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非想天則関連ツールスレッド3
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東方非想天則をより楽しむために作られたツールについてのスレッドです。
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■関連サイト
東方 Tools Wiki
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■前スレ
非想天則関連ツールスレッド2
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■関連スレ
東方関連のツール総合スレ7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1250234607/
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>>432
勝手にデータ収集公開されることそれ自体が嫌だと書いてあるよ
好き嫌いだからわからない人にはわからないと思うけど
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現状そうなってるものに対して、今後どうなるか分からないものに対して、
第三者から提示された自衛手段も講じずにただ文句をつけるだけ
反論されない方がおかしい
推定レート反対派の意見は一貫して「自分が不快である」点にしか
触れてないわけで、推定レートを利用してる人の利便性は無視してる
自衛手段を講じることを推奨されると傲慢と言い切るくせに、
自分たちの主張は正当性のある主張・要望だというスタンスは崩さない
そんな理論展開をして誰かを動かせると本気で思っているなら、
それはもう完全に頭がお花畑としか言いようが無い
もっとも、ID:py0RTFQk0は議論や反論目的の人間であって、
推定レートは心底どうでもいい態度が滲み出てるが
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ID:py0RTFQk0は感情論で色々反対する前に
推定レートを算出して公開する事「その物の」問題点をあげるべき
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>>423
名前への愛着。なるほど。頷ける。
しかし、個人が自己完結可能かどうかという点については？
自分は他にベターな妥協案が思いつかない。
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>>425>>431
常識的に考えろよ・・・金になるならまだしもこんな便利なツールを無償で使わせてもらってんだぜ？
サーバーの管理だけでも大変そうなのに馬鹿共のクレームなぞ受け付けてられんだろ
勝手に使ってて勝手に文句垂れるとか片腹痛いわ
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>>439
だから使ってないんだよ
使ってないのにデータ収集公開されるからいやだって言ってるの
そりゃ作成管理は凄いと思うけど、使ってないのに感謝しろって意味分からないよ
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>>436
現状そうなったものに対して、今後どうなるか分からないものに対して、
第三者から提示された身勝手な意見やレイパー認定しているだけ
反論されない方がおかしい
推定レート賛成派の意見はまとめると「自分にとって便利である(レイパーやランクあってるか)」点にしか
触れてないわけで、推定レートを登録やツールも使ってないのに勝手に出されて不快に思っている人を無視している
自分にとって便利になるツールを使っていて、相手には名前を変えろ等と理不尽な物言いをしているのに
自分たちの主張は正当性のある主張・要望だというスタンスは崩さない
そんな理論展開をして誰かを動かせると本気で思っているなら、
それはもう完全に頭がお花畑としか言いようが無い
ぶっちゃけデータベースに登録者というデータがあるなら登録者のみ表示とかできると思うから
反対派の奴はそういう要望送れよ
正直どっちもどっちにしかみえねー
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tencoに登録されてない名前は
レート推定出ないようになったらいいだけの話じゃないん？
登録してない人の出ると具体的にはなにがいいん？
出ないなら あーこの人は登録してないのかー ですむ話じゃあないん？
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>>439
Tencoの中の人がネットワーク技術の研究・勉強目的でやっているとすれば、無償提供はなんら不思議はないよ。
フリーで提供する物にはそれなりの理由がある。
また蛇足だけど、反対者は使ってないよ。感謝するわけがない。
それと439に限った事ではないけれど、「普通」とか「常識」という言葉はやめた方が。
大分上の方でも書いたけれど、そもそもランクスレという存在、Tencoの存在は、格ゲー野良対戦の常識外な事を忘れちゃいけない。
自己申告、善意、データその他色々が重なってようやく成立出来る場。
本来なら見ず知らずの相手に「強すぎる」なんて言われる事自体ありえないし、ゲーセンで自分に乱入してきた奴が「お前強すぎるから帰れ」とか愚痴りだす、そんな状況あるわけがない。
椅子が飛んできたりカツアゲされる事はあるかもしれないがｗ
（今時あるのか知らんがねｗ）
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利用者側にはレイパーやランクあってるかの確認という実際に利になる要素がある
否定者側には自分のレートが見られるのがなんか気分的に嫌だという感情論のみで実際のデメリットが存在しない
否定側に推定レートが見られることにより実際に起こりうるデメリットが存在しない以上は止める理由が無いだろ
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>>442
>>433みたいなのもいる。
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否定派が守ろうとしてる主張は名前への愛着だけというのが弱いよな
