿にした書き込みを撤回してくださいと言っただけです。

少なくとも当時ステルス参加の私にレベル1の地図を
配布してくれた方には感謝しています。
730：728：2014/09/28(日) 22:39:36 ID:sYbOLx22O: >>729
>他の方と議論して下さい

ならば口挟むな！
『レベル1の地図不要』と書いた人間がマナー違反か、どうかの議論しかしていない。
お前の個人的感情どうでもいい

>レベル1を馬鹿にした発言を撤回

断る！
お前は主催者ではない。第三者のお前がレベル1貰って嬉しいかどうかなんか一切関係ない。

横から議論の対象外の事持ち出すな！
731：名無しさん：2014/09/29(月) 19:25:37 ID:SsODENqYO: >>730
722のというかお前ら正直な話レベル1の地図なんかいるの？

↑あなたが先に第三者に聞いているのですよ。
732：名無しさん：2014/09/29(月) 22:17:43 ID:w2VhT76U0: >>722
>というかお前ら正直な話レベル1の地図なんかいるの？いらねーだろ。

横から議論の対象外の事持ち出すな！
口挟むな！
お前の個人的感情どうでもいい

こうですか？わかりません。
733：名無しさん：2014/09/29(月) 22:28:50 ID:pKcIOXdY0: >>730
誰も注意しないから注意するけど、
議論スレはsageで書き込むのがルールだよ。
他の掲示板はしらないけどこの掲示板のルールが守れないなら書き込むなよ。
携帯だと特に他の県別スレが下がって邪魔になるよ。
734：730：2014/09/30(火) 00:02:38 ID:dBcwFoHAO: >>731-732
おいおい

俺が真に言いたいのが
『お前らレベル1の地図いるの？いらねーだろ!』
に思えたのか？
本当に思えたのか？ん？
『レベル1の地図不要と書きこみした人物がマナー違反か、どうかの議論』の流れの中、『俺はそれぐらい構わないだろ』の意見の言う中で、出てきた所詮例え文章の言葉にすぎないぐらい分かるよな？ん？

それをたちの悪いマスコミや、プロ市民みたいに言葉尻取って、『お前はレベル1の地図差別主義者！謝罪と賠償しろ！』とか言われても困るよ

いちゃもんつけるな
735：名無しさん：2014/09/30(火) 19:53:57 ID:IRclg2v.O: >>734
それでは議論をしましょう。
まず議論スレ715のそもそもこういうオフみたいのは～
とありますが、他の掲示板ではそれが普通なのでしょうね。

しかしこの掲示板は議論スレ712の最初の3行のことが普通なんですよ。

つまりこの掲示板では特定地図を指定して不要と書き込むのは
マナー違反なんですよ。
もちろん改造地図は不要ですは書き込んでもいいですが、
そんなことは当たり前なので書く人はほとんどいません。
日本人が外国にいるときは外国のルールを守るのと同じで、
この掲示板に書き込むならこの掲示板のルールやマナーを守るのは当たり前のことです。
ルールやマナーが納得できないのであれば、
この掲示板から出て行くしかないですね。
736：734：2014/10/01(水) 05:56:31 ID:0qptuFMEO: >>735
＞つまりこの掲示板では＞特定地図を指定して不＞要と書き込むのは
＞マナー違反なんですよ。

どこにもマナー違反と言う記述が見当たらないが？
どこに記述ありますか？
737：734：2014/10/01(水) 08:03:11 ID:0qptuFMEO: >>735
議論になってないな。
『この掲示板で、特定地図不要はマナー違反』と言うルールねえと思うが。
お前の勝手なルールかい。

魔王の地図不要だのレベル1不要だの書いた奴の書きこみにキチガイがごねてるようにしか見えない。

いらねーって言ってる奴にごねてわざわざ配る奴の方がどうみても異常。

いらねーって書いた奴が珍しくいたからって、勝手にマナー違反だのルール違反だの捏造してまで人叩くなや。
738：名無しさん：2014/10/01(水) 10:46:53 ID:mG0TFqrE0: 連絡スレに書き込みがあるので例え話を書いてみる

加古川の人がロッカー下さいという書き込みをした
尼崎の人が加古川へ行きロッカーを配り、ついでにLv1や魔王地図も配った
加古川の人はLv1や魔王地図は配るなと書いた

関西の場合、関西全体ではそこそこ配布会があるためか、
地域指定でクレクレしてもほとんどが無視される現状で
クレクレに応じてわざわざ来てくれた人に対し「○○は配るな」と書くことは
「マナー」でも「ルール」でもなく、それ以前に「思う」時点で

