レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その10
-
●非想天則wiki
ttp://th123.glasscore.net/
ttp://www12.atwiki.jp/hisoutensoku/
●東方非想天則 レミリア・スカーレット攻略 ＠Wiki
ttp://www21.atwiki.jp/soku_remilia/pages/1.html
●IRC
friend鯖（irc.friend-chat.jp）#レミリア攻略スレッド
●前スレ
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1274285609/
●過去ログ
レミリア・スカーレット 攻略スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1250172218.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1250962641.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その3
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1252321754.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その4
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1255240773.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その5
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1258014012.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その6
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1262281645.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その7
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1264406877.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1266338030/
●スレ立て依頼
新スレは>>950が管理要望スレッドに依頼を出しましょう。
反応がなかったり都合により依頼ができない場合は、各自臨機応変に対応を。
またテンプレの変更を行う場合は、埋まる前に早めに話し合いましょう。
管理要望スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1250175026/
-
ハイドラ公式サイトによると
100名近くの参加表明があって大きな大会の主催者ややり込みプレイヤーも含まれてるってよ。
盛り上げようとしてる人がいるってのはいい事だと思うんだ
-
IRCの宣伝、失礼します。
friend鯖に誰でもウェルカムな雑談対戦ch
匿名 !種籾どもあつまれー 非匿名 #種籾どもあつまれー
レート1800以下の国 !純正種籾どもあつまれー （匿名）
レート1800以上の国 !モヒカンの掃き溜め （匿名）
を宣伝します。
純正の方はできたばかりで人は少ないですが、
上位の人がいると話しにくいという人がいればどんどん入ってきてください
上位の人にアドバイスを求めたい方は#種籾どもあつまれーや
各キャラchで聞いてみるといいかもしれません
IRCの導入は各キャラwikiを参考に
とりあえず自分が利用したすいかwikiのものを
ttp://wikiwiki.jp/suika/?IRC
-
なんか全然スレ進まないから別人だけど上の宣伝しちゃうよ！ 管理人に怒られそうだけど…
元々は1400~1900くらいの人たちが雑談とか対戦するために作ったｃｈです