愛着無い人は適当な利用者の名前を拝借してプレイすれば自己防衛出来る訳だし
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推定レートを無くせって主張してる側は
推定レートを利用してる人間全てを納得させるだけの
「推定レートが存在してはいけない理由」を出さなくちゃ
いけないわけだが、そこんところちゃんと分かってるわけ？
存在してるものを無くせって言うのはそれだけ大変な事なんだがな
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齟齬が生じてるな・・・俺が言ったのは感謝するならまだしも文句いうのがおかしいってだけで感謝は強制して無いが
少し書き方間違えたか。そこはすまなかった
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>>448
言いたいことはわかるが、今それを言っても
横道にそれるだけだからやめておいた方がいい
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レイパー以外見られて困ることなさそうだけどなぁ
単純に見られるのがイヤな人は対戦ゲーム自体向いてないんだと思う
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>>442
例えばランクスレでボロ負けした際に推定レートを見ることによって勝率計算に加えるかどうかの判断要素になる
同程度の実力であってもボロ負けすることはあるから判断付かないしな。
明らかに推定が高いレイパーの場合は降格、昇格の計算に含めないことによって、
実力ごとにランクを別けるというランクスレの目的に沿った区分の精度があがるだろう
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そもそも相手の確認なんてフルボッコにされてくやしいあいつ絶対レイパーだろって確認しに行くことだろ？
これって思いっきり感情論じゃねーか悔しいから確認しに行くのと
勝手にデータ収集されて公開されるのがいやというのとどこに差があるんだ？
戦跡やランクはちゃんとそれぞれが確認してそこにいるわけで守らない奴は何をやっても守らないし
レイパーや戦跡が同ランクでしたと確認してああやっぱりかとでも思いたいの？
これも自分の気持ちの問題だよね
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>>452
そうだよ、そもそも最初から結論なんて出るわけが無くて、
どちらかが妥協した形の落とし所しか存在しないのが分かってたのに、
どちらも自分が望む形の結論を出そうとするからこういうことになる
だからやめろつったのに
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だからさもう作者に要望送って作者に任せようといっているんだ
どっちもどっちな上に俺や>>450のような馬鹿も出てくるだろ
レイパ認定&もともとのゲームに含まれていない機能なのに向いていないとか言い始めたり……
議論するだけ無駄、どっちも譲らないだろこれ
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みんなヒートアップし過ぎだと思うんだよなー
>>445,451
そんなん見るまでもない事だと思うんだけど
気にしすぎて見ちゃう人もいるってことか
>>452
俺もその行為は事後の自己納得にしか感じないなあ
>>453
不毛だよなー
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んでツールスレ様に迷惑欠けてどう決着付けるの
ここで散々暴れてなにがしたいの
相手に折れさせるための座り込みか何かなの
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>>455
元々事後の自己納得（満足）のための話だから当然だと思う。
それと、自分は一応歩み寄れる部分は歩み寄ろうとはしてるつもりだよ。不毛だとは思ってない。
自分の常識を押しつけるのは嫌だし。
長文すぎて読み飛ばされてるかもしれないがねｗ
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推定レートなんて対戦相手がどの程度の強さなのかを自分のレートがこんなもんやから相手はこんなもんかってのを機械的に推定してるだけ
例えばプレイヤー強さ議論スレがあったとして、そこでこの人はこのぐらいの強さって言われてるのと大して変わらない
自分の実力を兎や角言われたくないってのは公な場所で対戦している以上お門違いな意見
ゲーセンでの対戦でもこの人はこのぐらいの強さってランク付けを誰でもやってるはずで、ランク付けをしないと同レベルの人同士での対戦ができない
推定レートはそのランク付けを機械的にやってるだけ、機械的にやった方が便利で手間がいらないから
またゲーセンと違って顔が見えないので、そういったものが無いとどの程度の強さの人にどの程度の対戦ができたかわからないのでランク付けの機能が重要視されるのは当たり前
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無くせ無くせわめき散らすだけじゃなくてどうすれば自分の名前が推定レートにかからないようになるかとか提案すりゃいいじゃん
例えば名前の最後に\なり$なりつけたら推定レートの算出対象外になるみたいな
まぁゲームのハンドルネームなんて個人情報でも何でも無いから自分が気に入らないとかいっても何の意味も無いから喚くだけ無駄だよ？
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この問題の難しいところは
反対派の意見を取り入れようとすると、
推定レートを完全に廃止するか、作者さんにシステムを変えてもらうしかないことと
作者に負担をかけずに折衷案を考えるとどうしても反対派に何かしてもらう形になることだよね
前者は作者さんの判断を待つしかないこと、新しいシステムの構築にはとても負担をかけることになること
後者は反対派がなんでそんなことをしなければならないんだということになって議論が荒れてしまう
反対派は上記のことと利用している擁護派がいることとで完全に自分の意見が通ることはないと思った方がいいかもしれない
上で作者の判断待ちしかないと言っても作者さん自体、今までここで行われた議論をある程度参考にするわけだし