人としておかしくないか？
739：737：2014/10/01(水) 13:04:54 ID:0qptuFMEO: >>738
お前尼崎の奴と加古川の奴間違えてないか？

それはともかく、この場合は、川崎ロッカーの地図欲しいと言ってるわけだから、気に入らないなら放置か、その段階でクレームすべき。

少なくとも、魔王はともかく（これは喜んで貰えると思ったが通る）、だが、おそらく最初の地図であろうレベル1（間違えて消した人でもないかぎり、特に必要性ない）をわざわざ配りにいくのはどうか？
そこまでやったら、嫌がらせだろう。
クレクレ君が、ムカつくなんて理屈通らないなあ。
俺はそれを言ってるわけだ。
740：737：2014/10/01(水) 13:12:19 ID:0qptuFMEO: >>738
ちょっと待ってな
お前色々間違えてるから説明な。
○尼崎の奴が尼崎の奴に川崎ロッカー配った。
○レベル1とか配ったのは別人だろう
○加古川の奴無関係
741：名無しさん：2014/10/01(水) 14:19:14 ID:mG0TFqrE0: >>739
何も間違えていない。

「例え話」として置き換えただけ
尼崎のゲーセンクレクレに対し、配布する側に回り加古川まで行って「いらない」と言われてみろと言っただけ

兵庫703氏と対面したことがあるが、DS、ロム共複数所有だ
その日のすれ違いのほぼ全てが703氏だろう
703氏がよく配る地図に船着場黒竜丸最短があるがLv1はそれだろ？うす暗だと誰が言ったのか教えてくれ

「口挟むな！」ですよ。それだから自演の疑いがかかるのですよ
742：739：2014/10/01(水) 15:32:54 ID:0qptuFMEO: >>740
わかりにくい文章で、例え話とか書くなよ

で、問題の件だが、そりゃ俺なら黙って捨てるだけだし、特定地図募集した事ないが、欲しい特定地図明記した人物に、余計な地図を、わざわざ配るやり方はしないなあ。
要らない物は、要らないだろう。
勿論配った方には悪気ないのかも知れない。
何故なら『関係ない地図は、辞めて欲しい』と一言も書いてないから。
良かれと思って親切心で、配ったんだろう。

で、お前らはこういうだろ？
要らないなら『余計な地図は最初から要らない』と明記しておけと。

だからそいつは次の募集では、レベル1不要とか、わざわざ書いたんだろう。

ほらみろ卵が先かの理屈になってくるだろ

問題の人物の話は、とっくに話を終わらしてるから、俺達もそろそろ辞めるか？
まだ何か意見あるならどうぞ。
743：名無しさん：2014/10/01(水) 16:25:27 ID:eNubUlbY0: >>742
>とっくに話を終わらしてるから
まだ終わってないのですよ

連絡・お知らせ用スレ２　より

344 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2014/09/27(土) 22:26:05 IOD4OdUQ0
兵庫スレ712 714 716 自演に見えませんか？

346 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2014/10/01(水) 09:59:19 ZRG8EOEE0
>>管理人さん
はじめまして。兵庫スレ>>714の者です。
>>712>>716は私ではありません。後、管理人さんの判断で答えてくれると嬉しいです。
特定地図を記載して不要だと書き込むのはマナー違反でしょうか？

まだ納得していない上、中立な立場である筈の管理人氏まで巻き込んでいるのですよ
あなたの書き込みに自演の疑いがかかり迷惑なようですよ
唯一の理解者に対し酷い仕打ちですね。報われませんね。ご同情いたします
744：名無しさん：2014/10/01(水) 19:58:47 ID:07msDluUO: >>742さん
なんかこのしたらば掲示板は他にはないルールやマナーがあるみたいなんだよ。
俺はすれちがい1000人目指してるから我慢して使ってるけど、
742さんは俺のようになってほしくないから
したらばから出てったほうがいいよ。
742さんが出てっても議論で負けたとは思わないし、むしろ出てったほうがこんな変人達とは違い、
大人の対応が出来てる地点で勝者だと思うよ。
745：名無しさん：2014/10/02(木) 01:42:05 ID:z4LhJkcM0: えっと、あれ？
私はただマナー違反だと書き込みした方がいたので本当にマナー違反かということを[管理人さんに]聞きに連絡スレに書き込んだのですけど、
私の知らない所で話がヒートアップしてませんか？
以前の私の書き込みの最後に皆さんに聞きたい事があれば[此処に]書き込みすると書き込みました。
そして、不要地図表記のことは、ちゃんと理解し今後しないと皆さんに謝罪したではありませんか。
気になって聞きたかっただけでこの話を蒸し返すつもりはなかったのですが、、
それに>>742さんは本当に私じゃありませんよ？
私がもし自演なんて面倒なことをするなら此処の掲示板に書き込みしないし、見ることすらしませんよ。
746：742：2014/10/02(木) 04:53:53 ID:7YRM4Pr2O: はあ？自演？
そんなもん管理人がIPみたら一発で別人ってわかる
って言うより、お前ら方が、おかしいが？
この間から周りくどい見当違いの発言ばっかで、まともな意見返ってきてないが？

