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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その10

1 dada@管理補助★ :2010/08/10(火) 18:50:40 ID:???0
●非想天則wiki
 ttp://th123.glasscore.net/
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●東方非想天則 レミリア・スカーレット攻略 @Wiki
  ttp://www21.atwiki.jp/soku_remilia/pages/1.html

●IRC
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●前スレ
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その9
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その2
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その3
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その4
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その5
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その6
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その7
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その8
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管理要望スレッド
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2 名も無き人型の「それ」 :2010/08/10(火) 18:57:32 ID:pZa1aRFwO
>>1
スレ立てお疲れさまです!

3 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 03:25:05 ID:m0DQhO5.O
前スレの>>1000が良いやつ過ぎる!

4 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 14:33:48 ID:JKN8IbQo0
>>1
なにこの過疎り具合

というわけでage

5 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 16:15:14 ID:e6vFN1as0
最近なかなか勝てないぜ・・・
遠距離Aの使いかってはなんとかならないのかな

6 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 17:11:03 ID:AQ9j.JUc0
固めだとめちゃくちゃ便利じゃね?
気軽に振れる下段って遠Aだけだし遠A意識させればLとかの人相手でもH6Aでも意外と割れるし

7 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 17:38:27 ID:l7LlWvoo0
遠Aは意識して使うのは固めくらいかなぁ
とっさに出ちゃったのが当たった時は遠A→6A→槍スペカで適当にお茶を濁す

8 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 18:12:13 ID:RHsVg1TY0
>>6の言うように遠Aで下段を意識させての中段ってのがなかなか良いよね。
固め中にそろっと後退して6A>Cウォークで一気に霊力削り狙ってみたり

9 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 18:37:51 ID:dm8rgxyM0
固め中にちょっと下がって遠A>3Aなんか打つと両方誤ガになっておいしい思いができたりと

10 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 18:54:51 ID:JKN8IbQo0
7とか9とか俺もあるあるw
俺の場合意外と意識しないで「でちゃった」が多いけどね

11 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 18:57:40 ID:lZOUNaJ20
固め中に4A連打から遠A出すとたまにHJされて固め終わるんだよなぁ……
それさえなければ使い勝手はかなりいいと思うんだけど

12 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 20:11:04 ID:CnNWAVcw0
レミリア使い初めて一週間程度の新参です。
遠Aの使い方で話してるので気になったのですが、みなさまはどのような固めを使っておられますでしょうか?
もしよければ、端での固めと端までもって行く固めを教えてもらえたら幸いです。

自分は、端では AAA>B>C>9J>J2C>2hs〜
です。抜けれるところ満載です・・・orz

13 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 20:27:50 ID:l7LlWvoo0
B>Cは完全に増長択で確定抜けポイントだからあんまり振らない方がいい
どうしても割りたい時にたまーに振ればいいかな程度、いつも振ってると簡単に読まれる
1点読みで抜けてくる人も多いし
あと2hsは着地硬直に普通に相手のAが刺さるので危険すぎる気がする
J2Cは割とよく使うけど読まれるとHJ安定だから他の択を混ぜた方がいい
他の安定抜けされるポイントとしてはJ2Aに上結界など

とりあえず良く使うルートは
AA>DAA*n>AA>2A(チキガ読み)
AA>DC>66>JAA>AA〜〜
4A*n>遠A*n>DAA>AA〜〜
AA>B>C>J2A>J2B>J2C>66>JAA>6A(割り目的増長固め、抜けどころ多目なので見切れない相手用)

とか適当に組み合わせて
俺は上手く使えてないけど2Aをみせとかないとチキガ安定になるので注意
HJ抜けは遅ければDAAでも狩れる・・・のかな?たまに刺さる

14 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 20:31:18 ID:lZOUNaJ20
自分はいくつか択使ってるなぁ……


①4A連打>遠A2、3回>6D>J2A>着地
①の最後のJ2A>J2C>(できれば)66>JAA
②AAA>HJ>J2C>66>JAA
③AAA>5B>5C>HJ>②と同じく
④DAA>DAA>DAA(途中でD2C混ぜたり意味ないけどD2A混ぜたり)

個人的にD2A>D2Cは優秀だと思う。
でもこれでも抜けられるときは抜けられるけどね!

15 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 20:41:36 ID:RHsVg1TY0
相手の霊力が残り1以下のときの最後の一押しとして密着3A超おすすめ

16 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 20:59:35 ID:qv9oR0r.0
パターンとか考えずに常に適当固め(キリッ

17 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 21:45:38 ID:JKN8IbQo0
>>16
同じく
そして必ず抜けられる
狩ることもできない(駄目だこいつ)

18 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 22:05:55 ID:z40pRLQA0
とりあえず試合序盤はD2A>D2Cして相手の出方見るかな
D2Aガードから前ダッシュしてくる相手にはD2A着地A連がおいしいし
D2AガードからHJしてくる相手にはおとなしく固め変えるか着地後HJからのJ8Aを狙ってみる。

D2Aに結界してくる相手はしらん

19 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 22:10:29 ID:CnNWAVcw0
いろいろな固めの方法があるんですね! 
早速実戦で使って行きたいと思います。

ありがとうございました! これでノーマルからEXいけたらいいなあ・・・

20 名も無き人型の「それ」 :2010/08/11(水) 22:14:06 ID:qv9oR0r.0
一気にクセが抜けるものじゃないから、とりあえずBの後に2A置いたりすると面白いよ!

21 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 00:23:42 ID:4tqleUlA0
レミの端固めってパターン作るとあんまり良くないよね
どう動いてもだいたい増長になる代わりにどうとでも繋げれるのが強みだと思う
だから出来るならその場で考えるといいはず

中央の固めはいくつかパターン持っといた方が良いと思うけど

22 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 00:26:38 ID:w9CBCpnA0
無意識によく使うルートは
AA>遠A>6A>B>9HJ>J2A>J2C>66>J2C>66>JAA〜 とかかなぁ

23 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 04:21:28 ID:akn4H.Jw0
固めは相手の癖を読み切ってやると楽しいよ
J2Aで結界されるならダッシュ固めはJA中心で
J2Cに結界する相手なら結界狩り前ダッシュJAヒットおいしいです
しないのならそのまま固め続行
わざと固めにC射B射混ぜて相手がダッシュ、ジャンプ抜けるようならクロウで狩る
抜けないならC>J2Cで霊力削り
相手も霊力減ってくると焦るからそこにクロウを混ぜるとおもしろいように当たるよ
さあみんなもクロウを使おう

という布教がしたかった
トリックより強い気がするんだが>クロウ

24 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 07:09:32 ID:ZQwLnwk60
クローを使いこなせなくて、トリックを使ってる。
固め中に5Cで相手の前ダッシュを誘ってのトリックを決めた時は、
ものすごく気持ちよかった。
はっきり言って、相手に依存するから一度しか決めた事がないけど・・・。

画面端でダウンをとったら、5Cを振ってその場起きなら固めて、
移動ならCトリックでお出迎えをすると、ルナでも食らってくれる。
ジャンプで逃げるならCトリックを使わずにジャンプで追いかけたり、
的確にガードされたら、ダッシュでめくってCトリックをすると、
相手はパニックみたいです。

画面端AAAA>2B>Bトリック>グングニル
で、約6割の体力を持って行くのも素晴らしい。

という布教がしたかった。
トリックを使うレミリアは甘え?
違う‼甘えん坊だぁ〜www

25 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 07:16:15 ID:ism.q30QO
トリックは相手のレベルによって強さが変わるからなぁ
一定以上のレベル前提なら間違いなくクロウ>>>トリックだと思う

クロウはC版の踏み込みと発生が妖夢のC流転並みになってくれたらウォークに並べるんだけどな
発生が遅すぎるわりに踏み込みも浅すぎて中央で使いにくいのが微妙だよね

26 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 11:49:29 ID:9Gl270VE0
俺はクロウ=>ウォーク>>>>トリックくらいだと思うけどなぁ

トリックグングは強いけど別にトリックから繋げなくても強いっていうね
正直な話トリックなくてもいくらでもめくれるからトリックは別に強くないと思ってる

27 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 12:23:01 ID:BA5vygEE0
というか、よっぽどじゃない限りトリスタの使用頻度ってそうそう多くないし。
いろいろと組み込めるクロウのほうが有用に感じるのは当然だと思うが。

28 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 12:47:57 ID:JKN8IbQo0
ウォークもクロウも使えないヘッポコの最後の砦なんだから
そんなに悪く言わないでくれよ
…あぁ、もちろんトリック使ってる人みんながみんなヘッポコってわけじゃないですよ、当然。

ダッシュめくりCトリックはしょっちゅうやってるけど
トリックを固めに使ったことはないな…そもそも周りは5Cに対して
ダッシュではなく暴れを行う連中ばかりなんだorz
熱帯したいなぁ…

29 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 14:31:34 ID:e0EH0nQQ0
トリックはCトリック決めて気持ちよくなるもの
対策されてなきゃ凶悪だけど対応されちゃうと立ち回りの弱体化が響くから相手次第なのよね
反応速度速い人に決めるのマジ難しい

30 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 15:41:43 ID:Gdng2LZA0
クロウとウォーク両方使ってるけどクロウの方が勝率がいい
中央&端固めでの打撃択が増えるのは非常に大きい
とにかく頑張って接近したら運んで固めて起き攻めってのが必勝パターン

でも弾幕強めのキャラには地上射撃を警戒できない不利が大きくて、ウォークを使わざるを得なくなっちゃう
でもそうなると固め抜けられちゃうか、狩り択のウォークをガードされて反確もらうかで勝率上がらない
クロウ無しの固めが下手か、立ち回りが弱いのか、どっちか改善しなくちゃと思ってるんだけど

クロウ使いの人は弾幕厚めの相手にどう立ち回ってますか?
特に咲夜、幽々子、パチェにクロウで立ち回るおぜうの声を聞いてみたいです

31 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 17:25:43 ID:JKN8IbQo0
>>24
ところでそのコンボ2Bの後抜けられるんだが…
やり方がまずいのか?

32 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 18:16:09 ID:EDhfeKGE0
>>30
チェーンで頑張る、捕まえたら逃がさないつもりで
正直ウォーク使った方がいいんじゃないかなって

>>31
コンボじゃなく補正切りなんで

33 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 18:32:55 ID:JKN8IbQo0
>>32
そうだったのかー
どうりで繋がらない上にダメージが高いわけだ

34 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 18:55:36 ID:e0EH0nQQ0
とりあえず狩り択にウォークってちょっとリスク高いんじゃないかね
癖読みじゃなければあんまりほいほい振るもんじゃないと思う

元々クロウが無ければ固めでダメージ取るタイプのキャラじゃないと思うんだよなぁ
特に射撃キャラ相手なら差し込み鍛えた方がいいような

とはいえフォークなんかで牽制しとけばウォークがなきゃやられ放題ってわけでもないし
そこは他のスキルとか立ち回りで上手くやりくりするしか

元々
触ったときのリターン重視:クロウ
立ち回り重視:ウォーク
だしね

35 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 20:03:54 ID:f4Z/ig/w0
固め中に5C>ウォークって良くやるんだけど、あれってウォークのフォローにちゃんとなってるのかな
ウォークに前結界で終了なのは分かるけど

36 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 20:34:33 ID:w9CBCpnA0
5Cグレイズ直後にガード入力できてればウォークはガードできる
上位相手だとウォークはグレイズ狩りには使えないな

37 名も無き人型の「それ」 :2010/08/12(木) 22:59:10 ID:Gdng2LZA0
やっぱり立ち回りを上達させるのが一番か
ウォークの狩り択は確かにリスクリターンが合ってないね。自重したほうがよさそうだ
上位の人みたいにはなかなか動かせないけど、少しずつ盗むしかないな

38 名も無き人型の「それ」 :2010/08/13(金) 02:39:39 ID:9zksSBJw0
霊力1以下確認から固めパーツにウォーク選択できる人は強いと思うの

レミリア固めは、垂直Jと前歩きと後ろ歩きとぼっしゃがで!
何もしないことこそ極上の固めよ…はほほξ´∀’)

39 名も無き人型の「それ」 :2010/08/13(金) 09:08:39 ID:f2zFQUBA0
>>38
この感じ・・・唐辛子・・・!

40 名も無き人型の「それ」 :2010/08/13(金) 11:23:12 ID:BINiRKs60
>>38
マジで!!
緋想天のレミリア講座を見て、レミを使い始めたので
もし本物なら感動ものwww

41 名も無き人型の「それ」 :2010/08/13(金) 19:46:01 ID:VFXhjDw.0
>>38
ウォークの使い方にそんなものが…全然気づかなかったぜ。

42 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 11:52:29 ID:O4DvDgBg0
前スレ993の方アドバイスありがとうございました
置きはBチェーンですかぁなるほど気づきませんでした。Cチェーンはちょっと自重します済みませんでした…
あと衣玖さんの固めってそんなに霊力もってかれるんですね!知りませんでした、ちょっと結界の練習をしてみます。

43 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 11:55:01 ID:qv9oR0r.0
なあに、結界なんて一回も使ったこと無いけどLまでは行けたからなんとかなる。

44 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 14:31:08 ID:lZOUNaJ20
微妙に関係ないけど、
AAA > 5C > Bウォーク
を全部ガードされたら有利なのかな?
何度か固めに使ってみて上手くいったんだけど、有利不利わかってないと微妙に扱いづらいんだよね
でも自分じゃ調べられないので質問してみた

45 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 17:28:33 ID:Xy3R5D9E0
>>44
相手によってもかわるしAAAの後に後ろに歩いたかしゃがんでたかによっても変わる
AAAにディレイかかったかとか色々な要因でも変わるからBウォークガードされた時よく見て行動するしか
上で言われてたとおり5C>Bウォークはあまり意味がないと言えばないんだけど

46 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 19:07:29 ID:Tf0moEL20
さっき文に太鼓でやりたい放題されたんだけど
あれってガードしたり空振りしたの見ても何も出来ないのかな?
反撃しようとすると追加入力で迎撃してきて接近できなかった
射撃飛び越えてくるしガードしてもそのまま攻め継続してくるしすごく面倒臭かったからなんとかしたい・・・

47 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 19:28:11 ID:EDhfeKGE0
ガード後射撃でいいんとちゃうん

48 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 19:29:44 ID:C90Aj/Ys0
地上ガード後にHBグングが通るって聞いたことあります。

49 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 20:41:37 ID:lZOUNaJ20
>>45
把握。ありがとー
なるほどなー。相手見て使うことにするわ
しかし意味ないか……やっぱ中央はスティグマ安定なのかな。

50 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 21:00:33 ID:SXxOuuuc0
太鼓はフォークデッキだと楽ちん
太鼓も射撃も一緒に狩れる

51 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 22:05:10 ID:Y.9iUu6I0
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/

↑吸血鬼のお茶会、開催中だよー!
是非是非奮ってご参加下さい!

52 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 22:12:49 ID:e6vFN1as0
お茶会参加したこと無いので、せっかくだからホスト立てるよ!

53 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 22:19:07 ID:JKN8IbQo0
回線終わってるから観戦だけするよ!

って言おうと思ったらどこにも繋がらなかった(´・ω・`)ショボーン

54 名も無き人型の「それ」 :2010/08/15(日) 21:43:58 ID:KuXEPD1Q0
銭持った相手が異常にキツいんだけど、みんなはどう対策してる?
距離感が狂わされて、めくりやトリスタがやりにくくて仕方がない。
普通に攻めた方がいいのかねぇ…?

55 名も無き人型の「それ」 :2010/08/15(日) 21:50:33 ID:9NbPtz.w0
むしろ銭後トリックの丁度いい間合いになるような気がしなくもないけど届かないかな

それは置いといて普通に差し込みとかからダメ取ってけばいいんじゃないかな
めくりはメインダメージソースってよりは駄目押しで少しでも体力削りたい時用って感じだし
欲望のトリックは基本増長択だと思った方が

むしろ銭は固めの感覚狂わされるほうがきつい気がする

56 名も無き人型の「それ」 :2010/08/15(日) 23:25:41 ID:akn4H.Jw0
銭を構えられたらトリックをふらなければいい
固め中に銭使われると高確率で反撃もらうから困る
特にアリス。

話がそれるけど質問
今画面端密着AAAA>2C>hjc>JC>66>J8Aのコンボ練習してるんだけど
白玉楼組とレミにだけAAAAから2Cの間がつながらないんだけど
これってキャラ限?それとも自分の目押し速度が遅いだけ?

57 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 02:05:29 ID:1wPytw7I0
出来るけど難しいから諦めて安定コンすべきそうすべき
いっそ開き直ってAAAA>6A>2C>9hjAA安定させても良い

58 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 03:08:11 ID:Kk9ZNBN20
銭もたれたらB射多めにすれば解決
抜けられる可能性増えるけどそれが銭の能力ね

密着はそいつら安定させるのはかなりむずいってだけでできまする
まぁ>>57と一緒だなぁ。
白玉楼組とレミ以外は2C〜orクロウ3段、白玉楼組はクロウ3段、レミは6A>2C>JAA
Lv2から2C〜並のダメージ叩きだせるクロウさん素敵。Lv1でも2600出すしダウンもできるし
DDでダウン奪った+クロウ+サポートスペカ(デモキンorミレニアム)あるとテンション上がるよな!

59 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 03:56:54 ID:akn4H.Jw0
返答ありがとう
>>57
残念なことにそっちは安定しないんだ…
AAAA>2C>hjc>JC>66>J8Aは対Com戦でも安定するから実戦投入の段階なんだけど
そっちはプラで全キャラやっても2Cのタイミングがつかめなかった

>>58
デモキンはリストラされ(ぉぃ
入れてたけど最速隙けしで使うとhjから反撃もらって
ディレイかけると暴れられてつぶされて涙目になってたから抜いた
デモキンごめんようまく使いこなせなくて

白玉レミには2A>2Cで安く済ませるかクロウ3段打つことにするよ

60 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 14:39:47 ID:pZa1aRFwO
いいタイミングだから聞いとく。
端A連>クロウ3段からの裏悪女を自分用に研究(?)中なんだが、まとまったら報告要る?

61 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 16:46:32 ID:kh0C.wkA0
同じクロウ使いとして報告欲しいなー

62 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 18:44:44 ID:pZa1aRFwO
>>61
了解。ウォーク〆より対応キャラ狭まりそうなんで期待しないでてくれ

クロウ使いの諸氏に聞きたいのだけれど、
魔理沙アリスに対して端A連>クロウ3段やるときに
受身不能にしつつ、相手を背中側に落とすことはできますかね?
こいつらはどうやっても背中側に落とそうとすると受身とってきやがるんだが

63 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 02:30:29 ID:vuS3LZm60
自分と同じくらい〜自分よりも上の優曇華に勝率がびっくりするほど奮わないんですが…
優曇華と戦う時に気をつけてる事ってありますかね?

もうJAも打ち負けるし前ダは狩られるしで起き攻めSUP見てから昇竜余裕でしたくらいしかダメージソースないのだけれど……

64 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 03:33:16 ID:zO//zkPo0
どんげってそんなキツい相手だったのか・・・

負けるイメージが湧かない(キリッ

65 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 03:39:23 ID:AQ9j.JUc0
一方俺は的確にB射撃たれてそのまま死んでいた
SUPは慣れだしUSBも読みでなんとでもなるけどB射さえあれば俺は消滅する
自レート+200くらいならまだなんとかやれるけど300上の人相手だとガチで何も出来ずに死ぬる……

66 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 03:55:23 ID:o7CBmpZc0
>>63
空Dを置きJ6Aでベイーンされないようにとか、サヴァhjcや低空をDAでビターンされないように
あとやはり各種B射の刺し置きに事故らないように・・・
固め合戦に持ち込めばクレイドルと結界があるのでダメージレース的に勝てますなww
リップルやめろー!

自分は衣玖さんが困った・・・
対衣玖さんで気をつける事とかいい近づき方とかありますか?

67 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 04:05:02 ID:zO//zkPo0
>>63
B射なんて射線上に入らなければええねん。
君は射線方向にしか移動できないのかい?違うよね?

>>66
無い。あの性能は対レミ用に作成されたとしか考えられない。
Ph民だが勝つときは全て固め10割。

68 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 06:08:56 ID:qv9oR0r.0
いくさんとかストレスで髪の毛があぶない

69 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 10:45:33 ID:M/b.vOnY0
衣玖さんなんて袖の範囲に入らなければええねん・・・
それで勝てるねん・・・

龍の眼宣言されないのなら不利つく程度で別に勝てない相手じゃない
眼宣言されたらちょっと・・・

70 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 11:03:45 ID:Szzy.A0.0
うどんげはチェーンで大分楽になった.
射撃や置き打撃にCチェーン,これ最強.
相殺されないからリップルだって安心.
ただし固められたら死ぬ.

衣玖さんは固め殺すしかない気がする.
後は深追いしないこととか.
衣玖さん側にも言われたけど,我慢大会するしかないんじゃないかな.
ロケキが脅し程度には使える……かも?

71 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 11:30:35 ID:o7CBmpZc0
>>67-70
ありがとうございます。フィーバーや龍の眼が上手い人だとやっぱ一筋縄ではいかないですね
気合入れて固めよう・・・

72 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 23:25:32 ID:e6vFN1as0
イクサンは攻めるときは上を取る、取れなければ攻めない。
袖はめくってくると思う。これくらいしか思いつかないな…
まぁ竜宮の使い何とか弾、お前はマジで駄目だ。

73 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 22:46:30 ID:XgSXLGlMO
イクさんはガチで対策すると上の取り合いイコール高跳び合戦。射撃はおまけ程度というわけでクソゲー。

あとはグング握って割る。あんまり酷い高飛びはスカデビ。イクさーんも竜宮クソ弾もあるから押しつけあいになりやすい。クソゲー。

固めはレミ、火力はイクさん。

74 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 00:07:54 ID:iXJRkjP6O
対衣玖さんは高跳び合戦になるからこそj8aやフィアが活きると思ってる
luna以上の衣玖さんは射撃で落とせるレベルじゃないしおぜう様じゃ高跳び合戦はしんどいし
あと高跳び合戦になったら衣玖さん側も対策立てやすいって知り合いの衣玖さん使いが言ってた

75 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 14:01:06 ID:s2ushjIU0
このキャラ使って他キャラにクソゲーとかストレスとか言い放てるとかすごいな、俺には無理だ
衣玖は一度固め入ればかなり一方的になりやすいから全然いけるだろ

76 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 15:34:31 ID:3nCo57wA0
このキャラは確かに強いし多くのキャラに対してストレス与える事が出来るけど
レミリア側がストレス感じる組み合わせも確実にあるよ

77 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 16:16:33 ID:/dwkae5Y0
定期的に沸くな この手のレミつえぇ言う奴w
攻略スレに来るなうらひそでも行っとけ馬鹿がw

78 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 17:06:33 ID:X.p7ievY0
>>77
なんでスルー出来ないかね…

79 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 17:29:31 ID:SejCrwGo0
214系の技ってどれも優秀だけど、対戦相手ごとに使い分けるとしたらどんな組み合わせがいいのかな?
個人的に

サヴァ :妖夢、レミ、文、萃香
フォーク:魔理沙、小町、アリス、早苗、チルノ、諏訪子
チェーン:霊夢、咲夜、紫、パチェ、幽々子、鈴仙、衣玖、天子、美鈴、空

って感じで使い分けてるんだけど、このキャラには「こっちの方が有効だよ!」とかあったら是非教えてほしい。

80 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 19:21:21 ID:e6vFN1as0
槍投げEx程度だけど

キャラとして有効なのは文、諏訪子。
共に射撃強度が低くて、空中にいる事が多いので有効だと思う。

パチェもそれなりに機能するような気がするけど、
パチェ側の射撃オプション多いからどうにかされてしまうことが多い。

有効で無いと感じるのは、ゆゆ、鈴仙、魔理沙。
まとめて槍が飛んでいくから、強度のある射撃、レーザー等を置けるキャラには辛い。

以上、槍投げ好きの戯言でした。

81 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 19:40:43 ID:SS55ynF60
アリスは個人的にはフォークよりチェーンかな
空対空のシチュエーションが多い気がするから。
起き打撃に対していつでも刺せるのがいい感じ。

82 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 20:36:12 ID:bEB1wdi60
アリスには遠Aや6Aが届かない距離からCチェーンをよく刺してる
たまに人形に刺さって泣きたくなるけど、それさえなければアリスにはチェーンだと思ってる
あと、お空は攻撃が大ぶりで広範囲なのが多いから、チェーンだときつい
あくまで俺の体感の話だけどな
ついでに、まりさのレーザーや小町のJ6C?をCチェーンで刺すのが俺の趣味です
まりさと小町相手にフォーク使ったことないからわからんけど、チェーンでも全然いけるよ

83 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 21:06:50 ID:iow10Wp60
>>78
つい我慢に限界が来て書いてしまった
反省はしている


主とする射撃にフォークが消される相手&妖夢以外ならフォークは使える
一方的に消されるのならチェーン
サヴァは安定かな

まぁ 効果的かはおいとくとチェーンとサヴァは誰にでも使えるかな

84 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 21:31:56 ID:o7CBmpZc0
個人的にはアリスにチェーンは微妙かな
射撃>キャンの隙が少ないほうなのと、相手の距離の調節する立ち回りにつき合わされるので。

85 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 22:07:06 ID:7Bd5EJDQ0
アリスにチェーンは使ったこと無いけど
フォークの方が有効な相手とサヴァの方が有効な相手はいる気がするな
まぁフォークは刺さらなくても人形消しにもなるし結構アリスに有効かと

86 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 22:44:22 ID:58weBIwU0
Ex程度ですけど、214系の技ってキャラの相性ってのももちろんあるけど人の相性もある気がします…
最初はセオリーのデッキ使って
速射が嫌いな人にはフォーク
立ち回りで勝負が決まるような人にはサヴァ
刺し込み嫌いな人にはチェーン
みたいな感じで1戦目で感じたら使い分けてます…

ちょっと質問
端の固めの最中ってJ8Aって使いますか?
wikiには封印したほうがいいって書いてあるけどたまに振るぐらいなら
まだ降りないのかこのやろう!って感じで有効な気がするけど気のせいでしょうか…

87 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 23:19:17 ID:3nCo57wA0
ちょっと見難いけど、封印推奨って書いてあるのは地上固めにおけるJ8Aみたい
空中固めでは択として必要。と言うかなきゃこまる

88 名も無き人型の「それ」 :2010/08/21(土) 00:09:31 ID:e6vFN1as0
上に逃げる相手には打っておkって事ではないのかな?
幾つか重ねて、上に逃げる気がある相手になら、選択しになるとおもうよ。

89 名も無き人型の「それ」 :2010/08/21(土) 05:20:57 ID:ism.q30QO
キスって投げじゃなくて打撃属性だったら
コンボの締めに最適でクレイドル捨てる価値もあるのになぁ

と衣玖さんの天女見てて思った

90 名も無き人型の「それ」 :2010/08/21(土) 12:53:46 ID:lzY2czYk0
投げじゃないと崩しに使えないじゃない

91 名も無き人型の「それ」 :2010/08/21(土) 13:14:51 ID:3nCo57wA0
投げだけど崩しに使えないじゃない

92 名も無き人型の「それ」 :2010/08/21(土) 13:28:09 ID:YerVp9FQ0
ガー不の打撃だったら最強だった

93 名も無き人型の「それ」 :2010/08/21(土) 18:46:57 ID:D3/di3XAO
美鈴を中央から固めるにはどうしたらいいの
後ろに歩かれるだけで固め抜けされるとか何の冗談ですか

94 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 07:55:37 ID:bEB1wdi60
レミって中央固めなんてほとんどできないもんだと思ってた俺が通りますよっと

95 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 09:45:15 ID:rOVmbi9w0
俺は端より中央の固めのが得意だけどなぁ
端いったら割るかキスするくらいしか
後は結界見てからJ8A?

96 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 12:37:47 ID:DtsTLD9M0
固めないという選択

97 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 14:06:32 ID:lzY2czYk0
元々レミの固めなんて殆ど増長択なんだから抜けられて当たり前くらいだと思ってたけどそうでもないの?

98 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 14:13:15 ID:JKN8IbQo0
俺も抜けられて当たり前だと思ってたけど…違う、のかな?

99 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 16:35:28 ID:Pj2/SECEO
中央からの固め…
おぜうも歩き速いから、ニコニコしながら近づけば良いと思うよ!

100 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 17:26:59 ID:JKN8IbQo0
>>99
それだ、今まではニヤニヤしながら近づいてたから駄目だったんだ!

101 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 19:06:56 ID:bEB1wdi60
ニヤニヤじゃなくてニコニコにしないといけないのか……
ニコニコなんて穢れのない笑顔は、俺にはできないんだぜ……

102 名も無き人型の「それ」 :2010/08/23(月) 09:22:59 ID:vGR/5vs20
固めはあんまし技の繋がりとか気にしないでとにかく読まれないようにやってるなぁ。
パターン化するとあっさり抜けられるか反撃貰う・・。
抜けられるの前提でゲージ稼ぎ、霊力削ったらスペカで割る。
あとカウンタースペカ持ちはそれを空かさせるのが楽しいね。

103 名も無き人型の「それ」 :2010/08/23(月) 17:11:38 ID:ism.q30QO
後ろ歩きが速い=距離が開きやすい=3Aの後半をガードさせやすい

104 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 00:05:50 ID:GIPQJNHc0
>>99
>>101

105 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 03:20:04 ID:snpNJgNE0
質問というかアドバイスを貰いたくてここに来ました。

J2ACHからJA>JAと繋げたいのですがいつも2回目のJAが当たりません。
タイミングなどずらして何回も挑戦したのですが繋がらないので
どなかた繋げるコツなどを知っていたら教えてもらえませんか?

あと色々な人が使ってるのを見た感じどんな場所でも繋がると思うんですが
もし場所限定コンボならどこなら繋がるか教えてください。

よろしくお願いします。

106 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 03:33:03 ID:3nCo57wA0
テンプレ入りか

107 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 03:34:46 ID:JKN8IbQo0
…かも、なぁ

108 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 07:50:11 ID:GIPQJNHc0
>>105
えっと・・・>>106-107を意訳すると『過去ログにあるから見てみると良いよ!』って意味だからね。
ページ内検索の仕方とか大丈夫だよね!Ctrl+Fだからね!

109 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 10:18:01 ID:Szzy.A0.0
>>105
コンボどうやるの系の質問は,過去ログで大量に質問されてるからまずは漁ってみてね!
コツって聞いてみても,実際にモノにするにはタイミング試行錯誤して練習しまくるしかないしね.
そんな俺は今3A>遠A〜や2A>3A>遠A〜コン練習中.
遠Aの距離とタイミング取るの難しいよね……

110 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 18:39:30 ID:NME82ZQkO
遠Aコン完走出来るとほっこりしてしまうオレガイル

Cチェーン>3A>遠A>2C>JC>J8A 2435

地上食らいかつキャラ限だけどCチェーンで3Aの当たる距離がほぼ一定になるから実用的だと思ってる
でもやっぱり全キャラ安定のCチェーン>2A>C〜の方が需要あるんだよね…

111 名も無き人型の「それ」 :2010/08/25(水) 19:35:09 ID:1v/7J5mQO
カリスマコンのDA>JAが出来ない人はHJA>J2C〜にすると2.7k出せるよ。

ちょうど安定コンとカリスマコンの中間になる火力。

てかね、出来ない出来ないって聞くけどさ、コンボルートでDA>JAとかPhからでいいよ。
まずは安定でいいから強い行動出来るようになればいいをじゃないの。

どうしてもDA>JAしたいなら先行入力理解して最速上りJAのタイミング掴めばいいんじゃないのかな。

112 名も無き人型の「それ」 :2010/08/25(水) 19:39:44 ID:w9CBCpnA0
ネット対戦じゃラグもあるから安定コン使ったほうが良いよね

113 名も無き人型の「それ」 :2010/08/25(水) 19:52:24 ID:Kk9ZNBN20
ラグがあると安定する勢

114 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 00:17:06 ID:UYyWiSXU0
緋でNの頃にJA>J8A>Cカス当たり>シーリングを必死で練習してた甘酸っぱい思い出が…
キャラ限で火力も微妙だが実戦で初めて決めたときは嬉しかったな
今はJA>J8A>Cチェーン>JA>J2C>J2C>J8Aとかにしてるけど
またシーリング積んでみようかな

115 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 00:26:59 ID:3nCo57wA0
端で安定しないけど中央で安定するチェーンと
中央で安定しないけど端で安定するシーリングで住み分け出来てるから
両方積むのも大いにアリ

116 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 00:54:18 ID:JKN8IbQo0
>>114-115
両方積んでるよー
Cチェーン>JA>J8A>Cチェーン>JAA
もしくは 〜J8A>Bフィア
ってしてたけど、そんなコンボあったのか

117 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 18:09:23 ID:bEB1wdi60
最近B射の重要性がつかめてきた。
小町の鎌や19さんの袖が飛んでくるのをつぶしたり、アリスに差し込んで一気に接近したり。
Wikiに「B射が届く距離でキープ」っぽいこと書いてあったけど、こういうことなのか。
ってな感じで自分は納得してるけど、やっぱり上のLvに行くとB射の重要性って上がってくるのかな?
俺はExの中堅だと信じたいくらいの力量だけども、NにいたころはB射あんまり使わなかったしなぁ……

118 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 18:27:53 ID:akn4H.Jw0
空中B射から66>JAは判定の強い攻撃をもつ奴には鉄板
3Aぶんぶんおくうとかはこれだけでつぶせることもある

119 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 18:41:13 ID:snpNJgNE0
>>105です。

皆さん返信ありがとうございました。過去遡ったら書いてありました。
すみませんでした。

一応DA>JAは繋がるようになりました。だけどその次のJ2Cがカスあたりになる。><

>>111 PHからですか><一応ルナですがAUとかの上位レミとしたときに火力差がきついなと思ったので・・・。
しかし安定しないコンボよりは安定するコンボですよね^^;

120 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 19:34:00 ID:Szzy.A0.0
>>117
B射を使える分だけ選択肢が増えるからね.
ダメージ的にはなんら脅威ではないけど,相手に行動をさせない=自分が不利になる可能性が少なくなる.
けん制としては非常に効果的な存在だと思う.
相手のリズム崩せれば自分が攻め入る隙にもなるから,効果的に使えばB射は十分過ぎる武器だと思う.
扱いが難しいけどね……

121 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 19:47:21 ID:C90Aj/Ys0
DA>JAのコンボは流石にPhから〜ってのは基準高過ぎないかな?
対戦中で事故らせDA単発ヒットをJAで拾えるか拾えないかで結構状況変わると思う。
最初から高難易度のコンボルートは使わずに簡単なものから慣れていったらいいかも。
DA>JAA>J6A>着地9HJ>JAA(端付近)とかDA>JAA>J5C>着地9HJ>J6A(どこでも)とか。
どこかのコンボ始動技を完璧にするのも強さに繋がるはず!

122 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 20:04:25 ID:3nCo57wA0
>>121
ここで言うDA>JAてのはDA始動コンボじゃなくて
J2ACHやJ6Aとかの受け身不能の長い攻撃をDAJAで拾うコンボの事だと思うよ

123 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 20:15:31 ID:C90Aj/Ys0
>>122
あ、本当だ、早とちりですまない。
L行きながらDA始動コンで悩むとか普通に考えたらあまりないよな…
無駄レス申し訳ない。

124 名も無き人型の「それ」 :2010/08/26(木) 22:19:09 ID:pZa1aRFwO
DA>JAのあとにJ2CをせずにJ6Aコンをやってもいい。自由とはそういう事だ。
結構ダメージ伸びるし、他の場面でも応用利くよ

125 名も無き人型の「それ」 :2010/08/27(金) 01:37:38 ID:GvExeg9I0
成功率5割の高火力コンより成功率9割↑の安定コンを取ります
期待値考えたら8割以上は成功しないと実戦じゃつかえない

126 名も無き人型の「それ」 :2010/08/27(金) 03:16:27 ID:Kk9ZNBN20
>>119JAをHJAにすれば解決

コンボは実戦で練習するもの(キリッ
ぶっちゃけ実戦でやる中難易度のコンボ(カリコンレベル)が楽しすぎてやばい
実戦ってのが重要。プラでコンボ練習とかしてもつまらんのぜ
そんなことやってたらいつの間にかCHから2C>JC>J8Aの基礎コンを全然やらなくなってたハハハ

127 名も無き人型の「それ」 :2010/08/27(金) 11:23:53 ID:tVANjKFU0
実際実戦で使わないと感覚掴めないしな
俺は距離的にダッシュJ2A当たったら基礎コン、HJ2A当たったらカリスマやってる
やり始めは全くつながらなかったけど、最近は普通にできるようになってきたなぁ
まぁグングあればグング放っちゃう方が強いんだけd

128 名も無き人型の「それ」 :2010/08/27(金) 16:42:56 ID:1v/7J5mQO
ともかく今日はお茶会なのぜ!
前回はコミケで参加出来んかった分楽しむのぜ!

レミレミは今世紀最大の良ゲー
みんなお茶会で会おうな!

129 名も無き人型の「それ」 :2010/08/28(土) 03:36:03 ID:WQC70rLU0
2C>JC>J8Aなんてやっていいのは2Aor3AorJ2A始動くらいだろう。

smashついてるJAA、J6A、6A、その他打撃全般でやる価値はほとんど無い。
ただし2Cの発生が早いから猶予時間が少ない場合なんかは普通に使うけどね。

130 名も無き人型の「それ」 :2010/08/28(土) 03:48:35 ID:3nCo57wA0
価値がない がどういう意味なのかちょっとよくわからない

131 名も無き人型の「それ」 :2010/08/28(土) 03:52:26 ID:JKN8IbQo0
普通に多用してる俺ェ…

132 名も無き人型の「それ」 :2010/08/28(土) 23:37:00 ID:JiMMqhOY0
コンボの価値って、人によって違うと思うんだ。

133 名も無き人型の「それ」 :2010/08/28(土) 23:43:45 ID:SejCrwGo0
俺も多用してるw
コンボ後の有利フレーム長いし、何より安定して出せるのがいい。
JACH>JAA>2C>JC(orJ2C)>J8A
なんてとてつもなくお世話になってる。
コンボはダメージ高い方がいいんだろうけど、何より完走させることが重要だと思ってる。

134 名も無き人型の「それ」 :2010/08/29(日) 00:02:58 ID:eWAEn8JI0
心が荒れそうになった時の魔法の言葉
シーリングフィアってかっこいいよな!!

135 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 16:40:23 ID:bEB1wdi60
最近お空がどうしようもない気がしてきた

ダッシュor空中ダッシュで特攻→3Aで吹っ飛び
射撃で牽制→C射で全部消されるうえにダメージレースで乙る
起き攻めor固め→暴れられるorz
クレイドルで打撃対策→隙を作ったら一気に3000持ってかれます

B射で牽制が上手く使えればいいんだろうけど、リーチ長くて射撃が強いから
撃つ前に吹っ飛ばされるもしくは撃ってもまとめて吹っ飛ばされるって感じで泣けてくる
そして上手く近づけてもダメージが入れづらいうえにすぐそれ以上持ってかれるっていうね

俺はチェーンとウォークでがんばろうとしたけど無理だった
みんなはどうしてる?

136 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 18:07:39 ID:iIEMH1nY0
起き攻めで暴れられるのは工夫が足りないんじゃ?
3A持続重ねとか遠A重ねとかやったらそりゃ近A通るさ。

137 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 19:04:08 ID:AQ9j.JUc0
ダsッシュや空ダはたまにフェイントで範囲外から射撃すればええねん。当てたら固めスタート
これは相手も3Aか2Cの二択選ぶかガードするかどっちかかな、外したらフルコンだし素直にガードしてくれないかしら
C射されるような遠距離ってこっちはなんもやる事ないからさっさと中距離まで詰めるべき。しいて言うなら不意打ちのチェーン差込は遠距離でもできるかなぁ無理かなぁ
起き攻めは2Aの先端を当てる感じだと相手の4Aスカるからなんも考えないで擦ってるやつならそれで十分
クレイドルは使ってないからわからんけど、そもそも無敵昇竜は存在を匂わせて警戒させるためのものだと思うの
リーチが長いのはDAかしら。それはもうその位置で射撃振らないかクレイドル警戒させるかって感じかなぁ
自分はもうクレイドルないから根性で張り付くか人読みの置き打撃か、あるいはDA当たらない高さにいるかしてるけど
近付いたらひたすら固め、通らなくても延々固めしてカード溜めるだけでもいいかなって。あと擦ってこないかなーって適当に射撃入れたり……
そんでまぁひたすらやってりゃその内こけるだろうからそしたらスキル強化して、って感じかなぁ
まぁでも空中戦なら殆ど発生勝ちできるしロケットないならもうこっちのもんだよねってことで空コンからダメ取ってる
相手の露骨なJA飛び込みはクレイドルあれば返せると思うし……

とか長文書いてるけど俺もお空は勝率20%だから全然ダメなんだけどねええええええ!誰かこの対策のダメだしをお願いしたい!
あとサブタレは死ぬからやめてください!露骨な対空3A見せてからの2C>ギガもやめてください!あとロケット(ryヤタ(ry

138 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 19:20:03 ID:pZa1aRFwO
>>136
レミ3A対おくう近Aって相討ちになんじゃないの?
CHがおいしいから積極的に狙うって人がいたが

139 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 19:26:06 ID:3nCo57wA0
持続重ねって書いてあるから持続を重ねた場合でしょ?
11~16F目を重ねた場合は完全にスカされて近Aが入るよ

140 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 19:31:35 ID:W5A/gRTk0
そういや空戦長いことやってなかったからさっき対戦してきた
結果は3戦3敗でした\(^o^)/

駄目だった点は
・3A当たらないと思ってJ2B撃ったら余裕で3Aの範囲内でした
・C射の牽制あるのにサヴァ置こうとして射撃に当たる
・DAうざい
・固めで遠A増長
・切り返し八咫烏ダイブうざい
・クレイドル・ウォークガードされてフルコン
・セルフトカマクうざい

総合的に見てやっぱりきついんじゃないかと思う
その場起き上がりとかに対しては、カードみて無敵なきゃA重ねればいいと思うお
それで暴れられるならサヴァかC射重ねるだけでも起き上がり暴れの選択肢消せるしHJ狩れば美味しいし

141 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 19:55:15 ID:o7CBmpZc0
>>135
チェーンはよく知らないけど、置き4A・3A出す人にはC版有効じゃないかな
C射は事故に気をつけたり、グレイズしたり?
起き攻め・固めは暴れ通さないレシピなら好きなことしておっけー
クレイドルは甘えポイントで撃たないように気をつけて。うまい人はどう使うんだろう・・・

自分はサヴァってシーリングでどかんどかん。他は↑とB射で打撃つぶしからの正攻法。
Lランク空にはほとんど負けないけど、上にいったら皆が書いてるように色々されるんだろうな/(^o^)\オソロシイ

142 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 20:43:15 ID:p6R0uyFM0
端固めでDAをしゃがみでスカしてくる相手にはどうすればいいん?