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tencoのランキングでランダムセレクトの表示人数が少ないのはなんでなのでしょう？
もっとランダム勢の人の名前見たいお
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ランキングに乗る条件満たしてるランダム勢が少ないからじゃないかな
他キャラはそうやって自然に増えていったけど
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たしか前に同じ質問が出てそういう説明があった気がする
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>>461
>>287-289
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推定レートうんぬん以前に結局Tencoって後発の非公式ツールなんだから、
どう考えても使ってない人の意見を優先する必要があると思うんだけど。
ハンドル名だってネット上では十分通用する名前だし、愛着もってる人も多いんだから、
それ頻繁に変えて対処しろなんて愚の骨頂だろｗ
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>>448
使う人は感謝したほうがいいと思うが
使ってもいないのに勝手にデータ収集公開されて、それが嫌なら対策しろなんて言われたら文句の一つもいいたくなるしょ
対戦相手の推定を見て目標にするとか、勝率計算の判断に使うとか言ってる人もいるが、それは使ってる人のエゴだって
この人はレートとか考えない人なんだな。しょうがないな。で自己完結すればいいんじゃないの？
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>>465
勝手な憶測だけど、ネットでハンドル出しつつ人づきあいできる程度に人間できてる人
（完全匿名でなくても大丈夫な人）
は、
推定レート出されることくらいは受け入れられると思う
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>>462 463 464 ありがとうございます。
過去ログ読んでなかった・・。
理解致しましたー。
ランダム勢が増えることを祈ろう！
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潔癖症は克服しないと。
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>>467
まあ実際にはそうだと思うけどさ。
後から出てきたTencoユーザーが便利だからだとか指標になるからだとかなんか理由つけて、
勝手な情報収集するのは、受け入れるか受け入れないかは別としてちょっと嫌な感じはするよ。
せめて、名前を登録した人の推定レートは出ないくらいの配慮は必要だと思う。
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>>465
したらば対戦板自体が非公式だから、公式・非公式っていう概念自体が無意味だ。
後発かどうかに関しては語っても仕方ない。後発だろうが何だろうが、便利だと思う人が多ければ普及は止まらないわけで。
そしてそれが非公式なものであれば、その普及を止められるのは公式か作者だけだろう。
それを踏まえた上で、プロフ名変更が愚の骨頂かどうかを再考してみて欲しい。
それと重ねてになるが「ちょっと嫌な感じ」では、利用者側は納得しないよ。意味不明、で一蹴されるだけだ。
>>466
現状で既にそういう使い方で使えているのを否定するのも等しくエゴだよ。
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>>467
それって推定レート出しを受け入れる人は人間できてる人で、
受け入れない人は人間できてない人ってレッテル貼りでは。
自分はレイパー呼ばわりされたくないというのもあってレート晒す派だけど、
Tenco!導入してない人の勝敗まで晒してしまうというのはちょっと申し訳ない気もする。
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Tenco上でマッチングしてない人のプロフは暗号化してるんだから
使ってない人のレートが推定でも出ちゃうのはなんだかなとは思う
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なんでTenco入れてる人と入れてない人の対立に置き換えて煽る馬鹿がいるんだろう
推定はむしろTenco入れてない人にとって役立つものなのに
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>>474
みんながみんな役に立つと思ってないから問題なんじゃないか
というかこの不毛な話はいつまで続くの
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双方俺様理論を主張して歩み寄る姿勢がないからな
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Tenco 作者の方針としては、問題になるような機能は削除するんじゃなかったっけ？
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>>475
だから肯定と否定だけのはなしだろ
別の軸持ち出すのは不毛どころか害悪
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推定レートって相手から報告されなかった情報を計算するんだよね
という事は、相手を推定する情報はプロファイル名しか無いと思うんだけど
Tenco!の利用者かどうか判断できないんじゃないかな？データ構造的に
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お前らはツールの恩恵を受けたいのか、ツール作者を潰したいのか、どっちなんだ
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無関係のプレイヤーに迷惑をかけるかレート推定利用者に迷惑をかけるか
どっちがマシか