スレやAUだと一言で終わってしまってじっくり対戦後の話が出来ないですが、
このｃｈだと色々行動の理由などが聞けてためになると思います
非匿名は1400から５指レベルの人までいるのでアドバイス貰ったりも出来ます もちろん対戦も
まあ誰でもウェルカムなんで気軽にどうぞ！ とういかレミメインが少なくて寂し（ry
スレ汚し失礼しました 一応次の話題も…
ミゼラってうまく使ってる人いますか？どうも使い方が分からなくて…
-
相手が飛翔使い切った後こっちがコンボ入れて魔法陣無しのJ8A〆で受身した後とか
最初の1回くらいなら飛翔残ってても割れたり刺さったり。分かられても大体は後ろに逃げるからフルコンなんてことは滅多にない
グレイズ突進持ちには地味に危険だけどね
ネタとして梅雨ならダウンに合わせることで受身されてもされなくても刺さるという・・・
コンボでは中央AAAA＞ミゼラで3kほど。安いけど確定は確定なので覚えておくと最後の押しに便利
距離的には丁度リバサめくりA連の辺りでも入ります
画面端密着A＞C＞ミゼラでC＞ミゼラが連ガで結界不可。霊力を3〜4削るので便利。霊力4以下くらいの相手に使って割りダメ+削り合わせて2k〜3kほど。グングでいいですけど最後の押しに（ｒｙ
ただしゃがむことである程度回避可能なので3以下に使うのをオススメです
>>904のリプの3戦目だったかに入ってたりもするー
>>906
2B見てから・・・ではないですね。読みでしか打ってないです。
高度や位置関係から2B振るだろうなー→はいきたーって感じです。だからばれてる身内とかには全然通用しなかったり・・・
露骨に位置調整もしてるのでバレたら封印してますのぜ
-
天則やり始めて早３ヶ月…
やっと今日HARDに上がれたじぇ
そろそろキャラ対とか見た方が良いのだろうか
-
対策するのは自分の動きの悪いところがなくなってからって強い人が言ってた
他の格ゲーだけど
弾幕アクションでも変わらないはず
-
>>916
把握
自分の動きが悪いところか…
HARDだからレミリアに助言出来るぐらいの情が厚い人が居ると期待しつつ…
あ、アローとウォークぶっぱか
-
でもBウォークぶっぱって相手によっては意外と有効だって最近気付いた
近距離でこっちの打撃読みで射撃撒いてくる人とかには面白いほど刺さる
特にさくやさんと紫とぱっちぇさんに有効
まー相手にもよるしLunaでの話でしかないんだけども
-
さっきまでHARDで戦ってきた感想としては、EXとの壁がヤバい…
EXまではスカデビ握ったら取り敢えずアローかウォークぶっぱして反確狙いの攻撃にスカデビ生当て狙って勝ち握ってきたけどHARDになると反確なのに攻撃して来ないｗｗ
あと立ち回りがEXと違いすぎて対咲夜に自信あったのに５縦余裕でしたされてそげぶされるし、小町の鎌怖いしうどんげの攻撃ワケ分かんないし
だがしかしこれで自分の腕が上がれると考えるとモチベ上がりまくって俄然楽しく出来る
取り敢えず試合のリプ見て研究しなくては
…リプレイってどうやって貼るんだろうか
長文ごめんなさい
-
ＥＸとＨの差は確かに大きく感じたなあ
実際Ｌに昇格したときのが結構すぐ馴染めた
ＥＸとＨは行き来した記憶が…
-
>>919
説明が冗長かもしれんがリプの上げ方
1.見てほしいリプレイファイルを決める
2.複数ある場合はzipなどで圧縮し、１つのファイルにする
3.「レミ＠ろだ」URL: ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou に貼る（緋想天用になってるが、使用して大丈夫
4.このスレでアドバイスを貰いたかったら、貼った時に出てくるURLを書き込む
あと、スカデビで隙消しはリスクに合わないと思う
基本的に警戒されていると思った方がいい
むしろ前ダッシュで詐欺ってくることもある
スカデビはお守り的な意味合いが一番強いと思う
カードセットしておくだけで、相手に無敵切り返しを意識させてプレッシャーを与えられる素晴らしいスペカ
まぁそれを意識しすぎると使い渋ってゲージ効率が悪くなるけども
-
スカデビをどう使う？
反確狙いの相手に無敵利用して生当て→まちがい