議論内容は『不要地図明記がすれ違い募集が、マナー違反か、どうか』
だろ？
なら俺はそうは思わん。って意見展開してただけだが？
というかみたらわかるやろ。
議論なら、お前らは、まともな意見で、それを否定すればいいだけ。見当違いの悪口ばっかいらんよ

ま、元々は兵庫スレで、いちゃもんとも取れる悪口書いた奴を、横から批判しただけだし、まともな意見返っ来ないから飽きたんだが。
>>745
そもそもお前も回りくどい能書きたれんなよ。
レベル1とか魔王とか、いらなかったんだろ？
いらないならいらないでいいがな。
意思つらなけないなら、はなからいらん事書くな。
747：742：2014/10/02(木) 09:42:16 ID:7YRM4Pr2O: 俺が、言いたかったのは、『不要地図明記はありか無しかの議論』だけ。
お前らはクレクレ君が、ウゼエからか、なんか知らないが、揚げ足取りや話題そらしでただの悪口書いただけ。

議論にならないからね
この話題もうやめるよ。じゃあな
748：名無しさん：2014/10/11(土) 22:17:19 ID:wCG8Mg8Y0: これって２ちゃんねるですか？
749：名無しさん：2014/10/12(日) 00:12:44 ID:WUaGzuIw0: スゲー
いまだにこんな事言いあってんのか(笑)
750：名無しさん：2014/10/12(日) 07:20:36 ID:Vr6PPvAM0: 意地の張り合いだから正解はないです。ハイ。
751：名無しさん：2014/10/12(日) 08:00:47 ID:HFa/nZYE0: ２ちゃんねるは登録せずに書き込めるんですか？
752：名無しさん：2014/10/12(日) 22:26:10 ID:q/chGE9c0: 議論スレはsageで書き込むのが基本だよ。
携帯ならsageにチェック、PCならメール欄にsageだよ。

>>751
登録せずとも書き込めるよ。
質問なら初心者スレかチラシの裏スレでやってくれ。
なんで議論スレなんだよ。１くらい読めよ。
753：名無しさん：2016/04/30(土) 01:14:15 ID:8n8oghdw0: >>大阪スレ251
敢えて書き込みます。
そもそも参加者全員が使っているフードコートの商品を購入していたなら、そこの店員に注意も
されなかっただろうし、告知文にわざわざ書く
必要もなかったと思いますよ。
そこは告知者も含めて参加者全員のモラルの問題
だと思います。
これだけは理解していただきたいです。
754：名無しさん：2016/04/30(土) 08:51:53 ID:bVwme2/c0: 連帯責任にせんでほしいなあ
755：新潟スレ434：2016/11/30(水) 01:11:23 ID:c7w0rRGM0: 新潟スレ435さんへ
気づくか分かりませんがこちらに書いておきます。
「何か間違いでしょうか？」とのご質問ですが、私は間違ているなんて言うつもりはありません。
文章は読み手によっていろいろ読み取れるという事を自覚していないんじゃないかと思って聞いてみただけです。
私から見ると貴方は思慮が浅く感じます。
ルールを決めようというのにsage進行だなんて、管理人さんの言う「オープンに」という話し合い前提から逸脱すると思わないんですか？
一度上げて意見を提示して議論は議論スレに誘導がスマートだったと私は思います。
もっと自分が書いた文書が他人にどのように読み取られる可能性があるかを考えれば「上から目線」とか「恩着せがましく」とか言われないですんだかもしれませんよ。
ご提唱のローカルルールも「ルール」なんて言わずに「初心者向けマナーとして掲示」くらいにとどめておけば摩擦も少なかったかも。
議論スレに書き込みましたが、私も他県の人間ですし、議論する気はないので多分これ以上は書き込みません。
書いた事はあくまで私の意見なので貴方がどう解釈してもけっこうです。
新潟スレが荒れないように、管理人さんにあまり手間をかけないようにドラクエ9を楽しんでください。
756：管理人★：2016/11/30(水) 11:47:53 ID:???0: 当方は、無意味な内容と共にageを繰り返す荒らしの方以外のageは基本的に不関与の立場ですが
ローカルルール議論中につき「スレが上がったら見る」方への告知として上がっているなら
個人的には、募集で無くても上げるに十分な理由なのではと思うのですが
告知以外が上がっていると駄目なんですかね…。
議論スレもsageでやる風潮があるみたいですが、過去当方がageていた事もあります。