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そりゃここにいる連中は潰したいと思っているだろ。
tencoのランキングは余計な事しやがってと思っている連中が多そうだし。
tencoの作者にサービス役務提供義務はないから、このスレをみて
閉じてくれた方が一番の解決策じゃね。
「無償・無保証」で使っている物に損害賠償義務なぞない。
ちなみに、このスレには作者さん自ら降臨するから、ああそうですか
じゃあ締めますっと言われても誰も文句言えないからな、その点を考えて
カキコしろよ、お前ら。
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ツール効果を受けたくない人がなくせと言ってるわけだからその言い草はなんの抑止にもならんと思うぞ
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結局ここまで来ても反対派から
「なんとなく気持ち悪い」
以外の書き込みが無いのがなんとも
なんとなく、なんだか、生理的に、常識的に、普通に
それじゃ誰も納得しないんだってば…
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それ以上の理由がいるのかって感じだけど
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俺が嫌だから何とかしてくれって話に生理的以上の理由なんてないと思うけど
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何の権利があって人のデータ勝手に公開してんだって話
黄昏がやってるなら納得できるけど一ツール作者にやられたら反発もするわ
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とりあえずお前らだけは見つけ出してプロフ晒すわ
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λ＜レートなんて飾りなんです。偉い人にはそれがわからんのです
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>>487
何の権利があって人のサイト勝手に文句いってんだって話
黄昏が言っているなら納得できるけど一プレイヤーに言われたら反発もするわ
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文句言うのに権利がいるのか
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つーか相手のレートが見たいというだけの理由だろ推奨派も
相手のレート確認して何になるの？
ああ、やっぱり俺が負けたのはレイパーだったのか程度の確認がしたいだけだろ負けて悔しいから
>>490
人のサイトに勝手に文句言ってるとか馬鹿か？
相手は勝手に何も言わずにデータとって公開してるのに文句言うなとか通用しねーよ
つーか結局どっちも譲らず意見も意味のないようなものの繰り返し煽りあいにしかなってないから
反対派の奴は作者に要望送ってもうここに書くなよずっとループしてうぜえ
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伸びてると思ったらなんつー不毛な話題だ…
>>491
文句言うのは構わないけど、最初から喧嘩口調で会話になると思うかい？
少し落ち着いたら
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不毛なんだから続けるだけ無駄
それでも話題を続けようとするのは、
いい加減荒らしにしか見えんわ
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勝手にデータとるとかどこのスーパーハカーですか
報告してくれた人からのデータをまとめてる＝勝手に取るに飛躍って無理があるぞ
いくら自分が感情論しか根拠がないからって捏造してまで根拠強める必要ないよ
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Guest側だとしたら、知人でも無い野良IPに凸ってる時点で、
極端な話、netstatの結果と、勝敗晒される位のリスクは覚悟の上じゃないの？
そのリスクは、「エロ(アングラ)サイト巡ってたら、マルウェア拾っちゃいました」
程度のものだと思うんだけどねぇ。
それが嫌なら、確実に安全な知人との対戦、確実に安全なサイトしかいかなけりゃすむ話。
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>>471
なんでしたらばの話になってんだよｗ
プロフ名をつけてネット対戦するのは非想天則に実装された公式的な要素で、Tencoは非公式だろ
Tenco自体はすごくいいものだと思うし大いに広まればいいと思うけど、
Tenco使ってない人まで推定レートで巻き込むなって話
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IDが変わらない板でよかった
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てか作者Twitterでツールスレ読んだって言ったのにスルーはないわ
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そりゃこんなとこに降臨したくないだろうなｗ
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お前らいい加減にしろよ
作者の人格批判まで始める気か
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よくわからないけどお前らここツールスレなの
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んで、この立てこもりもどきの馬鹿げた座り込みはいつやめるの
作者が折れるまで？
原始的で暴力的な思考もいいとこだ
原始人の言う事なんて聞き入れる必要なんてないし、テロリストに折れるなんてもってのほか
ここまで騒ぎを大きくしておいて、その実自分たちの意見は無視して下さいって言ってるのと同義だって、いつ気づくんだろうね
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tencoに対する意見要望はツールスレでってのは昔からだし