143 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 20:44:11 ID:3nCo57wA0
D2Aにする

144 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 20:44:32 ID:jSzxUkOI0
J2Aでもすればいいんじゃないかな

145 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 20:48:49 ID:X.p7ievY0
切り返しヤタがうざいって警戒出来て無いだけじゃね
切り返しセットしてんならモロバレだし釣りやすいし

んなこと言ってたらレミの昇竜、不夜城、スカデビだって…

>>142
J2AでFA

146 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 20:51:41 ID:/5pKZ.760
対お空はレミお空側両方ワンチャンゲーな気がする
とりあえず立ち回りはこっち圧倒的に有利なんだから立ち回りでかき回す感じで
C系はグレイズして無理に突っ込まない
下りJAで突っ込んでくるようなら2C対空
固められたらH6A、J6Aに集中 H3Aからは基本何も繋がらない
H6Aガードしても相手有利だから暴れるならクレイドル
トカマクはガンダッシュしてくるならウォークで拒否る

よく気をつけるのはこれくらいかなー 固めは相手分かってなかったらJAループが最強すぎる
バクステ見てからグングできるようになりたいっす…

147 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 21:05:46 ID:3nCo57wA0
立ち回り圧倒的有利だと思ったらレトロ原子核モデルで手出しできなくなった
レミのダッシュでグレイズして消しにいくのは危険だし
C射で相殺しようとしても縦方向に逃げられたり
レトロが背中側にある時にグレイズでC射消されておわり

あれってどう対処するのが一番良いんだろう

148 名も無き人型の「それ」 :2010/08/30(月) 21:52:21 ID:SejCrwGo0
>>147
レトロはフォークが唯一対抗出来るかも。
でも、遠距離で出してレトロを消すだけって扱いだけど。
Cチェーンはレトロ纏ってるとダッシュでガンガン近づいてくるから、差し込めなかった記憶が。

149 名も無き人型の「それ」 :2010/08/31(火) 00:25:12 ID:nxJbGqwE0
空対レミって立ち回り圧倒的有利に見えて実は性能だけで見たらレミ不利なのよね
空の動きが遅いから見て動きやすいので有利な場所とっていけるんだけど
まぁこれはどうでもいいね

レトロは確か時間で効果切れた記憶があるんだが
逃げ回って次のレトロ装着させないように差し込んだり
こっちからガード仕込みで突っ込んで消したりかな
ただしガード仕込みは地上空相手にすると3Aでボカーンされる

後は突っ込んでくるような相手だったらウォーク差し込んだりも出来るよ
リスクかなり高いけど

150 名も無き人型の「それ」 :2010/08/31(火) 00:32:53 ID:.wZdGDHI0
立ち回り有利って言っても増長固めが多いレミだと暴れ強いお空には択が制限されちゃう感があるのよね
たとえずっと攻めててもミスった時のダメージが痛すぎる
1ミス取り返すのに大体2回フルコンのチャンス取らないといけないし
ガン攻めしてるとダメージレースがかなり辛いと思う
絶対ミスらない自信があるなら兎も角俺には無理だ

上手く詐欺って相手が隙晒すの突けるようにならないと駄目だとぼこられ続けて思った
脳筋戦法じゃまず無理

151 名も無き人型の「それ」 :2010/08/31(火) 00:35:43 ID:JKN8IbQo0
>>150
あー、俺脳筋戦法だから勝てないんだw
どうにかしないとなぁ…

152 名も無き人型の「それ」 :2010/08/31(火) 16:20:47 ID:cj8AmLQY0
レトロはフォークで潰してた時期がありました。
何度かフォーク見せると相手もおいそれと使えなくなるからね。

けど、最近時間経過で消失するのを待っても問題無い気がしてきた。
お空相手に逃げ切れないってことは考えにくいし、持続時間短いからね〜。
あと、レトロ構えて油断してるお空に打撃ブチ込むのも意外と楽しいよ!

153 名も無き人型の「それ」 :2010/09/01(水) 01:31:32 ID:p3DdHr5M0
最近、盛り上がったと思ったらサーっと人が居なくなるのな

お嬢様泣いてる

154 名も無き人型の「それ」 :2010/09/01(水) 14:46:37 ID:Pj2/SECEO
黄昏さん謝りますので、
燃料を…パッチを…下さい…

155 名も無き人型の「それ」 :2010/09/01(水) 21:40:07 ID:6yK3S/BA0
パッチ来たらこのキャラは絶対弱化されるだろ
こない方が使用者にしたらよくね

156 名も無き人型の「それ」 :2010/09/01(水) 21:58:00 ID:C90Aj/Ys0
弱体化しようとそれでお嬢様見限るとか有り得ないので無問題。
むしろ相手が強くなって新鮮味溢れるならバッチコーイだ。

157 名も無き人型の「それ」 :2010/09/01(水) 22:54:02 ID:7YRiscOk0
正直強キャラ強キャラうるさいから弱体化されても良いわ
弱いのも可愛いしな!
弱体化したからって別にそんなに負ける気しないし


パッチもう来ないのかなぁ・・・

158 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 00:25:04 ID:.0Nj0AME0
というわけで少し間が空いてしまいましたが
無事1.10のリリースとなりました。
今後の予定は未定ですが、バグ報告も上がってきているので
タイミングを見てこの辺りのケアは検討したいところです。

俺はこの日記を信じてる

159 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 00:48:04 ID:CHIwVY8g0
お嬢様は強化されたってか技のバリエーション増えただけだし
初期に比べればかなりマイルド調整重ねてきたわけだし
勝手に周りが弱体化されて強キャラ強キャラ叩かれたんだから他キャラ強化すればいいと思う
また爽快感カットなパッチとか誰も得しねぇよ・・・

160 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 08:02:05 ID:V1JNXgSAO
とりあえず楽しくしてくれればそれでいいんだけどなぁ
これ以上お嬢様を太らせるのはやめて!

161 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 08:08:22 ID:o7CBmpZc0
そういえば太ってたんだな・・・
太ったまま非が始まって、周りもヘビー級にシフトしていくから忘れてた
皆デブ専か・・・

162 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 11:17:49 ID:UH9RaBrk0
お嬢様太ってないし
手加減してるだけだし
超ないすばでぃだし

163 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 13:15:21 ID:1v/7J5mQO
レミリア「ん〜…その、あなたの血が美味しくってね…つい…」

こういう事か…。

164 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 14:34:24 ID:k1DBQJQM0
そうすると次のパッチではストレッチが威力大幅強化ですね!

165 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 17:01:12 ID:yymBSVXU0
半端に他のキャラよりつえーから嫌われんだよマジで
某世紀末の病人とかヒョウワッとかあのくらいぶっ飛んでると逆に文句無い

まぁ弱体化したら使用者めっちゃ減るんだろうなー緋→非の文みたいに
今じゃ大体上手い奴しかいないし

166 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 18:11:12 ID:pZa1aRFwO
>>163
ふむ、つづけて。

167 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 19:47:17 ID:coCxBuKg0
今は天則ほとんどやってないんだけどレミリアって今どのぐらいの立ち位置なの?
緋のときみたいに3強とかなの?
キャラランクとかあんのかな

168 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 20:23:02 ID:yymBSVXU0
四強の一角
嫌われモン

ハイ以上

169 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 20:24:14 ID:3nCo57wA0
その手の話題は荒れるもとになるから他所でやった方が良いと思う

170 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 20:28:31 ID:coCxBuKg0
あぁそんなつもりはなかったんだ、すまん

171 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 21:19:02 ID:l3YDS4Kw0
お嬢様かわいい

172 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 21:27:35 ID:iXJRkjP6O
お嬢様かわいすぎて生きるのが辛い

173 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 23:38:14 ID:et.J1qEE0
しゃがみガードの性能は全キャラの中でも1番だと思うwww

174 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 02:17:39 ID:LNMyPUZQ0
ぶっちぎりで嫌われてるレミ使っててキャラランクとか気にするのは精神衛生上よくない
得意苦手は人それぞれなんだからキャラの強さなんて自分の中で勝手に評価してりゃいいんです

175 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 03:59:33 ID:bEB1wdi60
正直レミはお空の異常な性能に比べれば別にそこまで叩かれるほどではないと思う
仮に他のキャラより性能がいいとしても、その分やりこまないと扱えないようになってるしね
むしろある程度コンボと暴れが使えれば十分Exで戦えるお空とかなんなの……
まあそれはそれでフルボッコされないように頑張るのもまた一興だけどね

176 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 04:27:45 ID:MjhOhl0A0
一通り全キャラ触ってみて、キャラとしての性能が高いと判断したから使ってみたら、
世間的な評価も強キャラに分類される嫌われキャラだった。
自分の評価と世間の評価が一致したという事は、判断が間違っていなかった証拠。
格ゲーで強キャラを使うのは勝つためにも&対策を覚えるためにも当然必要な行為。
強キャラ嫌悪する方は対策覚えるために触ることすら吐き気がするらしいけど、
ならばどうぞ他のキャラに移ればいい。

ただ性能的に好かれていない&強キャラであることを自覚せずに、
あれやこれやと文句を言うどころか、
まるで弱キャラ使っている様に振舞うレミリア使いはどうかと思う俺レミリア使われ。

性能が特異な分強くない部分は目立ってくるし、相手がそこを突いてくるのは当然の行為。
そういった状況に誘われた自分が相手よりも格下であったと不勉強であったと自責するべき。

177 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 06:44:01 ID:WEU9IXwEO
攻略しなよ

178 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 10:46:46 ID:3nCo57wA0
ほら荒れた

179 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 11:03:08 ID:efkZydc20
キャラ性能とか気にせず楽しんでる俺マジ勝ち組
皆さっさと上あがって読み合い楽しむといいよ

180 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 11:25:37 ID:yymBSVXU0
そのキャラ性能のおかげで上に上がれない人もいるのが事実
キャラ性能とかwwwwと言う人もいるが性能差があるのは事実

181 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 11:28:35 ID:7JJlk88g0
そんなことよりDA>JAを安定させるコツについて語ろうぜ!

182 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 12:35:15 ID:efkZydc20
>>180
性能差がないなんて事は不可能
他ゲーに比べると非のキャラ性能差なんて微々たるもん
この程度で相手キャラが性能有りすぎて勝てませんなんて言うのは流石にちょっと酷いと思うよ
言い方悪いが人によってはそれはお前が下手なだけと一蹴されるレベル


DA>JAは最速で入れればおおよそ繋がる
DAが高すぎるとその後のJ2Cが繋がらないけど

183 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 12:57:51 ID:ZGNMFCdA0
>>182
キャラ性能が低いキャラ使いが言うならまだしも
強キャラ使いが言っても言い訳にしか聞こえないんじゃないですかね

184 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 13:09:19 ID:X9Vvc54c0
何使いかで言い訳かどうかに聞こえる
ってそれ聞き手が穿った思考の持ち主なだけですよ
誰が言ったかで事実が変わるわけじゃない

185 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 13:51:58 ID:MBNe/gHg0
金持ち「お金が全てじゃないよ!」
貧乏人「お金が全てじゃないよ!」
言葉は一緒でも同じ「印象」は受けないな(思考を持ってるだけか?

強キャラ使うなら開き直った方がいい。
顔も見えない熱帯で、どこの誰かも知らん奴に気を使ってたら何も出来ない。
強い部分を押し付けてキャラ差で勝つ。文句は「ふーん」でおk。でもだから〜なんて言い訳しない。
逆に負けたらそれは「100%自分のせい」
つまり改善の余地はあるって前向きに思えるわけよ。

186 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 13:53:41 ID:MBNe/gHg0
>>185
>言葉は一緒でも同じ「印象」は受けないな(思考を持ってるだけか?
思考→穿った思考
しまらねえww

187 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 13:59:00 ID:efkZydc20
お金が全てじゃないは事実じゃなくて意見だからあんまり例として成り立ってないと思うの・・・
泥棒あたりのが良かったな

まぁとりあえず強キャラだからじゃなくて好きだからで使ってるわけで
強いから使ってるのなら何言われても平気だろうけど
好きだからで使ってるから何か言われたら嫌なんだよね 結局
流せるわけもねぇ

188 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 14:07:47 ID:Gnv7VQyA0
強キャラとかどうとか攻略スレで話すことじゃないだろ
そのキャラの強いとこやどうやったら強くなるかを話す場なんだし
実際言ってくるやつなんてどのキャラ使っても負けたら言ってくる
強キャラと言われているのを使えば強キャラ乙
新キャラ使うと新キャラは良く解らんからまけた
その他だと自分はそのキャラが苦手だし自分の使ってるキャラとの
相性がどうのこうのとか、暴れは苦手だとかどうとか、スルーするのが一番
起き上がりほぼ打撃重ねてくるやつや同じ固めばかり使うやつに無敵技差し込んだら
無敵スペル、スキカのせいで負けた、俺はそんなのはギャンブルだから使わないとか言ってくる

189 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 14:19:39 ID:Q8wfUgA20
まぁこれも燃料の無さから来るもんだよ・・・

1週記念とかでパッチこないかな

190 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 15:46:06 ID:SHZYAsMk0
文句言われるのは強キャラの宿命だし仕方ないさ

191 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 16:14:26 ID:yymBSVXU0
どっかで厨キャラはネガってはいけない、ネガられても文句言わない、負けてはいけないって台詞あったな

192 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 16:56:04 ID:6CrA2SbI0
相手を貶めない、キャラに文句言わない、折れてはいけない
勝ったら盛大に喜び合おう
負けたら皆で理由を考えよう

1の努力は1の勝利に
1の敗北は1の勝利に
さぁ皆、ショーンを使おう

ってのを思い出した

193 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 17:39:18 ID:qKeSrAmQ0
対咲夜ってどうすればいいんだろう
射撃多くてグレイズしきる前に相手の打撃がくるので中々攻め込めない。
地上戦を挑もうにも空中から降りてくる時にJC使われるとやっぱり攻め込めないうえ、
バウンス巻かれるだけで涙目になるんだが・・・

194 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 17:43:15 ID:CqEpp.1Y0
>>192
良い言葉だな
出来れば皆が皆そうあってほしいもんだが


対咲夜はまずグレイズしっかりするところからじゃない?
射撃事故が起こるようでは対策を考えるところまで辿り着けてないと思う
いや 対策がわからないわけではないよ うん

195 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 18:59:41 ID:Vd45DqDM0
全一のあの人も咲夜相手には負けないながらもてこずってたな。

リプレイ見ると、2Aを中心とした立ち回りで、
ナイフの避け方が前後に攻めたり引いたりしながら避けて、揺さぶりをかけていた感じだった。
とにかく攻撃面は2Aを重視するといいのかな?
まあ自分には読みでも技術でも真似できないわけですが。

196 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 22:56:10 ID:qKeSrAmQ0
>>192
対咲夜戦は自分のグレイズ技術の低さを痛感させられる…。
まずはしっかりグレイズするところから頑張ってみます。
>>193
全一の人のリプレイなんてあるのか!
すごそうだけど確かに真似するのはきつそうですねw
2A中心ってことはやっぱり地上にいたほうがいいのかー。

197 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 01:16:48 ID:S4sZhdO60
咲夜に対しては2C迎撃が結構重要だと思ってるんだが
2Aは低空J2Aとかに狩られるんでどういう場面で使うのかよくわからんw
まぁ全一とは比べられないんで参考程度に俺の立ち回り

飛び込みJAには勝てないんで相手のJBJCにはウォークで仕切りなおす
クレイドルはほとんど射撃に潰されるから封印
中距離で捉えたら逃がさない。DAで固めてるとしゃがんでくるのが多いからAAAまで入れて霊力削る
空対空は分が悪いので、遠距離ではJCメインで射撃置く
近距離は読み合いになるので、相手近づく時カード見てからだと安心
固めは慣れても無理だと思う。結界ポイントで結界しても読まれてると不利
相手霊力はよく見てると、すぐ1個くらいになってる。それくらいになると射撃撒くよりJAから攻めようとする人が多いんで、よく見て2C迎撃するといいかもしれない

キャラ対策っていうより人対策になってる気がするけど気のせいだよな

198 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 02:42:32 ID:2szVsel60
JAってどういうタイミングで盛りこんでいけばいいの?
なんかまぐれヒットしかしないんだけども…
お嬢様のDとかhsが独特だから高度があわせにくい…

199 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 04:11:24 ID:b1/S00so0
相手の射撃読んで飛び込んで蹴るのがメイン
あとは空対空で刺し合いするなら
リーチ短いし基本的には絶対先出しできると思った場面でしか振らない方がいい気がするけど

200 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 05:35:01 ID:GcM0UsHo0
レミの上りJAと下りJAは全く別の技と考えた方が良いかもね。
ヒット後のコンボ、ガードされたときの対応、ミスったときの隙とかどれも全然違ってくる。

普段は下りJA意識ね。これは基本。

201 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 07:00:32 ID:0tsSX3GQ0
空対空は基本的に不利だから避けるべきだね

202 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 10:49:55 ID:2szVsel60
なるほどなるほど、皆さんありがとうございました!

203 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 23:04:51 ID:5JJ9HcocO
最近ゆゆこがキツいんだけどみんなどう立ち回ってるの?
とりあえずCチェーンが有効だっていうのは気付いたんだけど
それ以外の対策はさっぱりで・・・

204 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 23:07:03 ID:I0gDaYJw0
固められない
近付けなくても泣かない
隙晒したら逃さない

205 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 23:58:32 ID:GcM0UsHo0
どなたかクロウの判定図をお持ちでないですかね?
中央でクロウ振って行きたいんですけど、イマイチ判定の大きさが分からないんですよね〜。
あと、端でのCクロウの挙動も不可解な点が。。。

過去ログにあった気もするんですが、探してもみつからなかったので、敢え無くリクエスト。

206 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 00:11:40 ID:JiMMqhOY0
最近来てない間に荒れてて吹いた

弱くなってもお嬢様はお嬢様です。
キックアップできれば幸せです。

207 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 00:35:24 ID:/5pKZ.760
最近IRC導入したんだけど、レミchって>>1に書いてあるやつでいいんだよね?
いつ行っても誰も発言してないんだけど…

208 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 01:07:59 ID:dF6dw1020
受身がちなやつにはむかない
自分から話題をふってください。

209 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 01:19:58 ID:Vd45DqDM0
単純に?人がいないんじゃね?存在はするけど機能してないみたいな・・・

210 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 01:26:04 ID:GcM0UsHo0
>>207
もうひとつチャンネルがあって、そっちの方が賑わってたと思うよ。
確かワイド鯖だったと思うんだけど、今久々に起動したらワイド繋がんない・・・何があったのん?

211 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 01:31:15 ID:dF6dw1020
ああ フレンド鯖は活気ないですね
ワイド鯖が活気あるんだけど 京都は死んだので北大とかがいいです。

212 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 01:51:38 ID:GcM0UsHo0
>>211
おお、繋がった! Thx!!!
他は6月末に一斉閉鎖してたのね・・・

213 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 14:02:03 ID:/5pKZ.760
wideの方でしたか…ちょっと行ってみます ありがとうございました

214 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 21:47:14 ID:JiMMqhOY0
wide行っても過疎ってるのが現実。
俺の活動時間が合わないだけかねぇ。

活気溢れるといいな!な!

215 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 23:15:24 ID:G4ZUOqKg0
今一覧見てもそれっぽいのが♯レミのちゅっちゅ部屋、ってのしか
ないんだけどコレであってるのかしら?

216 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 00:20:52 ID:0lOUCKQ60
一応ワイド、フレンド両鯖にもあるのは、
#紅魔館談話室
かな。
ワイドの方が活気があるからワイドの方推奨。
それ以外は身内とかのchかもしれない。

217 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 11:00:29 ID:1v/7J5mQO
wideの方なら1分レミリアとか1分フランとか言えば誰か反応してくれるよ!

会話のキッカケを作る魔法の言葉、1分レミリア

218 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 23:55:30 ID:JiMMqhOY0
ss

219 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 00:30:39 ID:MjhOhl0A0
最近対アリス戦で、画面端に向かってダウンさせられた後の対処法が見えてこなくなったんで、出来ればアドバイスを下さい。
ダウンさせてから端〜数キャラ分くらいの間合いでこちらの起き上がりを待って、
移動起き上がりをしなければ遠A・DB・DC等の持続の長い攻撃を重ねてくる。
正ガすれば上結界で逃げれそうだけど、誤ガだと固められて動こうとしたところに6A・J6Aで押し戻される。
移動起き上がりすればアリスの目の前で起きる形になり、近Aからの固めスタート。

この一回の端ダウンから体力全部奪われる。ってケースが増えてきた(´;ω;`)
元から幽々衣玖魔理沙に苦手意識持ってたけど、そこにアリスも加わりそう…。

220 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 01:12:01 ID:I.q3Qp4Y0
チキガか昇竜でいいんでない?

221 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 01:19:02 ID:9ka1xQ5.0
自分も画面端での起き上がりで困ってます。
今までは、得意なキャラだったのにルナになって起きぜめの上手い
アリスさんが増えて、ターンがなかなか交代しなくなった。
しかも今まで以上にカスヒットから魔法陣を確実に決めてくるから
そういった状況になりやすくなったのも大きいなぁ。

4Cを設置されたら、おとなしくガードして割られるor狩られる・・・。
それが最近のパターンで困ってます。

>>220
クレイドルがアリスの打撃に負けるのは俺だけ?
出すタイミングが悪いのかな。

222 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:19:31 ID:qxZXsr5Y0
自分も>>222と同じで、チキガ一本だなぁー。
結界すらほとんど使わないけど割られた経験はあんまり無い。

>>221
まさかレベル0とか言わないよね?<クレイドル

223 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:20:35 ID:qxZXsr5Y0
安価ミス。>>222じゃなくて>>220でした。

224 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:22:53 ID:LqRp1SX60
>>219
DCなら初段誤ガでも、見てから屈ガすれば最終段は正ガできるよ。
最終段正ガしたら結界抜けでおきょ。

225 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:31:22 ID:Ied60G.U0
>>222
えっ

俺もA3正ガできるようになってから割られることはあんまりなくなった
千槍あると安定して抜けるのも難しいけど当たったところでほとんど繋がらないし
そしてひたすらフォーク投げる

226 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:39:23 ID:i/GZmiSc0
>>221
Bクレイドルは遠Aを遠目から置かれると負ける。
なのでリバサでスキカ宣言は止めた方がいい

227 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:54:58 ID:y7SXHQRw0
>>221です。
プラクティスで試してみたところ、レベルを上げてもBクレイドルだとj2Aにも負けました。
Cクレイドルだと 勝てるのに何故・・・。
自分は固められてワンボタン昇竜に頼っていたのが原因だと分かりました。
>>224さん ありがとうございます。

228 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:59:05 ID:qPMoXe3U0
>>224じゃなくて>>226だwww

229 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 03:21:00 ID:qPMoXe3U0
今見たらIDが・・・。
>>227>>228は同じ人です。

230 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 04:09:15 ID:JOOHF156O
アリスの固めなんてザルな方やん
真面目な話、厳しいと思ったキャラは一回自分でも使ってみるべきだわ

相手にやられて覚える以上に、自分でやって攻めの穴を実感する方が良いと俺は思っている
やったことあるパーツを用いての固めなら、攻められてる時の余裕も変わるし
何気にこの心持ちの変化がかなりでかい

231 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 10:59:55 ID:vkn.Xyf60
アリスの固めは理論的には相当楽なはずだが実際だと相当きつく感じる
これ不思議

232 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 12:38:27 ID:0AT4JBrk0
>>227
Cクレイドルは発生後も無敵があるけど、Bクレイドルは発生後はなかった気がする
レベル1からB、C共に発生前の無敵があるんだったかな

233 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 12:44:01 ID:.Ex4qzXMO
アリスと紫にはクレイドルなどふらぬぅ

234 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 17:31:15 ID:Kk9ZNBN20
むしろクレイドルなどふらぬぅ

235 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 18:14:55 ID:vkn.Xyf60
クレイドルとおもーじゃん
キスだよ

236 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 21:25:21 ID:UepTcMMg0
キスに発生無敵・・・だと

話は変わるけど、いや変わらないんだけど、チルノに冷凍されて蹴られまくるんだ。何か良い対策ないかな?

237 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 23:32:03 ID:Ied60G.U0
グレイズというものがありまして

238 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 23:38:27 ID:G4ZUOqKg0
画面端じゃなければ後ろいれっぱ

239 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 00:09:59 ID:y7SXHQRw0
結局、アリスの固めはザルだからチキガをして
抜けれるところが来るまで我慢をする。
どこで抜けれるかは、実際にアリスを使ってみて
自分が、いつ抜けられたかを体験する事でタイミングを覚える。
って事ですね^^
皆さんありがとうございます。頑張ってみます。

>>236
知り合いにチルノ使いがいて、対戦数が増えるに連れて食らわなくなったなぁ。
冷凍法使いには、あえて誘ってグングニルを当ててニヤニヤしてる。
発動前のバンザイが独特だから、慣れたら面白いように入るwww

>>238
歩いて回避できるのか・・・。
画面端の固めでしかされなかったから、知らなかった。

240 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 01:33:15 ID:4K5fLpoA0
>>236
冷凍法する時はチルノの足が地につくから、それを目印にでも

241 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 17:59:35 ID:l.72R2B20
俺の友人がレミリアチートだから天則やりたくねーとか言い出した
対策しないからどのキャラ使っても似たような負け方だし
しかも癖を読まれてることにも全く気づいえねえ
(対空コパで落としたら必ず受身とって突っ込んでくるから垂直J2Aでカウンターとか)
これキャラ差とか論じていいレベルじゃないよなあ?取れる対策も取らずに負けてるんだから
ストレートに言えば傷つくだろうし、どう伝えれば彼がもう一回やる気出してくれるか教えてくれ

242 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 18:14:17 ID:DfQu3BGk0
攻略スレですべき話題ではないと思うけど
正直実力差があれば対戦ゲーをやりたくなくなるのはしょうがないよね
もっといい勝負になってお互いに楽しめる別ゲーを探すといいよ

243 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 19:00:54 ID:fwjx9rw.0
>>241
自分がレミリア以外のキャラ使えばいいんじゃないか?

244 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 19:03:38 ID:l.72R2B20
>>242
スレチすまんぜ
萃夢想ではあいつの方が強かったんだが・・・新作かパッチ期待するか
それより空中の相手にDACHスカデビが楽しすぎてヤバい
遠ACHスカデビも出来たら快感で頭から変な汁出そう

245 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 19:10:18 ID:l.72R2B20
>>243
強いキャラが嫌がられるならってことで兎も使った
でも相手の癖が大体読めてるから大して勝率変わらず
こういうのって相手のほうが変わらなきゃ俺が誰使っても同じ結果になるんだな

246 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 19:12:34 ID:lOdqpkV.O
そのタイプの友人に合わせてたらサブキャラが大量に増えた俺がいる
他キャラor同キャラでもネガは止まらないがw
でも色々使うのは良いよ

247 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 19:59:52 ID:Ied60G.U0
逆パターンだな
緋出た当初から相手メイン文俺レミリア
若干相手のがレート高かったが非1.10で『おぜう超強化wwwwこれで俺の勝ちだろwwwうぇっうぇっwww』とかほざいてたら普通にぼこられた
挙句の果てに即席で始めた紫や優曇華にもぼろ負けしてる現状
今となってはあいつに勝ちたいがために非やってる

248 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 20:27:21 ID:6yK3S/BA0
>>241
間違いないのは弱いキャラを使うことだな
うどんげも結構強いからな
諏訪子、中国、チルノ、早苗あたりを使うといいぞ
あと一番間違いないのは同キャラだな
負けたときに文句のつけようがない

俺一緒に格ゲーやるやついるけど、できてないところがあったら
こういうところが下手ってはっきり言うよ
そいつは器用な方じゃないけど、同キャラ戦とかも嫌がらないし
ちょっとずつこっちのやることを覚えてったりする
そこで拗ねるようなやつなら、もう格ゲーやるべきじゃないな
向いてない

249 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 20:55:06 ID:yymBSVXU0
>>247
今じゃ文レミなんて文側絶望的だからそれはもう反論出来ないなwww

基本身内だけどガチキャラ出さないでサブで遊んでるなー

250 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 21:01:43 ID:ZDxemTYcO
リアル友人相手だと全キャラ使っても余裕で勝てる

それでも挑まれ続けられたから、いつの間にか全キャラ使いになった

251 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 21:14:15 ID:l.72R2B20
>>248
美鈴を使うためにアップを始めた
ひとまず動きの癖と永劫斬とかの確定ポイントを指南することから始めてみるよ

252 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 21:35:23 ID:pZa1aRFwO
こんなに俺と友人で意識の差があるとは思わなかった!


最近、地上の相手に
飛翔めくりJA>J6A>グング
で、めくりから4kとばされてNDK?
を狙ってるんだが、まずめくりJAの機会が無いんだ。
うまいセットプレーとか無いかな?

253 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 21:37:39 ID:.cxZei7I0
負けず嫌いな自分は怒りながらも対戦をやめないという・・・マジ友人ごめんよ・・・

254 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 23:32:34 ID:y7SXHQRw0
もともとはサークルで流行って10人くらいでしていたけど、
残ったのは3人だけ^^;
負けても続ける人は続けるし、すぐに挫折する人もいる。
自分が負けて悔しくて対策をして勝つ→友人が負けて悔しくて対策をする。
それを繰り返してたら、友人の使うキャラ戦だけオンラインの勝率が凄い事にwww
ありがとう友人!!これからもよろしく!!

255 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 23:42:42 ID:AQ9j.JUc0
自分が負けて悔しくて対策をする→友人はさらに上を行っていた〜ッ!既に対策の対策をされているッ!
自分と比べて強すぎる身内も考え物だぜ。何しても歯が立たなくて逆に楽しいからいいけど

256 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 00:27:38 ID:JKN8IbQo0
あんまりレベルが離れ過ぎてるとあれだけど
1ラウンドは取れるけど勝てない程度の相手って燃えるよね

257 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 09:26:42 ID:tGL6BLzM0
>>252
求めているのと違うかもしれないけど、
9HJ→9飛翔(めくり)→1飛翔(めくり)→jA→j6A→グングニル
キャラ1体分空けると入りました。

258 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 09:37:55 ID:tGL6BLzM0
>>257
密着でも、問題なく出来たwww
9飛翔を相手のオデコを踏むくらいの位置で始めたらどこでもよかった。

259 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 18:01:49 ID:jo2HaNIA0
身内でキャラの強弱にケチつける人って正直どうかと思うの・・・

260 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 18:12:16 ID:GpfOl/qE0
ネタでケチつけるのはあるけどな

261 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 19:52:31 ID:JKN8IbQo0
>>257
横からだけどやべぇこれ強い
いいこと聞いた、ありがとう

262 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 19:55:32 ID:fLm9gu/6O
身内でキャラの強弱とか相性とか言う人と無理してまで対戦しなくてもいいんじゃない?
他にも身内はいるだろうし

263 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 20:08:06 ID:1v/7J5mQO
身内でお互いにキャラディスり合いながら楽しく非想天則してますよ。
ほくほく

264 名も無き人型の「それ」 :2010/09/11(土) 12:30:29 ID:o7CBmpZc0
今日は お茶会 ですぞ!

265 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 01:42:20 ID:pZa1aRFwO
>>257
情報ありがとう。今度使わせていただく。
ニコ動にあがってた対戦で
D2C(被ガード)>6飛翔>4飛翔>JA
というめくり方をしてるのがあったので
方法の一つとして報告しとく


友人と天則(とパネポン)始めると15,6時間くらいぶっ通しで連続対戦とか稀によくある

266 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 03:45:16 ID:JaNdzB7U0
このゲームで弱いって断言できるキャラは早苗くらい。
あとは火力の低い文と削れないアリスがちょっと残念な感じ。

みすずは弱いっていうか相性ゲー。

267 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 03:58:03 ID:Ied60G.U0
誤爆だといってくれ
こんなとこで他キャラ弱いとか言わない方がいい

268 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 08:13:07 ID:bEB1wdi60
早苗さんも強いと思うけどなぁ……
リーチ長いと置き打撃が怖いのよ

それはまあ置いといて、ぱっちぇさんのバブルってどうすればいいんだろ
下手に割ろうとすると吹っ飛んだり本体の攻撃食らったりするし
でも放置してると事故って吹っ飛ぶんだよなぁ
もう俺にはフォークで遠距離から割る方法しか思いつかなかったorz

269 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 09:04:34 ID:GL3JRVa60
距離置いてhBやサヴァ置いてガン待ち合戦が安定な気がする
しかし俺はB射まいて泡を置けない状況に持っていこうと頑張り出した瞬間に目の前に泡を置かれるタイプ

そういえば上の方のJA〜グングネタありがとうございました
固めから唐突に出せるようになればかなり変わるだろうなぁ・・・

270 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 10:30:41 ID:pZa1aRFwO
>>269
対地JAJ6Aだが、グング以外にも
ドラクレ使ってもJAA>ドラクレより伸びるし、
壁が近ければ(2)C>JC>J8Aで2k持ってける。
なかなか拡張性高いと思った

271 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 21:28:49 ID:SejCrwGo0
咲夜の方ありがとうございましたー
け、結界ができない……だと?
いや、マジでどうしようかとwww
入力が遅いのかと思って早くすればガード外れるし、ガード認識してからだと発動しないし。
ガードの練習ってなかなかできないからなぁ。
固め=死亡は悔しすぎる。

>>376さいぼ

272 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 21:29:42 ID:SejCrwGo0
あげてるわ誤爆だわ失礼しましたorz

273 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 22:36:51 ID:JiMMqhOY0
誤爆は文化

274 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 23:13:15 ID:lr3d8ggM0
泡はチェーン撒くか逃げるがベスト択。

275 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 01:03:57 ID:5JJ9HcocO
咲夜相手で置き攻めにJA重ねに行くとクロースで迎撃されることが多くて、空振りさせても中々反撃出来なかったんだけど
チェーン持ってからはクロース見てからCチェーンが楽に刺せるしかなり戦いやすくなった

276 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 01:26:30 ID:PfvbirGE0
さくやさんの勝率は69%だった。
れーむとみすずだけぶっちぎって勝率が良くて、逆に苦戦してるのはすいかいくさんうつほ。
俺だけなのか他のおぜう使いもこのあたりが苦手なのか。

277 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 01:29:22 ID:JKN8IbQo0
衣玖さんはあんま戦ったことないけど
萃香・空は露骨に勝率低い

278 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 01:44:40 ID:lr3d8ggM0
バックダッシュと3A潰せるようになったから、空は一時期よりかなり勝率上がったなぁー。現在80%

露骨に低いのはゆゆ様の53%。最近ゆゆ様対策が迷走中ですよー

279 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 01:54:56 ID:JKN8IbQo0
…良く見たら同キャラ戦3割じゃねーかw

280 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 01:57:06 ID:PfvbirGE0
ちょっと前までは同キャラはかなり苦手だったけど、J6Aを狙って2Aでつぶせるようになったら結構マシになってきたお。
まあL寸前レベルのモヒカンなんだけどね(´・ω・`)

281 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 07:29:50 ID:ZDxemTYcO
天マリ中が7割、ゆゆイク空が9割弱だった
ま、基本無差別スレ、AUは2400とかみたい化け物が来ないだけですけどねー

この勝率を身内に言うと何かおかしいと言われたハハワロス

282 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 11:34:40 ID:/5pKZ.760
対文が一番勝率低いのは多分自分だけだろうな 24%だった
対策立てたいんだけどあんまり凸が来てくれない…

283 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 12:10:46 ID:d6FkZjRA0
文でおぜう様に凸るのはよっぽど自信がある人だけだからなぁ……
とりあえずC射とサヴァを多めに撒くようにすれば少しは変わって来ると思う。あとは2A

284 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 13:25:12 ID:PfvbirGE0
2880戦してあややは84戦しかしていなかったでござるの巻。
だがそれよりも圧倒的少数派なケロちゃん・・・。

285 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 13:35:52 ID:AQ9j.JUc0
1433戦やって諏訪子様は意外と多い70戦、でも文ちゃんは51戦……
一番酷いのが美鈴32戦と衣玖さん30戦。彼らはどこへ行ってしまったのでござるかの巻

286 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 16:32:33 ID:S4sZhdO60
2300戦中レミリアがぶっちぎって200戦しててしかも勝率が36%だと…
お茶会差し引いても当たる事の多い同キャラ戦の対策を真剣に考えたくなった

287 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 17:10:47 ID:GpfOl/qE0
レミ文なんて文側めちゃめちゃツライから好き好んで入る奴なんていないっしょ
文スレでもレミ無理wwwwwって言われるしな

自分から凸した方が早いよ

288 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 17:52:21 ID:PfvbirGE0
凸っておぜう選んだらESCまである

289 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 18:08:53 ID:KtP5PKZY0
まぁ別にいいんじゃね
相手側がそんな感じならわざわざ戦う事もないんじゃ
勝てる相手とだけやりたいって言ってる人はそうさせときゃいいんだよ

290 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 19:11:18 ID:GpfOl/qE0
このキャラに言われても…って感じだからその発言は止めた方ががががが

291 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 23:48:02 ID:q4iBZzME0
堂々巡りの予感がするからこの流れはここで〆推奨。

292 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 00:47:07 ID:Kk9ZNBN20
流れを断ち切る魔法の提案
お茶会のほうでもあったデッキ晒しー
アロー4 クロウ1 制御棒4 団扇4 三滴4 瓢箪3
IRCでの某お方のデッキを参考に。三滴無敵+瓢箪コンボと制御アローの1発はやってみると楽しいんだぜ・・・
雹LvMAX制御MAXでCHした時なんて・・・・うふふ

293 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 01:12:31 ID:JiMMqhOY0
キックアップ4 スカデビ3 シーリング2 グング2 ドラクレ2 トリック1 三滴4 霊撃2
最近デッキいじってないなぁ

てか書いてみて全然個性の欠片もないっていう悲しみ

294 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 01:39:22 ID:PfvbirGE0
ロマンが溢れすぎてつらい

295 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 05:44:12 ID:bEB1wdi60
日傘1 ウォーク2 キックアップ3 チェーン4 スティグマ3 HB2 グング2 悪女1 スカデビ1 ドラクレ1

チェーン4枚使えると楽しいよね!
頭上or真下の敵にCチェーンとか、起き攻め最長Bチェーンで割ったりとか。
あ、623系はどうせコマミスするんで、キックアップはただのカリスマ増強剤です。

やっぱり泡は遠距離射撃か逃げるかの2択なのかぁ。
ぱっちぇさん相手に遠距離とか射撃地獄だし、俺グレイズ苦手だしなぁ……

296 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 08:20:08 ID:jSub5.0oO
チェーン4クレイドル2キス2キックアップ2
スティグマ2緋剣2悪女1ストレッチ1
グング2スカデビ1ドラクレ1

ネタじゃないよ!
キックアップはだいたい餌だし、22がまだ確定してないけど。

297 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 12:29:10 ID:Szzy.A0.0
このデッキさらしの流れに乗ってぶっぱ。

チェーン4 クロウ3 キス2 HB4 グング2 スカデビ2 ドラクレ1 銭2

ダイヤモンドダスト時のチェーンが楽しすぎてやばい。
銭は入れてるけど、あまり使いこなせてない……
滅多にないけど、高コストが5枚そろったときはなきそうになる。
晴嵐を呼び込む滅多にない機会ですwww

298 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 14:54:40 ID:axRPMG9IO
クロウ4 キス4 チェーン4 シーリング4 ストレッチ4

メインデッキはこれで
クロウ→ウォーク
チェーン→フォーク
シーリング→スティグマ
なデッキもたまに使う。
対戦が楽しすぎて困るけど相手はビキビキしてんだろうな……
お嬢様を外に出すためにクロウ→日傘1三滴3と交換しようか悩み中

299 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 15:31:25 ID:ICB4zr.M0
ここまで回復無し

日傘1 回復4 サヴァ2 クレイドル2 不夜城1 HB3 スカデビ1 グング3 ドラクレ2 ミゼラ1

ってわりと異端気味だったんだろうか。
初期スキル強いよ!