>>755
お気遣い下さりありがとうございます。
ご投稿拝読しました。
ageに関しての個人的な意見は上に書いたので、以下数点を。

完全密室(この掲示板から話し合いの内容が一切伺えない状況)という訳でもないので
sageのまま進行というのは、オープンではないとも言い難いのですが
当方の気持ち的には
「他にも利用者がいるかもしれないし、人を集めるために上げた方がいいんじゃないかな」ですね。
印象的には、ageて議論が国会中継なら、sageて議論はロビー活動位な感じでしょうか。
他所で話し合って、結果だけ持ってくるのは論外です。

ただ、ローカルルール議論は「長くなるようなら議論スレで」とだけ申し上げておりましたので
それに従って最初県別スレ内で進行されておられたという点は、当方に起因するものです。
この点は今後の課題として考慮致します。

また、sageで進行されていた理由の1つとして、「人が殆どいないから」というものがあるかと思われます。
恐らくは、「他の議論参加者（スレ利用者）が見込めるわけでもないのに野次馬だけ増やしたくない」というものもあったのではないかと。

あと、「初心者向けマナー」だったならという点ですけど
当方が、マナーとは個々の中にあるものという考えの為、当板ではマナーを定めてはおりません。
故に、もし採用されるなら、板全般と受け取られかねない「初心者向けのマナー」という表現よりは
「このスレで募集するにあたって注意点」位に留めて下さるとちょっと嬉しいです。

その「マナー」をスレで共有する人達が大多数を占め、それに反する人をどうしても許容、またはスルーできない時
それが新たにローカルルールとして進化するのだと認識しております。
ローカルルールの場合は、そのスレでの「法」に近いので、当方も対処の際は考慮に加えます。

もっとも、「そりゃないだろ…」な内容をこっそりローカルルールにしようとしていたなら
当方が却下の一言で無視する可能性も無きにしもあらずです。ご注意下さい。
757：名無しさん：2016/11/30(水) 12:26:16 ID:vntOY/.EO: 755さんや管理人さんの意見を読みました。
確かに私の思慮が浅かったのは認めます。
ただsageだと見ないということはないと思います。
具体例だして申し訳ないですが長崎スレの人達に神奈川スレの書き込みしたのでは？という質問があったと思いますが、
神奈川スレは活発に上がってるにも関わらず二人とも指摘されてから読んでます。
ライトユーザーほど上がってようが他県スレは見ないし、どんなに下がってようが自県のスレしか見ないものです。
都市部からはなれてるほどその傾向は強いです。
ですのでsageだから見られないオープンではないは違うと私は思います。

指摘していただけたことには感謝してます。
sageでも利用者は見てもらえると思いますし、他県の告知を邪魔してまでageるべきではないのが私の意見になります。
758：名無しさん：2016/11/30(水) 17:44:10 ID:ose.AqNQ0: 長崎421です。長崎のことが書いてあったから1レスだけお邪魔します。
議論に参加する気はないです。まあ確かに長崎は半年や1年に1回しか書き込みがない、あっても反応がない、そんな場所です。
少しだけでいいので活気が欲しいとは思っています。
ちなみに自分初心者じゃないです。プレイ歴4年位、メイン、サブ転生10回、所持ロム100本。管理するのが大変です。
ロム100本あるから、本当のゲーム始めたばっかりの初心者さんになら地図や配信クエその他のロム拡張のお手伝いなら出来ます。買い足していくうちに、いいデータ入ってないかな？みたいなくじ引き感覚、そして前の持ち主はどんなプレイをしてるのか見るのが楽しくなり気がついたら100本になってました。
ロムを整理してRank、Base値を調整すればすべてのRankに対応できると思うのでいろんな地図が掘れると思います。とりかかるのはまだ先になりそうですが。
まあ何が言いたいかって？
議論はケンカや言い争いではないと思うので納得のいくまでやっていいと思います。
そして結論がでて落ち着いたらまた良地図、面白い地図を掘ったり、困ってる初心者さんの手助けをしてあげてください。
それでは失礼いたします。
759：管理人★：2016/11/30(水) 18:37:21 ID:???0: >>757
つまるところ
「自県スレが上がっていたら見る人がいる」
って事ではないんでしょうか…
「議論を上げると、他の告知を出されている方のご迷惑に」ともあるので
そもそも利用している県のスレ以外見ないのでしたら、それこそ上げた所で他の方の邪魔になるはずないですし
でageの効果＝対象者に広く知らしめるを否定されているわけでは無いのは分かりますが。