自分が固め中や相手に固められ中、相手の霊力が2切ってるのを確認して使う→せいかい！
釣って生当ても何試合かに一回やる位はいいけど頻繁に狙う様なもんじゃないね。
当たればラッキー、ミスってもまぁいいや。位に余裕がある時以外はリスクのがデカイと思う。
スカデビは>>921の言ってるプレッシャー的な意味合いも大きいけど
固めから割+ダメ、固めるのに夢中で自分の霊力気にして無い敵に使って割+ダメと攻防どっちでも強いよ。
相手がそれを理解すればスカデビ握ってるだけで固めから抜けようと焦って行動しはじめたり
固めてる最中も積極的に固めに行けなくなったりと、お守り効果も上がる。
-
強い人とやると、３Aクレイドル入れ込みを読むだけではなく
こっちが調子に乗り出して３Aクレイドル入れ込み読み読み固め継続読み反撃とかしてくるからもう読み合いが嫌に
-
ガードすりゃいいんじゃないか
-
結界安定
-
>>920
そうでしたか
勝てる人には勝てるんですが負ける時はとことん負ける…
実際昨日４縦喰らってマジで相手に申し訳無かったorz
>>921
ありがとうございます！
リプ上げるのも考えてみよう
>>921ｰ922
スカデビの使い方感謝します
やっぱり極端に使い過ぎてたか…
端固め時の割り＋ダメはグングでしか意識してなかったから助かりました
というかグングで割ろうとしてもグレイズ余裕でしたされてしまうのはグングに繋ぐための連携がおかしいからなのかな…やたらグレイズされてしまう
自分の霊力管理だけじゃなくて相手のもか当に｢画面よく見ろ状態｣か
今から意識してプレイしてみます
ありがとうございました
-
前にスカデビで割ったらグングでいいじゃんって言われた
確かにそうだけどさ…削りダメージとかゲージ効率とかあるじゃない
グング割りは6A>5C>ウォークから完全入れ込みぶっぱで連ガになるけどガード確認とかしてる間ないから、画面端ウォーク当たってしまった場合カス当たりになるのもちょっと使いにくい原因
画面端以外グング、画面端はスカデビの方が信頼度高いと思う
-
まず端で6A>C>ウォーク>グングニルって連携が間違ってる気がする
C見てグレイズ、ウォークはガードしてくる相手なら6Aや3A、2Aから直接グングニル投げた方が
霊力消費的にもその後の展開的にもおいしい。ウォーク撃つ利点はウォーク分の削りダメくらい。
削りダメージはスカデビとグングニルで同じだし
4コスで追撃できて有利時間が長く、余った一枚で宣言もできるグングニル割りと
5コスで追撃できず有利時間も殆ど無いスカデビ割りでゲージ対効果は比べるまでも無いし
咲夜とかの特定キャラ相手の時や、相手がガー反構えてる時を除けば
地上の相手割るならグングニル一択でいいと思う。
-
まあスカデビの利点といったら相手に無敵切り返しを意識させることだよね
霊撃でいいじゃんって思うかもだけど相手の霊力２以下見てからパなせるから相手は攻めながらも霊力管理を強要されて固めも制限されるから霊撃よりも与えるプレッシャーははるかに大きい
あとコンボとかにも使えるがさすがに割りに使うはないんじゃね？
それはほんとにグングでいい
-
スカデビの割りはトドメぐらいかな
あとはグングと違って空中の敵にも使えるところが利点
摩耗知らない人だと勝手にしんでいくし
-
JAA低空ガから、磨耗で当てられそうなら狙う、もしくはグングがないときの代用くらいかなぁ
切り返しで撃って割ることはたまにあるけども
-
>>257の者です。
話しをぶった切って申し訳無いのだが、皆に使えるか評価して
欲しい繋ぎを見つけたのだが・・・。
久しぶりプラクティスで面白い事が出来ないか、
練習していたのだが、
jAA>2A>6A>C>9Hj>9飛翔(めくり)>1飛翔(めくり)>jA>j6A>スペカ
が、安定して入りました。[めくりjAまではガード]
コツとしては9飛翔を相手キャラのデコ位の高さでする
くらいですかね。
2A>6A後の絶妙な距離だとC射撃がいい感じに相手を
jAがめくりヒットする位置に押し戻してくれます。
jAA始動なので、狙えるタイミングは多いと思うのですが、
どうでしょう？
上手い人は、もっと実用的なjAめくりをしているのか
気になります。
よろしくお願いします。
-