300 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 15:59:46 ID:PfvbirGE0
傘1 緋想の剣1 フォーク4 スティグマ4 キス2 HB3 グング2 スカデビ2 ミゼラ1

傘は外せないよね!

301 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 16:14:47 ID:OItHJy9cO
霊撃2 回復3 緋剣2 人形4 サヴァ2 HB4 悪女1 グング2

割と普通だと思ってたらそうでもなかったかも・・・?

302 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 16:33:29 ID:C90Aj/Ys0
日傘1 サヴァ4 クレイドル3 スティグマ3 HB3 スカデビ1 グング2 ドラクレ1 悪女2

終盤ほどあってよかったと思える日傘
ワンボタン昇竜は甘え!けど使いやすい!

303 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 17:09:32 ID:V1JNXgSAO
霊撃2 緋想の剣2 回復2 サヴァ3 クレイドル3 スカデビ1 グング2 ドラクレ3 ミゼラ2

他の人のデッキ見てると色々個性があって面白いなw
あとミゼラさんはまだまだ現役だと思う

304 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 18:42:51 ID:.xtssvF60
銭3 平癒守2 チェーン4 クレイドル3 フィア2 グングニル3 悪女1 ドラクレ2
この悪女どうしよっかなぁと悩む今日この頃

305 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 20:00:20 ID:rrHOJZNU0
病気平癒守4 クレイドル4 チェーン4 グングニル4 ドラクレ2 悪女2

他に人のデッキが参考になったのでメインデッキをぶっぱ。
個性のかけらもないデッキとはこのことだね〜。
最近は悪女2 かスカデビ2 か悩み中…。

306 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 20:14:37 ID:o.AI0yO60
この流れは晒さざるを得ない
クロウ3 クレイドル2 サヴァ2 グング3 ドラクレ2 回復2 団扇4 銭2 
 
団扇はガチだからね!!
JA差し込みとか当たりやすくなってる気がしないでもない
何より後ろ歩きで固めを抜けられるのは大きい
一ラウンド目負けそうって時に永続効果だから二戦目以降の準備としても使える
ウォークを書き換えるかは敵による
ウォークはLv1でも強いからうれしいよね

307 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 20:42:20 ID:1RhXOMCY0
団扇4 クレイドル2 フォーク4 スティグマ2 HB3 グング3 ドラクレ1 スカデビ1

槍デッキ。団扇は趣味。
別に射撃型って訳でもないけど、サヴァ撒くの苦手でフォーク使い始めたら楽しくて。
まぁフォーク使いこなしてるとは言えない・・。

308 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 21:01:30 ID:6iAPglu20
この流れには乗るしかない。
クレイドル2・サヴァ3・スティグマ2
HB2・悪女1・ミゼラ2・グングニル3
グリモワ4・日傘1
前はシーリング入れてたんだがちっとも使いこなせないわ2Cやj2C出そうとして暴発するわで・・・・今は暴発防止用のスティグマです。無念。
クレイドルも全然使いこなせないが、使いこなせるようにならないとまずい(空から飛び込まれると大抵競り負ける)ので入れて練習中。
グリモワ入れてる人少ないね・・・・自分はなんだかすぐ霊力切れ起こすので殆ど必須です。
他にも二つデッキ使ってるけどさすがに長くなるので割愛。

>>303ミゼラは良いです。遠距離で調子良く射撃撒いて霊力空にしたところを狙えます。ってか無いと射撃特化や逃げ回る相手がきつい。

余談:対射撃特化用にチェーン導入しようかと考えたは良いが、Cチェーンからのコンボがプラクティスでさえさっぱり繋がらない。
位置関係全然安定しないよ・・・・。

309 名も無き人型の「それ」 :2010/09/14(火) 21:05:50 ID:o.AI0yO60
霊力回復
っ結界
たまに空中前結界するとJAが刺さるよ
やりすぎは禁物

310 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 01:16:39 ID:JiMMqhOY0
お空相手に固めする時って、みんなどういう固めしてるんだろうか。
最近4Aで割り込まれてダメージレースでも負けて、お空戦拒否気味。
かと言って固め放棄すると射撃で乙るし、下手に動けば3Aやらで・・・

キックアップも使えぬまま灰と化していってしまう・・・
かなり格下にも負ける始末っていう、どうしようもない。

助けてカリスマン!

311 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 02:37:27 ID:PfvbirGE0
DAA連打のクソゲーやろうぜ!

312 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 03:51:13 ID:H0RCkci60
お空相手に打撃固めとか怖すぎるから適当に射撃振ってお茶濁す
相手の空振り潰すのが基本じゃないのかね
どう考えても固めのダメ期待値とリスクが割に合わない

313 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 04:50:23 ID:bEB1wdi60
>>308
Cチェーン移動後着地(どこでも)>2A>5C>9HJ>J2C>66>JAA
Cチェーン移動後空中(端以外)>JA>J8A>Cチェーン>JAA

一応このコンボは比較的楽なコンボかと
地上からのコンボはJAAが当たりづらかったらJ2Aにするなりしてどうにか当てよう(ぇ
空中からのコンボはこれが楽なコンボ
無理なら最初のJAを抜いてみるべし。
ちなみに端空中をとらえたら J2C>66>J2C っていけそうだけど検証してない
ぶっちゃけめんどくs(ry

314 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 07:39:36 ID:o7CBmpZc0
>>310増長遠AとC射振るときは気をつけるくらいかなー
DAAおいしいです^q^

エメ宣言後の対パチュリーってどうやって起き攻めしますか?
ガードや前D多目にしてたら相手にそこが楽でしたと言われてしまった・・・
霊撃や昇竜単発までなら割り切ったほうがいいのかしら

315 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 10:53:32 ID:Szzy.A0.0
>>314
前DかハイジャンプにサヴァかC射まとって突っ込むかな。
エメしたらC射Hit、グレイズしたら打撃して固め開始。
あとは起き上がり直前に詐欺4A見せてガードor前Dしておくとか。

打撃無敵択持ってたら読み合いだよね。それこそじゃんけんというか。
俺は割り切って、吹っ飛ばされても気にしないことにしてる。

316 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 17:25:01 ID:o7CBmpZc0
>>315
めちゃ参考になったー!
ありがとうございます

317 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 18:55:22 ID:kz0Mwjng0
>>314
相手が移動起き上がりなら左右ゆさぶって春風暴発させる
これがきまると相手はうかつに移動起き上がりできなくなる

その場起き上がりが読めてたら>>315も言っているようにCと同時に突っ込むのが有効
Cが間に合わないなら>>315ry詐欺4A→エメラルドガード→前結界→フルコンでどうぞ

エメラルドガードしたあと前結界できるようになるとかなり楽になると思う
移動起き上がり多用してくれるパッチェさんは楽

318 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 23:50:10 ID:y7SXHQRw0
空対地(エメ)で、セルフめくりをよくする俺orz

エメラルドには反応出来ても、レミ様の速さに反応出来ないwww

319 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 02:54:52 ID:PfvbirGE0
3A正ガされてもA連入ることもあれば、誤ガさせてA連食らうこともある。
タイミングの問題なのかな。

320 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 02:56:13 ID:8gHoMGmU0
根元だと誤ガでもダメだよ
先端なら正ガでも有利

321 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 02:59:35 ID:PfvbirGE0
Aを1・2発当てた位置からだったけどやっぱそれぐらいじゃ近いか(´・ω・`)
3A混ぜないとロクに固めにならない自分は明らかに種籾おぜう。

322 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 12:17:43 ID:C90Aj/Ys0
固め継続で3A出したいなら2A>3Aでいいと思う。
2A先端当てできたら、その後の3Aも7割方は先端当てできたはず、キャラによって差あると思うけど
2Aガードさせて距離が空いたところを3Aで突っ込んでいく、という感じで
素早く出せば、相手が2Aガード後にHJや暴れを狩れることもある。
こちらのA連に対して下段ガード混ぜない相手ならA>3A>AA>3A〜で突拍子のない3A誤ガで霊力削るのも有りだけど、あくまで不意打ちなんで多用は禁物。

時々下段ガード失敗したのかそのまま当たってくる人もいるけど、中段ガードから下段ガードに移る時にガードできないフレームでもあるのだろうか…?

323 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 15:15:58 ID:f4Z/ig/w0
キーボードとかアケコンは知らないけどPS2コンで1入力が2入力に化けるのは日常茶飯事

・・・だよね?

324 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 15:29:31 ID:gGkIlicA0
下段ガードのつもりがしゃがんでるだけだったときの絶望感

325 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 15:51:36 ID:pZa1aRFwO
むしろ1>4やったつもりが7まで入力されて飛びぎわ刈られるほうが

326 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 18:54:08 ID:/H7Tj.AY0
しゃがみガードと昇竜は慌ててると絶対化けるから困る

327 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 21:50:10 ID:PfvbirGE0
ウォークがちゅっちゅに化けるのも日常茶飯事。


・・・ですよね?

328 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 23:28:37 ID:l.72R2B20
>>327
俺は逆かなー
ウィッチレイラインとかに合わせて昇竜撃とうとするとウォークに化けてCH貰う
出来たときは気持ちいいんだけど・・・

329 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 23:53:28 ID:MjhOhl0A0
421系の技持ってるキャラだと、
「ガード後に214技出したかったのに421に化けて泣きたい;;」
とかありまくるんだろうなぁw

レミリアはその悩みがないのが大助かりだわ。

330 名も無き人型の「それ」 :2010/09/19(日) 00:17:49 ID:2FyIOW0o0
「ガード後に214技出したかったのに421に化けて泣きたい;;」
ってなってもいいから、エメラルドが欲しい・・・。

まぁ贅沢過ぎる要望ですがwww

331 名も無き人型の「それ」 :2010/09/19(日) 00:26:27 ID:bxcwLdGE0
hjB打とうとしたらほとんどhjBチェーンに化けるでござるよ

332 名も無き人型の「それ」 :2010/09/20(月) 00:35:44 ID:euFQY1aI0
俺はJ2C撃とうとして22技になってしまうことが多々あるわー
それが嫌でスティグマ書き換えてるってのもある。まぁ普通に使うけどw

333 名も無き人型の「それ」 :2010/09/20(月) 07:16:28 ID:TrJ6mDQI0
後ろHj直後にB射を出したと思ったら、チェーン出てるぅー

334 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 14:49:59 ID:A1Eoh6Ds0
スティグマの使い道を教えてくれ。
あれは暴発防止専スキルですか?
2C<スティグマぐらいしかできん。

335 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 15:11:18 ID:PfvbirGE0
こっちの起き上がりにスティグマ

336 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 16:57:16 ID:2FyIOW0o0
台風でひたすらスティグマ→j2A

337 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 16:59:20 ID:2FyIOW0o0
台風でひたすらスティグマ→j2A

338 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 17:00:47 ID:2FyIOW0o0
すいません、ミスった。

339 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 19:01:56 ID:oqiMdHQI0
相手の打撃読みで出せるとおいしいかも
グレイズ攻撃とかにかぶせると、グレイズ消えた直後にヒットすることもよくあるしね

340 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 20:36:13 ID:pZa1aRFwO
リップルにスティグマ
相手の弾幕にぶつけて仕切り直すのが基本じゃねーの

341 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 02:09:00 ID:1E1PcIzE0
魔理沙と戦ったら試合後に、

「火力差ひどーい」

と言われて落ち込んだ。
こちとら2コス積んでせっせと上乗せして、
カリスマコンボ練習して、
久しぶりにJ2ACH>DA>JA>J2C>J5C>2C>J8Aの3.2kコンボが決まって喜んでいたらこれですよ・・・

ここまで書いて思ったけど、「火力差ひどーい」ってもしかしてコンボ褒められた?

342 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 02:19:07 ID:3ENL6J8g0
魔理沙と火力差・・・?ひょっとしてそれはギャグで(ry
個人的にはカリスマコン実戦で決められる時点ですごいと思う

343 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 02:20:18 ID:j8l0zdJI0
分かってたら書き込むなよ恥ずかしい。
魔理沙もカウンターヒットから3000取れるキャラなのになー。

344 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 02:38:56 ID:PfvbirGE0
純粋に火力だけで言ったらおぜうはそこまで高くないよな

345 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 02:46:54 ID:p.UuyL.I0
画面端とCH時…なんて言ったらどのキャラも同じような気がする

346 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 07:54:41 ID:1wPytw7I0
>>341
こんなん入るのか
j5cから2cの繋ぎがイメージ出来ないんだけど、3飛翔着地から?

347 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 12:29:43 ID:BwlbBeeQ0
>>346 
確か魔理沙はJCがカス当たりして、JC>66>着地>2C>HJ>J8Aが入るんじゃなかったっけ?

348 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 14:52:52 ID:ZtjXfx2k0
>>346
リプおk
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/130/J2ACH_DA_JA_J2C_J5C_2C_J8A.zip

349 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 17:06:00 ID:g7hEOyb2O
妖夢ってどういう立回りしてますか?
JAタックルに潰されすぎて対戦するのも嫌になってきた…

一応C射・サヴァまいてから突っ込もうとするものの
あっさりグレイズor避けられて反撃…途方に暮れてます

350 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 01:11:34 ID:/5pKZ.760
みょんは突っ込んできてくれるなら楽なんだがなあ
とりあえず画面端まで届く速射ないからサヴァ撒いておく
相手が飛翔で突っ込んできたら距離見てHJA差し込むか、前歩きで相手のJAすかして2A対空とかしてる
ダッシュで突っ込んできたら2A置けばいい ウォークも結構刺さる

基本はこんな感じでいいのかな JAは基本勝てないからすかすことを意識するようになったら自分は結構立ち回りましになった気がする

351 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 07:21:08 ID:PfvbirGE0
歩きですかせない微妙な高さでJAうってくるから困る

352 349 :2010/09/25(土) 15:26:13 ID:9e1.B8HE0
イメージは沸くけど実際やってみると難しそうだ…
意識して頑張ってみます。ありがとうございました。

353 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 21:44:08 ID:Cj5p2iQQ0
>>349
「中距離地上」の微妙な読みあいは、HjA・Hj2Aによる強襲と2B・6Bでの牽制での2択がお勧めというか必須な気がする。
どちらかに偏ると妖夢の性能だと読まれてこっちが打ち負ける。
地上Dで接近してくるなら3Aなんかで奇襲をしかけるのもあり。

とにかく行動の選択肢を増やすことだね、妖夢に限った話じゃないけど。
射撃一つとっても、その後キャンセルHjするかしないかで立派に択を広げられるから、色々試してみると良いよ〜

354 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 22:47:45 ID:6wxcYDkI0
IRCチルノchから失礼しますー
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3875
IRCのほうにてチルノ:レミリア交流戦が行われたので、交流戦のリプレイを貼りに来ましたー
ちなみに結果はレミリア側の勝利となりました。
交流戦に参加したかったり、他のレミ使いとお話してみたいという方はIRCのchに行ってみると良いかも!
それでは失礼しました

355 名も無き人型の「それ」 :2010/09/26(日) 10:20:45 ID:fLm9gu/6O
お疲れ様です

356 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 20:54:37 ID:oqiMdHQI0
最近起き攻めがわからなくなってきた。

D2A→めくりになってないorしゃがまれてあたらない(4割ぐらいで成功、3割ぐらいで反撃orz
3A→みんな下段ガードだよ(そしてターンとられる、と
H6A→届かないor暴れられる(届けばだいたいクラッシュなんだけどなぁ……
チェーン→移動されるうえに届くのが3Aのみ、そして下段ガードorz(ダイヤモンドダストで輝きます

ってな感じで泣きたくなってきた
みんなはどうしてる?

357 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 21:01:25 ID:AQ9j.JUc0
起き攻めなんて適当に距離見てサヴァやチェーンか近A2A重ねてるなぁ
D2Aはいけそうなら使うけどそんなに頻度高くないし、何度もやったら不意打ち奇襲にならんしなぁ
壁端起き攻めならガリガリ削れる上に移動されてもめくりやすいチェーン一択だけど

基本こんな初歩起き攻めだから上のほうの人の強力起き攻めとかすっごい気になる

358 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 21:02:27 ID:aTgC7/B20
素直に近A重ねるという選択肢もありますよ

359 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 01:07:12 ID:o7CBmpZc0
天狗団扇や平癒、スキカ宣言はネタの少なさをフォローするのに助かってます・・・

360 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 03:52:33 ID:f2Pt2mNA0
ここで意表をついてH6Aじゃない、普通の6Aという選択肢も……結界されますね、ええ。

多分素直に近Aが楽なんだろうけど、自分も其れが上手くできないんだよなぁorz<タイミングがつかめない

361 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 04:01:01 ID:tWjQbid60
サヴァ置いてHJA、距離次第で2Aや3Aも
端ならサヴァ置いてその場ならHJ2A、移動起き上がりなら歩いて近A重ねてます
端の移動起き上がりを歩きでめくりとか出来るとかなりいやらしい感じに…自分は全く見えないのでよく引っかかりますw
基本離れたらサヴァ、ダウンさせたらサヴァというサヴァ厨です

362 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 08:01:59 ID:oqiMdHQI0
>>356です
一晩おいたらいっぱい返事があってうれしいw

>>357
そうですよねーD2A使いすぎると奇襲にならないねー……
だから自分は反撃されてたのかw

>>358
近A……だと……
うん、近Aでも確かに固めに移行できるしよかったんだな
今まで自分は何をあせって起き攻めしてたんだろorz

>>359
スキカ宣言いいですね
でもダウン時に限ってスキカ使い切ってたりするんだよなぁw

>>360
慣れでしょうねー
2Aかぶせようとして速すぎて反撃とかよくあるw

>>361
HJ2Aは初めて聞いたなぁ……
確かに2AよりもそのほうがHJ狩りになるのか
これはいいことを聞いた
そして自分はチェーン厨ですw

みんなありがとう!
とりあえず、言われたこといろいろ試してくる
これで起き攻め怖いとか言われるようになるといいなぁ……

363 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 09:16:55 ID:Bbg.GDmE0
別にJ2CとかBとかの射撃から起き攻め入ってもいいのよ

364 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 12:35:37 ID:.Ex4qzXMO
>>354みて気付いた
いつも交流戦リプをこっちにはあげてないっっっ

すんません次回からはあげるようにしますorz
基本レミロダに上げています。前々回のレミ衣玖交流戦リプなら上げ直せますのです    ch代表より
かしこ

365 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 16:48:31 ID:1v/7J5mQO
>>362
D2Aと見せかけたD2Cというのもあるぞ。

近Aガードさせられる密着なら5C重ねて早速霊力削ったりもする。
5Cの軌道上に移動起き上がりしたならHJから同時攻撃を仕掛けられる。

366 名も無き人型の「それ」 :2010/10/01(金) 20:33:00 ID:oqiMdHQI0
射撃起き攻め……そういうのもあるのか!
確かに近づいて殴ると見せかけてスティグマ撃つと、みょんあたりがホイホイつられて当たってくれることがあるなぁw

367 名も無き人型の「それ」 :2010/10/02(土) 04:49:46 ID:NFbw9neU0
しゃがんでる人たちは皆レミのD2Aスカ狙いだからD2Cはかなりお勧め。

なんでかっていうと、あの人たちD2Aの距離感完全に掴んでて、
スカせるくらいに近い位置でのD見てからガードを逆に入れてるor打撃してくる。
そういう人に非めくりのJ2Cが面白いくらい当たりますよ〜。
ただ見せすぎるとガードされるし、ガードされたら結界安定なのでご利用は計画的に。

自分は基本JAを重ねるなぁー。スカしても隙少ないから、着地⇒遠Aが通る場合もあるしね。
J2Aめくりは梅雨とかドットとか、ここぞというときおもむろに使うのが俺のポリシー。
きたないさすが俺きたない!

368 名も無き人型の「それ」 :2010/10/02(土) 16:36:29 ID:PwVTjzYoO
Bチェーンで
移動起き上がり誘って、
したら7HJ→J2Aでめくり

しなかったら固めで
やってます。

369 名も無き人型の「それ」 :2010/10/02(土) 19:39:34 ID:MJFvE4kE0
チェーン持ちで、その起き攻めしない手はないでしょw

他キャラは知らないけど
イクさん相手だと、最速?J2Aならしゃがんでても当たるよね

370 名も無き人型の「それ」 :2010/10/02(土) 22:21:31 ID:GL3JRVa60
トリック持ちならHJ2Aと見せかけて相手の表裏に2HSしてからの2択が熱い

371 名も無き人型の「それ」 :2010/10/03(日) 13:01:46 ID:aByx8Cxs0
>>367
今まで固めるのが大変だった、しゃがみでD2Aをすかして来るウサギさんなど
だいぶん楽に戦えました。
D2Cは思っていたよりも、すごく便利でした。
ありがとうございます。

372 名も無き人型の「それ」 :2010/10/03(日) 13:03:33 ID:PfvbirGE0
俺も参考になったお( ^ω^)

373 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 17:14:27 ID:W.oQoUAE0
気が付いたら214系以外のコマンド技を使っていない試合が多かった。
そろそろクロウを使った固めやウォークを覚えていきたいところだったので、
皆さんに質問なんですが、
対戦キャラに合わせて236系の技を使い分けていますか?
>>79のおかげで勝率が上がったので、236系でもまとめてくれると助かります。

374 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 18:13:18 ID:2o8gpsx.0
>>373
なんかネタ提供しようと思って書いた物が、役に立ったようで嬉しいw
調子に乗って個人的な236系もまとめてみます。

・ウォーク:ほぼ全キャラに対応できる。
非常に優秀な技だと思います。
ただし、ガードされた時の隙が大きいので、全体的にリスクがクロウより高い。
射撃読みウォークが決まった時の爽快感は異常。

・クロウ:幽々子、アリス、レミ“以外”ならおk。
隙も少なく、刈り択としても使え、上下択も迫れるので固めが強化される。
レミの固めではなかなか削りダメージが入れられないところ、クロウさんなら解決。
気にする人には結構なプレッシャーになると信じてる←
割と気軽に固めに組み込めるのが最大の長所だと思う。
後はスペカとの相性がいい。
悪女、ストレッチ以外なら繋げられます。

ただし、下記キャラは相性があまり良くないと思うので使わない方がいいかと。
幽々子:ウォーク書き換えが痛い。
    幽々子が射撃を撒くのに警戒する要素を一つ減らしてしまうため、弾幕撒きたい放題に。
    固めに自信がある人は使ってみるのもアリかも。

アリス:ガードされるとノックバックで距離ができるため、完全にアリスの間合い。
    使用後の硬直に遠A6Aが待ってます。    
    このキャラだけはクロウなんて無かったと思った方がいい。

レミ :前ダッシュとの相性が悪い。
    他のキャラは中央固めいけるけど、前Dの軌道上初段が当たらない。
    逆にウォークなら前Dの軌道に相性がいいので、そちらがお勧め。

長く書きましたが、簡単にまとめると
ウォーク:トリッキーな奇襲技で、常に読みがあってこそ機能する。
クロウ :割と気軽に振れるお手軽固めパーツ。ただし無敵技に注意。
って感じでしょうか。
俺は堅実に使えるのでクロウを愛用しています。
まぁ、身も蓋もない言い方すると、どっちも強い技だから好みで使えばいいと思うよ!←

え? トリックスター?
あれは扱いが難しすぎて俺には使いこなせませんでしたorz
相手への甘えでしか使えなかったぜ……
どなたか、使いこなせる方ご教授お願いします。

では、長文失礼しました。

375 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 20:08:57 ID:WQC70rLU0
ゆゆだろうがパチェだろうがクロウ一択!

対パチェの勝率は上から数えた方が早いんだけど、ゆゆ様の勝率が上がらない。
ゆゆ様のバクステ怖いよ・・・

376 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 20:25:45 ID:jwGOTXl60
個人的にvsアリスではクロウはできる子だと信じている

クロウがあってよかったと思うキャラは紫、魔理沙や空かなぁ
こいつらへのグレイズ抑制としてクロウを見せておくのは重要だと思う

377 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 20:53:29 ID:Kk9ZNBN20
ゆゆレミアリス相手のクロウはその人の技量によるなぁ
ゆゆの射撃を苦に感じない、もしくは地上よりも空中で接近できる程度の実力があるならウォーク<クロウだしね
自分も空中からの接近型だからクロウだなぁ。グレイズ狩りからのダメージが一番大きい。デモキン繋げて3kひゃっほう
射撃の刺し込みはアローさんで・・・。アローディスってんならお茶会こいよ←(宣伝

レミに関しては中央ウォーク、壁クロウってところ。
中央でクロウだと書いてある通りダッシュで抜けて後ろに回られたりするし、ウォークだとそのダッシュを狩れる
壁際でウォークだと振って固め終了、かといって振らなきゃ前Dで固め抜けされる。それを抑制できるのはクロウさん。
まぁ中央でクロウ使って後ろに回られたら2段とかC3段振っておけば距離とれるんだけどね・・・リスクはB射くらう程度は覚悟

アリスは遠Aが怖いってだけ。まぁそれが大きいんだけど・・・
L〜Ph下位に多い暴れDAをよく振るタイプには超有効。6A(>B)>クロウの餌食です
だけどそれをしない相手だと遠Aとの読み合いが待ってる。これをどうするかによる

理論的なことは>>374が言ってたから実践で感じたことを書いてみた
え、俺?全キャラクロウですよ。
ついでに、クロウで強いのは固めのほかにコンボもあるってことを言っておこう
J6ACHから安定2,5kおいしいです。

378 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 21:51:30 ID:5NxAxUwkO
全キャラに対してトリック宣言してる自分はどうやら異端らしい(°□°;)

379 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 21:56:50 ID:BA5vygEE0
大丈夫だ、俺も全キャラトリスタだ。
起き攻めとか射程ギリからのトリスタがわりと多いかなー。

380 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 22:55:47 ID:Gdng2LZA0
>>377
俺もクロウ使いだけど、コンボに組み込むのは殆どやってなかった。A連から拾ってデモキンくらい
よかったら主力にしてるコンボ教えてもらえるとありがたいです。

クロウは咲夜、パチェ、幽々子以外で使ってるなあ
弾幕濃い目の相手にウォーク無しで接近する技量があればクロウ使いたいけど。
むしろクロウ無しで固められる人が凄いと思う

381 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 22:59:25 ID:RVxBvO260
トリックは「読まれやすいパターン」を頭に入れといてそれを避けると大分変わると思う
人間予想してるものには対応できるけど予想外の攻撃には反応できないもんだ

ただしどんな状況でも見てからガードできる超人はどうしようもない

382 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 23:15:27 ID:Kk9ZNBN20
おろ、需要ありそう
なら適当に基礎を・・・
各種レバー打撃HIT>JAA>クロウ 何がすごいかってノーマルカウンター問わず、なにも考えず適当にこれで拾っても2C〜ルートよりでかいのが多いってこと
各種CH>JA(DA)>J6A>クロウ 上記2,5kコン。これを超える「基礎コン」レベルのJ6AコンはLv2以上フォーク以外しらね。たまにCHしなくても入るけど状況限定
AAAA>クロウ 壁限定、Lv1 2683 Lv2 2757 DDとか宣言とか、そういう場面以外では楽だからこっちにしてる。レミには入りにくい
2A>3A>クロウ 初段だけは214入力、後は236入力という面白い入力方法 あ、壁は普通に全部236でいいです。つーか壁ならAAA>クロウで拾おうっ
3A>2A>C1段クロウ>B2,3段 必要なディレイと距離をC初段で調整します。最初の3Aが根元だと入りません。

あってる・・・よな?スペカ有なのは省いてみた。JAA>クロウとJ6A>クロウさえ抑えれば基本的に大丈夫なはず
たまに普通のコンボのが強い場合もあるけど(3A>2A>C>J2Aとか)レベル上げればかんけーね

トリックは・・・・使ったら勝率半減するのぜ・・・固めと立ち回りとダメージソースとコンボ的な意味で。

383 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 23:21:33 ID:tY1OVSO60
先生〜クロウ3段が安定しない人はどうすればいいのでしょう?
3段どころか、初弾から6Bとかに化けることが多くて多くて・・・死にたい

384 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 23:35:57 ID:KtymTwwI0
固められてても2択を押し付けられる気がするウォーク最高や!

385 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 23:38:55 ID:jwGOTXl60
うほ、J2C(CH)からlv.3クロウ〆で2974ダメとは
いいレシピを教えてもらった
>>382ありがとう

ただ一番上のコンボがいまいち状況がわからないんだぜ

386 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 23:45:10 ID:Gdng2LZA0
>>382
おおこんなにあるのね。 JAA>クロウをたまーにやるくらいしかしなかったからこれはありがたい。
せっかくクロウ使うんなら活かせるとこ活かしてダメの底上げしていこう。クロウ3〜4枚積むからレベルを上げるし。
早速練習してみます。ありがとう。

387 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 00:28:56 ID:Kk9ZNBN20
>>385
あー、ちょいと分かりにくいね・・・ごめんごめん
まぁノーマルヒットっていうのはJ6Aがほぼメインって思えばいいでする。J6A>着地&相手壁バン>DAA〜的な。
後は基本CHでした。よくよく考えてみるとw
まぁ梅雨J2A>DAA>クロウとかいう限定条件とかもありますけどね!

後3A>2Aは素直にC>ウォークやらJ2Aやったほうがいいかと思います。安定的な意味で・・・。
そこだけちょっと見栄はりましたサーセン

388 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 00:29:51 ID:Kk9ZNBN20
>>383実戦で練習や・・・俺も最初はクロウがクレイドルになったりしたもんや・・・
連レス失礼

389 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 11:04:07 ID:cdtejnKc0
>>373です。
皆さんコメントありがとうございました。
本当に感謝です。 
 
>>374
なんと>>79さんがまた教えてくださるとはwww
前回の214系のまとめは凄く参考になりました。
おかげで、Hard底辺だった自分もPhに顔を出せるまでになりました。
よくクロウが強いって書いてあるけど、クロウを使うレミリアに合わなかったのは相性で選択して居なかったのですね。

今回も有効に活用させてもらいます。
 
>>376
よくマリサ相手にC射撃をすると、前ダッシュからjAをして来る奴は、クロウで解決出来たのか。
今までクレイドルで頑張ってた・・・。
読まれるとフルコンもらうので、今度からはクロウで安全に狩っていこう。
 
>>377
DAを多用して来るケリスには有効なのか。
昨日クロウを試していたら、アリスの遠Aに鴨られてしまった。
クロウ3回目にディレイをかけたら、割り込まれたりして最大の利点である固めの強化を生かす事が出来なかった。
今思うとクロウの練習で使いすぎたのが原因かも。
チェーン同様、なれるまでが大変そうだが頑張ります。
 

>>382
コンボの練習は必須ですね。
取り合えず実戦で繋がるのを探っていたら、
Cチェーン→2A→クロウで1300位だったかなwww
あまりの安さに笑った。
クロウを生かせるように、基礎コンをしっかり勉強してきます。

390 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 19:12:45 ID:oqiMdHQI0
俺はむしろ22系の場合分けも見てみたいなぁ
自分はスティグマしか使ってないけど、後の二つは奇襲以外に使い道が見当たらない……

トリックは着地からおもむろに出したり降りてくる敵を空ガ不可で叩いたり、AA>BトリックをガードされたらCトリックに変えたりすると楽しい
ただし歩きが速いキャラは除く
歩いて下がられただけでCトリック当たらないとかなんなの……

391 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 00:33:13 ID:o5RVzIF20
正直22系は暴発以外で出さないかなぁ
たま〜にアロー出すくらい、ホントにたま〜に
せっかくある技なんだから使いこなせるようになった方がいいのかもしれんけど
22系を使いこんで勝てるようになるか、と言われると疑問

もし
22系の技を使いこんだら何か勝てるようになった!!
とかいう人がいたら話を聞きたいのだけど

392 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 01:10:58 ID:MjhOhl0A0
アローを完全封印したらExスレを抜けることが出来た。
スティグマを使いだしたらHardスレでの勝率が5割安定してきた。

そこから上に行けてないんですがね('A`)

393 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 02:10:39 ID:RVxBvO260
めくりアローはロマン

394 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 02:14:41 ID:GIkNtpqs0
たまにやると結構当たるリバサアロー

395 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 03:29:15 ID:8PA9JcQY0
地上で射撃撒きまくってるぱちぇゆゆこにおもむろにあろー!

396 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 07:58:54 ID:29u.jG0g0
幽々子はなんかふよふよしてるところにウォーク撃っても潰されることが多い
でもアローは潰されたことはないぜ
ガードされるけど

397 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 08:26:56 ID:C90Aj/Ys0
>>392
次はシーリングですね!

398 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 08:33:24 ID:ZDxemTYcO
アロー使ってたらレート2300いけた

399 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 09:43:51 ID:LbGjOcJQ0
シーリング使ってたら格好良いですねってよく言われる

400 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 12:01:55 ID:5NxAxUwkO
22はシーリングのみだなぁ

奇襲とJ8A・グングからの追撃が主な使い方で

たまに固めで使って
割ってとどめをさしてる

お空 アリス 衣玖 諏訪子とかは個人的にはシーリングが有効だと思ってる

401 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 23:09:20 ID:Mh3AszDA0
アリスは人形が邪魔すぎるから、22系はスティグマ一択だなぁ・・・
よく訓練されたアリスなんか、台風悪女を、見てから人形設置して回避するくらいだ

402 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 01:13:31 ID:1r5apSPQ0
アローは敵も自分も忘れたころ、相手が射撃まいてるときにおもむろに打つと当たる
J2A>2Cがアローに化けるなんてよくあることです

403 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 12:45:46 ID:VILcPLiU0
シーリングフィア一択

404 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 17:11:54 ID:AQ9j.JUc0
暴発シーリングは出ないけど出したいときに出せない事がよくある俺に隙はなかった
やったーコンボだーor割りだー→お嬢様優雅に着地orぼったち
コマ技安定しないとです……

405 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 18:01:47 ID:RHsVg1TY0
スティックだと22が安定しなかったりするよね
>>404が何使ってるかは知らないが

遠距離でサヴァ設置の隙狙いでレーザー撃ってくるような相手には
結構フィアが当てられるから22はフィアだな。
ただ、やはりJ8Aの追い討ちにチェーンという択が出てきてしまったから
チェーンを完全に使いこなせるようになったらチェーン+スティグマに移行かなあ

406 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 18:15:25 ID:GIkNtpqs0
2Aと並ぶぐらいJ8Aっていい通常技だよね(´・ω・`)

407 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 23:52:39 ID:l.72R2B20
横方向判定弱くなったけど全然使えるよね
2A・J2A・DAと通常技に関してはかなり恵まれてると思う
えらくリーチが長くて牽制と対空になる4Aも地味に強い
てかレミリアの通常技で弱いのってあんまり無いような・・・

408 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 00:07:00 ID:TgMiWTB20
まぁそのせいで真っ向から接近戦を挑んでくれる相手はいないけどね
いくら通常技が強くても立ち回りがキツイと
性能を発揮する場面がないという

409 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 00:49:01 ID:RVxBvO260
むしろ判定弱いのを立ち回りの強さでカバーしてると思ってたんだけど・・・
正面からフリーの相手に空中戦とか負けフラグ

410 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 00:57:08 ID:pVT9BClY0
俺も立ち回りでカバーしてる方だと思ってたが
通常技とか出速いだけだから性能は高い奴で中の上あればいい方だと思ってた

まぁ中の上あれば弱くないけれど

411 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 00:59:58 ID:GIkNtpqs0
判定勝負できそうな技なんて2Aぐらいか。

412 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 01:03:18 ID:TgMiWTB20
>>411
いんや、結構負けることも多いぞ2Aは
そう考えるとやはり立ち回りキャラだろうなぁ

そりゃ4A連打からのドラクレとかはあるけども
それは通常技の強さとは言えないだろうし
J2Aのめくりは優秀だとは思うけど

413 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 02:09:19 ID:f4Z/ig/w0
2Aで対空って言うけど対空ってほどの高さは無いよね
自分の背ぐらいの高さを飛ばれるともう当たらない
むしろ目の前に落ちてきた相手を拾うって感じ

414 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 02:51:50 ID:RVxBvO260
2Aは低空打撃空かしてとかチキガ狩りが主な用途だよね
かち合っちゃうと負ける
同キャラで当てられる時もJ2Aの間合い失敗しちゃった時が殆どな印象

415 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 06:16:03 ID:2LtLC.iwO
2Aが純粋に対空として機能するのはレミのJ6Aくらいしか無い気がするなぁ。

用途は413と414が書いてるけど、それ+2Aをちらつかせた受け身狩りも。
端で後ろ空中受け身取っちゃう子には、コンボを魔法陣前で止めて受け身狩り。
JAやらブンブン振って来る子には昇竜やスカデビ。
前受け身で抜けて来るようになったらJ8Aで落とすか素直に魔法陣で〆。
欲望丸出しだけど自分の用途はこんな感じかな?

でもパチュリーや天子辺りにやるのはオススメしない。
ロケットあるなら話は変わってくるけど…。

416 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 10:31:15 ID:T4QiZX2o0
まぁ2Aは対空より空間制圧だよね
このラインより下には落ちてくるなという
対戦してて落ちてきた相手を2Aで狩れる事なんてほとんどないし

2A空ガ不可が生きるのはDAとかからのガード中に刺すときくらい
他に当たるときは別に空ガ可でも当たるという
別についてて困るもんじゃないからいいんだが

417 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 15:56:12 ID:tBioeMnE0
判定強くないJAなら2Aで対空できるよ
2Aは発生も速いからあまりやってこないけど
2Aの判定は地対地でも相手の近A当たらないとこで10Fで打撃押し付けれるってのも輝いてると思う

418 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 16:17:04 ID:RHsVg1TY0
そして何といっても違和感があるほど長い受身不能時間という超パワー
当てやすくてコンボの幅も広いとかまじ震えてきやがった

レミの技って何かと受身不能長いよね 3AとかJ6Aとか

419 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 19:43:40 ID:Mh3AszDA0
実はすいか等のJA持続にレミ対空2Aで判定勝ちできたりする
放物線軌道で突っ込んできた場合だけど。

ただタイミングがえらく難しい・・・実践だとカウンター貰うのがオチか。

あと実験してて思ったが、2Aって発生から終了まで、横に食らい判定がすっげー伸びるのな
レミの羽に食らい判定が発生する感じ

420 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 20:11:16 ID:GXk67NTo0
受身不能時間長いのはかなり長いけど短いのはとことん短いよね
主にB射とかB射とかB射とか
この訳のわからないレベルのアンバランスさが良い

JB(HIT)>66>JAでJAスカって反確くらうのとかよくある話
JBからJAにコンボ繋げてる人はどうやってるのかいまいちわからない

421 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 23:51:53 ID:f4Z/ig/w0
レミB射の受身不能時間はデータ上では30Fあって実はB射としては長い方だったりする

ま、それ以外の特性が致命的にコンボに向いてないんだけども

422 名も無き人型の「それ」 :2010/10/09(土) 01:51:06 ID:ULJCpxgg0
対天子がほぼ詰んでるんですがどうすればいいか教えてください
固めが抜けられずに触り合いでも地対空貰って死ぬる

423 名も無き人型の「それ」 :2010/10/09(土) 03:01:45 ID:GIkNtpqs0
一旦チルノに端に追い詰められたらなにもできずボコボコにされる俺のおぜう

424 名も無き人型の「それ」 :2010/10/09(土) 04:02:30 ID:RVxBvO260
天子戦はターン渡しちゃいけない印象
固められそうになったらさっさと結界してる

425 名も無き人型の「それ」 :2010/10/09(土) 05:16:13 ID:lOdqpkV.O
2A生かした打撃刻みやら三角飛びやら飛び狩り、上手い人に触られると脅威だよねえ
やはりターン奪いあいのグレイズJA対迎撃射撃に集中力使ってます
石柱ゲーム始まる前に仕留めたいが天子使いは位置取り上手い人多いね・・・

426 名も無き人型の「それ」 :2010/10/09(土) 15:10:18 ID:inNBGGt20
チルノもてんこも固め分からんと辛いキャラだから結界ポイントとか研究しないと死にますよねー
逆に固められさえしなければどうということはないんだが

427 名も無き人型の「それ」 :2010/10/09(土) 20:42:47 ID:o7CBmpZc0
お茶会がありますよー

428 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 22:25:23 ID:IIjaoFdE0
天子の何が辛いって後ろ結界とかバクステするとBが刺さるのが辛い。
あれのせいで中央固めの抜け辛さが異常。

触られたら2結界で最速全力拒否だわあんなキャラ。

429 名も無き人型の「それ」 :2010/10/12(火) 00:35:03 ID:FEv11sWE0
天子の固めは刻みAor2Aとかから3AやB射撃で択取ってくるので基本3A6Aに2結界で抜けるべき
誤ガした場合は6Bや2Bなどのたけのこが連ガなので霊力3削られることは覚悟したほうがいい

後打撃誤ガしちゃうとその後の2Aに対して不利ついて暴れても潰されるので基本天子に暴れは封印した方が良い

J2Bを中央固めで使われた場合は後ろ結界で抜けられる、たけのこの進行方向は斜め下なので安全に抜けられる
んでその後に多分来るであろう追撃をかわす方法を模索したほうがいい、昇竜で返すのも最初なら大いにあり
打撃の場合は昇竜拒否で良いが、それを見越してJ6B等が来る場合もあるのでその時はHJから上取って牽制射撃なりしてやると吉


天子固めの対策一部だけ書いたけど間違ってるかも、そもそも択これだけじゃあないからwikiに詳しく書いてこようかな・・・
参考になれば幸い

430 名も無き人型の「それ」 :2010/10/13(水) 04:00:19 ID:DPyQFf1E0
対天子はガン有利だろ。立ち回り的に考えて。
てんこwiki詳しいし、レミ対策のとこみたらあっちのやりたい事がわかる。
タケノコも2Cもなるべくグレイズ。あとはJ6Aに気をつける。
J6Aをガードすれば美味しいから、一回誘ってボコる。

固めはAA二段目or3A6Aに即2結界でおk。
前者はAAA三段目と緋剣、後者は緋剣のみで狩られる(スペカ除く)。
AAAはめり込みでほぼ確反取れて、緋剣は五分。
遠Aガードしたら立ちガード安定。続く3A6Aはどちらも中段で結界ポイント。
遠A>非剣、遠A>六震は下段だけど、誤ガでこっち有利なんで使ってくるやついない。
緋剣宣言してる天子そこまで見ないし、これでおkじゃないか。
連ガの択多いから結界はケチらず使うべき。天啓のスペカ割りも強い。
刻み多いなら無敵技チラつかせる。
結界潰されまくるorそもそも正ガ出来ないなら、読み合いで完封されてるってことだから諦めてね。
なによりガードしないのが一番の対策だっていう。

1.03時代の要&プレスはホントにキツかったけどなwww
緋時代には泣いて逃げていたのに、嬉々として攻めてくるきたない天人がいた。

431 名も無き人型の「それ」 :2010/10/13(水) 20:38:23 ID:3nCo57wA0
実際は誤ガで4F有利、正ガしても五分の2Aと
誤ガで2F有利の4A刻んでそこからタケノコと3Aで択取ってくるのがつらいんだけどね
まぁそれはレミだけじゃなく全キャラ共通の対天子だから頑張って読み合うしかない

あ、あと天子戦では昇竜拳はかなり少なめにしないとダメ
相手は見えない射撃重ねが簡単でかつリターンも3k超えととんでもないから
リスクリターンが釣り合わないってレベルじゃない

432 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 02:25:26 ID:2vEW/UKk0
レミがチビな時点でてんこの固めは必然的に緩くなる

433 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 09:09:18 ID:5JJ9HcocO
こちらが苦手だと感じてる以上に向こうはこっちに苦手意識持ってそう

434 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 10:06:07 ID:Luhrb5cw0
そりゃほぼ全てのキャラがレミに苦手意識持ってるだろう

435 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 16:26:40 ID:Na0ytWsM0
>>434
衣玖幽々咲夜あたりはそうでもない気がするな。
立ち回りで差し込みづらいキャラが、どちらかというと厳しいんじゃないか。
2A3A等で地上戦の強さが活かせないから、空中戦が強いキャラも厄介。
なんだかんだで固め強いから、ターンさえとれりゃ強引に押し切れることもあるんだけどねえ。
衣玖咲夜戦は特にそういうイメージ。
幽々子はギャスドリのせいでターンとってもやり辛いけど、硬直長いから差込主体で頑張ればって感じか。

436 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 17:53:15 ID:FAdPH6pY0
衣玖さんに対してJ6A振ったら、6Cで反確だったりする?