この辺りは、実際に活動しているわけでも無いので、人それぞれだろうなという感想に留まりますが
「ローカルルール議論ごときで上げんなよカス」と思われる事を懸念されておられるのでしたら
以降、ローカルルール議論の際はage必須という決まり事を、当方の独断で付け加えようと思います。
県別スレから議論スレへ移動して頂く閾値も含めて、決まったらお知らせスレを上げて告知致します。
なお、新潟スレでの今回の議論に関しては適用致しません。

>>758
それだけあると、リクエストの際に該当ロム探すだけでも一苦労ですね。
長崎スレは投稿頻度にもかかわらず成立する事が多いので
すれちがいしてもらった方が、また他の方を募ってと続くといいのですが。
今後もお体に気を付けて頑張って下さい。
760：名無しさん：2016/11/30(水) 23:57:27 ID:vntOY/.EO: >>759
初心者の場合自県スレ以外興味がなく下がっていても見る人が多いということをわかって頂ければいいです。
もちろんそうじゃない人もいることは理解してます。
ローカルルールについても管理人さんの方で基準を決めて頂いたほうが私もありがたいです。
今回みたいなことがないよう、どのスレですればいいのか、相談する時期や何が必要なのか詳しくお願いします。
管理人さんに負担を強いることになりますが、よろしくお願いします。
最後に荒らしたかった訳ではありませんが、騒動にしてしまったことすみませんでした。
761：管理人★：2016/12/01(木) 10:13:52 ID:???0: >>760
「皆に分かるよう議論して、意見拮抗で長引きそうなら議論スレに移動」
で済むと思ってたんですが…。

県別スレは自治区のように見ており
出来る限り住人の方々の自主性に委ねるつもりでいたので
本音を言えばあまり細かい事は設定したくないのですが、今回のような事が起きると分かったので

・発議から決議までこの板内で行う(外部で一切話し合わない事)
・参加対象者は、その県別スレを利用している方（利用頻度は定めません）
・議論しているスレは、常時age進行でお願い致します
・多数決でも、全員一致でも構いませんが、どなたからも意見が出なくなって2週間は期間を取って下さい
・長引く事が予想される時、又は10レスが付いても結論が出そうにない時は、議論スレへ移動を
　県別スレ内でageで発議し、すぐに議論スレへ誘導して頂いても構いません
・野次馬さんは見守るだけに留めて下さい。
　また、こいつは部外者だと決めつける行為もお控え下さい。
　議論中のスレは全てリモホを確認し、必要があれば利用状況について当方から質問する事があります。

可読性を一切考慮せず、フルに書くならこんな所でしょうか。
要するに、その県別スレを利用している方を広く募り
十分な期間をもって最初から最後までこの板で議論して欲しいだけなんですが
流すぎて読んでませんでしたって方がでそうで、それがまた…。

お知らせスレにコピペして、足りない所とか蛇足な所があれば修正し
完成後、板トップにリンクを張ろうと思います。
762：名無しさん：2017/05/04(木) 04:49:41 ID:J8BcAX4M0: メタキンオンリー、ゴールド稼ぎ、レアアイテム地図を持っていると次何を目的にしたらいーのでしょうか？魔王のレベル上げですか？
同じ魔王と何度も戦うのが少々苦痛になってきています。
あなたなら何をします？
763：名無しさん：2017/05/04(木) 05:42:54 ID:Jk0TXE4IO: >>762
魔王からドロップする装備品全て入手済なら別にLv上げてまでやらなくてもいいと思うけど。
コンプ率は４つカンストしてる？
そこに価値を見い出せないならオンリー、Lv別最短とかの地図発掘はどう？
配布会が定期的にあるところなら地図配れるし。
これやったら終わりっていうのがないゲームだから何処まで行っても自己満足だと思うけどね。
764：名無しさん：2017/10/10(火) 22:08:55 ID:wQINiGBA0: 管理人様雑談スレの次スレについてですが
２週間見守った上で意見が割れるようであれば多数決(その期限は１週間ぐらいでしょうか？)
でよろしいでしょうか？