コントローラーが2つ無いから検証できないけれど
これって相手の誤ガや後ろ歩きの影響はどれくらい受けるんだろう
そういった微妙な変化の影響を受けるんだったら、jAA始動とか決めるよりも
距離感をフィーリングで覚えてしまった方が実用的かも
-
まず中央で2A>6AからCまでガードさせて、結界もさせない
って前提が既にかなり無理がある気がする
-
6A＜CがC見てグレイズ余裕でしたされると思うけど
そうそうガードする人いない気が…
-
霊力そんなに消費する位だったら3A意識させてしゃがませて7HJ>6HS>JAでめくれるよ
一部キャラには立ち状態でもめくれるしこっちの方が良いかと…
-
普通にJ2A＞J2C＞６６＞４飛翔＞JA
あたりが無難で使いやすくないかい
自分のプレイヤーレベルが低いからこれが上じゃ通じないのかもしれんけど
なんかの大会でも強いレミが使ってた気がするし
-
最近レミリアってなんなんだろうって思う
とりあえずダッシュに打撃重ねられると本当にしねる
-
山成ダッシュ中はガード不可という悲しい宿命
それを補うだけの機動力があるからうまい人なら問題ないんだろうけど自分も打撃置かれるだけで死ぬ
-
おぜうって中距離での待ちキャラな感じがする
ゴリゴリ押すのも得意なのかも知れないけど自分はよく待ちって言われる戦い方するなぁ
スキル含めて中距離が長くて速いから後の先とりやすいような気がする
とにかくDと空Dの間隔と感覚につきる・・・何回先攻めで後ろ歩きに泣かされた事か・・・
-
相手が突進系打撃技持ってるなら地上ダッシュしないように心がけてるけどなかなか難しい
自分は癖になってる後ろダッシュをやめたい
-
俺も待ちになりがち
基本相手が流れをつかんでいる中で所々攻撃を差し込みながらダメージをとっていく感じ
傍からみたら典型的なレミリアの立ち回りなんだろうと思う
ただ相手もしっかり対策してきてるからどうしても事故待ち、お願いになってしまうんだ
歩きでの立ち回りも考えてみたけどなかなか難しくて結局画面を所狭しと飛び回るハメにorz
自分の中では特に打撃を置かれて困るのは天子、イクあたりなんですがどのように対策してますか？？
-
19さんはマジで厳しいよなぁ……
自分は相手に合わせてサヴァorチェーンとアローorスティグマを使い分けてるかな
J2Aを横から当ててくる珍しい19さんならスティグマで無双できるけど、そうじゃなければスティグマは6CかJ2Aでつぶされるし
中距離で打撃を置いてくる19さんはCチェーンでつぶせるけど、隙がでかいから対策されたらもう使えないし
それ以外の19さんはひたすら相手の事故待ちに引っかからないように気を使って、隙を見て殴りかかるようにしてる
あとサヴァも中距離で撒くとたいてい殴られるから、撒くなら遠距離で6Cに気をつけてからかな
俺がLで対19さんに気をつけてるのはこんなところ
たまにアローぶっぱすると結構当たって困る
天子は……置き打撃ってキャラだっけ？（ぇ
-
１９さんはかなりきついよね・・・
人にもよるんだけど移動目的で３Aを使う 正確には置かれる前に足元に滑り込むなのかも知れないけど
高めに浮く人には結構真下入れる 真下でなにするの・・・って感じだけどとりあえず逃げられる
あとはもう１９飛翔されたら無理しないとしか・・・お互い我慢の勝負って感じ
天子は・・・２Aのことかしら・・・？それだったらきっと飛び込むタイミングが一定で読まれてるんじゃなかろうか
相手もこの距離からならD2Aくるな、後ろにちょっと歩いてすかしてやれとか考えるから、DJ２Aに頼り過ぎないのがいいのかな・・・
例えば４飛翔→６飛翔→J6Aですかしてから当てるとかすると相手もはいはいJ2AJ2Aとかやらなくなると思う
空に開幕距離調整見てから３A余裕でしたとか何回されたかもう覚えてないよ・・・
-
天子の置き打撃ってレミリアの移動上に出しておく３AやらJ6Aやらじゃないのかな
-
あ・・・２Aじゃないや３Aだね あの小足置かれても怖くないよな ｱﾁｬｰ
-
あとは、早出しのJAを被せてくるとかかな。
天子側も3Aを置くのはリスクある選択肢なので、タイミングをずらしてやるのを意識するといいと思います。