ツールスレで作者と意見のやり取りをするのもいつも通りでしょ
で、無視するってのは一番やっちゃいけないことじゃない？
つぶやく暇があれば考えてます程度でもレスしたらいいのに
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一歩も妥協しない、俺の意見を呑め呑め、ってのは意見のやりとりじゃない
何度も解決案は示されてきたでしょ？それを無視して嫌だ俺の意見を丸呑みしろってずっと言ってるだけだから
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>>485-486
なぜそれ以上の理由が必要か、というのは面倒かもしれないが、ID:/EpI30Tg0で抽出して読んで欲しい。
流石に同じ事を書きすぎて疲れた。
>>497
したらば対戦スレのテンプレに、レイパー対策としてTencoの導入方法が記述されてる。
そしてしたらば対戦スレが、現状で最も栄えている対戦場所。
したらば以外の対戦における問題は起きてないように見えるし、「したらばでの対戦における使用」という前提で考えて問題ないと思う。
巻き込む巻き込まない、という話になるのか。なるほどね。
>>504
無視じゃなく、対応を考えてるだけじゃないの。
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その人が秘匿してる情報を公開するのはダメだろうが、広く公開されている情報を別の場所で公開することの何が問題かわからない
広く公開されている掲示板等での対戦はその情報を広く公開していることと変わらない
しかもTenco!に提供している情報は自分が誰に何勝何敗したかって情報で、第三者が誰に何勝何敗したかって情報じゃない
提供された情報を合わせても当然穴が存在するので、第三者の完全な戦績などその第三者自身にしかわからない
つまりただ推定した情報ってだけで、それはその第三者の情報ではない
あくまで推定しただけ
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データ取られるのが嫌って奴は、
推定レート無くしても、今度はTenco!で自分のデータが計算されるのも嫌とか言ってきそうだな。
もう荒らしだろ。
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>>495
勝手
他人のことはかまわないで、自分だけに都合がよいように振る舞うこと。
相手に許可も取らずに他人にデータを送るツール使用者にデータをまとめて公開している人
どこか勝手じゃないんだ？
自分にとって便利だから使っているんだろ
他人のことはかまわないで、自分だけに都合がよいように振る舞ってないとでもいうのか？
それに参加者でないやつのデータが必要かどうかなんて普通に遊んでいる分には必要ないと思うぞ
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推定レート出すようにしたのは 負けを報告しないでレートを偽る人がいたからって事でしょ
そして今問題なのはTenco!使って無い人に推定レートを押し付ける輩が居ること
どちらも使い方を誤っているユーザーが問題を引き起こたんだと思うが
怒りの矛先がツール作者に向かっているのはおかしくないかい？
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レスっぽいことされたから一応返したけどやっぱり不毛だな
こんなのが続きそうだなしばらく……
俺はもう書き込むのやめるわ、荒らしてすまんなお前ら
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だから、したらばの方で推定レートをNGとか、なにか他のルールでも決めてやれば、
推定レート云々言われて不快って部分だけの問題は解決するんじゃないの。
それでも気にしない人には大迷惑だけども
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この問題は作者が解答を出すまで終わらないんだよ
なのにこのスレを読んだうえで何もしないことを選んだ作者にも不満はでるよね
理想で言えば322のレスと作者の返答で終わる話なんだから
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>>296
Tenco!も降順ですし、昇順は想定される主な用途的に向いてませんね。
他の要素も含めて、次の機会に考えてみます。
色々いけてないのは分かっていますが、それならどうすればいいのか、
と言うのが考えられないまるきゅーなもので……
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お疲れ様です
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>>514
ありがとうございます。
気が向いたらということで頭の隅にでも置いといていただければ…
直前に対戦していた相手のプロフさえよく忘れてしまう自分にとっては救いの神のようなツールです。
急がずマイペースで更新していってくださいませ〜
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>>513
これだけ意見を二転三転させながら最終的に「なんとなく」で終わっている相手に、どう回答したらいいか悩むのは当然だと思うがｗ
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いやもう正直細かい論理とかどうでもいいから。Tenco使ってない人までTenco要素に巻き込むなって。
機械的だろうがなんだろうがこっちが頼んでもいないのに人の戦績勝手に集めて評価すんなって話。
作者が回答じゃなくてネットにそういうツールを出す以上最低限守らなきゃいけない倫理だぞこれ。
例えばしたらばに常駐して全部の対戦必ずチェックして、全ての戦歴メモってレーティング評価して、
その結果をWebで公開してるような人がいたとしたら、そいつのこと気持ち悪いと思わないの？
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>>518
ありがたいサービスだと思って喜ぶがね
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私の今の見解を書くとすれば、