個人の思ったことになりますが、障害者が配布会に参加していいでしょうかみたいな関係のある書き込みであれば議論にするつもりはありませんでた。
雑談1にもあるようにDQすれちがい通信の雑談をしましょうです。
障害の中身について書き込むような場所ではありません。
DQすれちがい通信の雑談以外は禁止もしくは他掲示板でやってくださいのどちらかの追加を希望します。
765：名無しさん：2017/10/10(火) 22:19:37 ID:wQINiGBA0: 連投ですみません
もし多数決になった場合、雑談スレのレス番を名乗った上で書き込むのはどうでしょうか？
そのほうがなぜそれが必要なのかわかりやすくなると思いますが、管理人様どうでしょうか？
766：名無しさん：2017/10/13(金) 00:46:19 ID:iUERe4WMO: 個人的に雑談スレ991 992のレスより現時点で上位3スレの同一人物のレスの方が問題
以前も他スレで同様の事があったと思う
明らかに荒らしでしょ？
書き込む時にレス番付けるのもやむを得ないかな
767：名無しさん：2017/10/17(火) 14:55:28 ID:GlgiOaHMO: あちこちで執拗に喧嘩を売られたから反論したまで
だから等級を質問して黙らせようとした

なのに被害者である私を荒らし扱いする短絡的な感覚は非常に困ります
私もドラクエは大好きだし、そんな言い方されたら「カタワはドラクエやるな」と言われた気分です
すれ違い通信で、仲良くなって友達になれは人も居たから、それを喜んでたら、喧嘩を売られたのがそもそもの発端です。
768：管理人★：2017/10/17(火) 18:37:53 ID:???0: >>764
> ２週間見守った上で意見が割れるようであれば多数決(その期限は１週間ぐらいでしょうか？)
でよろしいでしょうか？

予め宣言しておいて頂ければ、その期間で問題ございません。
多数決でも結果が出なかった場合は、前スレと同内容の雑談スレを当方が作成します。
多数決時の投票方法はお任せ致しますが、意見は出していないけど投票だけという方へご配慮頂ければと思います。

なお、リモホに関しては投票者全て拝見しますが
スマホは識別しにくいので、余りあてにはならないかもしれないです。

個人的には、雑談スレ、議論スレ、チラシの裏は隔離スレ認識なので
割と派手に脱線しても、短期なら特に問題視はしておりません。
雑談スレに関して、ローカルルールを作って頂くのは大丈夫ですが
募集スレより緩めに対応致しますので、その点はどうかご了承下さい。

>>766-767
すれちがいの話から派生したとはいえ、流石に「雑談」とは言い難いように思いますので
こちらのスレでしたら、もし続行されるのであれば、存分に討論して頂いて大丈夫です。
769：名無しさん：2017/10/17(火) 22:31:18 ID:14nQ8vcA0: 管理人様および次雑談スレに関する意見がある方々へ
自分は多数決というのは反対です。
過疎化が進む中、ＲＯＭ専の人（自分も普段はそうです）も多いだろうに、どれだけの書き込みがある事か。
仲間数名で結託されて10対7とかで決定されても納得できません。
ましてや議論スレが基本sage進行とは言え、sageのまま多数決にする事が決定だなんて論外です。
せっかく管理人様が「雑談スレ、議論スレ、チラシの裏は隔離スレ認識なので割と派手に脱線しても」と言ってくださるのにルールでがんじがらめにするのはどうかと思います。
自分の意にそぐわない事はルールで決めて締め出してしまおうという行為は好きになれません。
ちゃんと管理されている掲示板なのに、なんでいわゆる自治厨が出てくるんですかね？
管理人様にはお手数かけて申し訳ありませんが、目に余る場合は管理人様に判断いただく形で現状継続というのが自分の希望です。
770：名無しさん：2017/10/17(火) 23:44:46 ID:gYJ4hCmgO: >>769
ＲＯＭ専って何よ？
全部自前でやってる人の事？
771：名無しさん：2017/10/18(水) 07:28:01 ID:.dSOMMbg0: >>767
障害者をバカにしたわけではありません。
反論したいなら議論スレに誘導してやるべきではと思っただけです。

>>769
>仲間数名で結託されて10対7とかで決定されても納得できません。
結託されないためにもレス番を名乗るのを提案したのです。誰かと勘違いしていませんか？

>ましてや議論スレが基本sage進行とは言え、sageのまま多数決にする事が決定だなんて論外です。
管理人様からレスがなかったからsageてただけで、許可が下りたらageますよ。まだ宣言してないのですよ？

>せっかく管理人様が「雑談スレ、議論スレ、チラシの裏は隔離スレ認識なので割と派手に脱線しても」と言ってくださるのに
その割と派手に脱線してるのですよ。管理人様も流石に雑談とはと仰ってます。