437 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 20:24:46 ID:/bFKT88c0
空ダor飛翔2回使ってからのJ6Aガードされたら反確なんじゃね?
想像だけど

438 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 09:30:40 ID:F9BYMGLw0
>>430
それはてんこ対策ではあってもレミがガン有利という理由になってないな

439 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 12:55:27 ID:1v/7J5mQO
前々から良く分からなかったんだけど、飛翔や空ダを使い切ったJ6Aと、そうでないJ6Aでは硬直が違うの?
それともJ6Aの硬直最後はキャンセル出来るって事なのかな?
仕組みはわからないけど使い切ったJ6Aならガードしてグング確定だから刺してるんだが…。

誰かこの仕組みを教えてください。

440 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 14:23:40 ID:uXIAoSWs0
>>438
立ち回りがし易いのが理由かな。
打射同時攻撃できないから、ターン取られ辛い(高レベル守りの要除く)。
機動力に差があるから、纏わりつかれることもない。
対地打撃が弱いから、上取られてもプレッシャー少なめ。
地上戦は2A、3A、D2Aで大体勝てる。向こうは逃げるか読みで硬直長めの3A置くしかない。
石柱使ってくるようなら、チェーンで対抗可能。無視しても良いし。
こっちが有利な点といくつかの注意点(2C、J6A辺り)を意識すれば、結構良い感じに立ち回れると思うよ。

勿論一回固められて、抜けられなきゃお陀仏だからこれだけで勝てるわけじゃないけどさ。
2C一回ガードしたら、霊力真っ赤になって試合終わってたこともあるし。

441 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 14:37:22 ID:uXIAoSWs0
飛翔回数残ってたら、モーション終わったら着地前する前に動ける。
残ってなかったら着地まで動けない。

442 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 14:38:13 ID:uXIAoSWs0
>>441>>439

443 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 23:08:53 ID:1v/7J5mQO
>>441
なるほどキャンセルの方だったのか。
どうもありがとございます。

もう一年と半年以上はレミ使ってるのにそこに気が付かなかったとは…。

444 名も無き人型の「それ」 :2010/10/16(土) 15:00:54 ID:cj8AmLQY0
高空で飛翔を使いきった哀しきレミの最後の移動手段J6A!

445 名も無き人型の「それ」 :2010/10/16(土) 15:03:21 ID:AQ9j.JUc0
まだだ!まだアローが残っている!
たまにやると意外と刺さるから困る。困らないけど

446 名も無き人型の「それ」 :2010/10/17(日) 23:02:10 ID:IoA3XMPA0
     _
   /\|‐-‐‐ 、
   ソ`〜〜〜<》
   〈(ノリlノ人(ヽ〉
   __.リ、゚- ゚ i从 __ 燃料切れたわね・・・
  .ヽ_O[_])⊂ )ハ\/
  .  (_〈_|_〈ヽ⌒´

447 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 00:19:14 ID:jLyfOcec0
そこでいちおしの22の話ですよ
個人的にはアロー一択なんだけど周りで使ってるの全然見ないしそもそも22使う人自体少ない
アロー釣りによし奇襲によし射撃読みによしすかしによしD狩りによしすいかとのダーリンハニーごっこによしと便利なんだけどなぁ・・・
反確が・・・とか言われるけどその分そこそこ取れるし二枚使えば15F早くなって十分いけると思うんだけど・・・
みなさんなに使ってる?または22コマンドなんてただの暴発っすよって感じ?

448 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 00:27:59 ID:Zuu8nbVs0
>>447
最近ではシーリングを使うようになったな。
JA→J8Aを頻繁に使うため、ダメージの底上げとしてお世話になっています
A×4→グングニルの後にも使えるし

449 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 00:31:08 ID:AQ9j.JUc0
緋想天からずっとかっこいいからシーリング派
めくり楽しいしかっこいいしJ8Aからのダメもでるしかっこいいし固めで割れるしかっこいいし

450 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 00:56:10 ID:nv.VJJFA0
22コマンドなんてなかった
とっさに2C出そうとしてCアローに化けるのは俺だけではないはず
22コマンドなんてなかったんだ

451 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 01:53:04 ID:2o8gpsx.0
疎雨の時に、サヴァ張ってからCアローして、めくりサヴァ当てとかたまに。
若干ネタ臭漂うけど、中央起き攻めの時とかだと引っかかることあるよ。
レミ同キャラ戦だと割と脅威に感じるんだけど、自分が使うとただ隙を晒すだけになるという。

シーリングはコンボ用に入れてたりするけど、チェーンさんの安定感が凄まじくて……
唯一、アリス戦では差し込みにあって嬉しいと思う。
置きJ6Aや、人形設置に叩き込めるとマジ快感。

でもせっかくあるんだから、全く使わないのは勿体ないよね。
現状、とりあえず使い方わからないから封印してる感じだし。
ちょっとデッキ作って研究してみようかなぁ。

452 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 07:18:20 ID:ZDxemTYcO
アロー使ってガチで強い人ならお茶会に…
名前は…出さないほうがいいか

453 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 12:52:27 ID:.Ex4qzXMO
冬コミでレミリア攻略書くよ!
受かったら宣伝します><

454 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 21:05:53 ID:29u.jG0g0
うわああああ冬コミいけねえええ
受験とか秋にやればいいよ

455 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 21:30:37 ID:IoA3XMPA0
>>453 
おっつん!自分は見に行けないけど頑張ってレミ盛り上げてくれー!!


話全然違うんだけど、
最近、端固め中にJAA>JAA(orJ2A)の固めパーツを見越して増長前歩きで固め抜けてくる人増えたよね?
あれやられるとJAAでもJ2Aでもスカした挙句に裏に着地するっていう最悪な展開が待ってるからたち悪いぜorz

456 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 22:42:58 ID:ism.q30QO
>>455
それ前歩きが増長なんじゃなくてJAAが増長だと思う

457 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 23:09:39 ID:YFyI/C9g0
前歩きされるような固めではだめだ
遠Aも使おうぜ

458 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 23:30:31 ID:43b8enK.0
最近ちょくちょくDAで相手をめくることがあるんだが、間合いを極めてる達人はいるんだろうか。

459 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 23:39:54 ID:f4Z/ig/w0
J6Aも偶にめくれるよねー

狙ってないのに不自然な方向に吹っ飛ぶ相手を見ると申し訳なくなる

460 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 23:51:01 ID:jLyfOcec0
J6Aめくりなんて・・・と思うんだけどなぜか入る人には妙に入る時がある
上方向射撃弱めの相手に近めちょい上のすかし気味になってるのかな・・・つまりはすかしてるってことなんだけど

461 名も無き人型の「それ」 :2010/10/19(火) 00:30:52 ID:1r5apSPQ0
対優曇華のD2Aめくりはかなり精度が上がってきたなあ
対戦しててめくりまくってると申し訳なくなってくる
逆に読めないのがチルノ、友人とやってても全くめくれる気がしねえ
近接系キャラだから起き上がり距離が短いという固定観念が染みついてしまってる
JAめくりとかカッコイイよね!!
お茶会でやってる人のまねしてやってもなかなかできない
他のキャラの身長把握してないとJAスカって悲しくなる

462 名も無き人型の「それ」 :2010/10/19(火) 01:31:34 ID:kLYtbjbY0
自分は対萃香が得意かなぁ。確かに申し訳なくなってくるけど。
最近気になり始めたんだけど、J2AとJ2Cで裏表になるタイミングがある。
ってのは気のせいじゃないよね。
J2Aならめくりだけど、そこからJ2C選択したら表みたいな位置関係。

463 名も無き人型の「それ」 :2010/10/19(火) 17:10:07 ID:J6P3DqU60
J2Aの位置とタイミングでJ2C打ったらやたらと引っかかってくれる人は結構いるな
相手からすると反応難しいのかもしれなんが

464 名も無き人型の「それ」 :2010/10/20(水) 12:34:06 ID:.Ex4qzXMO
経験と読みがないとちょっと面倒ですね

465 名も無き人型の「それ」 :2010/10/21(木) 09:33:01 ID:nEi4Hlkc0
D2Aめくりは全キャラ距離決まってるから良くつかうでしょう
某大会で諏訪子の人がダイアモンドダストでJ2Aだけで4k削られた事件もあったし…

466 名も無き人型の「それ」 :2010/10/22(金) 08:53:20 ID:pzQNq7YI0
しゃがんでいる相手にD2Aでなかなかめくれないのですけど、何かコツがあるのでしょうか?

467 名も無き人型の「それ」 :2010/10/22(金) 13:42:02 ID:3nCo57wA0
相手キャラとその位置によって捲れたり捲れなかったりするから覚える

468 名も無き人型の「それ」 :2010/10/23(土) 14:28:10 ID:C90Aj/Ys0
>>461
JA表当てなら
中央、密接固め中にAAA(三段目か四段目かで距離調整)>7HJ>J2C>66>4HS>JAA(めくり)>J6A

相手の頭上で66>4HSするとJAめくりがやりやすいかも

お空限定で起き攻め時にキャラ二人分(?)くらい取って反対方向に移動起き上がりするのを
9HJで追いかけてJA振ると表裏で択ができたと思う

しばらく非から離れてるので頼りない小技ですけど

469 名も無き人型の「それ」 :2010/10/23(土) 23:11:35 ID:wPra3w1w0
J2Aで突っ込んでくる敵はどうしたらいい?
・2A
・2C
・クレイドル
対処方教えて下さい

470 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 00:58:50 ID:RVxBvO260
2A→迎撃には向かない、使うならしゃがみで空かしてから当てる
2C→かなり先読みしないと潰される、見てからじゃ遅い、先置きだとグレイズされた時危険、多分上級者向け
クレイドル→直接迎撃するなら1択

あとは後HJ→J6Aとか
着地にトリック合わせるとか

471 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 02:05:00 ID:wPra3w1w0
JAで突っ込んで来たらどうですか?

472 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 02:49:14 ID:KQGjG1IAO
相手キャラによって対処が変わるので何とも言えない

473 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 03:41:17 ID:wPra3w1w0
ではスイカ

474 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 17:12:26 ID:A.b8pU4E0
2Cの前に2Bを撃てと何度

475 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 17:29:00 ID:4l/a67Dk0
発生は1Fしか違わないし別にどっちでもいいと思う
2Bの後の2Cの有無は択にはならず、どっちにしろ昇竜で択取ることになるし
屈姿勢低リターンの2Bか立ち姿勢だけど高リターンの2Cか
相手キャラや位置、天候ライフ差残霊力で使い分けるのが理想なんじゃないか

476 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 21:20:11 ID:r7isFUbE0
というか地対空とられてるんだから普通にガードという選択肢が一番だろう
上で挙げられてる選択肢はガードが基本的な選択肢があって初めて偶に使える択
対処考える前にその状態になる場面数を減らすことを考えるべき

477 名も無き人型の「それ」 :2010/10/25(月) 01:39:37 ID:sxuF.ZDo0
地対空か。
基本はこっちも空中に逃げて状況自体を拒否る。
距離的にどうしても間に合わないならガード。
相手が打撃で来るの確信ならクレイドル。
動きが遅い小町とかには2Cとか置いとくのも手。
低空で射撃してくるのを見てからJA差込。
高飛びなら適当にいなして仕切りなおし。
こんなところじゃね?
出来れば固め開始のJAは地上ガードしたくないよね。
萃香みたいに固め緩めのキャラなら、どうにかなると思うけど。

478 名も無き人型の「それ」 :2010/10/25(月) 18:48:20 ID:wPra3w1w0
>>477
できればガードしたくないなー、と
まあ大体はガードせざる得ないでしょうけど

色々と対処法ありがとうございます

479 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 03:33:04 ID:s2ushjIU0
あんまいいたかないんだけど、ちょっと他のキャラ軽くでいいから触ってくるといいよ
出来ればガードしたくないとか甘えたこと二度と言えなくなるから
レミリアでどうこうの前に基本がおかしいと思う

480 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 03:56:27 ID:PDFM3sro0
なんでそんなイライラしてるの?
カルシウムとれよ な?

481 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 04:28:03 ID:4l/a67Dk0
>>479
他のキャラも結構触ってるけど、レミの対空射撃16Fってのはやっぱり遅い方だし
バクステで逃げるのもダッシュでくぐるのも独特の軌道で引っかかりやすいとかもあって
立ち回りにおいてガード強要されるタイミングは結構あるよ

レミは強いキャラだけど全てにおいて優れてるってわけじゃない

482 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 07:32:36 ID:LU8YZmPQ0
前の書き込みから察するにNG推奨のようだ

483 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 07:55:42 ID:wPra3w1w0
>>479
言いたくないなら言うなよw

484 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 12:39:48 ID:.Ex4qzXMO
置き2Cはグレイズされたら死ぬような場所でなければ全然ありですよ
2Bで危ない対空とるくらいならしゃがんで2Aしたいし、2AでJA狩れないキャラ相手なら後ろに下がってもいい

上のレス見てないけど!!

485 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 18:32:25 ID:wPra3w1w0
情報ありがとうございます^〜^ニヘラァ

486 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 20:36:48 ID:TSD6wPxE0
レミって突き詰めると迎撃キャラな気がしてきた…
事故からダメージとること多いけど、固めでしっかりガードする人とか引きながらJAとかしゃがんで2Aとかね

487 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 20:38:05 ID:TSD6wPxE0
固めでしっかりガードする人とかには←でした…orz

488 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 22:48:48 ID:Y0DAzJHA0
レミは2A等迎撃もそこそこ優秀だけど、迎撃キャラではないと思うがなあ。
分かってる相手は低空でJ6A振って空振りしたりしないし。
基本的に迎撃を安定させるには、かなり判定強い打撃(お空3A、衣玖袖)か、
発生早めor発生保障付きで相殺に優れた射撃(美鈴イカリング、天子石柱)
みたいな武器を持ってないと厳しい気がする。
レミは優れた瞬間速度で相手を掻き回して、隙を作って差し込んでいくスタイルが基本じゃなイカ?
固めガードされても、ゲージもりもり溜まるしね。グング握ってれば強引に割りにいけないこともない。

489 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 11:20:59 ID:LfulvGL.O
判定や強度じゃ勝てないって考えが先行して
隙のある行動をしてもらって迎撃か射撃と同時に突撃しかできない自分がいる
射撃と突っ込むと上りJA空ガードされて逃がしちゃうことが多いんだけど
上りJAを空ガードさせた後はどう固めたらいいかな

490 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 11:22:15 ID:dn8BELoI0
延々めくり択かけるか端まで2A3Aループでさっさと運送して端固めしてやればゲージたまるし抜けにくいしで
固めでの崩しは強い部類だと思うがなぁ、スペカ使えば割れるってのは当然だけど

491 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 14:53:10 ID:/5pKZ.760
上りJAガード後はJAA>J8AとかJA>C>3HS>J2A>J2Cとかしかやってないや、JBとか使うともっといいんだろうが誰かレシピ教えてくれー


それでちょっと質問なんだけど、スキカデフォの時、壁際でJ8A単発ヒットの時って何やればいいんだろうか 
素直に着地してスキカ宣言なり何なりが一番いいのかな

492 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 18:46:09 ID:4l/a67Dk0
硬直のある宣言は相手の受け身で状況悪くなる(自分が端背負いになる)からやめた方がいい
スキカデフォなら素直に着地から受け身読みで位置取りしつつ
2CなりJ8Aなりサヴァなりで有利取りに行くくらい

一番いいのは追撃入って魔方陣取れて起き攻めもできるシーリングだけど。

493 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 18:51:35 ID:f4Z/ig/w0
J8ACHから入る追撃ってJ8Aキックアップチェーンフィア不夜城スカデビだけ?

494 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 18:53:48 ID:LU8YZmPQ0
フォークあるで。リターン?知らん。

495 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 18:54:01 ID:Kk9ZNBN20
画面端近くJ8ACH>JB(キャンセル)>9HS>JAA>J2A

496 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 19:55:21 ID:oqiMdHQI0
ちなみに壁際でも、あんまり壁に近すぎるとチェーンはつながらないよ
レベルをあげておけばチェーンは刺さるかもしれないけど、その後が続かずに受身とられる
まあ受身狩りできる人ならおいしいかもしれんけど

497 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 22:07:20 ID:LU8YZmPQ0
よく相手に固めが抜けられないって言われるのだが、それと同時にバンバン抜けてくる人もいる事実。
難しいよね(´・ω・`)

498 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 01:09:42 ID:RVxBvO260
レミの固めは安定ポイント知ってればかなりザルだから・・・知ってるか知らないかの差
クロウ持ちは除く

499 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 01:24:26 ID:i7Nqooy20
今までクロウ全く使ってこなかったので、今更ですが

Cクロウ3段目で割った後って、相手の硬直短いからスキカぐらいしか入りませんかね。
せっかく割っても無駄にしてしまってるので、なんぞ有効活用がないかと思ってるんですが。

500 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 03:42:20 ID:pZa1aRFwO
まぁ本当今更だが、
端とかでCクロウ当ててもスペカしか入りませんな。
逆に端じゃない場面なら、Cクロウの持続部を当てることで近Aやら2Aやらが間に合う。

スペカとの絡みでオススメなのはグング割り。
クロウ1,2段目>グングなら、連ガにもなるし、直前で結界されても食らい逃げされることは無い。

後は過去スレから拾ってくるか何かしてくらはい。

501 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 09:09:06 ID:avtM3KVkO
レミリアを始めるのにこれ覚えればいいってのは有りますか?
まだレミリア飛翔に慣れていないレベルですが…

502 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 09:22:41 ID:LU8YZmPQ0
・飛翔回数には余裕を持って
・その地上ダッシュを相手は待っている

503 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 15:56:11 ID:98V6KpgoO
>>499クロウ三段目はフォローできるスペカがない限り封印したほうがいい。知ってる人なら下段ガードされて固め終了になっちゃうから

504 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 17:07:19 ID:avtM3KVkO
>>502
飛翔回数と地上ダッシュに注意ですね
頑張ってみます!
アドレスありがとうございます

505 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 19:01:55 ID:IS2tDQFU0
一応Cクロウで割っても近Aが入る位置はあるっぽい
例→相手画面端クロウ1発目がぎりぎり当たらないとき
他にもあるかもしれないけどフォロースペカなしで振る技じゃないね

506 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 02:39:12 ID:pUFFu.ps0
ちょっと質問が
画面端で相手ダウンさせてから移動起き上がりの表裏を
スペカ無し、デフォスキルの時
レミ壁背負いで成功させた場合どうしてます?
今はAを出し切ってるんですけどこれだとそのあとサヴァおいて状況有利で終わってしまってる感じなんですけど
A連の途中でB射などをガードさせて中央固めに持っていったほうがいいですかね?
またAを出し切ったあとの行動なんかもいいのがあれば教えてくださいお願いします

507 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 03:01:37 ID:BakAQYfI0
私は基本的にA連出し切りサヴァかなぁ
固めに自信あるならAAA止めで固め続行狙ってもいいと思うよ
AAAAでギリギリ死なないときとか、体力状況によってはアリ

508 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 14:10:34 ID:4l/a67Dk0
2A始動でいいじゃない

509 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 16:54:53 ID:pUFFu.ps0
>>506>>507
ありがとうございます!
状況とか相手の動き見て狙っていこうと思います
2Aという発想は完全になかった!

510 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 19:49:26 ID:PKvP42DM0
>>500>>503>>505
レスありがとうございます。やっぱり3段目使うならスペカですか。
固め強化用のパーツと割り切ります。今まで冷遇しててごめんよクロウ…

511 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 00:51:46 ID:IS2tDQFU0
画面端でCクロウにつなげてA連が多分つながる構成
対早苗人形
Cクロウ割後A連打←ここ重要
6A先端当てから(先端であればある程良い、遠Aが当たる距離だとダメっぽい)
2A先端当てから(先端当てじゃないときつい)
たまに遠A誤ガ>2A>クロウ割>A連がヒットする時もあったがよくわからん
検証してるときは完全画面端だったんで相手のノックバックを考えると
少し離れていれば先端当てじゃなくてもつながる・・・かも
連ガじゃないうえにスペカフォローなしでは正ガで涙目になるというまじ誰得
やっぱCクロウは持続を生かして中央で少し離れた敵にぱなすのが一番
割れたら御の字、正ガでも反確食らわないことのが多いからね

512 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 01:01:29 ID:LU8YZmPQ0
クロウにして固め重視にするかウォークのままで立ち回り重視にするか。
それは自由だ!

513 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 01:18:49 ID:Kk9ZNBN20
クロウのコンボパーツの優秀さも忘れないでください・・・

514 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 01:37:25 ID:4l/a67Dk0
クロウは端なら良いんだけど中央での踏み込みが甘いせいで
固め重視という割には固めできないのがちょっと・・・

515 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 21:46:51 ID:oTxEehds0
レミは3AやめくりJ2A、トリックあるから中央固め(及び崩し)自体は強いけどね。
紫や咲夜と比べると、射撃で一気に運べないのが難点か。
運びづらいから、端で生きるクロウも生かし辛いのよね。強いとは思うけど。

516 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 22:45:10 ID:rZpbRCZE0
少しアドバイスをいただきたいのですが、
今チェーンとフォークどちらを入れるか迷っています。
どちらのほうが使いやすいでしょうか?
お願いします。

517 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 23:13:46 ID:RVxBvO260
用途違うし立ち回りと相手によるとしか
汎用性はチェーンのが高いけど遠距離強化と火力ならフォーク
絞りたいなら両方使ってみて自分の立ち回りに向いてる方使えば良い
てか使ってて楽しい方で良い

518 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 23:16:58 ID:rZpbRCZE0
>>517さんありがとうございます

519 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 23:45:25 ID:0GMTFrAg0
対諏訪子戦を誰か教えてくれ・・・
ガン待ち祟りなどをおいて上空から射撃をよくまいてくる相手とか
どうすればいいんだ・・・

520 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 23:46:59 ID:4l/a67Dk0
祟りにはチェーン

521 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 23:59:50 ID:2o8gpsx.0
諏訪子にはフォークがいいと思う。
まぁ、諏訪子戦でチェーンを使ったことないっていうのが本n(ry

真面目な話、射撃ほとんど貫通してくれるし、置き打撃にも結構有効。
祟りは溜めC射で消してる。
出が遅いのが玉に瑕だけど、こっちも遠距離でガンガンフォークまいていくのが自分の対策。
固められたら根性で抜ける←

522 名も無き人型の「それ」 :2010/11/02(火) 00:12:17 ID:avtM3KVkO
チェーンかフォークか…
サヴァ4枚抜いて入れてみよう
チェーンとフォークも使えるようにならないとダメですね
アドレスありがとうございます

523 名も無き人型の「それ」 :2010/11/02(火) 06:15:16 ID:oqiMdHQI0
まあ相手によるよねホント
すわこにもいろんなタイプがいるし
フォークだと大概の射撃を消してくれるから便利だし、チェーンは中距離から隙をついて差し込めるし
でもサヴァはサヴァで優秀だと思うよ
サヴァと一緒に攻め込めば大概ダメとれるし、確か6Cも消してくれなかったっけ?
まあ迷ったら一通り自分で使ってみるといいさー

524 名も無き人型の「それ」 :2010/11/02(火) 12:57:38 ID:.Ex4qzXMO
>>453の者です
冬うかったよ!やったね!
29日(水) 西れ70b 壁だわーい

あれ、東方日じゃないんじゃ(ry


対すわこは基本フォークでいいですが、僕は鯖使って上から攻めています

正面から攻めるにはリスクを伴うので、飛翔で上にまわって地上に叩き落とすなりJ8A当てたり

その布石に鯖が使えます。シーリングが刺さりやすい相手なのでカバーにも。

チェーンは待ち型のすわこに機能しますし、中距離からならBチェーンで鯖より使いやすい起き攻めができます。霊力管理に気をつけてね

525 名も無き人型の「それ」 :2010/11/02(火) 14:44:18 ID:1v/7J5mQO
6CはこっちのCでかき消せるからチェーンに切り替えると結構強いよね、まぁ諏訪子のJ5Cで防がれるわけだが…。


そう言えば、某少年誌でフォーク投げるやつが主人公の漫画あるな。あれってもしかして…

526 名も無き人型の「それ」 :2010/11/02(火) 15:02:06 ID:avtM3KVkO
チェーン有力説っぽいな…
チェーンから先に練習してみます

527 azil :2010/11/03(水) 00:01:16 ID:f2zFQUBA0
今日はおーしゃさんととても楽しい試合が出来たのでリプをあげに。
新しい動きを模索中だったり。
いくつか選んでみたのでおいておきますね!

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/169537

pw remilia

問題などあれば削除します。

全醤油へ:買われるように努力しましょう

528 名も無き人型の「それ」 :2010/11/03(水) 14:03:45 ID:2o8gpsx.0
>>527
リプ頂きました。ありがとうございます。
しかし別世界www
下手くそながら思ったことは、やっぱりレミは中距離の動きが一番大切なのかなーと。
お二方の読み合いも、一番その距離が激しそうでしたし。
俺もこんな風に自由にレミを動かせるように頑張ろう。

529 名も無き人型の「それ」 :2010/11/03(水) 22:45:01 ID:1v/7J5mQO
レミ同キャラ見てて楽しいしやっぱり参考になったなぁ。

でもあじ様の対幽と対咲のリプならちょっと見てみたいかも…。

チラッ

530 名も無き人型の「それ」 :2010/11/03(水) 23:38:51 ID:5JJ9HcocO
レベルの高い同キャラ戦はホント凄く参考になりますね

個人的に苦手な対幽・操・咲辺りの立ち回り方や効果的な連携などあればどなたかご教示願いたいです

531 名も無き人型の「それ」 :2010/11/04(木) 04:56:01 ID:oqiMdHQI0
空ガ>6結界>めくりJ6A とか決まると楽しいよね
射撃がきついキャラ相手にはよく空中6結界からダメとってる
でこれが通用するのもHまでなんだろうなぁ

対さくやさんはC射にさえ気をつければ、サヴァからダメとっていける気がする
どうせC射とリコシェくらいじゃなきゃ消されにくいし、少しくらい消されても数が多いから届くし
カウンター狙いのJ6Aとかガードしてあげるといい感じに刺さることもある
でもガン攻めされるとサヴァ展開する暇もないし、結局相手にもよるんだよなぁ……

っていうのがH下位のレミ使われからの意見です
ゆゆ様は正直わからんorz

532 名も無き人型の「それ」 :2010/11/04(木) 07:48:14 ID:jLyfOcec0
咲夜さんはウォークが輝く
固めのパーツにAAA→2B→J2B(J2A)を使う人がいっぱい
だから2Bの後にウォークを差し込むようにしてる コマミスすると悲しいけど結構当たる
あと空は全体的に勝ちやすいような印象が・・・射撃まくのは大体空からだから空対空はがんばる 距離感を見ながらではあるけど
そして受身を考えることかな?J6A多い人は中途半端に受身しないで魔方陣とらせちゃうようにしてる
咲夜さんは起き攻めそんなに辛くないからクレイドルとウォークの逆二択とかできるし
個人的にはプラベってなにがやばいのかよくわからない クレイドルすると結構当たるよ!本当だって!
こんなもんかしら 霊力切れのJ2A後降りも4Aで勝てるんだっけな・・・
あとあからさまなDBの人はアローでCH狙っちゃえ!きっといけるって!アロー使おう!

533 名も無き人型の「それ」 :2010/11/04(木) 10:45:43 ID:0GMTFrAg0
レミリアに天狗団扇を入れるのはどうなんだろうと思うこのごろ・・・
メリットとデメリットってどっちが多いんだろ?
誰かエロい人教えてー

534 名も無き人型の「それ」 :2010/11/04(木) 12:45:30 ID:JKN8IbQo0
Phレミの人が2枚ぐらい積むとバックダッシュの隙が無くなるからいいって言ってた
逆に積み過ぎると言うこと聞かなくなるから2枚までだってさ

535 名も無き人型の「それ」 :2010/11/04(木) 14:44:25 ID:0GMTFrAg0
>>534
2枚まで積むのはおkなのか
4枚ふるで積んだ時確かに言うこと効かなくなる気がする・・・

536 ocea :2010/11/04(木) 16:21:18 ID:BUsHV8do0
レミに天狗団扇はかなり強いです
もともと後ろ歩きが速い+団扇の効果でさらに速くなるので、殆どのキャラが歩くだけで中央の固めができなくなります。
レミリアには2Aみたいな頼れる迎撃打撃もあるので、無理に追いかけようとする相手なら2Aで追い返してしまうことも可能ですしね
ただ、前に言ってる人が居るように基本的なめくりの距離が分からなくなったりしがちなので、多少慣れが必要かもしれません
私自身距離が分からなくなるので積んでないんですがw
また、銭との相性も非常に良いので使える人にとっては大きな武器になり得ると思います
最初は振り回されるかもしれませんが、徐々に慣れてくると間違いなく強いです

537 名も無き人型の「それ」 :2010/11/04(木) 18:05:19 ID:Fg0/pQ5o0
団扇積んだらバックダッシュの隙がなくなるの意味がよくわからないが
距離が伸びるから硬直中に相手が追いつけなくなるって意味かな?

団扇積むなら4枚宣言して後ろ歩きする使い方がいいと思うよ
立ち回りのグレイズが難しくなる代わりにJA差込も強くなるし
勿論要練習だけど

538 名も無き人型の「それ」 :2010/11/04(木) 21:02:15 ID:o7CBmpZc0
>>533
後ろ歩き、銭2A、DA・JA刺しこみ、結界追い空D、くぐる前歩き、JA拾いの猶予etc…
距離関連が強力になります。シスカは天狗銭回復みたいな構成はよく見ますねw
デメリットは小回りがきかない(ダッシュは伸びて飛翔は変わらず)等でしょうか…少ないです
私はデッキ枚数の都合とやんちゃムーブに使われてしまって折れてしまった^o^

539 名も無き人型の「それ」 :2010/11/05(金) 22:55:43 ID:UK07P4y20
何にも考えずに速くて楽しいから4枚積んでる・・。
風雨は指が付いていかないね。
ちょっとメリット考えて動いてみようかな。

540 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 04:34:41 ID:LU8YZmPQ0
そんなことよりちゅっちゅについて語ろうぜ

541 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 11:48:50 ID:bOXeeX3w0
オフ対戦なら固められてるときの割り込みでリアルバンパイアキスが強いな
大抵の場合決まっても決まらなくてもリアル立ちA暴れで反確だけど

542 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 11:56:56 ID:IR0sPwAE0
>>541
一瞬真面目に「リアルヴァンパイアキスってなんだ?」と考えた俺に謝れ

543 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 13:47:36 ID:aI9Xa4IM0
かわいい子になら、リアルバンパイアキスされてもいいし、
確反4A覚悟でぶっぱなすのもありね!

544 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 13:51:21 ID:AQ9j.JUc0
マジレスするとリアルバンパイアキスはその後の状況が当てて不利、場合によっては不夜城ベッドで確反だからオススメできない

545 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 13:59:30 ID:QghGqgZw0
でもリアルバンパイアキスはワンチャン有るぞ(ただしイケメンに限る

546 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 17:45:01 ID:Mh3AszDA0
ちゅっちゅの流れぶったしてすまないが、J2Aの攻撃レベルって小で合っているだろうか

例えば地上の相手に、画面端で下りD2Aが正ガされて、密着着地した場合

レミ5Aは7Fだから、着地硬直8F合わせて着地後の最速5Aが15F
相手の5Aも7Fだった時、レミJ2Aが攻撃レベル小なら、相手のガード硬直9F合わせて最速16F後に反撃が来る

理論上、D2Aガードさせたと同時に着地できた場合(ほぼ無理だが)は有利1F、って計算で合ってるだろうか

ひょっとして、レミJ2Aの攻撃レベル中だったりしないかと夢見てるんだが・・・

547 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 18:03:38 ID:nHPy.JBc0
ttp://www2.atwiki.jp/bulletaction/pages/163.html

548 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 18:11:32 ID:Mh3AszDA0
>>547
超ありがとう

549 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 20:14:13 ID:MJFvE4kE0
キス単体で見るなら投げだから崩しやすいし、吸収能力もあるし優秀だとは思う
が、623技を潰すのがいかんせんツライ気がする

そして、起き攻めキスという奇行をしてしまう自分…

550 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 20:34:24 ID:AQ9j.JUc0
起き攻め結構やるんだけどあれってダメだったの?
相手の移動起き上がりに表裏かけて打撃、たまに表裏かけたキスってやってるんだけど結構当たってくれてる……はず

551 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 20:59:19 ID:si1kf0sw0
まさか起き上がりにキスの移動をあわせて、後ろから首筋にキスするの?

552 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 21:05:58 ID:bOXeeX3w0
いやいやおはようのキスだろJK

553 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 21:08:38 ID:AQ9j.JUc0
マジレスするとおはようのリアルバンパイアキスすると見てから不夜城ベッドで2ラウンド目が確定だからオススメできない

>>551
なるほど起き攻めキスってそういうことか、流石にそんなにはできない……

554 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 21:38:32 ID:QghGqgZw0
流れ読まずに真面目な話起き攻めキスかなり使ってるんだけれども
強いよ!
というかキス起き攻め以外には使いづらい

555 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 22:38:39 ID:LU8YZmPQ0
みょんとか相手の時の花曇時におもむろにぶっぱ

556 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 23:04:56 ID:bOXeeX3w0
C弦月斬って投げ無敵なかったっけ

557 名も無き人型の「それ」 :2010/11/08(月) 02:14:47 ID:ULJCpxgg0
Cキッスが空中ぷかぷかしてる相手にあたったりする
たまに
Cキッス移動速度速いから結構意表つけて楽しいよな
暴発で当たったときに自分も意表突かれてたりするんだが

558 名も無き人型の「それ」 :2010/11/08(月) 15:30:59 ID:98V6KpgoO
>>537バックダッシュなら無敵時間あるじゃん。
それに残りの2枚燃料にできるしな。

559 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 00:27:59 ID:RVxBvO260
キスは結構崩しに便利よね
チキガ対策必要だけど

560 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 04:48:00 ID:APi9U0mE0
おぜう使いはコンボをアドリブでやってる人が多いようなイメージがある

561 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 06:00:12 ID:oqiMdHQI0
コンボパーツは限られてるから、アドリブでもいけることが多いよね
でもアドリブコンボしないといけない時ってそんなにないような……

562 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 11:53:24 ID:1v/7J5mQO
アドリブするのはいいが
別に高火力コンボにしてしまっても構わんのだろう?

563 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 12:46:33 ID:.Ex4qzXMO
20日にIRCで早苗chと攻略戦いたしますので
参加希望の方はレミリアchのENDLESSまでお願いいたします

564 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 13:58:48 ID:xU7LCDxAO
レミってそんなアドリブ?基本テンプレコンでおkだと思ってたけど
文使いのアドリブコン精度はすげーと思う

565 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 15:00:54 ID:pZa1aRFwO
いまだに>>534>>558が理解できないんだけど
>>537の解釈であってんだよね?

566 534 :2010/11/09(火) 16:52:36 ID:AzBZZw0g0
>>565
前ダッシュと違ってバックダッシュは着地硬直があるんだけど(ここまでは確か)、それが減るって言ってた気がする(これはうろ覚え)

567 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 20:01:25 ID:WH1pNzi60
アドリブする意味のないところで無駄にアドリブを入れる
結構楽しいぜ

実際としてはそんなに多くはないけど1ラウンドに一回アドリブするところがあるくらいかな

568 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 01:03:23 ID:Kk9ZNBN20
サヴァが来てるからコンボ途中DAA>〜といくとこをDA>サヴァHIT>2CorDA〜とすることなら多々ある

569 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 15:50:46 ID:9LTAvN5UO
このキャラにキャラ変えしようとしてるのですがまずこれ覚えろってことありますか?

570 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 17:56:51 ID:avtM3KVkO
サカコン

571 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 19:24:54 ID:pZa1aRFwO
>>566
団扇0枚と4枚でバクステの硬直を軽く見比べてみたけど
私の目には変化が無いように見えた。 
4枚でこれだから2枚でいいというのはさらに疑問。

そもそも団扇で硬直が減るものだろうか・・・

572 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 21:20:03 ID:0GMTFrAg0
高跳び相手だと何もできないのですが・・・
高跳び相手の場合レミリアはどうすればいいのでしょうか

573 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 21:25:37 ID:B1JHc2aQ0
リアル昇竜拳マジおすすめ
おすすめはリアル虎炎・参かな

マジレスすると降りてきたところを叩くとかキックアップのデッキを作っておくとかするといいと思う

574 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 21:28:24 ID:9QHr5kXo0
キックアップか・・・入れてるけどあまり機能してないというOTZ
とくにアリスと幽々子の高跳びが対応しきれていないw
キックアップもう少し練習してみます

575 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 22:02:20 ID:RHsVg1TY0
キックアップ入れるなら勿論スカデビもセットな!

576 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 22:47:41 ID:B1JHc2aQ0
あっシーリングフィア使ってCoolでStylishにKOして
「当たり前の結果ってやつだ」ってコメントしてやるのもいいかも

577 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 00:17:47 ID:2o8gpsx.0
高跳び相手には付き合わないのが一番な気がする。
追っかけようにも、レミの性能上高さに限界があるし、飛翔回数使いきっちゃったらガン不利。
高跳びさんは事故待ちが多いと思うから、とにかく射撃を丁寧にグレイズする。
後は相手の空ダ、飛翔の回数見て降ってくる場所を見極める。
置き打撃と共に降ってくると思うから、それもガードをしっかりと。

で、散々ダメージ与えられなくて苛ついてきたところをぼこる←
高跳びされたら刈るんじゃなくて「ふはは、高跳びではダメージ与えられんぞ」って意識が重要だと思う。
あとは霊力見てスカデビ、フェイトなんか使うとプレッシャー与えられると思うよ。

578 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 10:36:56 ID:4pPzjei20
高飛びは上で射撃撒く人多いから悪女でもいいよ
高すぎて届かなかったらJ>悪女

579 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 14:08:34 ID:98V6KpgoO
>>571俺も試してみたけど見た目変わらんよね…。
バクステの距離も変わらんし。
ガー不時間が短くなるのだろうか

580 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 19:22:15 ID:Kw7p2AwE0
団扇使ってみようかと思ったので比較してみた
ファイルサイズ注意!
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/131/天狗団扇比較.png

上から団扇Lv0、1、2、3、Max、Lv0+風雨
左はバクステの距離、右はロイフレに対してバクステした結果
どちらも密着から開始。ロイフレの暗転から飛翔+←押しっぱ

結果としてはまずバクステも団扇の速度upの効果は一応出てる
Lv1上がるごとに7〜8ドット距離が伸びてLv0とLvMaxでは30ドット差
30ドット違えば空かせる打撃も変わってくる・・・かなぁ?
風雨はご存知の通りもの凄く伸びます

ロイフレのヒット数が変わらないのでグレイズ終了までの時間は団扇積んでも風雨でも伸びない様子
グレイズ終了後の硬直の変化は不明

581 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 23:22:43 ID:RHsVg1TY0
>>580
乙。って重すぎて噴いたわw
しかし結局ガー不時間からの復帰が短くなるかは分からないわけだね
どうすれば調べられるだろうか

>>578
確かに悪女は空対空で活きると思う。
逆にフェイトは対高空には使いづらい印象があるけどな。やはり磨耗の削除がね・・・

582 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 23:45:29 ID:PwVTjzYoO
質問です。

咲夜、幽々子に対しては
チェーンとフォーク
どちらが有効ですか?