こちら地上で3Aを空振ってくれれば、3Aやスペカをさしこめますし、
こちら空でもうまくタイミングずらして空振らせれば、JAやJ6Aで反撃取れますからね。
あと、問題にしているのが3Aだけなら、相手が嫌がって振らなくなるまでJ2Bを振るのも有効ですよ。
先読み気味にhj攻撃を出されると、酷い目に合いますけど。
-
置き打撃じゃないけど、降りJAをガードさせられて、hjAと3Aで2択をかけられるのが辛い。
低すぎると3A確定になるし、高度次第では即結界逃げが正解なんでしょうか…。
-
空中ガードってこと？
それなら天子に限らずどのキャラでもある程度やってくる2択だから
その状況に持ち込まれないようにするか、読み合いに勝つか、結界するかだろうね
-
３A読みなら飛翔もいいんじゃないか
まあ下りJAか空ガする状況はあんまり作りたくないな 地対空の形に持っていきたい
-
天子戦は1回転ばされると酷い目に合うけど、立ち回りのおかげでガン有利なイメージだわ。
守りの要がガッカリな飛距離になったから、比較的鈍足＆弾幕薄くて、こっちが自由に動き回れるのが大きい。
2C捌いて、J6Aに結界してたら、相手の攻め手をかなり減らせる。
-
置き打撃と聞いて
スイカのC射からJA, J2Aの連携ってどうすればいいんですかね
前に出ると食らうから後ろに下がってみようとしても端に持ってかれるし・・・
-
状況がいまいちよくわからないのですが
スイカのCが出てる時には前に出ずこちらもCを撒く
もしくはCを出そうとしているところをB射ウォークで邪魔する
起き打撃読んでチェーンとか2B2Cとか
スイカに端まで持って行かれてもそんな怖くないしどんどん下がっていいと思いますけど
-
ほぼ一年ぶりに復帰するのですが、目新しい発見や新しい定石とかは何かありますか？
-
ネタだけど永久が見つかった
知ってたらスマソ
-
末尾がアレのようだけどとりあえずログを読んできた方がいいと思う
-
4Aペチペチですか？
というかレス早いw
-
>>956
了解しました
予想外にスレも伸びていないみたいなのできっとあまり時間はかからないはず←
-
8HJ＜1or3飛翔＜66＜着地＜ウォークの間ってグレイズ切れてる？
-
切れない
うまくやれば
-
66着地って判断時間少ないから難しいよな
前ダッシュはいくらか余裕あるからウォークとかHJとか考える余裕あるけど
-
６６を使うのが癖になりすぎて、あまり飛翔を使えなくなってきてる
飛翔は高度落ちないで動けるし、状況によって使い分けられるのが理想なんだけどなぁ
-
次スレは>>950？
-
だいぶ過疎ってるからまだいいかと思ってましたけど、立てましょうか？
-
皆はどんなタイミングでJ6Aうってる？
この前AUで観戦した上位レミの方が相手にJ6Aばんばん当ててダメージ取ってたから気になって…
-
どんなといわれてもねぇ・・・
相手の地上射撃避けてHJc瞬間とか相手の空中打撃スカったの確認した瞬間とかこっちの射撃をグレイズする瞬間とか後は移動手段とかいろいろ
テンプレ回答しかできないお・・・
-
J6Aと3Aは移動手段で使うことのほうが多いかも…
-
裏っ返りで反射的に、何も考えずJ6A出してるうちは駄目だなぁ…
たまにふっと出てしまう悪癖だ
-
上位レミがＪ６Ａをばんばん当ててダメージとってたのを見たのなら
それを参考にすればいいじゃない
なぜどこぞのへたれレミが答えるのかわからないここへ聞きにくるのか
-
喧嘩腰なのはあれだと思うけど一理あるな
正直一番ためになるのはキャラｃｈで上位レミにぼこられることだと思ってる
-
>>969
別にいいじゃないか。掲示板だもの。
-
天子の近距離天啓気象ぶっぱによく生当たりするんだけど、暗転みてHJ間に合わないとかないよね？
多分自分の反応遅いだけだと思うけど、暗転短いせいかよくミスるんで気になった
-
天啓気象には暗転後確定（暗転後0F発生）はないので、技後の硬直に刺さっているか、暗転前の入力が残っていて潰されているか
それか射撃を撃っていてhjcが間に合わないタイミングかだと思います
いれっぱじゃないhjなら、単純に入力ミスの可能性もありますが…
-
昔ネタでうらひそに上がってた「役割理論デッキ」が割と強い件。
ちょっと実用できるように改変してみたけど・・・