>ちゃんと管理されている掲示板なのに、なんでいわゆる自治厨が出てくるんですかね？
あのように雑談スレで議論されてたから仕方なく提案したまでです。
管理人様に伺いながらなのにそれも自治厨なのですか？

768の意向に沿って今日から2週間雑談次スレについて議論したいと思いますので、意見等お願いします。
その後すり合わせ出来ないものは1週間の多数決(レス番と理由必須)でやりたいと思います。
772：769：2017/10/18(水) 22:21:19 ID:Pfz27VrU0: >>771
議論するつもりはありません。
自分の意見は管理人様に伝えましたので、管理人様が「多数決反対」の声があっても多数決で決定すると決めたのなら自分が文句を言う筋合いはないと思っていますので。
ＲＯＭ専に戻ります。
773：管理人★：2017/10/19(木) 00:00:47 ID:???0: >>769
ご意見拝読しました。
個人的には、別にこのままで構わないんではと当方も思っております。
とは言え、このスレはチラシの裏、議論スレと違って当方が作成したものでは無いので
スレに掣肘を加える為のルールが欲しいと多くの方が望むのであれば、当方は止める事は致しません。

ただし、それを受けての当方の対応は、先に申し上げました通り、募集スレより大分緩いものとなります。

初代雑談スレのテンプレは
「下らねぇ話はこっちでやっとけ」的なものでしたので
初代スレであれば、今回槍玉に上がっている煽り合いは
気分を害された方もいるかもしれませんが、そのままスルーされていたかもしれませんね。
774：管理人★：2017/10/19(木) 00:20:00 ID:???0: >>771
投票にはレス番と理由必須とありますが
つまりは、事前の議論に参加されている方限定で投票を行うという事でしょうか？

投票に至るかどうかまだ未確定ですが
先に申し上げました通り、意見は出していない方でも投票は行えるようにしていただけますようお願い申し上げます。
これがなされなかった場合、話を白紙とさせて頂きます。

レス番を付けても結託する事は可能ですし、付いてなくても各々が自分の意志を示す事もあるかと思います。
個人を確実に識別できないこのような掲示板においては、なるようにしかならないかと。

で、管理人としてでなく一利用者として参加の上、意見を申し上げますと

現状維持
agesageコテハン無記名のテンプレ指定反対

ですね。

上は、脱線は恒常化しているわけではなく
現状あくまでイレギュラーな事態であり、別に今のままで気になる事は無い為
下は、ここは相手を吟味しなければならない募集スレじゃないんだから
そんな事まで縛ってどうするの…てな感じです。
775：名無しさん：2017/10/19(木) 01:27:47 ID:tvlPUOo20: >>771
違います。雑談スレのレス番です。
雑談スレのことですので雑談スレ利用者のみで投票するべきです。
雑談スレと投票が同じ方かどうか管理人様が確認できます。

認めれれないというのであれば宣言は取り消しますので
ＤＱ以外の雑談も可と明記して次スレ立ててもらえれば議論は終わりにします。

P．S
>各々が自分の意志を示す事もあるかと思います
これは結託とは違いませんか？
776：名無しさん：2017/10/19(木) 01:32:07 ID:tvlPUOo20: 訂正
775の１行目は>>771ではなく>>774です。
777：管理人★：2017/10/19(木) 03:09:06 ID:???0: >>775
レスありがとうございます。了解致しました。
>>761を引き継いでの提案ですね。

雑談スレに関しては
その性質上、県別スレとは違い、板利用者様全てに利用される可能性があるスレですので
雑談スレ利用履歴の有無に関わらず、皆様に議論、投票に加わって頂ければと思います。

それでもやはり、今回の議論及び投票に投稿履歴無き方が参加するのはおかしい、という事でしたら
引っ掻き回してしまい申しわけございませんが、今回のご提案は白紙という事でお願い致します。
当方が後程新スレを立てて参ります。

ちなみに、お知らせスレでは書いた事があるのですが
県別スレにおいても、投稿履歴は無いが、閲覧だけしてステルス参加している方も広義での「利用者」に含めております。

あと、結託とは、この場以外の場所等で自身に有利な状況を作り出すよう予め合意を取っている等
議論スレ内での話し合いが「茶番」となる行為であると考えております。
その上で、仮に古い古いレス番を名前欄に記載し
「昔のリモホは覚えていません」と言われれば当方に確認する術も否定する術もありません。