583 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 02:00:39 ID:ZDxemTYcO
人による
俺はサヴァ

584 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 13:08:06 ID:98V6KpgoO
>>582俺はチェーン使ってる。チェーンのが使ってて楽しいしw
どのキャラにも安定して使えるかな

話し変わるけどグングニルが差し込める相手の行動って何がある?

あと相手3A誤ガから反撃されたことがあるんだが、密着で出すとターン交代されてしまうの?

あとみなさん1日にどれくらい対戦してますか?俺は多いときで20戦くらい。

585 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 19:54:45 ID:oqiMdHQI0
>>582
相手にも使う人にもよる。
自分はサヴァとチェーンを相手によって使い分けてるかな。
近距離の攻めが強い相手にはチェーン、射撃とグレイズ狩りがきつい相手にはサヴァってかんじで。
でも結局どっちがいいとは一概には言いきれんなぁ……
まあ自分で確かめてみるのが一番だとは思う。
フォークは……設置が弱体化されるのがかなり痛い気がするのは俺だけか?

>>584
難易度激高だけど射撃読みでグングぶっぱ。
あとはスキカの硬直とか一部キャラの無敵なし射撃スペカ(さくやのインスクとか
まあでも、コンボに混ぜるのが一番確実な使い方だと思うけど。

3A密着誤ガードはキャラによってターンとられるよ。
具体的にいうと確かめーりん、お空、チルノ、みょんだったかな。
ちなみにこの4キャラは密着正ガで確か反確なうえに他のキャラでもターンとられるから、そもそも密着3Aは出さないほうがいい。

自分は一日5戦前後かな。
休日は時間があるから2、30戦やる日もあるけど、クラ専だと時間かかるんだよなぁ……

586 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 20:20:32 ID:ExfReaZE0
ギャンブルで4コスぶん投げるのは間違いなくよくない
Lv大から投げるだけで1kと霊球削って有利なグングニルならなおさら。

「見てから」のグングニル差し込みで一番ある状況は宣言
それ以外にはうつほのレトロ原子核モデルとか兎のイリュージョナリィブラスト
アリスの置き遠A・6A・3Aなんかも見てからいける

>>585
3A密着誤ガは5分だから
中国とチルノは相手有利
早苗空諏訪子魔理沙妖夢レミ兎文には五分
無敵持ちやLv2ロケットみたいな読み合いは割愛

あまり適当なことを言うのはよくないと思うよ

587 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 20:30:13 ID:oqiMdHQI0
>>586
そうか、補足ありがとう。
適当なことしか言えなくてすまん。

588 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 20:49:25 ID:ExfReaZE0
あんまり適当なことは言わない方がいいまであるからね
キャラスレが過疎るのはダメだけど嘘の情報でまみれるのはもっとだめだと思う

589 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 21:09:49 ID:oqiMdHQI0
難しいな……
とりあえず、これからは出しゃばって間違ったことを言わないように気をつけるようにするよ。
ってことは「このキャラ対策は自分はこうしてる」ってのは言っても構わないよな。
というか自分の場合書き込むことが質問以外だとそれくらいしかないしなぁ……
あくまで「攻略スレ」だしね。

590 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 21:24:31 ID:o7CBmpZc0
対ゆゆ戦でサヴァ読みの死槍にグングで暗転返して1本、様子見で2コス羽打たせてグングで1本
って勝てた試合は脳汁だったなあ

591 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 21:43:08 ID:LZKab4xc0
高度な読み合いは楽しいけどこのゲーム投げも当身も限られてるからやりづらいんだよね
心を折りに行くプレイならエメパチュリーに起き攻めウォークが簡単でいい

592 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 22:47:00 ID:pzQNq7YI0
>>584
カード宣言の隙を狙うとき以外は、地上・空中打撃が相手のミスですかったときに生グングしてる
後ろ歩きの速さから、中央だとごく稀にミスしてくれますしね
カード回しが必要だから、銭からは上手くいったことが無いけど、安定させられる人もいるのかな?

あとは、台風蓬莱人形とかが回避し切れなさそうなときとかに、相打ちで出してみるとか?

593 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 06:02:28 ID:tWjQbid60
地雷霊夢対策って何かあります?
最近、レミリアで挑むとほぼ確実に地雷デッキ駆使されて苦戦するわ…HJ攻めするとC射やJAで叩き落とされる始末
宣言地雷に対してはグング生当てのチャンスではあるが、↑で言ってるとおりギャンブルチックな感じはあるし、試合中ずっと撒かれてたら結局こちら不利な気が…
フォークは見てからだと遅すぎるし、ウォークはガード安定されてしまう
空から降っていってもいい位置に地雷があるとターン譲らざるを得ない
出させる間もなく接近戦挑みまくるか、中距離維持して地雷潰すか、射撃撒いて事故待ちするくらいしかわからない
というかそれを実践できれば勝てるんだがなぁ…それでも普段より苦労するのは確か

594 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 12:47:13 ID:.Ex4qzXMO
グングニル生当てに定評のある私がきました
ゆゆこのデフォ波動(早め)、アリス6A(J6A)、いくさんの竜の眼(早め)、小町の1コスも天候操作ぶっぱ見てから確定します

地雷霊夢が待ち始めたらスティグマで押し出してあげるといいですよ。
スティグマを止めることができる壁がなくなってますからね。

無理に攻める必要はないです

595 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 12:50:26 ID:.Ex4qzXMO
アリスのやつ既に書いてあったオウフ

誰か石柱待ち天子の崩し方教えてください;;
天子相手はレート下でも負けてしまう

596 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 12:57:48 ID:Szzy.A0.0
>>539
地雷の上からどかしたいならチェーンおすすめ
Bチェーン置いておくと、大抵グレイズするからそこを叩く
高レベルになるほど削りが強くなるから、ガードしてでも居座る人はまずいないと思う

あとは最低でもガードさせること前提でDAでけん制してる
ガードさえさせられれば、J6Aに繋げることで地雷を回避可能
ウォークよりはよっぽどリスクが少ない
同様にJ2A>J2Cでもいける
飛び込むときは、空中で再行動可能になるように徹底すると多少動きやすくなるかも

597 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 14:18:34 ID:I5UBQSuM0
衣玖さんの龍の目や龍神の髭は超ドリルで暗転返しされる事もあるので要注意。
ゆゆこの波動に合わせるのもギャストリで避けられるけど、カウンター喰らわない分マシかな?



そして今夜はお茶会ですよー!

598 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 17:22:57 ID:si1kf0sw0
居座る地雷使いは適当に遠距離でグレイズして、
地雷しなおすときに、今話題のグングで行ける。はず。

599 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 18:18:34 ID:tWjQbid60
>>594
確かに壁なくなって対射撃性能は落ちてますね
まぁバスター先生で牽制してきたりしますが…やはり無理せずスティグマで牽制が無難か

>>595
チェーンは…仕様変更後、デッキ作ってちょっと遊んだだけでほとんど触ってないなぁ…
確かにウォークはリスクが高すぎなんですよね
しかし地雷撒かれて射撃牽制ばかりやってくる相手だと、ウォークで一気に攻めたくなる気持ちを抑えられないw

>>598
一度だけ、2R目開始時に相手が常置陣セットしてるのを見て、開始速攻で使ってきたのをグングで潰した時はフヒヒってなた
生当てのアドバンテージをどれだけ活かせるか…こっちが事故らなきゃそれほど焦らなくてもいいかな?

とりあえず待ちに対して無理に攻めない方がいいということですね
次やる時は地雷には絶対かからず、ガードもしない方向で攻めてみよう
チェーンとはあまり波長が合わないけど、練習してみようかなぁ

600 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 18:37:33 ID:wN5b8p220
常置見てグングニルはかなり厳しい。というか無理。
反応までに10F後半+グングニル発生21F+届くまでに数F+熱帯遅延2~3F だとすると
大体硬直50F前後が見てからグングニル差し込みの限界なんだけど
一方の常置はHJCまでBが44F、Cが36F
しかもB常置は2Cと、C常置は2Bとモーションが同じなので見切るのはほぼ不可能

例外として音で反応できる宣言ついでのB常置は可能だと思う

601 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 22:52:32 ID:j5245hko0
予想してない時の反応だと10F後半だと相当速いけど
恐らくこれしてくるだろうなと思ってる時の反応だともっと速いんじゃないか?

まぁそれでもきついけど
やっぱりグング生当てならレーザー系等に対してグレイズを生かして打つのがいい

602 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 00:37:15 ID:Mh3AszDA0
レーザーへの差込はグングの暗転見てからHJc余裕でしたなんだよなぁ・・・

603 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 00:50:47 ID:l.72R2B20
男は黙って遠Aカウンターヒット確認グングよ!
スカデビ繋ぐより猶予厳しいけどなwww

604 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 01:17:22 ID:wN5b8p220
3Fで確認すればできるね

605 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 19:32:08 ID:2o8gpsx.0
遠ACHしたら6A>グングの方が安定するよ!

606 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 19:57:00 ID:LS35mthU0
壁よりなら遠A>6A>フォーク>H9J>J2Aとか

607 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 22:28:15 ID:Kk9ZNBN20
それ遠A>6A>C>JC>J8Aで解決

608 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 19:15:03 ID:cw7kqZms0
レミリアの運送コンボってどんなのですか?

609 名も無き人型の「それ」 :2010/11/16(火) 01:41:15 ID:pZa1aRFwO
>>608
2ACH>C

610 名も無き人型の「それ」 :2010/11/16(火) 04:15:16 ID:cw7kqZms0
>>609
2ACHのCHとはなんでしょうか?

611 名も無き人型の「それ」 :2010/11/16(火) 04:21:00 ID:PDFM3sro0
カウンターヒット

612 名も無き人型の「それ」 :2010/11/16(火) 08:26:29 ID:/5pKZ.760
Cチェーン見てからグング余裕でした 生当てと割りコン決着はめちゃくちゃテンションあがるよな!
ドラクレも小町あたりだと生当て結構狙える

613 名も無き人型の「それ」 :2010/11/16(火) 17:56:08 ID:98V6KpgoO
ゆゆこの2Bにグングってダメかな?
この間戦った相手は必ず射撃でキャンセルしてくるから2回も決まったんだけど。

相手の射撃のパターンが読めれば生当ても結構決めやすいかも。
前に誰かが言ってたけど衣玖の6C<J6Cとか

614 名も無き人型の「それ」 :2010/11/16(火) 18:13:25 ID:vLJO47Aw0
ゆゆこ2Bはhjcできないから、普通に見てからグングさせるよ
知ってる人は舞やスペカで緊急回避してくるけど、
実際は射撃入れ込んでることも多くてささるささる

615 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 03:11:18 ID:WEU9IXwEO
タイミング遅いけどhjcは出来るよ
あと舞や無敵でフォローされても隙に色々刺さる

616 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 00:15:44 ID:zATMsLf20
新規ですまんが
パチェのレッドに打撃があわせられずに惨敗するんだけどどうやって当てるのアレ?
hjで飛び込んでも攻撃しようとするとグレイズ切れるし

617 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 00:45:23 ID:wN5b8p220
サマーフレイムじゃなくてサマレをグレイズ出来ないのかな
なら間違いなく打撃を早く出し過ぎてるんだと思う
ちゃんとグレイズしきったの確認してからJAすれば良いよ

618 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 00:52:52 ID:zATMsLf20
早々に有難う
もっと懐に潜れるのか・・・VEで修行してきます

619 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 01:36:13 ID:zATMsLf20
起き攻めに使える技教えてくださいな
打撃のほうがいいんだろうがすごい勢いで反撃されるので

620 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 03:07:42 ID:LfmpAC.20
相手によるけどD2AでめくったりJ2Aでめくったり
普通にDAから触りにいってもいい
というか打撃で反撃食らうとかどんな起き攻めしてるんだ

621 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 14:16:54 ID:MjhOhl0A0
D2Aの表裏起き攻めはともかく、
起き攻めでレミリアの地上打撃を上手く重ねる事が出来ない俺がここに。
お空相手にタイミングミスろうもんなら、4Aで蹴り飛ばされてのフルコン食らいまくり。
そんなリスク負うくらいならサヴァやチェーン撒いて見せて、起き上がり誘導させてから攻めた方が楽だわ。

つってもレミリアの地上打撃って3A除けばどれも攻撃判定持続2F〜3Fっしょ?
ネット対戦で多少なりともディレイ発生しているのに、
そんな短い持続を的確に相手の起き上がりに置いておける人は、単純にプレイヤー性能が高いんだと思うわ。

622 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 14:37:11 ID:y32GToyE0
クイック起きディレイ起きとかそういうのはないんだし
そこは単純にやりこみじゃない?

623 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 14:48:14 ID:pZa1aRFwO
打撃の持続が短いのは事実だし
キャラごとに起き上がり違うし 
ゆゆ空みたいに見た目詐欺もいるし

打撃重ね難しかったら射撃でいいんじゃないか。D2Cとか

624 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 15:29:16 ID:98V6KpgoO
中央でD2Cって結界安定じゃね?
ゆゆこの起き上がり2A暴れとかには刺さるかな

625 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 19:30:27 ID:qOnFn9n60
ディレイがあるったって、暴れを通さない程度には打撃重ねられるでしょ
空は別にいいけど、ゆゆこ起き上がりに重ねられないのは甘えだよ…

626 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 22:16:29 ID:Mh3AszDA0
甘えとかじゃなく単純に練習不足なだけかと

プラでもいいから、全キャラの起き上がりのタイミング覚えた方が良いのは確か
お空とか、起き上がりに暴れる人はとことん暴れるから、2Aでも重ねとけば大体CHするよ

どうしてもタイミングが無理ならこの際3A持続重ねとか
大体下段ガードされて固め終了&ターン交代になるけど。

627 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 22:34:34 ID:7tO0H4JU0
>>621
打撃の持続が2F程度だとしても、相手の打撃発生も一部除いて7F以上なんだから、完璧に重なって無くても潰せるよ
2Aみたいな隙の大きい打撃を早く重ねすぎて空振ったらどうしようもないから、早すぎよりは遅い方がいい
猶予5+持続Fだと考えれば、それほど難しくない気になると思います

位置関係によっては射撃を撒いた方がいい状況も多いけど、打撃重ねも強力なので、捨てるのは勿体無いなぁ

628 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 01:53:11 ID:XjWy1ABY0
むしろ暴れで勝ってきたお空はカモだぜ。

629 名も無き人型の「それ」 :2010/11/22(月) 20:34:39 ID:a54ZMKjkO
起き攻めしようと思ってA重ねたら、見事に切り返しスペル・スキルでボコボコにされた私が通りますよー。
具体的には幽々子の逆さ屏風とか 魔理沙の箒とか お嬢様のクレイドルとかスカデビとか……

やっぱ切り返しスペル・スキルは諦めるしかないですよね?

630 名も無き人型の「それ」 :2010/11/22(月) 20:40:57 ID:Kk9ZNBN20
4A一発・JA着地キャンセル
お好きなものをどうぞ

631 名も無き人型の「それ」 :2010/11/22(月) 22:14:04 ID:ShinKk16O
5Cもありますよ 特に体力残り僅かの時だと最低ガードはしてくれる気がする

632 名も無き人型の「それ」 :2010/11/23(火) 00:47:32 ID:4WMMcvp20
逆さなら離れて2Aでも大丈夫。

633 名も無き人型の「それ」 :2010/11/23(火) 12:53:48 ID:xZVvaM.Q0
起き攻めといえば、各キャラの移動起き上がりの位置覚えるといいかも。
壁端でダウンさせたら移動起き上がりの位置に重なる。
で、ちょっと前後に動くだけでめくりが出来る。
HB、グング、ドラクレ持ってたら近A重ねからの火力もばっちり。

特にパチェ空あたりは、壁際密着から逆方向にHJするとちょうど起き上がりの位置ぐらいになる。
覚えるの大変だけど、起き攻めの択の一つとして優秀だと思うのでお勧めしておきます。

634 名も無き人型の「それ」 :2010/11/23(火) 19:23:47 ID:oqiMdHQI0
よく思うんだけど、移動起き上がりの位置でめくりをする場合、その場起きあがりされたらあきらめるしかないのかな。
いっつもそれを考えて、移動起き上がりの位置と壁際の間っていう微妙な位置で起き攻めしようとしちゃうんだけど……
移動起き上がりの位置で構えてて、その場起きあがりでHJされたら結構面倒に思えるのは自分が未熟だからかなorz

635 名も無き人型の「それ」 :2010/11/23(火) 23:27:40 ID:JiMMqhOY0
>>634
キャラによっては3A届く距離だったり、団扇積んだDAでhj狩りできるはず

636 名も無き人型の「それ」 :2010/11/24(水) 01:48:09 ID:wN5b8p220
その場起き上がりがやたら早い幽々子とか、移動距離がやたら長い衣玖とか相手なら
それを逆手にとって両対応する起き攻めできたりするよね

637 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 14:25:37 ID:KQGjG1IAO
最近立ち回りに行き詰まりを感じていた時知り合いに暴れが全く無いと言われたのですが…
つまり強引にターンを取り返せるキャラなのに活かしきれてないらしく、相談に来ました

もしよろしければ皆様のこのキャラの〜連携にこの技差し込みやすいよーみたいなのを教えていただけないでしょうか

2A刻み>前D>2A刻みの増長に2A差し込みとか…

よろしくお願いします

638 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 15:46:50 ID:pZa1aRFwO
4Aと2Aでの中下段の増長2択に4A暴れ。

連ガの切れ目にクレイドル。
妖夢A連のA2とA3の間とか、咲夜端固めのJ2B>JAの間とか

ホールド打撃のガード後にクレイドル。 
レミH6A>2Aの間とか空H6A>3Aの間


当然クレイドル差し込みは誘われれば反確なので程々に

639 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 19:39:21 ID:ZJ.NvsZw0
俺の意見だと強引にターン取り返せるキャラじゃないと思うよ
まぁ他キャラに比べたらやりやすいのかもしれんが
あくまで比べての話
上手くなりたいなら暴れはしない方がいい

相手が増長してくるならそこは暴れないと抜けれなくなるけどね
後は最期のドット削りでたまにお世話になる程度

640 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 20:26:23 ID:LfmpAC.20
その増長に対する暴れも含めて聞いてるんじゃないの…?

美鈴のH3A>遠Aには2Aで勝てる

641 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 20:34:12 ID:wN5b8p220
ちゃんと調べたうえで、それでも勘違いしてるのか
もしくはロクに調べずに適当なこと言ってるのかは分からないけど

H3Aで3F有利の遠A発生12Fに対してレミリアの2A発生10F
勝てる要素が無い

642 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 20:37:29 ID:LfmpAC.20
実際やってみろって
美鈴の遠Aは発生から届くまでに時間がかかる
レミリアの2Aは一瞬で相手に届く、その差だと思う

643 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 20:41:58 ID:wN5b8p220
いや、美鈴の遠Aは発生から終了まで攻撃判定の広さはずっと変わらないよ
それでも勝てる場合ってのは元々届いてないか相手が入力遅れてるかどちらか

644 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 20:45:12 ID:ZJ.NvsZw0
>>640
上2行から読み取るとそんな印象は受けなかったんだが・・・

美鈴の件については暴れれても1F、2F差とかの話になりそうだから結局結界安定で良いんじゃないかな

645 名も無き人型の「それ」 :2010/11/25(木) 20:54:44 ID:LfmpAC.20
>>643
ごめんなさい、適当なこと言ってた
今試してみたら普通に負けた…
遠Aが届いて無かったっぽい

646 637 :2010/11/26(金) 08:12:00 ID:KQGjG1IAO
皆さんありがとうございました!
少し言い方が悪かったかな…

暴れを全くしないで固め抜けだけで来たのでアドリブ増長に対応出来なくなってたって感じです

とりあえずクレイドル差し込みからやってみます、差し込んだら警戒して固めにディレイかけたとこに4A刺しやすいかな…?

参考になりました、ありがとうございました!

647 名も無き人型の「それ」 :2010/11/26(金) 22:26:09 ID:pZa1aRFwO
暴れを考えるなら硬直フレーム差を調べるのがオススメ
いつ暴れを入れやすいかが分かる。


暴れはダメって話によくなるが、イメージだけで守りの択を自ら狭めてるだけに思える。
相手が増長してくるか、射撃キャンセルするか、すぐ打撃スキル入れるか、
これに対するガンガード、hj、回避結界等に並ぶ選択肢の一つってだけでしょうに

648 名も無き人型の「それ」 :2010/11/27(土) 03:22:46 ID:Kk9ZNBN20
それは下位が適当にウォーククレイドルやってるから、だな>暴れはダメ
普通に上行くとみんな暴れるぞ。暴れるの上の差し込むって域だけどな
相手の微妙なディレイ、癖、動きで判断して差し込むのととりあえずウォーククレイドルパナす
後者のほうがよく目に付くから暴れはダメっていうのが出てくる

649 名も無き人型の「それ」 :2010/11/27(土) 12:37:32 ID:.Ex4qzXMO
既に数日前ですが、レミ早苗の交流戦リプをれみろだにあげました

650 名も無き人型の「それ」 :2010/11/28(日) 10:36:33 ID:RVxBvO260
暴れといえば射撃見てからDA余裕でしたとか前結界A連とかは鉄板だなぁ
逆に上結界安定しない俺はこれがないと生きていけない
あと固めの癖読んでとりあえず2Aが便利
読み外すとボコボコだけど

651 名も無き人型の「それ」 :2010/11/28(日) 14:28:47 ID:VRcf7C8w0
ミスってもカウンター受けなくて当たればドラクレに繋がる4Aなんて素敵じゃない

652 名も無き人型の「それ」 :2010/11/29(月) 00:20:54 ID:Mh3AszDA0
4AはガードしながらA押すだけ(4レバーいれっぱ)でいいしね
地味にリーチ長めだし

653 名も無き人型の「それ」 :2010/11/30(火) 20:56:17 ID:oqiMdHQI0
むしろ他キャラの暴れ(というか差し込み)がきつくなってきた今日この頃
4A*n>3Aとか4A*n>遠AとかH6Aのホールド時とかA連>射撃とかで差し込まれすぎて攻められない
相手の暴れとかをつぶすにはどうしたらいいのかな
俺の固めが下手すぎるってことならどうしようもないけどorz

654 名も無き人型の「それ」 :2010/11/30(火) 21:32:18 ID:k5ci/c2Q0
単に増長と暴れ潰しが択になる場面で読み負けてるだけって場合もあるけど
差し込まれすぎてって言うくらいならたぶん
相手が一生A擦ってるタイプなのか、自分がワンパで同じポイントでモリモリ暴れられてるかの二択って場合が多いかな

655 名も無き人型の「それ」 :2010/12/01(水) 13:10:07 ID:98V6KpgoO
>>653というか4Aのあとの行動に暴れって通るの?やられたことないんだけど
A連中のCにダッシュ攻撃で差し込まれるなら7hj<前空ダかウォークかクロウでいいんじゃない?

656 名も無き人型の「それ」 :2010/12/01(水) 14:38:52 ID:ZDxemTYcO
ノンディレイなら大体通らないが、そんな固めはあまり通用しないことが多いのぜ

657 名も無き人型の「それ」 :2010/12/01(水) 15:09:17 ID:9t9bwerw0
無敵じゃない攻撃で暴れられてそれが通るって事は
読まれてるか、ワンパか、ディレイかけすぎで不利になってるのどれか
なんでも暴れるような相手は、逆にカモれる

658 名も無き人型の「それ」 :2010/12/01(水) 16:02:30 ID:JI7xFlu60
4Aノーキャン1f有利なら、他の技は相手のAで狩れるんじゃない。たぶん。
むしろ>>653の状況はディレイかけた4Aで狩るところだと思う。

659 名も無き人型の「それ」 :2010/12/01(水) 23:07:12 ID:LJxpNj660
4Aからのキャンセル3Aは、決め撃ちで4A連打されると相打ちになることがある気がする
でも、4Aで相打ち取られても痛くないし、ディレイかけなければ問題なく振っていけるはず
4Aからノーキャンセル遠Aは割り込まれやすいから、暴れ潰しを意識させてからじゃないと危険
4A(近A)からの暴れ潰しは、A連をディレイかけて振ってみたり、4Aを刻んでみたり、4A連打後少し下がって2Aを振ってみたり

A連からの射撃を通したかったら、毎回同じ場所でキャンセルしない+ディレイかけて振り切る選択も混ぜる
あまりやりすぎると霊力負けするけど、5Cキャンセルクロウもそれなりに有効
5Cキャンセルウォークは、Cをグレイズで消してからガードされてフルコンが基本なのであまりおすすめしない
そもそも発生の遅さから普通に叩き潰されることあるし
よっぽどワンパにダッシュしてくる相手以外には、やめておいた方がいいよ

どちらの場合も重要なのは、相手がどう割り込もうとしているかを確認すること
とりあえず固め中に暴れ連打しているなら、ディレイかけて潰してやればいいし
こちらの特定の連携を狙われているなら、狙われなくなるまでその連携を使わない

>>655
AAAから5C→Bクロウと派生しても、いいタイミングで天子DAとかされるとそのまま殴られることない?
こちらのキャンセルが遅いだけなのかもしれないけど……

660 名も無き人型の「それ」 :2010/12/02(木) 07:13:17 ID:oqiMdHQI0
>>653です

>>654
微妙にタイミング変えても(4A*nのnとか)普通に差し込まれるから、多分4A連打してるタイプが多いのかな
差し込みの隙が読まれてるの気付いたら、流石に変えようと努力する
でも癖でワンパになりやすいorz

>>655>>656
A連>C射>ウォークは一応相手を選んでる
流石に1回フルコンされたらもうその相手には撃たないし
でもたまぁに射撃出る前に差し込まれることがあるんだよね……なんでだろ……

>>657~659
4A*n>遠Aって差し込みポイントだったのか……
自分はディレイとかあんまりかけない人間だから、多分ピンポイントで読まれてるかワンパになってるかなんだろうなぁ
というかディレイって発想があんまりなかったorz
次から暴れつぶしのディレイも考えてみる
そしてクロウは俺には扱いきれません
というか対起き攻めでのクレイドルとの逆2択が気にいってるっていうね

661 名も無き人型の「それ」 :2010/12/02(木) 17:24:00 ID:bjQOL7Gg0
レミリアの運送コンボが上手くできません!

ど、そうしたらいいのA!

662 名も無き人型の「それ」 :2010/12/02(木) 19:50:13 ID:LJxpNj660
>>660
AAやAAAからのC射撃は、発生の早い技で割り込まれます
2Aや6Aからだったら、グレイズや射撃無敵技じゃなければ割り込まれないけど

>>661
運送コンボというのは、JAAからのDAA→DAJ8Aのことですか?
それだったらコツは、最初のJAAを昇りで当てない、
DAAのダッシュは着地直後に出して、JA部分は若干遅めに出す、
最後のDAJ8Aはなるべく早く、くらいかなぁ
最初のJAAの当てた状況で、DAAが間に合うかどうかが決まるので、そこは慣れるしかないです
間に合いそうにないときは、2Aあたりで拾ってください
慣れればそれ程難しくないので、練習あるのみです

663 名も無き人型の「それ」 :2010/12/04(土) 23:30:27 ID:MSQT3RQ6O
過去にもよく話題になったけど、ストレッチって使ってる人どれ位いるんだろうか…?

自分、このスペルに惚れてレミリア使い始めたんだけど、全く使いこなせん…

664 名も無き人型の「それ」 :2010/12/04(土) 23:32:28 ID:RVxBvO260
たまに使ってるけど完全にわからんごろしかテンパった相手に当たるかの2択

665 名も無き人型の「それ」 :2010/12/04(土) 23:57:09 ID:AU89cNuA0
ダイヤモンドダストでも外すというorz

666 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 01:05:49 ID:TLtsQDWo0
ストレッチは最大溜め版ド畜生がッくらい微妙…

667 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 01:41:57 ID:bZSc8uZo0
身内相手に使うと無敵昇竜で返されるオチw
魔理沙め・・・次はそうはいかんぞ!

668 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 03:17:10 ID:pZa1aRFwO
ダストでタイミング合わせても結局バクステに泣かされるんだよなあ

669 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 04:09:44 ID:S5faRx6Y0
>>663
確定で入れれる可能性があるとしたら、ダスト時起き上がりにBチェーン重ねるか
壁際でC射後ストレッチ即発動>C射でジャスト、ガークラ>硬直解けたところにどーん!!
くらいすかねぇ

670 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 08:55:32 ID:oqiMdHQI0
ストレッチは一時期憧れて入れてたけど、結局一回も当たらずじまいだったな……
DDでダウンとっても速すぎたり遠すぎたりで当たらないっていうorz

4コスつながりでミレニアム使ってる人はどれくらいなんだろ?
自分的には反確やターンとられるところでぶっぱすると、カウンターでコンボ持って行けたりしてかなり使い勝手がいいんだけど……
いまだ自分以外のミレニアム使いの目撃情報すら聞かないんだよなぁ

671 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 11:05:25 ID:RVxBvO260
むしろミレニアム有効活用してる人がいることに驚いた
白楼剣じゃ代用きかないとこで使えるん?

672 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 11:54:37 ID:wN5b8p220
白楼は必殺技キャンセルできないけどミレニアムはできるでしょ。クロウとかウォークとか。
ただ隙消し用途だと同コストで霊球と体力削って固め続行のグングニルに勝てる要素が無い
それに2コスのクレイドルもあるし、何よりそのためだけに4コス投げ捨てるのは勿体ない

ストレッチみたいに全く使い道が無いわけじゃないし
趣味とか遊びとかの理由で入れるのはまぁありっちゃありなんじゃないかな
強さを求めたりとか勝ちたい為のデッキに入れるのはまずあり得ないと思うけど

673 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 14:09:59 ID:7p/gPsUs0
ミレニアム入れてるよ
アローやシーリングガードされた後の反確とられるところで発動してクレイドルでお帰り願うとか
不夜城やスカーレットデビルだと警戒されるけどミレニアムだと突っ込んできてくれる
暗転中に相手のモーションが見られるのも強み

ガード固い相手のトドメとかに良く使っています

674 名も無き人型の「それ」 :2010/12/05(日) 16:09:50 ID:ynCwLmyc0
ウォークの隙消しには使いやすいです
ヒットストップがないせいか、グングで隙消しは安定しないので……

あと、ガード確認してから使えるのも大きい

675 名も無き人型の「それ」 :2010/12/07(火) 14:57:06 ID:Szzy.A0.0
>>663
いまさらだけど、確かver変わったばっかの頃とかは1積みの人は結構見た記憶
そして俺は4積みしてまする
とりあえず無敵昇竜持ってる相手には封印しないと終わるから注意な!
1ラウンドくらい使って相手の移動起き上がりのスタイルを見て、起き上がり方向読めたと思ったら移動起き先でストレッチ置いとくとか
ちゃんと読めてるか相手が何も考えてなかったらしっかり当てられるよ!読み外したり警戒読み負けしたらお前は泣いていい……泣いて……いいんだ……
後はサヴァで起き上がり方向釣ったりとか。画面端J8A〆>バクステ>サヴァ>ストレッチとか
バクステサヴァ9HJAとかしまくってれば大体中央に移動起きしてくれるし俺のメイン当て方はこれ
キャラごとに微妙にタイミング変えないといけない上にバクステの後に若干後ろ歩き混ぜる必要があるから注意
あとは梅雨3Ach>ストレッチなんかは意識してればいける。スペカすかしてからの確反は調べてないけどたぶん結構あると思う
暗転返しは試してみたが無理っぽかった……
まぁたぶんこれストレッチやらないで普通にやったほうが勝てる気がしなくもない上に1700ちょいの戯言なので多分もっと上では普通に対処されんだろうなぁ

676 名も無き人型の「それ」 :2010/12/08(水) 03:16:12 ID:xFnfqq8o0
ミレニアムか…あのスーバー紅魔人はカリスマだだもれですな

3滴と組み合わせたらどうでしょう?
ちなみに自分は台風の時につかってます。

677 名も無き人型の「それ」 :2010/12/10(金) 21:48:02 ID:s6rBi3I20
レミ使いはじめて2週間の新参が失礼しつれいしますorz
ゆゆこ様にどうしても勝てないのですが、どうすればいいのでしょうか?
何が無理とか明確なものはなく、ただ漠然と勝てる気がしないんです><
現在Eスレにて勝率4割そろそろNに以降しようと考えてるのですが、Nに行く前にゆゆ様の活路を見出しておきたいです
言葉では説明できないので、お時間あればリプ見て、何か少しでもアドバイスをいただけたらと思います

リプ内容はEスレにてゆゆ様3戦 どれもふるぼっこされてますがお許しください><
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/133/101210_2118_yuyuko_remilia.rep
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/134/101210_2126_yuyuko_remilia.rep
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/135/101210_2124_yuyuko_remilia.rep

678 名も無き人型の「それ」 :2010/12/10(金) 22:44:20 ID:AU89cNuA0
同じく新規だけど。Nスレの感じでは:
J6Aとかウォークとかぶっぱクレイドルとか反確減らす
HJにグレイズついてるから頼ってあげる
6Bするくらいなら5B
鯖フライ頼ってあげて
ダウン取れたら起き攻めれ
くらいかしら。アバウトでごめん

679 名も無き人型の「それ」 :2010/12/10(金) 23:48:18 ID:xZVvaM.Q0
>>677
ウォーク使いすぎって言うのが一番目立つかな
グレイズつきの優秀な技だけど、ガードされると反確だから気軽に使う技じゃない
理想的な使い方は、相手の射撃を読み切った上で使う
まぁそんなのはPh以上の神々のレベルなので、まずは立ち回りが固まるまであまり使わない方がいいかも

設置射撃もレミの強みなので、5Cやサヴァなんかをもっと使っていった方がいい
前ダッシュや飛翔に隙も多く、ガード不能時間が長いのがレミの弱み
常にC射みたいな遅い射撃を身にまといながら攻めるのがレミの第一歩だと思う

あと、ダウンしてからの起き上がりは基本、ガード
そのままタコ殴りにされてもいいから、とにかく暴れないでガード
で、相手の射撃打つタイミングなんかだんだんわかってくるようになるから、そしたら結界やダッシュで逃げる
最初に暴れること覚えちゃうと、ガード薄くなって、上に行ったときに非常に苦労します
強い人はガードが上手い人って言っても過言じゃないと思う

個別にゆゆ様対策って言うと、チェーンがマジお勧め
最初は扱いが難しいと思うけど、Bチェーンでの起き攻めやけん制に、Cチェーンの差し込みにと大活躍
基本的にゆゆ様もC射を常に撒きながら戦う感じだから、中距離で安易にC射をするところを狙ってCチェーン
読みが大事だけど、それは経験で補うしかないので頑張って!←

とまぁ色々書きましたが、まだ始めたばかりの時はとにかく色々試すといいと思う
基礎的なコンボを安定させる、しっかりとしたグレイズとガードを出来るようにする、ぶっぱを控える
wikiを見たり、高ランクのレミリアの対戦を観戦して勉強するのも大事
そして一番大事なのが、対戦を楽しむことではないかと
応援してるので、負けてもめげずに頑張ってくださいね!

以上、偉そうに長々と失礼しました

680 名も無き人型の「それ」 :2010/12/11(土) 00:34:43 ID:ZDxemTYcO
ゆゆにガチで読み切ったアローは最強に見える…がそこまでが大変なんだよな
アロー使って上手い人なんているのだろうかってレベル

681 名も無き人型の「それ」 :2010/12/11(土) 04:38:39 ID:lH.tUFhs0
>>677
明らかにこのゆゆ様はEのレベルには見えないですけど、それでもゆゆ様対策にこだわってるということは
これは対友人戦のリプですかな?
正直自分は指導できるようなレベルじゃないので、気づいた点をちらほらと

・ウォーク、サヴァぶっぱが目立つ
>>679の方も書かれてるので詳しくは割愛。どうしてもぶっぱしてしまう悪癖があるなら
思い切って縛ってしばらく戦ってみるのも手かも。
サヴァは相手ダウン中に撒くのが定石ですが、ゆゆ様の槍やら、衣玖さんのCやらに気をつけて
「今なら撒いても大丈夫」ってポイントを体で覚えるといいですね。

・デッキの回転率が悪い
カードを使い切らずジリ貧になってるように見えます。もっとガンガン使って回転率上げてもいいのでは?
強化用シスカ等、序盤から敵ダウン時に積極的に使って行くと後半楽ですね。

・C射も撒いてみる
ゆゆ様の射撃はすり抜けてくるやっかいなものですが、それ故こちらの射撃もすり抜けます。ですのでもっとCを撒いてみてもいいかも。

・グレイズで一歩一歩着実に接近してみる
レミは最近使われ始めたということは、レミの地上Dには慣れてないんでしょう。
それ故、空中からの接近かウォークで接近しようとして、迎撃喰らってるようにも見えます。
弓なりで、チョングレイズしにくいのはわかりますが、もっと地上Dも使ってみましょう。

・3Aも使ってみる
接近時にJ2Aで上からの攻撃を加えると同時に、3Aも混ぜて下からも揺さぶってみてはいかがでしょう。
不夜城入れてるなら3Aヒット確認>不夜城のお手軽コンボもありますし、ゆゆ様の場合は舞に正面からぶつかっても勝てます。
射撃にさえ気をつければゆゆ様、足元がお留守のことが多かったり。


その他、上から降りてくるゆゆ様は2C対空が有効だったり、まあいろいろありますが
とりあえずまだレミに慣れてない感じがリプから見れましたので、しばらくはキャラ対のことは
忘れて、基本コンボの練習や普遍的な立ち回りの練習にいそしんでみてはいかがでしょう?
第2土曜・第4金曜に開かれるお茶会(レミ同キャラ祭。wikiに案内有)なんかに顔出してみるとすぐおぜう様に慣れれるかも。
見た感じ、非想天則自体はかなり経験つまれてるようですので、慣れたら色々と見えてくるんじゃないでしょうか。

自分も友人の強いゆゆ様使いにずっと鍛えられてここまできたので、応援します。頑張ってください。

682 名も無き人型の「それ」 :2010/12/11(土) 20:21:21 ID:DRbXvrwI0
お茶会で思い出したが、今日はお茶会か?

683 名も無き人型の「それ」 :2010/12/11(土) 21:40:36 ID:MJFvE4kE0
皆さん、お茶会ですよー

684 名も無き人型の「それ」 :2010/12/11(土) 21:53:11 ID:98V6KpgoO
今日お茶会かよ
修学旅行で行けない;;

685 名も無き人型の「それ」 :2010/12/16(木) 22:19:39 ID:/5pKZ.760
過疎確認からリプぶっぱ余裕でした
というわけでアリス戦のアドバイスを貰いたいのでリプを10戦ほど上げてみる 
個人的には相手のJ6Aをもうちょっと何とかしたい 後立ち回り固めもろもろも気になった点も教えていただければ…
お暇な時に見ていただければ幸いです

ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/136/%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9.zip pass:remilia

686 名も無き人型の「それ」 :2010/12/18(土) 00:25:21 ID:C3XEbSmw0
>>685
コンボを結構落としてる箇所があるのでその辺の確認。
特にJ6AがCHしてる箇所ではサヴァ設置などをしないでHJで追っかけてコンボ。

シーカードールズされた時に上に逃げてる。
あれはガードしたりしたら大体割られるので
レミだったらウォークや悪女等で判定が出る前に反撃をする。
連ガ構成だったら諦めて割られる。

チェーンに書き変えた後とかは、
チェーンにした際に振りすぎてて逆に隙が多くなったりしてる。
またチェーン関連のコンボを結構おとしたりしているので、その辺は要練習。
もう少し言うなら、下手にチェーンを入れるとダメージが下がったりするので
その辺の判別もできるといい感じ。

トリップワイヤーは無敵技なので反撃するとしたら終了間際。
台風時はJ2A等で無理にでもダメージを取りに行った方が良いと思う。
特に遠距離でダメージ負けするくらいなら、近づいて殴り合った方がいいかな。

フォークやスティグマは私が使ってないので立ち回りなどに関しては
何ともいえないw

あと参考までにこっちも対アリスのリプをあげてみる。
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/137/%E3%83%AC%E3%83%9F%E5%AF%BE%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%94%A8.zip

687 686 :2010/12/18(土) 00:26:34 ID:C3XEbSmw0
しまったパス書き忘れた
686のpass remilia

688 名も無き人型の「それ」 :2010/12/18(土) 20:33:02 ID:MJFvE4kE0
>>685
参考になるかわからんけど
レミの射程、ダッシュ軌道の都合上
アリスの6A、J6Aにはとにかく距離でなんとかする
B射とかで6Aを潰して、相手にJ6Aを出させないといった対処法じゃないかな
あとは、C射で人形ごと潰していくとかね

まぁ、リプ見てないんですけどね

689 名も無き人型の「それ」 :2010/12/18(土) 21:25:53 ID:/5pKZ.760
>>686
ありがとうございます。 とりあえずいろいろ箇条書きしてみます

・コンボ関連
絶対言われると思った(´・ω・`) 特にチェーンコンボ落としまくりで反省してました…いつもはちょっとマシなんだぜ!
J6ACHからスペカ以外が繋がるのはまだ意識出来てないのは確かに…気をつけます。

・シーカドールズ
シーカーは発生保障だと思ってた…今度からCウォーク擦ります!