霊撃２ 非想３ 制御２ フォーク３ スクランブル３ グング２ ミレニアム２ ストレッチ３
酷いように見えるけどカードたまってから非想→スペカのコンボで
疎雨・台風・ダイアモンドダスト・濃霧・黄砂の時相手に物凄いプレッシャーを与え
５コスの切り返しを相手が構えた時雪・晴嵐を宣言して相手をマインドクラッシュできる
・・・とここまで書いてて俺は頭がおかしくなったと実感した。長文失礼
-
役割理論ではなく役割"論理"なんですなｗｗｗ
そもそも制御棒が２枚しか入ってないのはありえないｗｗｗｗ
やはり一撃必殺こそが役割論理の醍醐味ですぞｗｗｗｗ
-
お茶会人少なかったので宣伝
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/
-
ヤミリアでは某お方が某高飛び同情破り相手に超圧倒的勝利を収めて役割上位と認められた方がおりますぞｗｗｗ
クロウの削りとアローの火力を狙わないなんてありえないｗｗｗ
あのお方元気だろうか、最近見ないな
そしてお茶会は前日くらいに宣伝してくれれば覚えているのに・・・
-
そして誤字
同情破り→道場破り
-
急に素に戻るなよｗ
-
天子の要って見てからグングニル、HBいけるかな？
要で徹底されてスティグマだけじゃきつかった
-
ほぼ無理
要使うとしたらお互いに離れてるから間に合わない
近くならJ2Aで十分だしの
-
>>981
了解です。
そしたらJ2Aめくりを駆使して緋剣でDD、黄砂、梅雨呼んで高火力で削り切るのがベストか。
レミリア使われの癖に天子が苦手な自分が恥ずかしいぜ
-
緋剣ぶっぱでそこらへんの天候呼び込みって使う？ 呼び込みでは台風でしか使ってないや
起き攻め緋剣とかも聞いたことあるけど運用難しくて…
-
J8A魔法陣DD発現とか濃霧発現or飛ばしとか
天候を自由に操るといろいろ楽になれるのぜ
-
魔方陣とったら確実に呼び込むのは黄砂、梅雨、DD、蒼天、天気雨
場合によるのは台風、霧雨、濃霧、烈日
確実に流すのは川霧
かね
-
レミで蒼天ってどういう風に使うんだ？
スキキャン連携する理由が見えないんだが
-
ウォーク＞クレイドルとか
サヴァ＞クレイドルとかウォークとかめっちゃ使えるだろ
-
それって暴れ潰しじゃない？ わざわざ天候呼んでまで使う必要があるだろうか
-
>>986
サヴァorフォークorチェーン>Cウォーク>ウォーク1段目or2段目スティグマ
とかを壁の硬めで使ったり、
ウォーク>スティグマの隙消しやサヴァ>ウォークでフォローしたり、
フォークあるならフォーク>ウォークでコンボ締めるとコンボ火力があがる。
あとは、キックアップ使ってる時は対空4A>キックアップ>スティグマorフォーク>JA>J8Aで4Aのリターンを引き上げられる。
自分が使うのでもこれだけありますよ。
-
スティグマですか、なるほど。
あんまり使ったことなかったからちょっと使ってみよう
-
>>990
スティグマは最強のスキルなんでぜひ使いましょう。
割れそうな固めに使うのは原則タブーです、使うとしてもレベル2から
2以上でもスティグマ使うと結界で逃げられるんで固めは実質終了します。
でも、硬めに使うと基本的に相手に結界を強要できるので割りやすくなります。
-
宣伝失礼します。
４月２９日に下記の場所にて２ＯＮ２トーナメント大会を開催します。
大会としては４回目になり、同キャラチームのエントリーも可能ですので
よろしくお願いします。
ttp://thsetugekka.sitemix.jp/
-
今日はお茶会ですよー
後次スレ依頼してきますね
-
新スレのご案内です。
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1303472453/l100
-
最近シーリングフィアがガチ過ぎて困る
-
スティグマを03~10まで欠かさず使っている俺にはシーリングなど無力…！
-
うるせーアロー4枚積みやがれ
-
アローは無いわー
-
アローはないな
-
シーリングフィアって、かっこいいよな！
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