また、議論スレ内で出た意見を見た上で、我が意を得たりと賛同される方もおられるかと思いますが
それは何人集まろうと結託ではなく、あくまで賛同かと思います。
名前欄に記入があろうと無かろうと、これらを区別するのは当方には非常に難しいというのが実情です。

ただ、一人二役といったような水増し行為は、リモホによりますが判別可能です。
議論や投票時にどのようなリモホからどのような投稿が行われているかを確認する方が
数年前の投稿と現在の投稿が同一人物によって行われたかどうかよりは、判断がまだ易しいですね。

何か疑問点がございましたらお知らせ下さい。
778：767：2017/10/19(木) 10:17:22 ID:N82cegtUO: >>771
いや別に貴方が私を、障害者全てをバカにしたとは思ってませんが、荒らしと被害者を同列扱いにするのは筋違いに思いました。
なお、荒らしは完全に障害者全てを侮辱してるようにしか思えません。
779：名無しさん：2017/10/19(木) 10:21:51 ID:N82cegtUO: わたしは管理人さんの意見に近いので、現状維持で充分だと思います。

皆さんと楽しくやり取りしたいし、もしかしたら友人も出来るかもしれない。
どうしても仕事以外では引きこもりがちになる障害者にも外出の機会を与えてくれた、この掲示板の存在には非常に感謝しています。
780：名無しさん：2017/10/20(金) 01:04:42 ID:jEoLqxucO: >>779
楽しくやりたいのであれば雑談スレで争うような発言は控えてくださいね。
特に雑談992は人を挑発しているように捉える人もいると言うこと覚えてください。
781：名無しさん：2017/11/01(水) 23:04:33 ID:qBWWs70kO: 雑談スレ、新しいの欲しいな～
782：名無しさん：2017/11/02(木) 19:37:55 ID:.EDbFNgkO: 初めて利用する人が見てもドラクエ以外の雑談をしていいのか悪いのか次スレではハッキリしてほしい
783：管理人★：2017/11/03(金) 06:23:25 ID:???0: 2週間の期間が設けられているので、11月4日までですかね。
それを過ぎても何の動きも無い場合は、こちらの一存でスレを立てます。
784：管理人★：2017/11/12(日) 09:41:19 ID:???0: 以降動きが無いので、当方が独断でスレを立てました。
もし再度ローカルルールを制定したい場合は

・適用は次スレ以降となる事
・話し合い及び投票に参加制限を求めない事

こちらを念頭にお話合い頂ければと思います。
785：名無しさん：2017/11/19(日) 10:38:28 ID:XvH86w1Y0: 各都道府県スレは>>761適用でそれ以外のスレが>>784適用ってこと？
786：管理人★：2017/11/21(火) 18:01:55 ID:???0: >>785
遅くなりまして申し訳ございません。
>>784は雑談スレの件についてのレスではありますが、そう解釈頂いて大丈夫です。
787：名無しさん：2020/12/05(土) 14:38:07 ID:/JTt/4UAO: 言い忘れたこと
差別されたかどうかは言われた人が決めること

以上
788：名無しさん：2020/12/14(月) 19:35:26 ID:iskbqa.cO: さすがプロ被害者は言うことが違うね
先に訴えたもん勝ちになってまうやろそんなん
789：名無しさん：2020/12/20(日) 03:00:43 ID:SO2NYWn.O: ↑などと、まるでプロ市民(プロ無職とも言う)のような言い草で、
意味不明な供述を繰り返しており
790：名無しさん：2021/02/17(水) 04:01:36 ID:4EhohqRQ0: ♪vsイガンジル工作員

軍配は♪に上がりました ( *´艸｀)ｸｽｸｽ
791：名無しさん：2021/03/04(木) 21:33:55 ID:gS1a5uw2O: ↓どうやら、あたしが複数台持ちで自作自演してると思い込んでるご様子(とてつもく残念な人)
320:名無しさん[sage]
21/03/02(火) 22:23:11 ID:eC0iSvRcO
やはりな
ガラケーしか持ってない振りしやがって
792：名無しさん：2022/05/02(月) 13:41:05 ID:gcGGZMDkO: ↑反論に来ないのは何故なのよ!?
793：名無しさん：2023/02/08(水) 19:10:44 ID:fdYDrx6Q0: 何やらgame8のすれ違い募集掲示板にシュルクとかいうタチの悪い勘違いチートデータ拡散者が現れ出したな。

おいシュルク、文句が有るならこっちで聞いてやるから書き込んで来いよ。
794：名無しさん：2023/02/08(水) 19:58:19 ID:gGmXfcfc0: >>793
その人がしたらばのチータースレ以外に書き込むことが無かったら、ここには無関係なんでしょう。