（私が２２時頃にご版たべながらはじめて見た段階ですでに）論点が複数だったり、
色々と書かれすぎてて、（私にとっては）ちょっと整理しないと回答しようがない状態です。
とりあえず、論点を絞って、どういう事実があるかを整理して、解決策を考えたいです。
でないとコミュニケーションとして成立しない気がします。。。
とりあえず寝ても良いですか？
即答が必要な内容でないのは確かだと思いますし。。
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別にTenco!の存在を叩いてるわけじゃないし推定レートもそれをはかるための情報収集もやめろといってるわけじゃない
Tenco!やってない人の推定をだれでも調べることができるのをやめてくださいといっているんです
なんでここからTenco!消せだの推定廃止しろだの言っているかのように話に飛ぶかは理解できません
Tenco!の個人ページでは未報告の人の名前は出ないように配慮してくれているので、推定も同じように配慮してほしいとそれだけです
それに感情論だけでは納得させられないといいますが、自分たちが使いたいからお前たちは不快な思いを我慢しろというのもとても納得できるものではありません
Tenco!の計算レート及びそこに表示されるだけの推定レートで満足はしていただけないんでしょうか
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万人が納得する仕様なんてあるわけねー
騒いでいる人数がどう考えても極少数である以上そういう少ない、かつ特に問題となりえない点は淘汰されてしかるべき
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>>520
ご苦労様です
現状まともな議論になってないと思うので
寝てもいいと思いますよー。
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/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
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寝ちゃってもいいと思います
作者さん及びTenco!自体を非難するつもりはないことを先に明記して
反対派として一応
問題点：
・プロファイル名さえわかれば誰でもTenco!未使用者の推定レートを知ることができる
推定レート計算用のデータを取ること、そこからTenco!使用者の推定レートを算出しTenco!個人ページに表示することは問題ではない
あくまで未使用者の推定レートを誰でも知ることができるという状態が問題
出た対策案：
・諦める
最初から言い出しません
・推定を出されたくない人はプロファイルを定期的に変える
利用者ではなく非利用者に手間を要求している時点で正直微妙
・推定検索ページを非公開にする(作者さん以外は任意に知ることができないようにする）
（やるとすれば）これが一番楽だと思います
単純に｢勝手にはかられてそれを知られるのが嫌｣とそれだけです
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誰でも閲覧可能っていうのが問題なら
tencoのIDとパスワードを持っている人だけが推定レートのページに入れる
としたらいかがでしょうか？
利用者はデータを提供しているだから推定覗くくらいの特典あってもいいと思います
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>>526
それなら製作者さんもちょっとした手間で済みそうだし
賛成、反対、どちらの意見も反映されるだろうか。
これが一番まともな意見かね。
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それだと入れてない（笑）側が「一方的に見られるだけか」って文句言い出すんじゃないか
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>>528
そこで「文句あるならtenco!入れろ」と言うと振り出しに戻るって？
そこまでtenco!にケチつけたいやついるなら手のつけようがないけども
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｢誰でも｣って単語は余計だったかもしれないですね、知られること自体が問題なので
それだと結局は推定レート公開されるのと同じなので解決にはなっていないです
というかそこまでしてTenco!未使用者の推定レート知りたいのですか
-
そこまで見られたくないですか
と言いたくなります
-
>>530
知りたいです 役立つ場面なら何度も幾つも出てるでしょう
私も導入はしていませんがプロフ重複のチェックに役に立っていると感じます
逆に問い返します 貴方が知られたくないのはどうしてですか
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感情的なレスのように感じるのであえて感情的なレスを書いてみます。
──────────────────────────────────────────────
「他人に推定レートのぞき見されるのが気持ち悪いからやめてくれ」？
私から見ればそこまで潔癖症なまでにそんな曖昧な理由でしつこく同じような内容で反対しているレスこそ非常に気持ち悪いです。
誰も貴方の推定レートなんて興味ないし、
たまたま貴方の推定レートを見た人がいてもその人が貴方のレート一つに特別意識してどうこうすることも無いと思います。
表現を選ばなずに言うなら非常に「自意識過剰」の一言で済む問題のように感じます。
──────────────────────────────────────────────
このレスを見てなにこいつと思うでしょう。尤もです。正当性も何もない感情論を垂れ流しただけの文章ですから。
これと同じようなレスをすると同類視されますよ、という反面教師にでもしていただければ幸いです。
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「自分」が嫌というのを、なに全体の問題かのようにすりかえてんだか
正直、ネタばれおｋな場所に自分から突っ込んでおいて
そのくせ自衛策とる気もなくネタばれすんなよとほざくのと同レベにしか見えない
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