・台風
台風はカワイー振起のヒットストップが怖くてなかなか殴りに行けない… 立ち回りをもうちょっと鍛えるしかないのか

・フォークスティグマ
フォークスティグマは最近使い始めました アリス戦は人形潰すような立ち回りの方がいいのかなとふと思い萃香対策のデッキそのまま流用したら意外に行けたので。
だがスティグマは長距離でぶっぱするしか使い方が分からない…

・リプ
ありがとうございます。それでちょっと気になった点があったんですが、悪女ってアリスに結構有効なんでしょうか 
後、アリス4A見てから2A擦られてる場面が結構あったんですけど、正解なんでしょうか 2A暴れってどうもやり方があんまり掴めなくて…

最後にAAA(2hit)>2Cと繋いでるコンボがあったのですがぎりぎり入る位置を教えてください…

690 名も無き人型の「それ」 :2010/12/18(土) 21:27:44 ID:/5pKZ.760
>>688
B射は個人的に地上では遠A潰したり頑張ってる方だと思うんですけどね…
C射はアリス戦の課題かもしれないです

691 名も無き人型の「それ」 :2010/12/19(日) 00:41:34 ID:NprzKZnY0
ちょっと聞きたい事があるんだけどいいだろうか

DA>JA>ディレイJAA>DAA>DAJ8Aのコンボの事なんだけど
DA>JAのところって普通の9jのほうがいいのか、それとも9hjのほうがいいのか…
9hjだとCHした時にも対処しやすいけど、少し入り辛い気がする。
9jだと安定するんだけど上記の事で悩んでしまう。

どっちがいいのだろうか

692 名も無き人型の「それ」 :2010/12/19(日) 04:27:45 ID:98V6KpgoO
>>689スティグマはむしろ中距離で使うものだと思う。
>>691俺は普段から9hjAだな

693 名も無き人型の「それ」 :2010/12/19(日) 10:30:12 ID:a7sR9km20
>>685
これ同じ日のリプなんだよな……?
フォロー無しのB>ウォークとか何度も振るもんじゃない。何度でも通ってるから振りたいのも分かるけど

飛翔がちょっと迂闊。
HJ>9飛翔>3飛翔とかって動きをちょくちょく見かけたけど、飛翔を使い切った時点でリターンが飛んでくると思うこと
アローがあってもリターンは硬直が小さいので余程壁際じゃない限りガードされてフルコン

・B射
もっと振っていい。どちらかと言えばJBかな。J6Aとか絶対振らせませんよ、という気持ちで多めに振るとベター
この辺りはサヴァチェーンがかなり代用してくれてるけども

・シーカードールズ
連ガじゃなければウォークどころかもグングニルも確定

・台風
何も考えずに突っ込んでもなかなか勝てない
台風時のアリスに関しては現アリススレの820辺りから議論されてるので参考にどうぞ
とりあえず距離を取って、人形から引き離したところでJ2AとかJ6Aでダメージとっていけばいいと思う
その際は遠Aに引っかからないようにアリスの頭の辺りをうろうろ出来ると良い感じ。J6Aは単発だからそこまで怖くない
悪女はC帰巣で対応されるので原則封印

・フォーク
最初からLV4でいいので是非使ってくださいって上海が言ってた
アリスは遠距離での射撃>射撃の連携が少ないから刺さりにくいし、
中距離なら見てからグレイズして殴りにいけるし
遠距離で1つ2つ人形潰されたってまた置けば良いし、そもそもそんなにボコボコ潰せるものでもない
何よりサヴァorチェーンがなくなったらアリスがどれだけ楽になることか。
これが逆波動じゃなくて22の書き換えならまだ考慮する余地もあるんだろうけど

・スティグマ
あってもなくてもどっちでもいい。
あれば便利だけどカード積んでまで使うかどうかは好みの範疇だと思う
スティグマ>66を手癖にしてると8HJからのJ6Aでぶっ飛ばされるので注意
リプ見てる感じだとアリス6Aの距離で宣言して痛い目見てることが多かったから抜いてもいいかも

>>686のリプ
デッキとカラーから相手の特定余裕でした。やっぱりSPはないぜマイスター

悪女は比較的当てやすい気はするけど回避される可能性も高いので一長一短
リプみたくディレイ6A一点読みもありだし、6Aの後に連打して射撃の硬直に刺すって手もある
ただ、アリス側の選択肢として常にC帰巣が存在するので確定する場面はあんまりない。
暗転してからじゃ間に合わないけど帰巣を振ること自体にリスクがあんまりないし

2A暴れは3戦目の2回だね
1つはウォーク誤ガの後。これはアリス近Aの範囲が狭いためにAAがほぼ確定で外れるのが分かってるからで、暴れというよりは差込
トリックとか垂直JAとかでも似たようなことができるので狙ってみると良いかも。まあこれは2Aを使わなかったアリスがちょっと甘い
もう1つは近A>DAの増長への割り込み。
レミ2A暴れを潰せるアリス側の択はディレイAA、3A、千槍、帰巣辺り。
逆に2Aが通るのはB、C、それとDA(リプじゃ相打ちだったけど最速で出せば勝てるはず)辺り。
暴れ潰しの択を見せてこないならガードを入れつつAを連打するのは十分ありだと思う。
アリスが素直にAA振れば連ガになるからガード解けないし

アリスはAAが外れやすかったり増長すると隙だらけだったりするから暴れを通しやすい方ではある
とはいえ、何故通るのか? を理解してないとあまり価値は無いと思う
暴れるにしてもガードするにしても、知識が無いんじゃ目を閉じてじゃんけんしてるのと変わらないし

コンボに関しては正確なところは分からないけど(ほぼ密着じゃないと入らないのは確かだが)、
レミは基本コンでもかなり安定して魔法陣が取れるキャラだから高火力コンはしばらく放置でいい
それよりDAを低空でガードさせて2Aで狩るとかああいう行動を真似するべき

んー長くなったな解説厨おつ

694 名も無き人型の「それ」 :2010/12/19(日) 15:51:27 ID:AU89cNuA0
フォークってダメ子なのか

695 名も無き人型の「それ」 :2010/12/19(日) 18:51:20 ID:/5pKZ.760
>>693
同じ日のリプですよー、したらばでホスト立ててたら身内が凸って来たんでガチった結果です

・B>ウォーク
 結構当たるからどうしても頼ってしまう ガードされる人なら一応あまり振らないようにはしてます。

・飛翔
手癖になってるかもしれませんね…気をつけます

・B射
今日野良で意識したらかなり有効でした!ありがとうございます。 そういえば強いアリスの人に昔指摘され(ry

・台風
アリス側は台風得意って意識なのか…意外だった 今の実力じゃあやっぱり突っ込むの怖いっす…

・フォーク スティグマ
フォークだめだめなのかー、チェーン極めたほうがよさそうだ

・2A暴れ
択とかあんまり考えたことないかもしれない。  そういうのを覚えないとphは厳しいか…

・コンボ
基礎的なコンボは後はDACH始動があれなので頑張ろうと思います。DA低空ガード確認>着地2Aも意識はしてるんですが…


丁寧な解説ありがとうございました。 アリス戦に限らす、動きでまだ甘いところを直さないといけないな



>>694
レミには貴重な速射だしダメ子ではないと思うよ! 6AからのダメUPにもなるし

696 名も無き人型の「それ」 :2010/12/19(日) 18:56:45 ID:oqiMdHQI0
まあアリス相手にフォーク撃っても、人形で止められたり普通にグレイズされることが多いからなぁ
というか、アリス相手に設置技がなくなるのは痛すぎる
射撃と一緒に突っ込めるサヴァ、相手のリーチの外から射撃設置できたりコンボの始動を狙えるチェーン
どっちもアリス相手には必須と言わなくてもかなり優秀なんじゃないかなと俺は思うよ
まあ俺は>>693ほど優秀じゃないから、あくまで主観での意見だけどね
それと自分はリプ上げた人間じゃないけど、>>693はかなり参考になったありがとう!
自分の無知が歯がゆいぜ……

どうでもいいけど、wikiのコンボ集にチェーンコンボ一通り載せようかと思ったけど編集方法がわからないぜorz

697 名も無き人型の「それ」 :2010/12/20(月) 17:52:01 ID:OHRm6S/w0
台風の時こそスティグマの出番だと思うんだ
まぁ具体的には相手が打撃擦りに来た時、タイミング見計らってスティグマとかだな
相手の打撃空かしてスティグマ当てるとテンション上がる
しかしダメージは期待しないで頂きたい。レベル上がれば別だけど

698 名も無き人型の「それ」 :2010/12/20(月) 19:21:21 ID:q7jtLaXQ0
>>696
チェーンコンボの記載が少ないから、興味あるな
是非ここでもいいから書いてもらいたい。

レミwiki自体は編集したことないけど、wikiの編集なら経験あるから代行しましょうか?

699 名も無き人型の「それ」 :2010/12/20(月) 21:28:57 ID:oqiMdHQI0
>>698
ありがたい……
俺こういう複雑な作業は苦手なんで、そう言ってもらえると助かる。

とりあえず、プラクティスで一通り調べてきた
ちなみにチェーンのLvは4、相手キャラは早苗
ここにあるコンボは一応Lv1でもつながるはず

地上
(端以外)Cチェーン>2A>5C>9HJc>J5C>66>J8A:ダメ2163、Limit130%
(端以外、霊力なし)Cチェーン>2A>3A>2A:ダメ1705、Limit130%
(端)Cチェーン>2A>2C>HJc>J5C>66>J8A:ダメ2163、Limit130%
(スペカ使用)Cチェーン>スペカ(ドラクレ安定、位置次第でスカデビ、グング)
(スペカ使用)Cチェーン>2A>スペカ(スカデビorグングorHBを安定させるため、2A無しよりダメは下がる)

空中
(端以外、J8Aが当たる時)Cチェーン>JA>J8A>Cチェーン>JAA:ダメ1699、Limit100%
(端以外、J8Aが当たらない時)Cチェーン>J2C>66>JA>J8A:ダメ1684、Limit70%(非魔法陣)
(端中低空)Cチェーン>JAA>J2C>66>JAA:ダメ1611、Limit110%
(端高空)Cチェーン>JAA>J2A:ダメ1246、Limit90%(非魔法陣、ダウン)

俺が知ってるのはこんなところかな
「ここ間違ってる」とか「こっちのほうがいい」とかあったら修正頼む

700 名も無き人型の「それ」 :2010/12/20(月) 23:15:25 ID:/5pKZ.760
>>697
DADBDCまたは置き打撃が読めてスティグマ打てたら気持ちいい印象 だがリターンがないんですよねえ…

チェーンコンボ追加するなら何故かないJ8A始動も入れてほしいなー(チラッ

とりあえず出来る範囲で調べてみた

画面端以外  J8A>JC>3HS>J2A 1917 Limit100% 壁際だと魔方陣出ない
         J8A>JC>3HS>J6A 1893 Limit100% 壁バウンドする所で安定 中央は安定しないかも
壁際     J8A>JC>3HS>J2C>JAA 2225くらい Limit114% JCの当たり方でダメ変わる 多分もうちょい出る
       J8A>JC>3HS>J2C>JAJ8A 2232くらい Limit106% 同上

多分JA>J2CとかJ2C>J2Cとか出来るともっと伸びると思うから修正お願いします。

701 名も無き人型の「それ」 :2010/12/21(火) 03:00:04 ID:Kk9ZNBN20
J8Aチェーンを忘れてるぞ・・・っ
J8A>Cチェーン>JA>J2C>JC>J8A 130% 2313
後はJ8ACH>JCorJB(キャンセル)>9HS>JAA>J2A 120% 2001

>>(端以外、J8Aが当たらない時)Cチェーン>J2C>66>JA>J8A:ダメ1684、Limit70%(非魔法陣)
について、ダメージはあんま変わらないけど J2C>6飛翔>JAA>J6A中央 J2C>6飛翔>JAA>J2C>JAA壁付近

自分オールサヴァ勢だから何か間違っててもしらねぇしらねぇ

702 名も無き人型の「それ」 :2010/12/21(火) 14:39:16 ID:L1ABLF.Q0
基礎コンは>>699ので大体いいと思うけど、ちょっとだけ補足。
チェーンレベル4 対象早苗
Cチェーン>JA>J8A>Cチェーン>JA>J8A
は端でもディレイ上手くかければ入る。
たぶん難易度はLv2〜3>1>4になるのかな・・・?
それと端中〜低空はJ2Cを2回にすれば
Cチェーン>JAA>J2C>J2C>JAA 1914 Limit130%
になる。
あとJ8A始動で>>701の他に
J8A>Cチェーン>JA>J2C>JA>J8A 2194 Limit110%
DA始動ならJ2C入らないっぽいから
DA>JA>J8A>Cチェーン>J2A 2044 Limit90% ダウン
〆をJA>J2Aにすると2214になるけど受け身可
JA始動は
JA>J8A>Cチェーン>JA>J2C>JA>J8A 2444 Limit110%
JA>J8A>Cチェーン>JA>J8A>Cチェーン 2069 Limit100%
JA>J8A>Cチェーン>J2A 1755 Limit90% ダウン
とりあえず俺が使ってるのはこんなところ。
操作精度あれだからできてないつなぎもあると思うし、補足あったらお願いしたい次第。

703 698 :2010/12/22(水) 00:10:38 ID:LA1XhVxo0
>>699
おお、ありがとうございます!
週末時間あるときこつこつ書いてみますね。
(もちろん他の人が書いてくれても全然助かります)

704 名も無き人型の「それ」 :2010/12/24(金) 23:14:32 ID:Kk9ZNBN20
お茶会ー

705 名も無き人型の「それ」 :2010/12/25(土) 02:15:24 ID:oPZdZqW.0
今年最後のお茶会堪能しました

706 名も無き人型の「それ」 :2010/12/25(土) 02:30:08 ID:AU89cNuA0
紫に近寄れないんですが
地上ダッシュ継続って本当に無限グレイズ…?地上飛翔だけじゃないのかしら

707 名も無き人型の「それ」 :2010/12/25(土) 14:40:27 ID:ZNHEiXxA0
無限グレイズですよ
磨耗で霊力を失って、途中からくらうことはありますが

それより、地上飛翔というのはどういうものなのでしょうか…

708 名も無き人型の「それ」 :2010/12/25(土) 17:58:00 ID:98V6KpgoO
天狗の太鼓がキツ過ぎる…。なんなのあれ。
1ラウンド目パフェだったから完全に相手のが格下だと思ってたら2ラウンド目太鼓引いた途端負けてしまった;;
前から苦手だとは思ってたがブンブン振られるだけで簡単に死んでしまうとは…。適当に出した2Cに当たったりしてたから、精一杯それで牽制するのがいいのだろうか…

あと地雷霊夢も鬼門だ。立ち回りで積極的に使われるとどうにもならん。

みなさんも格下相手でも、この行動されるだけで苦戦してしまうようなものありますか?
メリークリスマスよいお年を
とりあえず風とJ2Cの完全作業早苗は許さなえ

709 名も無き人型の「それ」 :2010/12/25(土) 18:40:31 ID:OHRm6S/w0
>>707
飛翔ボタン押しっぱ方向キーの事じゃないか>地上飛翔
つまり地上ダッシュ継続=方向キー2回押し連続
もしそうなら多分タイミングが合ってないだけ

710 名も無き人型の「それ」 :2010/12/25(土) 21:51:58 ID:9foRdk6o0
相手が格下だと思うこと自体が、負ける原因にも思える

711 名も無き人型の「それ」 :2010/12/26(日) 06:53:58 ID:2vEW/UKk0
太鼓なんてちゃんとちょくちょく射撃置いておけば当たんない
むしろダウンバのが辛い

早苗のJ2Cと風が作業とか言ったら早苗何も出来ねーよ

712 名も無き人型の「それ」 :2010/12/26(日) 09:28:32 ID:/5pKZ.760
自分のメモ漁ってたらJ8A始動コン出てきたので>>700に追加

中央 J8A>JC>3HS>J2C>3HS>J8A 2324 Limit120%

俺も太鼓よりはダウバ立風靡の方が辛いと思うな ダウバのめくり見えねえ…
格下相手に苦戦する時は自分の弱いところをつかれてる気がする
俺はレミのJ6A、アロー見てからチキガ前結界安定しないからやられると非常にめんどくさい

713 名も無き人型の「それ」 :2010/12/26(日) 09:31:25 ID:/5pKZ.760
すいません>>700のコンボよく見たら全部間違えてた…

画面端以外  J8A>JC>9HS>J2A 1917 Limit100% 壁際だと魔方陣出ない
         J8A>JC>9HS>J6A 1893 Limit100% 壁バウンドする所で安定 中央は安定しないかも
壁際       J8A>JC>9HS>J2C>JAA 2225くらい Limit114% JCの当たり方でダメ変わる 多分もうちょい出る
          J8A>JC>9HS>J2C>JAJ8A 2232くらい Limit106% 同上
中央     J8A>JC>9HS>J2C>3HS>J8A 2324 Limit120%

これでお願いします

714 名も無き人型の「それ」 :2010/12/26(日) 21:28:15 ID:RHsVg1TY0
J8A>JCはどうにも安定しない、というか
繋がるか否かを認識して使い分けるってのができなくてな・・・
J8AガードされたらJCとか使いたくないわけだが、みんな本当に使ってるのか?

715 名も無き人型の「それ」 :2010/12/27(月) 00:49:41 ID:BpGaYG3c0
>>714
J8A>JCは空中受け身狩りで、あたるかどうか集中できるときにだけ使ってる
他はCチェーンやシーリングでの追撃しかしないな

716 名も無き人型の「それ」 :2010/12/27(月) 01:02:48 ID:vYe8MpWg0
J8A>シーリングって始動JAじゃないと入りにくくないか?

今日諏訪子の地中間欠泉にシーリング生当てフィニッシュしてうれしかった
あれはガードしそこなったんじゃなくて確定…だよな?
他にも位置取りさえあってれば生当て出来そうなのあるよな
ゆゆ子の高空C射が下にホーミングしたときとか

717 名も無き人型の「それ」 :2010/12/27(月) 04:21:58 ID:qvteS1h20
諏訪子と言えばAAAAガードした後の不夜城スカデビって確定?
2Aでも良さそうだけど間欠泉で狩られるイメージしかない

718 名も無き人型の「それ」 :2010/12/27(月) 04:33:11 ID:pZa1aRFwO
ほぼ確定でしょ。冬眠か221されない限りは
諏訪キャンされた場合は分からないけど

719 名も無き人型の「それ」 :2010/12/28(火) 04:50:52 ID:GL3JRVa60
チェーンコンの流れがあったなんて気づかんかった・・・
身内相手ぐらいにしか使わんけどこんなの使ってますよー
安定度なんて知らん
(壁端)Cチェーン>後ろ歩き>遠A>2C>7j>66>JA>2A>2C>JAA 2404
(壁端)Cチェーン>JA>J2C>JA>2A>2C>JAA 2465
(中央)Cチェーン>3A>遠A>3A>遠A>(相手後ろ受身)>Cクロウ2段目hit>スペカ
中央Cチェーン>3A>遠A>2Cはあまりにも安定しないので身内にも使えない・・・

>>717
4A擦ってドラクレでいいと思うよ

720 名も無き人型の「それ」 :2011/01/03(月) 20:32:34 ID:V1JNXgSAO
レミリア様明けましておめでとうございます
今年こそ上位陣の仲間入りができますように

721 名も無き人型の「それ」 :2011/01/03(月) 23:14:10 ID:FON1/z720
レミリアの実戦でのコンボ動画を作りました
よろしければご覧ください
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13206282

722 名も無き人型の「それ」 :2011/01/04(火) 03:40:20 ID:8ENlF.Y60
このスレが過疎ってるのも明星が太陽に負けたからか…
霊夢こんなときだけ仕事しやがって…
ネタ投下したいけどJ6A、ウォークめくりばっかやってた
正直こんなの成功したって何にもならないという
J6Aめくりは対戦とかで敵が動き回るならまだラッキーヒットがあるがな
ウォークめくりは早苗人形でかすりもしなかった

723 名も無き人型の「それ」 :2011/01/04(火) 16:49:32 ID:pZa1aRFwO
まさか自分以外にウォークめくりやろうとしてる人間がいるとは・・・ 

DDの起き上がりにCウォークをめくりで当てて
初段キャンセル>スカデビとかおいしいんじゃないかと思ったが、
CHだと繋がらないし、レミ相手だとD2A対策に逆ガードされうるんじゃないかと考えて諦めたわ

724 名も無き人型の「それ」 :2011/01/04(火) 23:41:25 ID:8ENlF.Y60
>>723
同じことをやろうとしてる人間がいるとは思わなかったwww

ウォークめくりなんて変態的なことを実戦でする人はほとんどいないし
相手もこっちのウォークが見えた時点でガード固めるから
CHはしないと思うが…
ウォークは判別しやすい気がするから逆ガードもまずないんじゃないか?
起き攻めウォークで裏表二択操れるようになったらすごいことになる気がする
まあJA J2Aでめくったり移動起き上がりに合わせて向き混乱させたほうが圧倒的に実戦的かつリターンもでかいんですけどね!!
さて…トレモで波動こする作業を始めるか…

725 名も無き人型の「それ」 :2011/01/05(水) 01:24:07 ID:f2zFQUBA0
皆様新年明けましておめでとうございます。

対戦リプレイと以前考察したレミリア同キャラについての文章を発掘しましたので、
新年のご挨拶ついでに、これをあげさせていただきたいと思います。

内容物は以下の通りとなっております。

:レミリア(α・アジール)vsレミリア(おーしゃ)リプレイ 7点
:レミリア同キャラ考察 1点
:出来たら嬉しい登りJAループ固め 2点

同キャラ考察に関しては、以前に上げた事があるかもしれないため、
特に目新しくはないかもしれません。
また、固めのリプレイは、実戦でやってみたいなぁと思いつつ、
お蔵入りさせてしまっているリプレイです。
可能なキャラは限られていますが、強いかも?

URLはこちらです ↓
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/138/レミリア福袋.rar

PW:remilia

今回、リプレイのupに快諾して下さったおーしゃさんに感謝します。
リプレイや考察についての意見・アドバイスもお待ちしています。
これらが攻略の燃料になれば幸いです。
また、何か問題があれば削除いたします。ご了承下さい。

それでは、皆様今年も宜しくお願い致します。

726 名も無き人型の「それ」 :2011/01/05(水) 16:38:48 ID:BUsHV8do0
アジールおーしゃのリプと聞いて

727 名も無き人型の「それ」 :2011/01/07(金) 01:34:38 ID:MjhOhl0A0
>>725
リプ&考察txt凄く参考になりました。
最近全然天則触ってないのもあって、いい勉強になりました。

ところで収録されてる端固めですが、
レミのJAってスカるとフォロー不可能なので、屈ガで避けられてしまう上りJAとか振るリスク高すぎると思うんですけど、
収録されてるのは“あくまで増長固めの一種”として割りきって受け取ればいいんですよね?(^^;

728 名も無き人型の「それ」 :2011/01/07(金) 13:58:55 ID:KQGjG1IAO
>>727
横槍で申し訳ない

F式というのがあって上りJAはしゃがんでても当たるようになってるんだと思います
詳しくはご自分で調べてください


>>725
リプレイ、考察共にとても参考になりました
考察で一つ気になった点が6A>5C>ウォーク対策なのですが
5CにあわせてグレイズするようにバックダッシュでBウォークだった場合目の前で止まって反撃出来るはずです
Cウォークの場合はガード後5Aが理論上確定ですし

古いデータだからもう把握されていたら申し訳無いです

長文失礼しました、今年もよろしくお願いします

729 727 :2011/01/08(土) 00:03:21 ID:MjhOhl0A0
>>728
F式!そういうのもあるのか!
上りJAを連ガさせるとか考えたこともなかったんで、自分では実戦で仕掛けるのはまだ無理っぽそうですが、
知識として面白いものを仕入れさせて貰いましたわ。

730 名も無き人型の「それ」 :2011/01/08(土) 15:55:09 ID:vMltp2wk0
>>725
明けましておめでとうございます。
おおう!そして新年のすばらしい福袋!!
どんな福袋より嬉しいです。


【お知らせ】そして本日19:00からお茶会ですよー(実は第2土曜であった)

731 名も無き人型の「それ」 :2011/01/10(月) 13:14:26 ID:f2zFQUBA0
投げっぱなしで申し訳ない。
色々あって反応仕切れずにいます--;

>>727
お役に立てたようで幸いですw
上りJA固めについては、>>728さんの言う通りF式に当たるものなので
成功させ続ければループになったはずです。

>>728
そんな対策が!知らなかったですw
よくある6Aの振り方である、DA>着地>6Aなどの距離からバクステで
ウォークを避けるのが可能だとすれば、結構汎用性高そうですね。
是非検証してみたいところなのですが、あまりその時間を取れず・・・

参考になりました。また時間のあるときに検証してみたいと思います。 

>>730
喜んでもらえてこちらも嬉しいですw
お茶会の宣伝お疲れ様です。

732 名も無き人型の「それ」 :2011/01/11(火) 21:49:23 ID:gSBoLUlk0
レミスレのみなさん明けましておめでとうございます
正月あまりにも暇だったので画面端でのトリックを使ったコンボの対応キャラを調べました
一応Wikiにも詳細は書いてなかったので報告しようと思うけど
必要無かったらスルーしてね





・(画面端)AAAA>6A>Bトリック   2831Dm  Limit120%  霊力消費1

対応キャラ・・・
咲夜、萃香以外の全キャラ(咲夜、萃香にはLv.2トリックから対応)

起き攻め猶予が非常に長いので複数枚のカード宣言が可能
かつLv.1でほぼ全キャラに対応、霊力も省エネ
欠点は相手との距離が端同士になってしまうことくらいか
これも場合によりけりではあるけども



・(画面端)AAAA>6A>Cトリック   2831Dm  Limit120%  霊力消費1

対応キャラ・・・
魔理沙、アリス、パチュリー、衣玖、美鈴、諏訪子(Lv.1〜)
霊夢、レミリア、妖夢、幽々子、紫、小町、天子、文、優曇華、早苗、チルノ、空(Lv.2〜)

*ただしこの12キャラ(Lv.2〜)は画面端から3キャラ程度離れている位置からなら対応可
(紅魔館ロビーなら端の入り口付近が目安、だいたいだけど)

非対応キャラ・・・咲夜、萃香
咲夜は忘れたが萃香はLv.MAXでも非対応

利点としては画面端維持できるから受け身狩り等色々やりやすいって感じか
欠点はLv.1での対応キャラが少なくてわざわざLv上げなきゃいけないことと
Lv上げてもタイミングがシビアなキャラがいる(幽々子、紫など)こと





なんか大したこと書いてないのに長文になってしまった
トリック使った画面端なら補正切りとかもあるしトリック強いよ
ということで少しでもトリック使いが増えると嬉しいかな

んでは、長文失礼しました

733 698 :2011/01/13(木) 20:17:16 ID:HXZLQLZs0
大変遅くなってしまいましたが、レミwikiのチェーンコンボの項を
>>699さんのレシピを元に加筆させてもらいました。
複雑な表を編集したの初めてだったので、何かおかしい部分あったらご指摘下さると有り難いです。
テーブルの色ですが、基準を見つけれなかったので他のテーブル真似てとりあえずスペカ・スキル・通常・HJcで
色分けさせてもらいましたが、これで合ってますかね・・・?

情報提供下さった>>699さん、ありがとうございます。
これを機に、自分もチェーンコンボ練習してみたいと思います。


あと、>>701>>702>>719さん方からもチェーンコンボの情報提供頂いてますが
チェーンに関して全然詳しくない為、どれを厳選して追加したらいいのかちょっと迷ってます。
実用的なものをもう1つか2つ追加できたらなーと思ってるのですが、どなたか厳選して頂けますでしょうか?
(できればLimitデータも教えて頂けると幸い)

734 名も無き人型の「それ」 :2011/01/14(金) 01:04:49 ID:Kk9ZNBN20
基本的に>>719以外は基礎のはず

735 名も無き人型の「それ」 :2011/01/14(金) 01:05:45 ID:Kk9ZNBN20
っと、一番重要なことを書き忘れてた

>>733乙!

736 名も無き人型の「それ」 :2011/01/15(土) 23:51:32 ID:woCqTCdY0
チェーンという流れなので私も一言
>>669 の状況
(端以外、J8Aが当たらない時)Cチェーン>J2C>66>JA>J8A:ダメ1684、Limit70%(非魔法陣)
(端以外、J8Aが当たらない時)Cチェーン>J2C>66>j8a>Cチェーン>jaa 1882(チェーンLevel1) limit120% 霊力消費3
こちらのほうが魔方陣とれるので同じシチュエーションならこちらを勧めします
最初のコンボとの悪い点は霊力消費が1増えることとjaが目押しになることくらいですが、魔方陣とれる分お勧めです

そのほかにも多々ありますがこれ以上煮詰めると技術的障害がひどそうなのでwikiならこれくらいでいいんじゃないでしょうか

737 名も無き人型の「それ」 :2011/01/15(土) 23:52:26 ID:woCqTCdY0
>>736 安価missってました
正式には>>699 でした 無駄レスすいません

738 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 16:55:15 ID:avtM3KVkO
スペカ抜きのスキカデッキを作ろうと思っているのですが
4枚ずつ入れるとして何のスキルがお勧めなんでしょうか?
また4スキル×4枚で残りの4枚ははシスカを入れようと思うのですが
レミリアには何を入れるといいか教えてください

739 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 17:00:29 ID:7p/gPsUs0
正直お嬢様は切り返しやコンボで使う必殺技が多いからスキカデッキは不向きだと思うんだが・・・
そこは突っ込むところではないな
例えば

有利な立ち回りを展開したい:
サーヴァントフライヤーやチェーンギャング
レベルを上げれば逃げにもできる?デーモンロードウォーク
ガシガシ削りたい

740 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 17:03:15 ID:r/PngyvM0
俺だったらサヴァ4クレ4ウォーク4で22はアローかシーリング。
てかスキルによって立ち回りやコンボも変わってくるんだから
自分で触ってみてしっくり来るのを試した方が良いと思うけどね。
おぜうは死にスキル殆ど無いんだし。

741 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 17:08:16 ID:7p/gPsUs0
うわあああ変なとこでかきこんじゃったごめんなさい

有利な立ち回りを展開したい:
サーヴァントフライヤー
スティグマナイザー
デーモンロードウォーク
ロケットキックアップ

ガシガシ削って割ってやりたい:
チェーンギャング
ヴァンパイアクロウ
シーリングフィア
(バンパイアキス)

ワンチャンの火力をアホみたいなことにしてプレスかけたい:
デーモンロードクレイドル
デーモンロードアロー
トリックスターデビル
サーヴァントフライヤー

シスカ:
傘,霊撃

でもやっぱクロウとかトリックはスペカのフォローないときついし,ロケキも不夜城スカデビと相性いいからスペカは欲しくなりそう
俺なら確実に腐らせる自信ある
これくらいしかいえないけれどがんばってください

742 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 17:17:28 ID:r/PngyvM0
シスカはド安定の体力回復、カードバンバン使える事から蓄積狙い易そうな人形
スキカに頼るから霊力維持のグリモア、クレイドルと合わせて仕切り直しに霊撃とかそんなもんか?
団扇はスピード気持ちい良い出来るけど立ち回り崩すから適応出来ないなら止めた方が良さそう。

ずっとやってなかったからあてになるかはわかんないけどなー。

743 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 17:22:50 ID:r/PngyvM0
スキカ強化してなんぼだし人形入れる位なら瓢箪つんだ方がいいか。

744 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 22:15:19 ID:TYnYxubU0
間違いないのは銭

745 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 22:33:29 ID:OgVdHVBg0
なんだっけ名前忘れたけど回復するスキカ
あれもレミリアと相性いいと思うけどな〜
スキカデッキには銭は積み過ぎるとやびゃあから枚数はよく考えたほうがイイね

746 名も無き人型の「それ」 :2011/01/19(水) 22:36:45 ID:KQGjG1IAO
私見で
シスカスキカデッキで相性の良いカードや枚数
・シスカ
瓢箪2〜3 あればかなりデッキが加速するのでオススメ、大体なら起き攻め猶予もある
銭1〜2 鉄板、どんなデッキにも対応出来る、ただシスカスキカには入れすぎると必ず事故るので二枚程度
回復2枚程度 ド安定、理由は言わずもがな
他は好みで、ただ基本はスキカなので入れすぎ禁物
スペカが無いので事故も怖い

・スキカ
ヴァンパイアクロウ 他の同コマンドと比べ、積んで美味しい
スペカが無くどうしても低火力になりがちなのをコンボダメや狩り択強化からの底上げで補ってくれる

昇竜、波動、22は何を積んでも構わない
特に波動はお好みで大丈夫、どれを積んでも美味しい

22に関してはコンボ火力に自信が無ければシーリング、他は積まなくても良いかもしれない
というのも私見で言えば汎用的なのがシーリングだけでスティグマに関してはキャラ対策レベル
アローは相手に対しての奇抜な一択にしかならないので。

シスカに関しては天狗を積んでも良いかもしれません
必要最低限積むのがセオリーですので二枚程度が良いかと

立ち回りに相当精度が無ければ使いこなすのは相当難しいデッキだと思うので
頑張ってください

長文失礼しました、参考になりましたら幸いです
見辛くて申し訳ない

747 名も無き人型の「それ」 :2011/01/20(木) 00:07:47 ID:o3w.Sfxw0
>>734-737
ご助言ありがとうございます。Cチェーンスタートが多いので、>>702さんから
JAやDAスタートのものも1つ2つ混ぜてみますね。
それと>>736さんのコンボの方が良さそうなので、アップグレートさせてもらいます。
情報提供ありがとうございました!

748 名も無き人型の「それ」 :2011/01/20(木) 07:05:38 ID:avtM3KVkO
たくさんのアドレスありがとうございます
銭2 サヴァ4 クロウ3 ウォーク3 トリック2 クレイドル4 グリモア2
デッキでまずは波動系何が自分に合ってるかを体感してみる事にします

749 名も無き人型の「それ」 :2011/01/20(木) 07:48:06 ID:r/PngyvM0
レミリアで銭を上手く使ってる動画とかって無いですかね。

750 名も無き人型の「それ」 :2011/01/20(木) 16:27:13 ID:pZa1aRFwO
クレイドル構えてワンボタン昇龍もいいけど、
ウォークでワンボタングレイズ打撃も強いよね

ウォークのレベルを1でも上げるとかなり隙減るし
ウォーク積むのが最近の個人的流行だわ

751 名も無き人型の「それ」 :2011/01/20(木) 19:55:36 ID:8ENlF.Y60
シーリング強いよね
コンボのつながりにくいJACHからでも魔法陣まで持っていって2kぐらい行くから重宝する
画面端台風で相手が上に逃げた時に最後のダメ押しとしても使える

752 名も無き人型の「それ」 :2011/01/20(木) 23:59:16 ID:se1D5dGU0
同意ですね
JAカスヒットのダメージを底上げできるので魅力的
何よりイケメン

753 名も無き人型の「それ」 :2011/01/21(金) 01:00:25 ID:KTGX04Oc0
ウォークをデッキに積むのは無駄
そう思っていた時期が、俺にもありました・・・

754 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 08:36:23 ID:TYnYxubU0
ウォーク、というかアローもだけど
一試合にそう何回もない空振る状況のためにデッキ裂くのは微妙だし
サヴァやチェーンと比べると宣言にも制約がかかるし何だかなぁという感じ

ウォーク積むくらいならその分他の有用なカードを積んで
ぱなしやらは疎雨の時とかに時々狙うくらいの方がパフォーマンス良さそうだと思った

755 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 12:53:59 ID:98V6KpgoO
逆にウォークのレベル上げてるって人はなんでなのだ?
レベル高いほうがいいだろうが、ほかのカード積んだ方がいい気がするのだが…

756 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 14:39:00 ID:EFnguIkA0
一応はずした時の隙が減るし、無駄ではないでしょウォーク積むのも

757 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 15:15:42 ID:OyWsv/osO
しかしウォークよりももっと有益のスキカがあってだな…

そんな俺は昨日から団扇4積みを止めてチェーン4積みに変えてみた

Cチェーン>ドラクレとか快感がパネェ

758 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 17:47:57 ID:KC.gtfTE0
俺の場合、むしろウォーク以外に積むカードがあんまりないんだが。
スペカは5枚くらいだけど、これ以上積むと確実にデッキが回らなくなるし、
ウォーク以外のスキカは全部4枚積みだしな。
これに日傘を入れると、後はこれといって積むカードが無くなってくる。
シスカもちょっと考えたけど、スペカと同じで使うタイミングが限られる以上、
積んでもデッキの周りが悪くなる可能性が高いし(俺がタイミング見るのが下手ってのもあるけど)。
そんなわけで俺はウォーク2枚積み。
まあ使わなかったらスペカの燃料にすればいいだけだしな。

759 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 18:05:46 ID:p1uuvVAA0
まあ最適解はあれどそれを採用するかは個人の自由だし
個人的にはウォーク積むくらいなら発現とか人魂とか冷凍カエルの方が
まだ優先度高いと思うけど

760 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 18:54:16 ID:CgguSlZg0
個人的に発現をかなり高く評価していて、緋想天1.06からずっと使っているのだけど、
歴代からみても最強性能の今バージョンで発現入れている人が少ないのにはびっくりだよ

台風呼び・流しは言うに及ばず、DD、天気雨、黄砂、晴嵐・雹とか呼び出す天候は多い
無敵あるから手札事故った時に使いやすかったり、手形避けに使えたりあって困らない良カード!

761 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 18:57:42 ID:XcQWc8xs0
対戦相手にもよるだろうね
ウォーク有効なキャラなら積んどくのも悪くない

762 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 19:16:13 ID:8ENlF.Y60
>>760
そう言われると強いな
劣勢時濃霧、DD、黄砂呼び込みとかワンチャンある
うざい川霧も流せるのか
それと雹の存在忘れてたわ

763 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 19:40:59 ID:TYnYxubU0
発現積んでる人の数が減ったのは、やっぱり昔に比べて天候が流れやすくなったのと
スキカの宣言仕様変更、強化系シスカの上方修正でカード一枚の重みが増したのがでかいんじゃないかな

非になって川霧台風なんかは開始カウント短くなったし
その他の天候も呼んだところで気質の硬直背負った上で立ち回り有利取らなきゃ逆効果になるわけだし

ライフ差がある時に逆転要素を呼ぶor回避するためには使えるけど
それだけの為に積んでても、肝心の時に手札にないとか良くある事だし
そもそもレミリアさんは状況不利な天候でも逃げ切れるキャラしてるしね

764 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 21:31:29 ID:CgguSlZg0
発現はさ、流すよりももっぱら呼び出しだよ!
発現で呼んだ天気はすべて99カウント開始になるので、短い天候でも安心

そして、最頻かつ最強の使い方は、台風呼び込みよぉ
相手体力わずか、予報台風、発生17Fを通す猶予
この条件がそろったとき、発現は最強のエンドカードになるのよぉぉぉ

>>762
ごめん・・・雹と晴嵐はコンボ〆時に、花曇川霧台風で流れ途切れるのを防ぐために使うんだ・・・
超手札事故のときは効果期待で晴嵐呼ぶこともあるけどねw

765 名も無き人型の「それ」 :2011/01/22(土) 22:50:27 ID:EFnguIkA0
発生は11Fだったような

766 名も無き人型の「それ」 :2011/01/23(日) 00:38:12 ID:lbLDAtek0
相手の台風わずかなら予報台風以外でも安定するミゼラブルのほうがいいな

767 名も無き人型の「それ」 :2011/01/23(日) 00:38:44 ID:lbLDAtek0
台風じゃねぇ体力だ

768 名も無き人型の「それ」 :2011/01/23(日) 12:32:16 ID:.Ex4qzXMO
人魂灯強くてやめらんないぜ

769 名も無き人型の「それ」 :2011/01/26(水) 18:38:11 ID:3SfQ02/YO
おぜうは立ち回りキャラだと今でも信じてます

770 名も無き人型の「それ」 :2011/01/26(水) 19:33:02 ID:XWHl7wJk0
むしろ立ち回り重要じゃないキャラって誰だろう

771 名も無き人型の「それ」 :2011/01/26(水) 22:12:06 ID:OyWsv/osO
ゆゆすいかとか?
段幕で圧倒できそうだし

逆に美鈴とか立ち回りヤバそう

772 名も無き人型の「それ」 :2011/01/26(水) 22:29:30 ID:n57K6D3w0
弾幕で圧倒する立ち回りが重要なんだろ…とマジレス
立ち回りが重要じゃないキャラなんて開幕高飛びから弾幕で詰みゲーできるキャラくらいです

773 名も無き人型の「それ」 :2011/01/26(水) 23:04:41 ID:OyWsv/osO
そう言われてみたら…そうか


高跳びと言えば、レミで高跳び戦法ってアリなのかね?

レミで上行っちゃうと何も出来ないイメージしか沸かないんだが最近やたら高跳びレミに当たるからちょっと考えてる

774 名も無き人型の「それ」 :2011/01/26(水) 23:45:43 ID:KQGjG1IAO
>>773
基本的に高飛びはオススメ出来ないと思います
レミの飛翔は永続出来ないので着地までに隙だらけになってしまうことが多いので
中空から下系の飛翔で奇襲と言う択はとても使えますがやはり立ち回りの基本はHJの最高高度当たりまでかと

それを踏まえた上で、高飛びが強いキャラ(幽等)に対して高飛び阻止のために更に上を取りに行くと言うのもありだと思います
個人的主観ですので受け取り方によっては間違いと思われるかもしれませんが…

775 名も無き人型の「それ」 :2011/01/28(金) 04:03:36 ID:tnnUj08I0
>>771
めいりんとかあやは完全に立ち回り性能で勝つタイプだよな
レミも立ち回りキャラと言えばそうかも…しれない?

776 名も無き人型の「それ」 :2011/01/28(金) 10:43:42 ID:Szzy.A0.0
少なくても立ち回りが重要じゃないキャラなんていないと思うけどなぁ。
理不尽に感じるキャラでも、自分が動かしてみると弱キャラに感じるという不思議。

>>773
レミの高飛びはガン逃げのとき使ってる。
天子の無念夢想とか、衣玖さんの空羽衣とか。
打ち落とされることもよくあるけどw
距離をとりたいときとか、仕切り直したいときにはしてもいいんじゃないかとは思う。

777 名も無き人型の「それ」 :2011/01/28(金) 14:47:50 ID:m7XeSRg20
高飛びして体勢を立て直すつもりが、いつのまにか高飛びばかり使ってしまう立ち回りになってしまう自分が悲しひ

778 名も無き人型の「それ」 :2011/01/28(金) 22:19:28 ID:OyWsv/osO
おおう!
自分から話題振っといて反応してなかっとは之いかに…
ごめんなさいでした

結論としては?立ち回りは基礎中の基礎なので上手い人のお嬢様とたくさん戦って、上手い人のリプ見て色々盗ませてもらいましょうって事で

こんな意見で大丈夫か?


話はガラっと変わりまして最近したらばにおぜう同キャラ戦スレが出来たけど過疎り過ぎて泣いてるんだぜ(´;ω;)

779 名も無き人型の「それ」 :2011/01/28(金) 22:56:49 ID:jXavh9fA0
お茶会ですよー

780 名も無き人型の「それ」 :2011/01/29(土) 23:52:12 ID:fWrOODNc0
溜め横A
でガード壊したらなにしますか
せっかく壊しても攻撃が届かない
それを察してしゃがんでガードしてくる相手になにもできません

781 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 00:04:56 ID:BpGaYG3c0
>>780
溜め6Aを使ってガード割れる場面って、端固めですよね?
その状態だったら2Aが入るはずで、そこから
2A>2C>ハイジャンプキャンセル>J5C>66>JAA or J8A
とかがフルコンできるはず。

あとはどうしても入らないなら、ハートブレイク、グング、スカデビ、ドラキュラクレイドル
なんかをぶち込むのもアリかと。
補正かかってダメージ減りますが、なにもダメージ入らないよりはスペカ使っちゃった方がいいです。
デッキの回転率も上がりますし。

782 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 00:16:05 ID:fWrOODNc0
端ではそうやるんですか
端固めじゃなくて中央でも結構使っちゃうんですが使わないのでしょうか?

783 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 00:36:57 ID:OyWsv/osO
余裕で中央でも使うだろう

壊した後続けて6Aが入るよ
追撃には期待出来ないけど

上で言うとおり壊れるの見てからスペカが入るから俺はスペカ使っちゃう

784 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 08:23:16 ID:/5pKZ.760
H6Aの追撃は2Aでいいんでないだろうか
中央でも密着からH6A割り>2A>5C からアドリブで何とかしてる

後、グング握ってるとほぼノーリスクで振れるからね
H6AをガードされてもH6A>グングは連ガだから割れたらグングのダメ、割れなかったら霊力削って固め継続でおいしい

785 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 12:08:00 ID:KC.gtfTE0
4A振ってからのH6Aだと2Aが届かないことがあるんだよなぁ
振ってから届かないのに気付くんだけどな
まあもしそういうことがあれば、3Aでも振って固め継続すればいいと思うよ

786 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 17:20:34 ID:HIWxv6hcO
レミの団扇はガチだって偉い人が言ってた

787 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 18:03:48 ID:nn0PLJys0
手札5枚でグングとドラクレ両方あるときどっち使う?
いやまぁ用途は違うものはあるけどダメージ的な意味で
ドラクレの方が5、600火力は高いけどカード効率的にどっちの方がいいのかなーと思って

788 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 19:19:09 ID:pZa1aRFwO
4コスで4k出るグングと5コスで5k出ないドラクレ
論ずるまでもないと思うんだが、グングのほうがコスパはいいな

だが使うのはドラクレ。
壁背負いのsmashCH以外からはほぼ繋がるチャンスの多さがみりきだからな

789 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 19:25:30 ID:qOnFn9n60
基本ドラクレ優先で、残したいカードがあって残せるときはグング優先
ドラクレはLimit60,80%からでもフルヒットするのが魅力だわね
カード回しで両対応させられるとおしゃれ

790 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 20:44:50 ID:OyWsv/osO
>>786
しかし俺は団扇4積み止めて新しくチェーン4積みしたらEXで勝率5割行けた!

所詮EXレベルの話ですがね、ええ


>グングorドラクレ
J2ACH>ドラクレが美味しすぎるから基本ドラクレかな

でも相手の体力が僅かで端までもってけたらそっから割りコンで勝負決められるからグングもいいよね

ダメージ的な意味でいったらドラクレだよなあ

791 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 20:46:22 ID:BpGaYG3c0
ドラクレ優先かな。
色々と優秀な2Aから繋げようとすると、補正も相まってグングは安くなりがち。
2A>3A>ドラクレ なら生当てに近い火力でるのが魅力。

ただし、決着間際は霊力削り優秀なグングセットかな。

792 名も無き人型の「それ」 :2011/01/30(日) 23:38:24 ID:/5pKZ.760
ドラクレかなあ火力出るし。レミリアはカード効率いいからカード残すよりもダメ取りに行った方がいいと思う 
ドラクレ1枚積んでた時代と2枚積んでた時代では勝率が5分変わったのはいい思い出

793 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 00:44:00 ID:7p/gPsUs0
攻められてるときは暴れや差込狙いでドラクレ
攻めてるときはグングニル

794 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 10:23:50 ID:HIWxv6hcO
最近はスカデビの魅力に流れがち
壁に追い込んでる時に相手の霊力が1くらいになったらスカデビ使っちゃえるしねー
範囲広いから上の方にいようが少し離れてようが「あ、使お」でいけるのはいい
積極的に狙うならDAやらJAやらのCH確認からもいけるし
相手の無敵スペカにも暗転返しでまず勝てるのもいい

でもなにか攻撃当てればだいたい繋がるドラクレも強くてこまっちゃう
贅沢な悩みだなぁ

795 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 13:42:04 ID:nn0PLJys0
>グングドラクレ
俺の場合固めターン逃さないように立ち回るから固め継続目当てでグング中心かな
黄砂の時とかは当てやすいドラクレ握るけど


そういえばレミリアのお守り回復って
他キャラと比べて実用性高いらしいけどなんでなんだろう

796 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 14:51:51 ID:OyWsv/osO
>お守り回復
それ俺も気になってた


回復なんかよりどうしてもスキカとかスペカ入れちゃう

797 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 14:57:40 ID:1v/7J5mQO
>>795
レミのコンボはJ8AやJAAで〆る事が多くて、大体の場合相手が起き上がるまで自由に動ける時間が長いからカード宣言しやすいって事だと思うけど。違うのかな

798 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 15:07:25 ID:98V6KpgoO
グングもDACHから入るし、相手の霊力2以下から割にいけるじゃない
スカデビは固められてるときにも相手の霊力2以下でぱなせるから強いよね

俺はスペカよりスキカ、シスカ多めに積んでいるけれど

799 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 20:02:18 ID:tF.oSbvE0
そういえばコンボ中にデッキ回せる?
レミに固められてたんでスカデビ握ったんだけど
3A正ガからこっち有利FでA擦ったら相手が暴れたのかAがヒットしたけど
A連中ヒットストップでうまく回せなくてグング撃てないとかある
できる人いたらやりかたとかコツとか教えて欲しいです

800 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 20:04:43 ID:8ENlF.Y60
お守りは>>797が正しいんじゃないか?
宣言してから余裕で起き攻め行けるし

グングかドラクレと聞かれたらとりあえず固めにも使えるグングセット
J2ACHとかチャンス来たらまわしてドラクレぶち当てる
まわしミスして外しても泣かない
固め中グングセットは割る意味もあるけど衣久みたいな射撃判定の無敵スペカ持ってるやつなら
暗転返しに使えて便利だしな

801 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 20:55:40 ID:KC.gtfTE0
>>799
コンボ中にデッキ回すのは無理じゃないかなぁ……
まあ実際試したことはないし、試す必要もなかったから俺の独断と偏見だけども
というか AAAA>グング だったらAAAA直後に回して撃てば大概当たると思う
端から反対に向けてふっ飛ばしたとかなら別だけど

802 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 21:00:02 ID:v9JKALK.0
スカデビいれてからドラクレ抜いたわ
基本的にドラクレがいけるところはグングでも同じぐらいダメージとれるし
スカデビは普通に発生早いから切り返しに便利
スカデビもわりとコンボダメージ高いし
攻めるときはグングニルセット、守るときはスカデビセットで!

803 名も無き人型の「それ」 :2011/01/31(月) 21:16:37 ID:BpGaYG3c0
>>799
打撃や射撃をキャンセルで繋げている時に、カード回せないのは仕様
どれくらいのフレームでとか、詳しいことはわからないが

804 799 :2011/01/31(月) 22:36:39 ID:tF.oSbvE0
スペカ暗転やヒットストップやガードストップなどの間はカード送りできないです
レミリアのA連のヒットストップは全て10Fです
カード送り連打だとこれにひっかかって正確に選べてないとき暴発するのが怖いです

805 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 02:00:50 ID:98V6KpgoO
端背負った状態でA連入ってもグングまでコンボ中に回せるよ
暴発はしたことないけどなぁ

806 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 17:22:25 ID:OyWsv/osO
ついさっきまでEXで戦ってたらとある文使いに「トリスタが入ってなくて助かりました」的な事言われた

今まで「トリスタは甘え(キリッ」とかカッコつけて言ってたけど入れてみようか考えてるんだが…どうしよう

使うならダメソがトリスタオンリーとかにはならないように気を付けなければ…

巧い人はCトリが最高に綺麗に決まってるから俺も…とか思ってるが当分はな…

で、トリスタ入れるとしたら何枚積みなのかな?

デッキ晒すので入れる枚数とか何抜けば良いかとか教えてくれると助かる
流石に言われた通りそのまんまとかにはしないけど

チェーン4
HB4
デモキン2
グング2
スカデビ2
ドラクレ2
悪女2
霊撃2

宜しくお願いします

807 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 17:56:26 ID:v9JKALK.0
参考になるかわからないけど対アリス,チルノ,妖夢,たまに文用につかってるデッキ
クレイドル4
トリスタ4
HB4
グング4
スカデビ3
瓢箪1

トリスタ4だけどブンブンは絶対にしない。レベルが上がってきたらたまに使う感じ
瓢箪多分いらんけど代わりに何入れるか迷う
グングはどのデッキでも4枚でいいと思うけどだめかしら

808 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 18:04:17 ID:rCyA2CSA0
さすがにトリックのせいで立ち回り崩壊するレベルで使うのはどうかと思うけど
せっかく強い技持ってるのに「トリック使うのは汚い」みたいな意識を持っちゃうのは
ちょっともったいない気がする…

与ダメがトリックオンリーになるのがダメ、と言っても
それは相手が対応できていないからであって
対策されないうちはそれがダメージソースでも良いと思うんだけど…どうだろう

809 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 18:59:51 ID:TOgmB.OE0
トリスタがオンリーで行けるほどガンガン決まるのは
ガード反応できません、でもそれ以外でできるはずの事もする気ありません、な
はなから対策投げてる人ぐらいだから遠慮する必要なんてこれっぽっちもない。

810 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 19:27:54 ID:pZa1aRFwO
>>806
デモキンはトリックとあまり相性良くないから抜いていいんじゃないかな
隙消し・追撃どっちもHBに任せる形で
他のカードはなんともいえない。お好みでどうぞ

>>808
自由。楽しめることが大事。
Cトリックに快感を覚えるなら使えばいいし、気掛かりがあるなら使わなきゃいい

「残念だったなぁ、トリックだよ」「来いよレミリア!トリックなんて捨ててかかって来い!」
とか身内とやるのは楽しい

811 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 19:35:09 ID:OyWsv/osO
>>807
瓢箪入れてる人多いけど俺は無くてもデッキ無くなっちゃうぐらいガンガン使いまくっちゃうから必要ないなあw

グング4は…どうなんだろ…一気に3枚とか来たら何か哀しくならないか?ww


>>808
俺は最近使い始めたチェーンで立ち回りが凄い勢いで悪くなったw

早く慣れなければwww

トリスタを汚い手扱いはしてないんだぜ

ただトリスタだけで勝っちゃうとつまんないし物足りないんだよねw

それに対戦後「トリスタなんて見えねーんだよksg」って言われるの必至だし、まあもちろん罪悪感何て自分は沸きませんが^^

しかし入れてみたいのだ
>>809
ですよねーww

Nでもガード出来る人は要るしね

取り敢えずデモキン抜いてトリスタ入れてみます
でもトリスタで相手が気分悪くされるのは嫌なのでそこら辺は募集要項でカバーします

812 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 19:41:33 ID:OyWsv/osO
おうふwww
返事全員分書いてレスしたらまさかのもう1人から返事がww

>>810
丁度デモキンで良いやとか思って抜くとこだったから有り難い

身内ネタで和んだw

俺も身内対戦の時はトリスタ使ってた時期があったけどいつの間にか友人が「見てから余裕でした(キリッ」状態になってドヤ顔されたw

813 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 20:14:09 ID:qvteS1h20
レミ同キャラでトリスタ見てから不夜城余裕でした
とかやろうとしたら見事にすり抜けた時は唖然となったなぁ

814 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 20:16:32 ID:PxjwM1Gg0
トリスタ入れるくらいならクロウ使うかな自分は
使い方が違うとはいってもこれじゃないと出来ない、ってことがあるわけでもないし
固めのクロウとグレイズ技のヲークに比べてわざわざ使うメリットがあるか?と言われると…

815 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 21:25:45 ID:KC.gtfTE0
ヲーク吹いたww
自分はウォークに甘えすぎてる感じはあるなぁ
奇襲や置き打撃に使えるし、低空で射撃を撒く相手にポンポン刺さって幸せになれる
まあもちろんクロウやトリックも十分強いんだけどね
Bトリック連射してガードされるようになったらCトリックを使うと表裏迫る感じで楽しめる
まあこれはただのギャンブルだけど、相手の霊力が少ないときのスペカ構えトリックは強いしなぁ

816 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 21:32:47 ID:h5ASL54Y0
自分の立ち回りを有利にする様なスキルでは無いけど
それ単体が圧倒的なスペック誇ってるスキルだし各種槍とも相性が良いからなあ。
相手に裏表の意識背負わせるって効果もあるし。
俺はウォーク外せないけど、トリックの性能を最大限引き出してる人の動画とか見て見たい。
元のスペックが高いばっかりにスキルが強いだけって叩く人も多そうだけど・・・

817 名も無き人型の「それ」 :2011/02/01(火) 21:43:20 ID:PxjwM1Gg0
トリックは一枚だけ入れてとどめに一発だけ使うような使い方も面白いかもね
妖夢や幽々子やすいかの投げスキルもそうだけどここぞってときにいつもとちがう対応を迫られるスキルってのはなかなか厄介

818 名も無き人型の「それ」 :2011/02/02(水) 03:18:04 ID:TYnYxubU0
ここぞって時のために積んでるカードを相手が意識しないわけが無い

819 名も無き人型の「それ」 :2011/02/02(水) 10:08:50 ID:OyWsv/osO
>>814
俺にクロウなんて使いこなせなかった

何より波動が中々3連続で出せない…練習すれば良いだけだけどさ

クロウ使いこなせる人は本当に尊敬する

>>818
俺もそう思う

ドット戦とか超慎重になるしねww

820 名も無き人型の「それ」 :2011/02/02(水) 11:09:16 ID:Szzy.A0.0
トリックは固めが弱くなるのがきつく感じた
特に中央とか、6Aの後Hjで確定で逃げられるようになってしまうのが痛い
めくりといってもJ2Aなどで、出来ないわけじゃないし

カッコイイし強いから使いたいんだけど、どうも安定感や使える範囲の面でウォーク、クロウに見劣りしてしまう……
使ってたときはどうすれば当てられるか常に読みながら動く必要があったから、結果的に立ち回り強化になった気がするw

821 名も無き人型の「それ」 :2011/02/02(水) 12:25:16 ID:CLlXzMnw0
一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://prof9pop.web.fc2.com/hrk/

822 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 00:03:53 ID:ZNHEiXxA0
トリックを使うなら、コンボの底上げになる場所でコンボに絡めたり、めくりぶっぱ以外に使える場所を把握するといいよ。
めくりも見えないときは見えないから弱くはないんだけど、それだけのために書き換えちゃうのはウォーク捨てるにはちょっと勿体無い感じ。

823 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 00:20:03 ID:MjhOhl0A0
236コマンドはトリック一択の使われ勢だけど、実用性の高さは
ウォーク>>>クロウ>トリックだと思う。

自分が「被連携中に相手の中距離射撃モーション見てウォーク差し込み余裕でした」
なコマンド入力精度を保ててればLv0ウォークだけで十分こと足りると思う。
レミリア自身の性能も、ウォークも、そんぐらい優秀。

上でも挙げれられてたけど、やっぱりトリックは固めが貧弱になるのが痛い。
まぁ、固めの継続を放棄して直接ダメージを狙いに行く技だから仕方ないけどねw

824 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 00:52:55 ID:Kk9ZNBN20
下位ウォーク:クロウ:トリック=4:1:5
上位ウォーク:クロウ:トリック=4.5:4.5:1

こういう話が以前IRCで出てたなぁ

実用性の高さなんて人それぞれでしょう。
触る回数が多い人ならクロウが強いし、無難に防御も固めもできるって人ならウォークが強い
ウォーク>クロウの人もいればクロウ>ウォークの人もいるってね。
トリスタ?上位で誰か使って証明してみせてくれよ・・・ちなみに自分は心が折れたぜ・・・?
いやまぁお遊びだったんだけど、それでも使える機会がなさすぎてヤヴァイ。
B射強制受身〜やらB射でターンするとこまでの押し込み、リバサやらいろいろ試したけどガード率7割は泣ける
さらに相手の攻撃避けCトリは可能性があるけどウォーククロウで安定させたほうが強いって結論に達しちゃったんだぜ

あ、某方なんで宣言しても使ってくれないんすか

825 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 06:58:41 ID:avtM3KVkO
ウォーク、クロウ、トリックさ波動全部をデッキに入れると
トリックが多少は機能したよ…

826 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 13:56:17 ID:HIWxv6hcO
トリックなんてただの甘えだろ
論ずるまでもない

827 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 14:36:11 ID:TOgmB.OE0
そうだね、棒立ちで対策投げてる人にしか使ってないならそういえるんだろうね。

828 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 16:10:09 ID:OyWsv/osO
見てから余裕(キリッの人相手にどうやって当てるか考えて戦うと立ち回り強化に…繋がったらいいな

829 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 16:23:59 ID:OyWsv/osO
このスレの>>24辺りが役に立ちそうで俺歓喜

830 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 17:45:04 ID:/5pKZ.760
トリスタ補正切りでもっと使えないかなあ
画面端 A連>2B(補正切り)>トリスタ>グング とか結構引っかかってくれるんだけど

831 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 17:49:30 ID:/5pKZ.760
>>24ミテナカッター 昔使われてから自分もやってるネタだから普通に既出であった

レベル上げるとちょっと早くなるらしいけど、レベル上げたほうがいいのかな

832 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 19:19:11 ID:HIWxv6hcO
やべぇ忘れてた
諏訪子だけにはトリック使ってたんだ
マジごめん

833 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 20:20:09 ID:8ENlF.Y60
前までトリック見えなくて「トリックきたねえ」とか思ってたけど
だんだん見えるようになってきたなあ
ただ変なところで出されると無理

834 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 23:50:08 ID:8ENlF.Y60
霊夢の方ありがとうございました
3戦目でやっとDC打つタイミング分かってきたのに
ラストの台風は回避すべきだったなあ
>>699再ぼ

835 名も無き人型の「それ」 :2011/02/03(木) 23:51:27 ID:8ENlF.Y60
誤爆すいません

836 名も無き人型の「それ」 :2011/02/04(金) 01:08:40 ID:mi4rp.mo0
話についてけねぇ・・・

837 名も無き人型の「それ」 :2011/02/05(土) 19:48:04 ID:jLyfOcec0
トリスタは固めなんかの甘えトリスタと後手にまわる読みトリスタで見てるなぁ
前者は上で議論してるしいいや ボコボコにされてるときに振りたくなっちゃってガードされてフルコンとかよくある
後者は射撃少ない相手やたまたまでも射撃と一緒に突っ込んでこない相手にBかCか振っていくような感じ
これのいいとこは判定の強いA技に対応しやすいこと 少し早めにA出す人なんかにはよくあたるし嬉しい
ただし判定の持続が長い攻撃は悲しい結果に・・・何回美鈴のDBにCHとられたか

うかつな射撃を狙うアローとの相性はそこそこいいはず こんなトリスタの使い方

838 名も無き人型の「それ」 :2011/02/05(土) 20:17:09 ID:TYnYxubU0
どっちにせよ反確なら確実に打撃に勝てるクレイドルでいいよねっていう

839 名も無き人型の「それ」 :2011/02/05(土) 20:25:31 ID:pZa1aRFwO
【えっ!?】
無敵がある代わりにスペキャンできないクレイドルと
逆に無敵が(ほとんど)無いがスペカで追撃も隙消しもできるトリックは
そんな互換みたいな関係では語れないでしょう

840 名も無き人型の「それ」 :2011/02/05(土) 20:40:22 ID:TYnYxubU0
あ、いや語弊があったかな、>>838>>837宛てで
>>837では打撃をスカすようにしてトリックを打つ使い方について書いてあったから
その使い方をするなら確実に打撃に勝てるし使いどころも多いクレイドルでいいんじゃない
ってことが言いたかったんだ。

まぁ確かにスペルで隙消しっていう一点においてはトリックにも利点はあるけど
その利点のためだけにスキカ積んで、ウォークを捨てて宣言して、しかも殆ど無敵が無い技で
一点読み打撃すかしを狙うメリットがあるかっていうと、まぁクレイドルでいいよねっていう話。

841 名も無き人型の「それ」 :2011/02/05(土) 21:48:40 ID:OyWsv/osO
しっかしプレ2のコントローラーでやってるが昇竜マジ出ねえwww


リバサクレイドルとかミスりまくると試合後に「君暴れすぎm9(^Д^)」
とか言われて何も言えねえ…

842 名も無き人型の「それ」 :2011/02/05(土) 23:27:10 ID:pZa1aRFwO
で、昇龍についてなんですが
Lv0の上半身無敵を活かせないかと思ってですね。
噂によるとゆゆ子の6Cをスカしてぶち当てれるとかなんとか・・・
それで上半身無敵でスカせる打撃/射撃のまとめがあったら嬉しいな、と
自分は今ちょっと忙しくて天則触れないのでどなたかお願いします

843 名も無き人型の「それ」 :2011/02/06(日) 00:25:24 ID:OyWsv/osO
>>842
まあ人それぞれ思う事はあるけど俺の意見を述べるなら上半身無敵なんたらかんたらなんてまどろっこしいから普通に4積みしてさっさとlevel1にしてあとの3枚はワンボタン昇竜or燃料にするかな

どなたかやってくれたらそれはそれで活用したいです(キリッ

844 名も無き人型の「それ」 :2011/02/06(日) 01:08:45 ID:QsIS0oFk0
Lv1にしても射撃はスカせないし
すかせる射撃わかれば打撃射撃両対応になって相手の選択肢が凄い狭まる

と思って少し調べてみたけど、固めのメインになる射撃でかつスカせるのはゆゆ6Cと小町Bくらい
しかもそのどちらもLv大の打撃から連ガになるからそもそも割り込めなかった
ただゆゆ様のは、連ガにならず、かつレミの頭の上で6Cが停滞しない微妙な距離に限って割り込めた
かなりシビアだけどその位置を見極められるなら狙ってみてもいいかもしれない
あとは現実的なところだと衣玖さんの4Aをスカせたから、Lv0で無警戒の時に狙うくらいだと思う

30分くらいしか調べてないから他にも実用的な状況はあるかもしれない

845 名も無き人型の「それ」 :2011/02/06(日) 11:38:03 ID:ncsbZlys0
トリスタの話題と聞いて・・・乗り遅れた?

愛用してるけど見てから余裕な人には打撃連携からじゃまず当たらない
サヴァとかチェーンと絡めてガードされても大丈夫なように使ったり、グングに繋げてそのまま固め移行とか
当てたいなら立ち回りで撹乱していきなり単発で出した方が当たる

切り返しとしてはクレイドルと比べて使いにくい
・・・がちゃんと空かせればガードされても割と平気なのと、リターンが大きいのが○
仕切りなおすってよりダメージ取る目的で使うから一概にクレイドルの方がいいとは

あと使ってて楽しい。これ大事。

846 名も無き人型の「それ」 :2011/02/07(月) 14:07:46 ID:98V6KpgoO
レベルMAXのトリックを見てからガード余裕なんてやついんの?
もしできても意識配分がそっちにいき過ぎて切り返すチャンス逃すよね

847 名も無き人型の「それ」 :2011/02/07(月) 14:37:45 ID:.IolodOk0
トリスタ自体のモーションや発動音の他にも、出すまでの一連の流れを把握して絞って警戒する事もできるから
単純な連携から出すだけならレベル関係なくガード反応できる人はそれほど希少じゃない。

848 名も無き人型の「それ」 :2011/02/07(月) 18:11:09 ID:ZDxemTYcO
むしろ上にいくほど「ガードできないやつなんているの?」状態

849 名も無き人型の「それ」 :2011/02/07(月) 19:46:57 ID:KC.gtfTE0
Lでちょいちょいトリックデッキ使ってるけど、何も考えずに使うと全部ガードされるしね
「トリックでダメをとる」っていうより、「トリックをちらつかせて集中を散らす」って感じで使ってるよ
まあもちろんちょいちょい使ってダメとってるけど

850 名も無き人型の「それ」 :2011/02/07(月) 21:38:13 ID:ZNHEiXxA0
>>846
MAXまで行けばそれなりに見えなくなるけど、そこまで持っていく過程が大変
トリック→隙消し用スペカの順になってないと、宣言発動のフォローもできないから
必然的に宣言のみか、Lv2以降をコンボに組み込んでLv上げするしかなくなるからね

851 名も無き人型の「それ」 :2011/02/07(月) 21:45:13 ID:ZNHEiXxA0
一応Lv1でもキャラ限あるけど、AAAA>6A>Bトリック入るね
途中送信になってしまったので、念のため

852 名も無き人型の「それ」 :2011/02/07(月) 21:48:00 ID:7lgFaBiI0
>>851
>>732あたりでトリックのコンボまとめた書き込みあったような

853 名も無き人型の「それ」 :2011/02/08(火) 20:50:56 ID:eEPzyCdc0
トリックをガチで使っててやめた俺から言わせてもらおう!
トリックは他2つに比べて使い時は少ないけど、そこを間違えなければ結構強いよ
コンボに入れても火力あるし

やっちゃいけないのが「中央固めからおもむろにBトリック」と「コンボをB射で起こしてBトリック」
する・される両立場から見てもガード楽勝で、自分はEの時から余裕でガードできたし、されてた
最初1回位なら引っかかってくれることもあるけど、それ以上はNG
もちろん対策投げてる人は別ね

「中央固め〜」には例外的なものがあって、接近>JA>着地Bトリック とか
相手が警戒しだす前に出すと比較的当たり易い、あくまで比較的にはね
「中央固めからおもむろにダッシュ飛び越しCトリック」も比較的当て易い

トリック使いとしてできなきゃいけないのが「ホールド聴いてBトリック」
簡単な上にホールドの抑止になって便利 リターンもでかいし
似たので「空中打撃・1部の地上打撃・D攻撃を見てからor読みトリック」も使えるようになりたい
基本的にはCトリックですかしつつ当てる感じだけど
壁背負ってたり判定強かったりするときは先読みBトリックを

「固め・コンボで暴れやダッシュを誘ってトリック」もあり
スペカ(一部のスペカ)ボタンを連打してたり、A連打してるお空なんかには有効
例えば、固めでAAA>(C>)トリック でグレイズ狩りしたり
4A*n>遠A>ディレイトリック で誘ったりとかはまあそこそこ使えるけど、そもそもウォーィでも大体できるっていう
「2A.6Aでガ反誘ってBトリック」 はトリックの特権だけど、クレイドルでいいじゃんと思えてくる

ダウンとったらC射を出しといて
その場起き:そのまま起き攻めか「ダッシュ飛び越しCトリック」とか
前移動起き:Cトリックで奇襲
後ろ移動起き: C射がいい感じにあるので9hjc>JAから固め、B トリックも使えないことは無いけどJ2Aで足りるから必要ない
と起き攻めのヴァリエーションも増える
その他小ネタとして
・サヴァと一緒に突撃しつつ、相手の目の前で着地Cトリック は音を聞いてBトリックと判断した相手に刺さることも
・ガードさせてグングから固めたり、反撃誘ってスペカを当てたり、ミレニアムで更に幻惑したりとかもできる
今までN時代に一度だけ決めたのがストレッチでキャンセル
「フルコンおいしいです」とばかりにA連入力してる相手がしまったと気付いた頃にズバーンは爽快
ここら辺はウォークでも大体同じことができる
・鈴仙スレに「トリックすかしSUP」が紹介されてたけど「SUPすかしトリック」もできたりする

使ってた頃は大体この辺のことを意識してたかな
あと、スペカフォローは必須なんでスペカが無いうちはあまり出さないこと(いや気にせず使ってたけどさ)


ついでに関係いないけど小ネタを投下
固めで J2A不発着キャン>近Aor2A
J2Aに結界しようとする相手に使うと無防備な相手に近Aor2Aからフルコンいただけます
……失礼、Nの頃の話です もう喰らってくれる人はいなくなったなぁ
J2Aで脅しつつ近Aから攻め継続できるから損はしないんじゃね?と思って今でもたまに使ってたりする

長文失礼しました

854 名も無き人型の「それ」 :2011/02/09(水) 05:01:36 ID:xqS8uvso0
端以外で立ちガしてるならほんとめくりおいしいことになるけどしゃがまれてるとめんどうだな。
H6Aで割れてくれるならいいけど大体はガードされるし・・・
こんな状況ってどうしてるんかな? B射C射運送?

あと福袋に入ってた固めのだけど。あれは連ガになってるのかな?
特にJ8A>J2Cのとこ。
上りJA入るのは氷紅兎霊魔鬼妖天蛙(葉乗りは入る) かな? 今更だけど
この固めはどういう場面に使えるんだ。 暴れ狩り?

855 名も無き人型の「それ」 :2011/02/09(水) 05:02:18 ID:xqS8uvso0
入るじゃなくて入らない だった。 失礼

856 名も無き人型の「それ」 :2011/02/09(水) 16:34:16 ID:jLyfOcec0
>>840 話題が遅くなっちゃって乗り遅れだけど
クレイドル外したときの確反率とトリック外したときの確反率 ダメージの痛さなんかも含めて
個人的なのかもしれないけどこの差は結構大きいと思うんだ もちトリックのほうが低い
アロー使ってるとフルコン余裕でしたなんてあるからいかにこっちは当ててリスクを減らせるか考えるからかも知れないけど
だからここで言ってるのは打撃読みというより単体で来たときの対応、っていうのが近いのかしら
こうやって見ると釣りでしたってやられたときと浅めに来たときと深めにめくりとか来たときと焦った距離つめとなんて見るとトリックのほうが幅広い感じ
だから打撃一点読みのクレイドルとは住み分けが違うかな、なんて思ってるよ

あと昇竜誤爆の悲しみは心を激しくいたぶる。

857 名も無き人型の「それ」 :2011/02/09(水) 18:52:23 ID:sxJ9Iuo60
スキルの優劣は掘り下げまくった結果ようやくでてくるものだと思うし
どちらも完璧に使いこなすことなんてできないんだから、
トリックとクレイドルどちらがいい、とかじゃなくて
構えた時の心理的な読みあいを含めたテクニカルな話をしたほうが建設的よね

858 名も無き人型の「それ」 :2011/02/12(土) 01:31:57 ID:kZQSEvD20
突然のレス失礼します。
管理スレ5にて非想天則対戦募集板の同キャラ対戦スレについて
書き込みがありましたので転載いたします。
個人的には常設スレがいいなーと思ったり。同キャラ戦が気軽に出来るので。

242 名前:鵯★[] 投稿日:2011/02/12(土) 00:48:37 ID:???0
★ちょっと重要★

レミリア同キャラ対戦スレの住民の方へ
レミリアの同キャラ対戦スレは週末の祭りスレ扱いで良いのでしょうか?
それとも霊夢スレ等と同じく常設スレ扱いの方が良いでしょうか?
決まっていたら教えてください、よろしくお願いします。

859 名も無き人型の「それ」 :2011/02/12(土) 02:12:38 ID:AmMNqfVU0
>>858
自分も常設スレ扱いに賛成です。
意図的に同キャラの方に凸らなきゃ同キャラ戦って中々無いし・・・。

860 名も無き人型の「それ」 :2011/02/12(土) 08:00:12 ID:/9crLrNM0
上に同じく、常設でいいかと
自分は家の事情でクラ専だけど、ホスト湧いてないかなーってよく覗くしな
それにランクスレで同キャラ戦すると緊張してまともにできないしorz

861 名も無き人型の「それ」 :2011/02/12(土) 16:22:53 ID:DRbXvrwI0
問題無いんじゃないかな、元のお茶会の方の過疎化が進んでいる事もあるし。
あっちの方に常設スレ化すれば、割といつでも気軽に出来るっしょ。

862 名も無き人型の「それ」 :2011/02/12(土) 22:33:28 ID:pbdO7zus0
そして、今日がそのお茶会ですよー。

863 名も無き人型の「それ」 :2011/02/13(日) 01:01:09 ID:OyWsv/osO
tkあのスレ2つ目なんだよね

何で最初のやつは消えたのかな

864 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 00:03:40 ID:jLyfOcec0
さるお方にお茶会でアローに未来が見えないといわれてしまったでござる
確かし我ながらひどいアローいっぱい撃っちゃったけど実際アローには限界があるのかなぁ・・・
そのうちアローってかっこいいよな!といわれる未来がくるのだろうか
みなさんのアロー活用法があればぜひ教えてください

ついでにデッキさらし

ウォーク2 クレイドル3 フォーク3 アロー4
HB1 ミゼラ1 グング1 スカデビ2 ドラクレ1 日傘1 霊撃1
アロー4枚常備なお友だち募集中

865 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 00:56:53 ID:vYnov9xY0
強化アローならまだ救いようがなくもないこともないかもしれない気がしなくもない

866 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 01:30:14 ID:ncsbZlys0
癖読んで不意打ちアローは意外と刺さるから侮れない
リスクでかいけど

867 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 02:21:28 ID:Kk9ZNBN20
アロー4クロウ3キック2デモキン2ミゼラグングドラクレミレニスカデビ各1
活用法あるっちゃあるけど全部に普通の対応策あるしなぁ

本気でアロー使いたいなら基礎ができるPhになるまで使わないのが一番いいねぇ
基礎できればそれを崩す意味で択ができるし、相手の隙も見つけやすくなる
下位のアロー積みレミはひたすら画面見ずにアロー撃つっていうのが1,10になって今まで無差別で会った感想

しかしCアロー、お前はダメだ俺でも使えん
1,03までのC版はスペカ無しテーレッテーができたというに・・・コンボもC射輸送で入れることができたというに・・・
できることが少なくなったよCアローさん

868 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 19:57:06 ID:Kk9ZNBN20
>>867デッキ追加サヴァ4 すっかり忘れてたぜ

869 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 20:25:33 ID:/9crLrNM0
アローか……
俺も昔は4積みでひたすら高速化するのに執着してた頃があったなぁ
でも1度奇襲するとその後はかなり上手く使わないとほぼ当たらないと思って諦めたのがExの頃
今はスティグマでLでも安定してる
スティグマいいよスティグマ
ローリスクローリターンでLv上げれば使い勝手がガンガン良くなるしね

でもアローは使わないのにバッドレディは台風関係なしに必要不可欠なんだよなぁ……

870 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 20:40:12 ID:AveFDrkQ0
アローは基本疎雨で使うくらいかな
あとは飛び越えてBアロー、飛び越えてCトリスタ的な使い方ができるよ

871 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 20:42:17 ID:zLv2sZKE0
アローは相手が突進技で突っ込んできたのをかわして当てるくらいしか使わない
すぐシーリングに書き換える

872 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 21:28:48 ID:jLyfOcec0
>>865〜871 みんなありがとう でも全体的に活用してないか・・・やっぱり
中で使わないって意見もあったけどアロー使い続けてLまで来たんだからもうちょっとがんばってみます

礼になるかわかんないけど自分の活用例
基本的に射撃読みや隙をつくような感覚的な使い方が多いけど
端でダウンさせた後相手が移動したのにその場起き上がりと読んで前Dしちゃった!みたいな風にしてアロー
射撃始動が多いキャラにはよく当たります 咲夜さんとか
ウォークがサヴァに化ける心配もなく一瞬でも上Dに見えてしまえば勝ちです たまに逆壁いくけど・・・
ただし使いすぎには気をつけてください

873 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 21:33:14 ID:jLyfOcec0
>>872 追加 端ぴったりくっついてるとDBDCの可能性も高くなるので前Dして体2つ分くらい前空いてるといいです
アローが一番強いのは壁を体2〜4分後ろに背負ってるときだと思ってます

874 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 23:24:44 ID:AveFDrkQ0
あとはあれだ、サヴァとかチェーンを設置しつつJAで飛び込むと見せかけて下りからCアローめくり
これが意外と当たるかな
トリスタっぽく使えるけど警戒ゼロなのがいい
ただしガードされた時のフォローが無いからそこは怖い

875 名も無き人型の「それ」 :2011/02/15(火) 23:42:50 ID:XI1EDSA60
位置にもよるだろうけど見てからアローいける技とかあるのかな
中央で入力して中央まで届くフレームってどれくらいなんだろう

876 名も無き人型の「それ」 :2011/02/16(水) 00:26:07 ID:OyWsv/osO
すてぃぐまとか一回も使った事ないEX民が来ましたよっと

ぶっちゃけシーリングもあんまり使った事無いんだけどさ

どうしても
アロー>すてぃぐま=シーリングになっちゃうんだよ

アローで一番恐いのはJ2Cor2Cをミスってアローさんが登場しちゃうこと
して焦りすぎなんかね…
しっかしまあ、アレだよね…EXになってからアローなんてゆゆ様かすいかぐらいにしか当たらないんだよね

877 名も無き人型の「それ」 :2011/02/16(水) 00:54:41 ID:jLyfOcec0
>>874 なるほど・・・Cアローは電車よけるのにしか使ったことなかったからそれはしていない
情報提供ありがとうございます

>>875 いくつかありますよ
例えばおぜうのミゼラ、少し遅めにすれば諏訪子のミシャグヂ、
咲夜さんの夜霧は・・・どうだろう あれは読みも含めてだったかもしれません
つりまパッと浮かぶのはそんなもんでしょうか ・・・あれ?少ない
また1,2枚は積んでます 2枚で15Fはでかい
通常技に関しては・・・フレームで見てないので微妙ですけど
おぜうの中央固めの途中の2Aに勝ったことがあります

>>876 射撃→射撃の合間を狙ったアローになってないですか?
増長したところにアローもいいですが初段の出鼻をくじくところを狙ってみると当たると思います
といっても見てからじゃほぼあたらないんですが・・・そこは愛でカバーです

878 名も無き人型の「それ」 :2011/02/16(水) 22:28:21 ID:dkM6/t6Q0
書き換えスキルはチェーンで十分
あと強いて挙げればクレイドルくらい
他は書き換えると使わないともったいない気がして立ち回りが偏っちゃう

879 名も無き人型の「それ」 :2011/02/16(水) 22:33:10 ID:t7oNFsho0
クレイドルは固め抜け起き攻め抜けの訓練のためにロケキに書き換えてる
もうこのままメインになりそう

880 名も無き人型の「それ」 :2011/02/16(水) 23:51:35 ID:Ku1r9rhM0
久しぶりに来たらスティグマ大好きだったあの人はいなくなったっぽいね
スティグマ使いが減ってさみしいもんだ

881 名も無き人型の「それ」 :2011/02/17(木) 02:08:40 ID:F3D9867E0
スティグマの有効な使い方ってどんな感じなの?
22系は今までまともに使ったこと無いから分からんのだが

882 名も無き人型の「それ」 :2011/02/17(木) 04:09:19 ID:OyWsv/osO
>>878
超同意

鎖4のクレイドル2だわ
あとはスペカと羽衣と霊撃で充分

883 名も無き人型の「それ」 :2011/02/17(木) 04:22:37 ID:MwqvCe3o0
A連固め中にC射>ウォークってやるのはかなーり増長した固めなのかな
うまい人とやるとAA>C>ウォークとかAAA>C>ウォークとか色々ディレイとか混ぜつつやっても
C射見てから速攻グレイズされてウォークもガードされ、フルコンみたいな状況が結構あるのだけど
C射を読まれてグレイズされたらあきらめてそのまま打撃食らうしかないのか
もしくは7HJCHからJ6Aとかが間に合うのか、はたまたC射打った瞬間クレイドルでキャンセルとかで狩れたりするのか
C射モーションみてからグレイズ余裕だぜレベルな人に対してはいつもめくりや3Aとかばかりになってしまうのです

884 名も無き人型の「それ」 :2011/02/17(木) 08:52:48 ID:/9crLrNM0
基本的にA連>5C>ウォークは増長だね
人によってはガード入れ込みグレイズで反確だし、下手するとDCとかで吹っ飛ばされる
まあ知らない人&知っててもできない人にはそれなりに有効な択なんだけども
やったことないから憶測になるけど、5C>7HJC>J6Aでも5C>クレイドルでも通らない人には通らないはず
まあ自分も中央固めはほとんど4AとスティグマとB射運送と3AとH6Aしか使ってないけど、大丈夫じゃね?(ぇ

885 名も無き人型の「それ」 :2011/02/17(木) 14:12:35 ID:TYnYxubU0
>>883
キャラによるかもしれないけどCのグレイズを完璧に狩るのは多分無理
だからグレイズされたら大抵レミ不利な状況

でグレイズされた時の選択肢としてまず上がるのはバクステキャンセル
被カウンターないし無敵あるし空中状態になるので痛い反撃を貰いにくくてリスクが少ない
あとは一発芸だけどクレイドルとかの無敵技で読み合いを意識させるとか
ウォーク>グングニルでガードされても関係ねーってするとか

まぁ一回5C撃ってみて、見てからグレイズされるようなら固めで5C撃たないようにするのが一番いいのかも

886 名も無き人型の「それ」 :2011/02/18(金) 00:57:28 ID:MwqvCe3o0
>>884-885

887 名も無き人型の「それ」 :2011/02/18(金) 00:59:19 ID:MwqvCe3o0
ミスったぜ…
>>884-885
やっぱり増長なんだなぁ、レベルがあがるにつれ通用しなくなるみたいだしこれからは
控えることにするよありがとう

888 名も無き人型の「それ」 :2011/02/18(金) 15:24:19 ID:ZNHEiXxA0
どうしてもと言うならC射撃→Bクロウとすれば反確はないけど
書き換えになるから、ウォークを立ち回りで多用するなら抵抗感があるかもしれない

通じない相手にはすっぱり切ってしまうのも手ですよ
固め中に前Dいれっぱ→ガード決め撃ちでグレイズ狙ってくる相手なら
AAA→BウォークでCH取って萎縮させればいいのですけどね

889 名も無き人型の「それ」 :2011/02/18(金) 18:19:15 ID:Kk9ZNBN20
それAAA(ディレイ)Aでいいんじゃね・・・と思う今日このごろ

890 名も無き人型の「それ」 :2011/02/18(金) 23:24:02 ID:1v/7J5mQO
中央でAAA>5Cってのもすごい読みやすいからなぁ…。
そこは遠A>6A>ウォークとか射撃振らずにウォークに行ってガードされたらスペカでフォローとかにするかな。
意外とこのウォークが当たるし、CHしたらJ2ACHの時と同じダメージいけるし。

891 名も無き人型の「それ」 :2011/02/18(金) 23:30:16 ID:TYnYxubU0
でもウォークグングニルはHit確認できないから
CHされるとグングニルスカっちゃうのがめんどい

892 名も無き人型の「それ」 :2011/02/19(土) 00:37:00 ID:ZNHEiXxA0
AAA→ディレイAは、中央だと読み勝ってもスペカないと追撃できないので
萎縮させる目的だとあまり効果が無い気がします
相手がガード選んだ場合は、大抵空振るから、Bウォークとリスクもあまり変わりませんしね
端だと、ローリスクな決め撃ちグレイズ狩りに便利なのですが

もう言われているように、よっぽど読み切れた場合以外はめくりとB射運送で安定だと思いますけどね

893 名も無き人型の「それ」 :2011/02/19(土) 00:59:32 ID:dkM6/t6Q0
固め?なにそれ食えるの?
2AとJ2AとJ6AとウォークのCHに賭けていますが何か?

894 名も無き人型の「それ」 :2011/02/20(日) 18:09:09 ID:1k7EC1Zs0
6D>6Dってなんですか?

6D>DA(D2A)
これもよく分からない

895 名も無き人型の「それ」 :2011/02/20(日) 18:23:25 ID:S79W.FWc0
>>894
6D>6D
激流に>激流に身を任せ同化する…

マジレスするとここを読みなされ
ttp://www21.atwiki.jp/soku_remilia/pages/24.html#id_add2db5d

896 名も無き人型の「それ」 :2011/02/20(日) 18:29:50 ID:1k7EC1Zs0
>>895

なるほど地上をぴょんぴょん飛べという事ですか・・・

897 名も無き人型の「それ」 :2011/02/21(月) 16:32:40 ID:F3D9867E0
今日対戦していたところ相手の方に固めが中段オンリーだったと指摘されたのですが
皆さんは固めの下段にはやはり遠Aを使っているのでしょうか?
自分は基本的な連ガ構成に毛が生えたような固めしか使えていないので教えて頂けないでしょうか?

898 名も無き人型の「それ」 :2011/02/21(月) 16:42:29 ID:t7oNFsho0
人によって固めの抜け方には癖があるからそれぞれ考えとくのがいい
チキガ、hjで抜けられる→相手が抜けるところに2Aを重ねる
ガンガで射撃抜け→射撃打つ場所を工夫する、打撃択で固める
ガンガで結界ポイント待ち→揺さぶるときに結界できる技を振らない
毎回同じ固めしてたら抜けられるから毎回少しずつ変えるとか
Lレベルまでならこれで何とかなる
それより上は天上人だから知らん

899 名も無き人型の「それ」 :2011/02/21(月) 18:34:14 ID:/9crLrNM0
Lまで行くと適当に固めてても警戒して抜けてこない相手が多くて助かる
まあ冷静な人に当たると最悪差し込まれたりして泣けてくるんだけどもorz
そんな自分は 4A*n>3A と 4A*n>H6A でちょいちょい割ってる
ガードされても相手次第で2ACHとれる
あとはDAとD2Cを振ってみたりスティグマを撃ってみたり遠A振ってみたりしてる
割れたら割るっていう強欲な固めですb
まあ結構リスキーな固めだけどね

900 名も無き人型の「それ」 :2011/02/21(月) 22:17:51 ID:OyWsv/osO
片目に溜め6Aを混ぜれば良いと思うの

パリンパリン割れるよ(但しEXでの話)

901 名も無き人型の「それ」 :2011/02/22(火) 01:06:30 ID:Kk9ZNBN20
DA>J2C>JA>J2C>(ノーキャン着地)6A もしくは 66>JA>A〜
遠A>C>9HJ>下がりJA>AA>A>遠A
最近これを直感で繰り返すのが楽しい。さらに随所にクロウも入れてるから余計に楽しい

固め+上にアローとクロウについていろいろあったからリプ上げたいと思ったけどはたして需要はあるのだろうか

902 名も無き人型の「それ」 :2011/02/22(火) 19:49:07 ID:zDNRoAZQ0
初心者の俺は遠Aが誤爆するのがうっとおしくてしかたないでござる
hitしても誤ガードされても繋がらない

903 名も無き人型の「それ」 :2011/02/22(火) 20:14:30 ID:/5pKZ.760
>>901
参考にしたいので是非

遠Aは誤ガでも当たっても6Aか3Aに繋ぐのが安定だと思う。
もちろん誤ガの時は遠A>遠Aの増長固めとか射撃もあるけど
3Aを遠Aで拾える人は尊敬します

904 名も無き人型の「それ」 :2011/02/23(水) 00:19:55 ID:Kk9ZNBN20
それでは・・・
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/140/%E3%82%8C%E3%81%BF%E3%82%86%E3%82%86.zip
pass:remilia

ある程度のミスは多めに見てくれると嬉しいな。相手は2200台のゆゆ様です。暴れ気味でしたから割る固めよりも刺す固めを重視していますが、それでも霊力とか結構削れます

905 名も無き人型の「それ」 :2011/02/23(水) 00:27:16 ID:t7oNFsho0
>>904
やべえ久々にクロウ使いたくなってきた
とりあえず回線が光になるのを待つか…

906 名も無き人型の「それ」 :2011/02/23(水) 15:17:33 ID:/5pKZ.760
>>904
すごい…アローがえらい頻度で刺さってる 
2B見てからアローとかやってるんだろうか、あれキャンセル遅いから…

907 名も無き人型の「それ」 :2011/02/24(木) 17:42:17 ID:1v/7J5mQO
こんばんは。
ハイドラGPに非想天則加わりましたね。これでみんなの天則熱が戻ってきたら嬉しいです。
で、今回その支援も兼ねてレミリアコンボ解説動画の3作目を作ろうと思います。
こう宣言しないとエンジンかからないので…。

また、今までの動画のコメントで立ち回りと固めも載せてとの声がありましたので…
今回はレミリア考察という事で今まで非想天則でレミリアを動かして取り入れてきた物を紹介してみようかな、と思います。
レミリア5指でもないのにこんな事をやるのはおこがましいとは思いますが、初心者の方の上達に役立ったら良いな…って思うのでよろしくお願いします。

そして、明日はもしやお茶会

908 名も無き人型の「それ」 :2011/02/25(金) 23:38:33 ID:OyWsv/osO
>>907
超期待してます

全力で応援させてもらいます

909 名も無き人型の「それ」 :2011/02/26(土) 15:16:51 ID:utxpHS6M0
ハイドラ開催聞いたときはうぉぉてなったけど
世間はそんなに盛り上がってない感じが…どうなんだろ

910 名も無き人型の「それ」 :2011/02/26(土) 19:08:37 ID:Cb9L/Pv20
だってねえ
エコールって、あのデスクリムゾンのエコールでしょ……?

ってのはさておきマジレスすると
・ハイドラ?ああ伝説のマシンか懐かしいね(エアライド勢)
・ハイドラ?なにそれバナナとどっちがおいしいの(ハイドラが何かそもそも知らないよ勢)
・ハイドラ?いや大会とか興味ないんで(天則は遊び勢)

天則が遊びじゃない勢とかガチ勢かつオフ大会に遠征しまくりんぐなやる気勢が
全体からしてどれだけいるかって話だよね

911 名も無き人型の「それ」 :2011/02/27(日) 14:44:29 ID:P6oNBcTA0
ハイドラ公式サイトによると
100名近くの参加表明があって大きな大会の主催者ややり込みプレイヤーも含まれてるってよ。
盛り上げようとしてる人がいるってのはいい事だと思うんだ

912 名も無き人型の「それ」 :2011/02/27(日) 20:49:15 ID:2eegW1Ow0
IRCの宣伝、失礼します。

friend鯖に誰でもウェルカムな雑談対戦ch
 匿名 !種籾どもあつまれー 非匿名 #種籾どもあつまれー
 レート1800以下の国 !純正種籾どもあつまれー (匿名)
 レート1800以上の国 !モヒカンの掃き溜め (匿名)
を宣伝します。
純正の方はできたばかりで人は少ないですが、
上位の人がいると話しにくいという人がいればどんどん入ってきてください
上位の人にアドバイスを求めたい方は#種籾どもあつまれーや
各キャラchで聞いてみるといいかもしれません

IRCの導入は各キャラwikiを参考に
とりあえず自分が利用したすいかwikiのものを 
ttp://wikiwiki.jp/suika/?IRC

913 名も無き人型の「それ」 :2011/03/01(火) 18:37:30 ID:/5pKZ.760
なんか全然スレ進まないから別人だけど上の宣伝しちゃうよ! 管理人に怒られそうだけど…
元々は1400~1900くらいの人たちが雑談とか対戦するために作ったchです
スレやAUだと一言で終わってしまってじっくり対戦後の話が出来ないですが、
このchだと色々行動の理由などが聞けてためになると思います
非匿名は1400から5指レベルの人までいるのでアドバイス貰ったりも出来ます もちろん対戦も
まあ誰でもウェルカムなんで気軽にどうぞ! とういかレミメインが少なくて寂し(ry


スレ汚し失礼しました 一応次の話題も…
ミゼラってうまく使ってる人いますか?どうも使い方が分からなくて…

914 名も無き人型の「それ」 :2011/03/01(火) 19:21:43 ID:Kk9ZNBN20
相手が飛翔使い切った後こっちがコンボ入れて魔法陣無しのJ8A〆で受身した後とか
最初の1回くらいなら飛翔残ってても割れたり刺さったり。分かられても大体は後ろに逃げるからフルコンなんてことは滅多にない
グレイズ突進持ちには地味に危険だけどね
ネタとして梅雨ならダウンに合わせることで受身されてもされなくても刺さるという・・・

コンボでは中央AAAA>ミゼラで3kほど。安いけど確定は確定なので覚えておくと最後の押しに便利
距離的には丁度リバサめくりA連の辺りでも入ります

画面端密着A>C>ミゼラでC>ミゼラが連ガで結界不可。霊力を3〜4削るので便利。霊力4以下くらいの相手に使って割りダメ+削り合わせて2k〜3kほど。グングでいいですけど最後の押しに(ry
ただしゃがむことである程度回避可能なので3以下に使うのをオススメです
>>904のリプの3戦目だったかに入ってたりもするー

>>906
2B見てから・・・ではないですね。読みでしか打ってないです。
高度や位置関係から2B振るだろうなー→はいきたーって感じです。だからばれてる身内とかには全然通用しなかったり・・・
露骨に位置調整もしてるのでバレたら封印してますのぜ

915 名も無き人型の「それ」 :2011/03/02(水) 22:15:45 ID:OyWsv/osO
天則やり始めて早3ヶ月…

やっと今日HARDに上がれたじぇ

そろそろキャラ対とか見た方が良いのだろうか

916 名も無き人型の「それ」 :2011/03/02(水) 22:18:21 ID:t7oNFsho0
対策するのは自分の動きの悪いところがなくなってからって強い人が言ってた
他の格ゲーだけど
弾幕アクションでも変わらないはず

917 名も無き人型の「それ」 :2011/03/02(水) 22:24:22 ID:OyWsv/osO
>>916
把握

自分の動きが悪いところか…

HARDだからレミリアに助言出来るぐらいの情が厚い人が居ると期待しつつ…


あ、アローとウォークぶっぱか

918 名も無き人型の「それ」 :2011/03/03(木) 08:28:22 ID:/9crLrNM0
でもBウォークぶっぱって相手によっては意外と有効だって最近気付いた
近距離でこっちの打撃読みで射撃撒いてくる人とかには面白いほど刺さる
特にさくやさんと紫とぱっちぇさんに有効
まー相手にもよるしLunaでの話でしかないんだけども

919 名も無き人型の「それ」 :2011/03/03(木) 23:59:45 ID:OyWsv/osO
さっきまでHARDで戦ってきた感想としては、EXとの壁がヤバい…

EXまではスカデビ握ったら取り敢えずアローかウォークぶっぱして反確狙いの攻撃にスカデビ生当て狙って勝ち握ってきたけどHARDになると反確なのに攻撃して来ないww

あと立ち回りがEXと違いすぎて対咲夜に自信あったのに5縦余裕でしたされてそげぶされるし、小町の鎌怖いしうどんげの攻撃ワケ分かんないし

だがしかしこれで自分の腕が上がれると考えるとモチベ上がりまくって俄然楽しく出来る

取り敢えず試合のリプ見て研究しなくては

…リプレイってどうやって貼るんだろうか

長文ごめんなさい

920 名も無き人型の「それ」 :2011/03/04(金) 12:57:10 ID:98V6KpgoO
EXとHの差は確かに大きく感じたなあ
実際Lに昇格したときのが結構すぐ馴染めた
EXとHは行き来した記憶が…

921 名も無き人型の「それ」 :2011/03/04(金) 23:03:37 ID:VdLmtl0A0
>>919

説明が冗長かもしれんがリプの上げ方

1.見てほしいリプレイファイルを決める
2.複数ある場合はzipなどで圧縮し、1つのファイルにする
3.「レミ@ろだ」URL: ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou に貼る(緋想天用になってるが、使用して大丈夫
4.このスレでアドバイスを貰いたかったら、貼った時に出てくるURLを書き込む


あと、スカデビで隙消しはリスクに合わないと思う
基本的に警戒されていると思った方がいい
むしろ前ダッシュで詐欺ってくることもある

スカデビはお守り的な意味合いが一番強いと思う
カードセットしておくだけで、相手に無敵切り返しを意識させてプレッシャーを与えられる素晴らしいスペカ
まぁそれを意識しすぎると使い渋ってゲージ効率が悪くなるけども

922 名も無き人型の「それ」 :2011/03/04(金) 23:33:52 ID:ykwWh79Q0
スカデビをどう使う?

反確狙いの相手に無敵利用して生当て→まちがい

自分が固め中や相手に固められ中、相手の霊力が2切ってるのを確認して使う→せいかい!

釣って生当ても何試合かに一回やる位はいいけど頻繁に狙う様なもんじゃないね。
当たればラッキー、ミスってもまぁいいや。位に余裕がある時以外はリスクのがデカイと思う。
スカデビは>>921の言ってるプレッシャー的な意味合いも大きいけど
固めから割+ダメ、固めるのに夢中で自分の霊力気にして無い敵に使って割+ダメと攻防どっちでも強いよ。

相手がそれを理解すればスカデビ握ってるだけで固めから抜けようと焦って行動しはじめたり
固めてる最中も積極的に固めに行けなくなったりと、お守り効果も上がる。

923 名も無き人型の「それ」 :2011/03/05(土) 00:07:20 ID:MwqvCe3o0
強い人とやると、3Aクレイドル入れ込みを読むだけではなく
こっちが調子に乗り出して3Aクレイドル入れ込み読み読み固め継続読み反撃とかしてくるからもう読み合いが嫌に

924 名も無き人型の「それ」 :2011/03/05(土) 04:50:47 ID:a0FB.lY60
ガードすりゃいいんじゃないか

925 名も無き人型の「それ」 :2011/03/05(土) 14:00:40 ID:ZDxemTYcO
結界安定

926 名も無き人型の「それ」 :2011/03/05(土) 16:13:51 ID:OyWsv/osO
>>920
そうでしたか

勝てる人には勝てるんですが負ける時はとことん負ける…
実際昨日4縦喰らってマジで相手に申し訳無かったorz

>>921
ありがとうございます!
リプ上げるのも考えてみよう

>>921ー922
スカデビの使い方感謝します
やっぱり極端に使い過ぎてたか…
端固め時の割り+ダメはグングでしか意識してなかったから助かりました
というかグングで割ろうとしてもグレイズ余裕でしたされてしまうのはグングに繋ぐための連携がおかしいからなのかな…やたらグレイズされてしまう

自分の霊力管理だけじゃなくて相手のもか当に「画面よく見ろ状態」か

今から意識してプレイしてみます
ありがとうございました

927 名も無き人型の「それ」 :2011/03/05(土) 20:14:02 ID:89QuBF6I0
前にスカデビで割ったらグングでいいじゃんって言われた
確かにそうだけどさ…削りダメージとかゲージ効率とかあるじゃない
グング割りは6A>5C>ウォークから完全入れ込みぶっぱで連ガになるけどガード確認とかしてる間ないから、画面端ウォーク当たってしまった場合カス当たりになるのもちょっと使いにくい原因
画面端以外グング、画面端はスカデビの方が信頼度高いと思う

928 名も無き人型の「それ」 :2011/03/05(土) 21:17:49 ID:a0FB.lY60
まず端で6A>C>ウォーク>グングニルって連携が間違ってる気がする
C見てグレイズ、ウォークはガードしてくる相手なら6Aや3A、2Aから直接グングニル投げた方が
霊力消費的にもその後の展開的にもおいしい。ウォーク撃つ利点はウォーク分の削りダメくらい。

削りダメージはスカデビとグングニルで同じだし
4コスで追撃できて有利時間が長く、余った一枚で宣言もできるグングニル割りと
5コスで追撃できず有利時間も殆ど無いスカデビ割りでゲージ対効果は比べるまでも無いし

咲夜とかの特定キャラ相手の時や、相手がガー反構えてる時を除けば
地上の相手割るならグングニル一択でいいと思う。

929 名も無き人型の「それ」 :2011/03/06(日) 05:05:47 ID:98V6KpgoO
まあスカデビの利点といったら相手に無敵切り返しを意識させることだよね
霊撃でいいじゃんって思うかもだけど相手の霊力2以下見てからパなせるから相手は攻めながらも霊力管理を強要されて固めも制限されるから霊撃よりも与えるプレッシャーははるかに大きい

あとコンボとかにも使えるがさすがに割りに使うはないんじゃね?
それはほんとにグングでいい

930 名も無き人型の「それ」 :2011/03/06(日) 15:01:28 ID:v9JKALK.0
スカデビの割りはトドメぐらいかな
あとはグングと違って空中の敵にも使えるところが利点
摩耗知らない人だと勝手にしんでいくし

931 名も無き人型の「それ」 :2011/03/06(日) 15:49:16 ID:77HJmgSQ0
JAA低空ガから、磨耗で当てられそうなら狙う、もしくはグングがないときの代用くらいかなぁ
切り返しで撃って割ることはたまにあるけども

932 名も無き人型の「それ」 :2011/03/07(月) 06:55:37 ID:MeN0jTZ20
>>257の者です。
話しをぶった切って申し訳無いのだが、皆に使えるか評価して
欲しい繋ぎを見つけたのだが・・・。

久しぶりプラクティスで面白い事が出来ないか、
練習していたのだが、
jAA>2A>6A>C>9Hj>9飛翔(めくり)>1飛翔(めくり)>jA>j6A>スペカ
が、安定して入りました。[めくりjAまではガード]
コツとしては9飛翔を相手キャラのデコ位の高さでする
くらいですかね。
2A>6A後の絶妙な距離だとC射撃がいい感じに相手を
jAがめくりヒットする位置に押し戻してくれます。
jAA始動なので、狙えるタイミングは多いと思うのですが、
どうでしょう?
上手い人は、もっと実用的なjAめくりをしているのか
気になります。
よろしくお願いします。

933 名も無き人型の「それ」 :2011/03/07(月) 07:53:44 ID:77HJmgSQ0
コントローラーが2つ無いから検証できないけれど
これって相手の誤ガや後ろ歩きの影響はどれくらい受けるんだろう
そういった微妙な変化の影響を受けるんだったら、jAA始動とか決めるよりも
距離感をフィーリングで覚えてしまった方が実用的かも

934 名も無き人型の「それ」 :2011/03/07(月) 08:26:49 ID:a0FB.lY60
まず中央で2A>6AからCまでガードさせて、結界もさせない
って前提が既にかなり無理がある気がする

935 名も無き人型の「それ」 :2011/03/07(月) 10:00:00 ID:5NxAxUwkO
6A<CがC見てグレイズ余裕でしたされると思うけど
そうそうガードする人いない気が…

936 名も無き人型の「それ」 :2011/03/07(月) 13:43:56 ID:KQGjG1IAO
霊力そんなに消費する位だったら3A意識させてしゃがませて7HJ>6HS>JAでめくれるよ
一部キャラには立ち状態でもめくれるしこっちの方が良いかと…

937 名も無き人型の「それ」 :2011/03/08(火) 15:25:15 ID:MwqvCe3o0
普通にJ2A>J2C>66>4飛翔>JA
あたりが無難で使いやすくないかい
自分のプレイヤーレベルが低いからこれが上じゃ通じないのかもしれんけど
なんかの大会でも強いレミが使ってた気がするし

938 名も無き人型の「それ」 :2011/03/15(火) 01:39:28 ID:nrUYD2Ko0
最近レミリアってなんなんだろうって思う
とりあえずダッシュに打撃重ねられると本当にしねる

939 名も無き人型の「それ」 :2011/03/15(火) 02:29:14 ID:MwqvCe3o0
山成ダッシュ中はガード不可という悲しい宿命
それを補うだけの機動力があるからうまい人なら問題ないんだろうけど自分も打撃置かれるだけで死ぬ

940 名も無き人型の「それ」 :2011/03/15(火) 11:15:41 ID:jLyfOcec0
おぜうって中距離での待ちキャラな感じがする
ゴリゴリ押すのも得意なのかも知れないけど自分はよく待ちって言われる戦い方するなぁ
スキル含めて中距離が長くて速いから後の先とりやすいような気がする
とにかくDと空Dの間隔と感覚につきる・・・何回先攻めで後ろ歩きに泣かされた事か・・・

941 名も無き人型の「それ」 :2011/03/15(火) 19:36:43 ID:t7oNFsho0
相手が突進系打撃技持ってるなら地上ダッシュしないように心がけてるけどなかなか難しい
自分は癖になってる後ろダッシュをやめたい

942 938 :2011/03/15(火) 20:46:42 ID:nrUYD2Ko0
俺も待ちになりがち
基本相手が流れをつかんでいる中で所々攻撃を差し込みながらダメージをとっていく感じ
傍からみたら典型的なレミリアの立ち回りなんだろうと思う
ただ相手もしっかり対策してきてるからどうしても事故待ち、お願いになってしまうんだ
歩きでの立ち回りも考えてみたけどなかなか難しくて結局画面を所狭しと飛び回るハメにorz
自分の中では特に打撃を置かれて困るのは天子、イクあたりなんですがどのように対策してますか??

943 名も無き人型の「それ」 :2011/03/16(水) 06:16:45 ID:RwQCps5s0
19さんはマジで厳しいよなぁ……
自分は相手に合わせてサヴァorチェーンとアローorスティグマを使い分けてるかな
J2Aを横から当ててくる珍しい19さんならスティグマで無双できるけど、そうじゃなければスティグマは6CかJ2Aでつぶされるし
中距離で打撃を置いてくる19さんはCチェーンでつぶせるけど、隙がでかいから対策されたらもう使えないし
それ以外の19さんはひたすら相手の事故待ちに引っかからないように気を使って、隙を見て殴りかかるようにしてる
あとサヴァも中距離で撒くとたいてい殴られるから、撒くなら遠距離で6Cに気をつけてからかな
俺がLで対19さんに気をつけてるのはこんなところ
たまにアローぶっぱすると結構当たって困る

天子は……置き打撃ってキャラだっけ?(ぇ

944 名も無き人型の「それ」 :2011/03/16(水) 07:45:35 ID:jLyfOcec0
19さんはかなりきついよね・・・
人にもよるんだけど移動目的で3Aを使う 正確には置かれる前に足元に滑り込むなのかも知れないけど
高めに浮く人には結構真下入れる 真下でなにするの・・・って感じだけどとりあえず逃げられる
あとはもう19飛翔されたら無理しないとしか・・・お互い我慢の勝負って感じ

天子は・・・2Aのことかしら・・・?それだったらきっと飛び込むタイミングが一定で読まれてるんじゃなかろうか
相手もこの距離からならD2Aくるな、後ろにちょっと歩いてすかしてやれとか考えるから、DJ2Aに頼り過ぎないのがいいのかな・・・
例えば4飛翔→6飛翔→J6Aですかしてから当てるとかすると相手もはいはいJ2AJ2Aとかやらなくなると思う
空に開幕距離調整見てから3A余裕でしたとか何回されたかもう覚えてないよ・・・

945 名も無き人型の「それ」 :2011/03/16(水) 08:04:00 ID:5LNch60Q0
天子の置き打撃ってレミリアの移動上に出しておく3AやらJ6Aやらじゃないのかな

946 名も無き人型の「それ」 :2011/03/16(水) 20:36:24 ID:NC9ezFUI0
あ・・・2Aじゃないや3Aだね あの小足置かれても怖くないよな アチャー

947 名も無き人型の「それ」 :2011/03/16(水) 23:29:34 ID:77HJmgSQ0
あとは、早出しのJAを被せてくるとかかな。
天子側も3Aを置くのはリスクある選択肢なので、タイミングをずらしてやるのを意識するといいと思います。
こちら地上で3Aを空振ってくれれば、3Aやスペカをさしこめますし、
こちら空でもうまくタイミングずらして空振らせれば、JAやJ6Aで反撃取れますからね。
あと、問題にしているのが3Aだけなら、相手が嫌がって振らなくなるまでJ2Bを振るのも有効ですよ。
先読み気味にhj攻撃を出されると、酷い目に合いますけど。

948 名も無き人型の「それ」 :2011/03/16(水) 23:31:33 ID:77HJmgSQ0
置き打撃じゃないけど、降りJAをガードさせられて、hjAと3Aで2択をかけられるのが辛い。
低すぎると3A確定になるし、高度次第では即結界逃げが正解なんでしょうか…。

949 名も無き人型の「それ」 :2011/03/17(木) 00:39:06 ID:2h2xnl0c0
空中ガードってこと?
それなら天子に限らずどのキャラでもある程度やってくる2択だから
その状況に持ち込まれないようにするか、読み合いに勝つか、結界するかだろうね

950 名も無き人型の「それ」 :2011/03/17(木) 02:14:58 ID:/5pKZ.760
3A読みなら飛翔もいいんじゃないか 
まあ下りJAか空ガする状況はあんまり作りたくないな 地対空の形に持っていきたい

951 名も無き人型の「それ」 :2011/03/17(木) 22:33:31 ID:OaN1JtCI0
天子戦は1回転ばされると酷い目に合うけど、立ち回りのおかげでガン有利なイメージだわ。
守りの要がガッカリな飛距離になったから、比較的鈍足&弾幕薄くて、こっちが自由に動き回れるのが大きい。
2C捌いて、J6Aに結界してたら、相手の攻め手をかなり減らせる。

952 名も無き人型の「それ」 :2011/03/18(金) 06:15:37 ID:bQBmbYeU0
置き打撃と聞いて
スイカのC射からJA, J2Aの連携ってどうすればいいんですかね
前に出ると食らうから後ろに下がってみようとしても端に持ってかれるし・・・

953 名も無き人型の「それ」 :2011/03/18(金) 14:39:55 ID:1Ok/YHOQ0
状況がいまいちよくわからないのですが
スイカのCが出てる時には前に出ずこちらもCを撒く
もしくはCを出そうとしているところをB射ウォークで邪魔する
起き打撃読んでチェーンとか2B2Cとか
スイカに端まで持って行かれてもそんな怖くないしどんどん下がっていいと思いますけど

954 名も無き人型の「それ」 :2011/03/24(木) 23:52:23 ID:1xDIClEUO
ほぼ一年ぶりに復帰するのですが、目新しい発見や新しい定石とかは何かありますか?

955 名も無き人型の「それ」 :2011/03/24(木) 23:58:05 ID:viMiV.Sw0
ネタだけど永久が見つかった
知ってたらスマソ

956 名も無き人型の「それ」 :2011/03/25(金) 00:03:05 ID:5LNch60Q0
末尾がアレのようだけどとりあえずログを読んできた方がいいと思う

957 名も無き人型の「それ」 :2011/03/25(金) 00:03:30 ID:1xDIClEUO
4Aペチペチですか?
というかレス早いw

958 名も無き人型の「それ」 :2011/03/25(金) 00:05:34 ID:1xDIClEUO
>>956
了解しました
予想外にスレも伸びていないみたいなのできっとあまり時間はかからないはず←

959 名も無き人型の「それ」 :2011/03/25(金) 07:05:54 ID:YQye37E60
8HJ<1or3飛翔<66<着地<ウォークの間ってグレイズ切れてる?

960 名も無き人型の「それ」 :2011/03/25(金) 14:26:38 ID:9yw9wUJU0
切れない
うまくやれば

961 名も無き人型の「それ」 :2011/03/25(金) 23:25:14 ID:KZDODMmM0
66着地って判断時間少ないから難しいよな
前ダッシュはいくらか余裕あるからウォークとかHJとか考える余裕あるけど

962 名も無き人型の「それ」 :2011/03/25(金) 23:49:37 ID:V12d7jNc0
66を使うのが癖になりすぎて、あまり飛翔を使えなくなってきてる
飛翔は高度落ちないで動けるし、状況によって使い分けられるのが理想なんだけどなぁ

963 名も無き人型の「それ」 :2011/03/26(土) 22:50:59 ID:TMZ9pHZM0
次スレは>>950

964 名も無き人型の「それ」 :2011/03/27(日) 21:55:24 ID:/5pKZ.760
だいぶ過疎ってるからまだいいかと思ってましたけど、立てましょうか?

965 名も無き人型の「それ」 :2011/03/29(火) 18:14:08 ID:EkSZSWvc0
皆はどんなタイミングでJ6Aうってる?
この前AUで観戦した上位レミの方が相手にJ6Aばんばん当ててダメージ取ってたから気になって…

966 名も無き人型の「それ」 :2011/03/29(火) 18:37:44 ID:Kk9ZNBN20
どんなといわれてもねぇ・・・
相手の地上射撃避けてHJc瞬間とか相手の空中打撃スカったの確認した瞬間とかこっちの射撃をグレイズする瞬間とか後は移動手段とかいろいろ
テンプレ回答しかできないお・・・

967 名も無き人型の「それ」 :2011/03/29(火) 18:46:14 ID:9aLjYQeg0
J6Aと3Aは移動手段で使うことのほうが多いかも…

968 名も無き人型の「それ」 :2011/03/30(水) 01:20:51 ID:jGlP24PI0
裏っ返りで反射的に、何も考えずJ6A出してるうちは駄目だなぁ…
たまにふっと出てしまう悪癖だ

969 名も無き人型の「それ」 :2011/04/01(金) 17:16:41 ID:HIWxv6hcO
上位レミがJ6Aをばんばん当ててダメージとってたのを見たのなら
それを参考にすればいいじゃない
なぜどこぞのへたれレミが答えるのかわからないここへ聞きにくるのか

970 名も無き人型の「それ」 :2011/04/01(金) 21:48:04 ID:/5pKZ.760
喧嘩腰なのはあれだと思うけど一理あるな
正直一番ためになるのはキャラchで上位レミにぼこられることだと思ってる

971 名も無き人型の「それ」 :2011/04/03(日) 00:42:01 ID:pruwSyHg0
>>969
別にいいじゃないか。掲示板だもの。

972 名も無き人型の「それ」 :2011/04/04(月) 06:37:55 ID:89QuBF6I0
天子の近距離天啓気象ぶっぱによく生当たりするんだけど、暗転みてHJ間に合わないとかないよね?
多分自分の反応遅いだけだと思うけど、暗転短いせいかよくミスるんで気になった

973 名も無き人型の「それ」 :2011/04/04(月) 20:07:41 ID:zH5WPZw20
天啓気象には暗転後確定(暗転後0F発生)はないので、技後の硬直に刺さっているか、暗転前の入力が残っていて潰されているか
それか射撃を撃っていてhjcが間に合わないタイミングかだと思います
いれっぱじゃないhjなら、単純に入力ミスの可能性もありますが…

974 名も無き人型の「それ」 :2011/04/07(木) 23:17:32 ID:Mj5yUtJc0
昔ネタでうらひそに上がってた「役割理論デッキ」が割と強い件。
ちょっと実用できるように改変してみたけど・・・
霊撃2 非想3 制御2 フォーク3 スクランブル3 グング2 ミレニアム2 ストレッチ3

酷いように見えるけどカードたまってから非想→スペカのコンボで
疎雨・台風・ダイアモンドダスト・濃霧・黄砂の時相手に物凄いプレッシャーを与え
5コスの切り返しを相手が構えた時雪・晴嵐を宣言して相手をマインドクラッシュできる

・・・とここまで書いてて俺は頭がおかしくなったと実感した。長文失礼

975 名も無き人型の「それ」 :2011/04/10(日) 00:00:43 ID:pZa1aRFwO
役割理論ではなく役割"論理"なんですなwww
そもそも制御棒が2枚しか入ってないのはありえないwwww
やはり一撃必殺こそが役割論理の醍醐味ですぞwwww

976 名も無き人型の「それ」 :2011/04/10(日) 02:14:30 ID:ShpGL5SY0
お茶会人少なかったので宣伝
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/

977 名も無き人型の「それ」 :2011/04/10(日) 10:32:21 ID:Kk9ZNBN20
ヤミリアでは某お方が某高飛び同情破り相手に超圧倒的勝利を収めて役割上位と認められた方がおりますぞwww
クロウの削りとアローの火力を狙わないなんてありえないwww
あのお方元気だろうか、最近見ないな

そしてお茶会は前日くらいに宣伝してくれれば覚えているのに・・・

978 名も無き人型の「それ」 :2011/04/10(日) 10:33:09 ID:Kk9ZNBN20
そして誤字
同情破り→道場破り

979 名も無き人型の「それ」 :2011/04/12(火) 18:27:06 ID:WEU9IXwEO
急に素に戻るなよw

980 名も無き人型の「それ」 :2011/04/13(水) 13:02:02 ID:A4RjksAs0
天子の要って見てからグングニル、HBいけるかな?
要で徹底されてスティグマだけじゃきつかった

981 名も無き人型の「それ」 :2011/04/13(水) 13:42:21 ID:ZDxemTYcO
ほぼ無理

要使うとしたらお互いに離れてるから間に合わない
近くならJ2Aで十分だしの

982 名も無き人型の「それ」 :2011/04/13(水) 15:10:46 ID:A4RjksAs0
>>981
了解です。
そしたらJ2Aめくりを駆使して緋剣でDD、黄砂、梅雨呼んで高火力で削り切るのがベストか。
レミリア使われの癖に天子が苦手な自分が恥ずかしいぜ

983 名も無き人型の「それ」 :2011/04/14(木) 13:01:03 ID:E4LrnbYs0
緋剣ぶっぱでそこらへんの天候呼び込みって使う? 呼び込みでは台風でしか使ってないや

起き攻め緋剣とかも聞いたことあるけど運用難しくて…

984 名も無き人型の「それ」 :2011/04/14(木) 13:41:26 ID:ZDxemTYcO
J8A魔法陣DD発現とか濃霧発現or飛ばしとか

天候を自由に操るといろいろ楽になれるのぜ

985 名も無き人型の「それ」 :2011/04/14(木) 15:18:54 ID:7Y5xlKH.0
魔方陣とったら確実に呼び込むのは黄砂、梅雨、DD、蒼天、天気雨
場合によるのは台風、霧雨、濃霧、烈日
確実に流すのは川霧
かね

986 名も無き人型の「それ」 :2011/04/19(火) 11:17:39 ID:vobb/wto0
レミで蒼天ってどういう風に使うんだ?
スキキャン連携する理由が見えないんだが

987 名も無き人型の「それ」 :2011/04/19(火) 11:43:07 ID:9yw9wUJU0
ウォーク>クレイドルとか
サヴァ>クレイドルとかウォークとかめっちゃ使えるだろ

988 名も無き人型の「それ」 :2011/04/19(火) 11:55:38 ID:vobb/wto0
それって暴れ潰しじゃない? わざわざ天候呼んでまで使う必要があるだろうか

989 名も無き人型の「それ」 :2011/04/19(火) 12:16:01 ID:fpyCP1M60
>>986
サヴァorフォークorチェーン>Cウォーク>ウォーク1段目or2段目スティグマ
とかを壁の硬めで使ったり、
ウォーク>スティグマの隙消しやサヴァ>ウォークでフォローしたり、
フォークあるならフォーク>ウォークでコンボ締めるとコンボ火力があがる。
あとは、キックアップ使ってる時は対空4A>キックアップ>スティグマorフォーク>JA>J8Aで4Aのリターンを引き上げられる。
自分が使うのでもこれだけありますよ。

990 名も無き人型の「それ」 :2011/04/19(火) 13:32:11 ID:vobb/wto0
スティグマですか、なるほど。
あんまり使ったことなかったからちょっと使ってみよう

991 名も無き人型の「それ」 :2011/04/19(火) 15:32:59 ID:InB3VAS20
>>990
スティグマは最強のスキルなんでぜひ使いましょう。
割れそうな固めに使うのは原則タブーです、使うとしてもレベル2から
2以上でもスティグマ使うと結界で逃げられるんで固めは実質終了します。
でも、硬めに使うと基本的に相手に結界を強要できるので割りやすくなります。

992 名も無き人型の「それ」 :2011/04/20(水) 19:43:31 ID:9fIZLnPk0
宣伝失礼します。
4月29日に下記の場所にて2ON2トーナメント大会を開催します。
大会としては4回目になり、同キャラチームのエントリーも可能ですので
よろしくお願いします。
ttp://thsetugekka.sitemix.jp/

993 名も無き人型の「それ」 :2011/04/22(金) 20:23:49 ID:/5pKZ.760
今日はお茶会ですよー
後次スレ依頼してきますね

994 dada@管理補助★ :2011/04/22(金) 20:42:00 ID:???0
新スレのご案内です。

レミリア・スカーレット 攻略スレッド その11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1303472453/l100

995 名も無き人型の「それ」 :2011/04/24(日) 03:17:07 ID:Rg23FZR.0
最近シーリングフィアがガチ過ぎて困る

996 名も無き人型の「それ」 :2011/04/24(日) 10:42:25 ID:xxjlPvPE0
スティグマを03~10まで欠かさず使っている俺にはシーリングなど無力…!

997 名も無き人型の「それ」 :2011/04/24(日) 12:11:01 ID:Kk9ZNBN20
うるせーアロー4枚積みやがれ

998 名も無き人型の「それ」 :2011/04/24(日) 12:47:54 ID:pZa1aRFwO
アローは無いわー

999 名も無き人型の「それ」 :2011/04/24(日) 13:00:43 ID:xxjlPvPE0
アローはないな

1000 名も無き人型の「それ」 :2011/04/24(日) 13:19:16 ID:MiHl/o7Y0
シーリングフィアって、かっこいいよな!




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